Downdaten

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:48 schreef Droopie het volgende:

[
En geloof me, je kan in 2 uur knetterverliefd worden op iemand (ook niet altijd leuk).

Liefde kan echt wel overvallen, en snoeihard ook..

Ik weet niet hoe vaak dat voorkomt, ik ben in ieder geval niet eens dichtbij zo'n ervaring gekomen.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:53 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Onrealistisch, of onwaarschijnlijk? Want er zijn mensen die het wel bereiken.

Dat is een denkfout die sommige Fokkers maken, als je teleurgesteld bent in zaken dan kan je twee dinge doen.

Je leert ervan en doet het opnieuw en beter.

Je durft het niet opnieuw en gaat excuses zoeken en jezelf zaken aanleren.
Dat laatste is makkelijker dan toe te geven dat iemand bang is of je stoornis erkennen.

Dus mensen zijn dan bang en angstig en nemen die onzin verhalen (zoals downdaten) voor waarheid aan.
Dan slaat de angst om in wrok.

En wrok heeft geen enkele functie, behalve voor je ego. Bied geen troost, geeft geen vreugde, dempt geen verdriet, zorgt alleen maar voor haat.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:16 schreef Libertarisch het volgende:
Je moet op een gelijkwaardige manier met elkaar kunnen praten, op hetzelfde niveau met elkaar kunnen praten.

Dat betekent niet dat je het altijd over filosofie en economie hebt, het gaat ook om woordgebruik bijvoorbeeld en de manier waarop je met elkaar communiceert.

Ik zou niet kunnen samenleven met een vrouw wiens leefwereld bestaat uit de beste koopjes halen bij het Kruidvat, een parttime baan als verkoopster bij de C&A en thee-drinken met de vriendinnen.

Je hebt wel een punt imo, maar dan wel met de kanttekening dat dit gaat om cultúúrverschillen en niet om een "niveauverschil" (natuurlijk wel letterlijke, maar niet in de zin van dat de één beter is dan de ander op intellectueel gebied ofzo).

Lageropgeleidencultuur is gewoon anders dan hogeropgeleidencultuur (in de zin van dat de gemiddelde persoon, die alleen maar met HBO+-ers omgaat, een heel ander leven heeft dan de gemiddelde persoon, die alleen met MBO4-minners omgaat, bvb). En ik kan best begrijpen dat als je waarde hecht aan je eigen cultuur en deze grotendeels gebaseerd is op je opleiding(sniveau) je graag iemand wilt daten, die niet al te ver van dat niveau (en dus cultuur) af ligt.

Al kun je in dit geval vaak ook wel een MBO'er daten, die grotendeels met hoogopgeleiden omgaat, denk ik. Maar dat zijn natuurlijk wel uitzonderingsgevallen.


Mja, laat mensen gewoon met rust op dit gebied joh. Jullie zitten toch ook allemaal eisen aan uiterlijk, levensstijl etc te stellen? Waarom is een eis aan het opleidingsniveau dan opeens zo'n ramp?

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:02 schreef Droopie het volgende:

[..]

Dat is een denkfout die sommige Fokkers maken, als je teleurgesteld bent in zaken dan kan je twee dinge doen.

Je leert ervan en doet het opnieuw en beter.

Je durft het niet opnieuw en gaat excuses zoeken en jezelf zaken aanleren.
Dat laatste is makkelijker dan toe te geven dat iemand bang is of je stoornis erkennen.

Dus mensen zijn dan bang en angstig en nemen die onzin verhalen (zoals downdaten) voor waarheid aan.
Dan slaat de angst om in wrok.

En wrok heeft geen enkele functie, behalve voor je ego. Bied geen troost, geeft geen vreugde, dempt geen verdriet, zorgt alleen maar voor haat.

Maar wat is er verkeerd aan iemand daten met een lage (of geen) opleidingsniveau?

quote:

Op zondag 7 mei 2017 20:59 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:

[..]

Ik weet natuurlijk niet wat jouw achtergrond is maar waarom zou jouw wereld daar dicht bij moeten staan?

De wereld van mijn vrouw bestaat uit vaagheid, zachte begrippen, mensen die onnavolgbare beslissingen nemen. Mijn wereld bestaat uit heldere lijnen, harde calculaties met maar 1 mogelijke uitkomst, duidelijkheid etc. Dat wij allebei een "moeilijke" opleiding hebben gedaan zou dan een bepaald raakvlak moeten geven dat zwaarder weegt dan eventuele andere raakvlakken?

Ja maar jouw vrouw heeft ongeveer hetzelfde intellectuele niveau dat jij hebt en ze heeft waarschijnlijk brede interesses, deelt dezelfde soort humor, stemt waarschijnlijk geen PVV, heeft veel dingen gedaan en meegemaakt in haar leven.

Ze luistert waarschijnlijk niet naar Nick en Simon en Frans Bauer, haar kookkunsten bestaan niet uit frikandellen en Mexicano's, etc.

Met andere woorden, zij is een mede hoog-opgeleide met alles wat daar in het algemeen bij komt kijken.

Maar goed, ik ken mensen die precies dezelfde studie gedaan hebben als ik waar ik het helemaal niet mee kan vinden dus er spelen veel factoren een rol uiteraard...

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:03 schreef naoomx het volgende:

[..]

Je hebt wel een punt imo, maar dan wel met de kanttekening dat dit gaat om cultúúrverschillen en niet om een "niveauverschil" (natuurlijk wel letterlijke, maar niet in de zin van dat de één beter is dan de ander op intellectueel gebied ofzo).

Lageropgeleidencultuur is gewoon anders dan hogeropgeleidencultuur (in de zin van dat de gemiddelde persoon, die alleen maar met HBO+-ers omgaat, een heel ander leven heeft dan de gemiddelde persoon, die alleen met MBO4-minners omgaat, bvb). En ik kan best begrijpen dat als je waarde hecht aan je eigen cultuur en deze grotendeels gebaseerd is op je opleiding(sniveau) je graag iemand wilt daten, die niet al te ver van dat niveau (en dus cultuur) af ligt.

Al kun je in dit geval vaak ook wel een MBO'er daten, die grotendeels met hoogopgeleiden omgaat, denk ik. Maar dat zijn natuurlijk wel uitzonderingsgevallen.

Mja, laat mensen gewoon met rust op dit gebied joh. Jullie zitten toch ook allemaal eisen aan uiterlijk, levensstijl etc te stellen? Waarom is een eis aan het opleidingsniveau dan opeens zo'n ramp?

Ja, dat leg ik hier ook een beetje uit

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:03 schreef Libertarisch het volgende:

[..]

Ja maar jouw vrouw heeft ongeveer hetzelfde intellectuele niveau dat jij hebt en ze heeft waarschijnlijk brede interesses, deelt dezelfde soort humor, stemt waarschijnlijk geen PVV, heeft veel dingen gedaan en meegemaakt in haar leven.

Ze luistert waarschijnlijk niet naar Nick en Simon en Frans Bauer, haar kookkunsten bestaan niet uit frikandellen en Mexicano's, etc.

Met andere woorden, zij is een mede hoog-opgeleide met alles wat daar in het algemeen bij komt kijken.

Maar goed, ik ken mensen die precies dezelfde studie gedaan hebben als ik waar ik het helemaal niet mee kan vinden dus er spelen veel factoren een rol uiteraard...

Er zit inderdaad wel een cultuurverschil meestal tussen hoogopgeleiden en laagopgeleiden.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:03 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Maar wat is er verkeerd aan iemand daten met een lage (of geen) opleidingsniveau?

Helemaal niets, want het is maar een opleiding.
Ken gasten in de haven of bouw, die zijn slimmer dan iemand met een master.
Maar het leven bracht ze geen omgeving waar ze een opleiding konden genieten

Opleiding is best een indicatie, maar mensen die een dure fles wijn kopen (want ja hij is duur dus zal wel lekker zijn) zijn gewoon domme mensen.

Opleiding geef ik weinig om, na 2 of 3 gesprekken komt het misschien ter sprake en dan neem ik het ter kennisgeving aan.

Behalve ze opleiding psychologie heeft gedaan, dat is wel een pluspunt want dat vind ik superinteressant.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:09 schreef Droopie het volgende:

[..]

Helemaal niets, want het is maar een opleiding.
Ken gasten in de haven of bouw, die zijn slimmer dan iemand met een master.
Maar het leven bracht ze geen omgeving waar ze een opleiding konden genieten

Opleiding is best een indicatie, maar mensen die een dure fles wijn kopen (want ja hij is duur dus zal wel lekker zijn) zijn gewoon domme mensen.

Opleiding geef ik weinig om, na 2 of 3 gesprekken komt het misschien ter sprake en dan neem ik het ter kennisgeving aan.

Behalve ze opleiding psychologie heeft gedaan, dat is wel een pluspunt want dat vind ik superinteressant.

Voor mij dus ook. Maar ik heb vaak genoeg psychologen mogen spreken.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:10 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Voor mij dus ook. Maar ik heb vaak genoeg psychologen mogen spreken.

Maar heeft ze een master psychologie en heeft ze een seizoenskaart voor Ajax kan ze er in stikken.
Zeker vandaag

Ik zou trouwens nu een psycholoog kunnen daten. Maar dat komt omdat ik geen bijzondere issues meer heb.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:12 schreef Droopie het volgende:

[..]

Maar heeft ze een master psychologie en heeft ze een seizoenskaart voor Ajax kan ze er in stikken.
Zeker vandaag

Ik zou trouwens nu een psycholoog kunnen daten (verzoekjes in de DM). Maar dat komt omdat ik geen bijzondere issues meer heb.

Voetbal heeft me nooit echt geïnteresseerd, behalve WK natuurlijk. Ik ben meer een RTL Late Night type.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:09 schreef Droopie het volgende:

[..]

Helemaal niets, want het is maar een opleiding.

Ja maar kijk, dat is het hem nou juist. Voor veel mensen is een opleiding niet "maar een opleiding", maar een enorm deel van hun leven/cultuur.. Is het niet begrijpelijk dat een groot deel van dat soort types geen zin heeft om iemand zonder affiniteit met die opleiding te daten? Het is toch niet meer dan logisch dat je een partner wilt hebben met wie je (veel) fundamentele zaken gemeen hebt (al heeft niet iedereen deze behoefte overigens)?

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:27 schreef naoomx het volgende:

[..]

Ja maar kijk, dat is het hem nou juist. Voor veel mensen is een opleiding niet "maar een opleiding", maar een enorm deel van hun leven/cultuur.. Is het niet begrijpelijk dat een groot deel van dat soort types geen zin heeft om iemand zonder affiniteit met die opleiding te daten? Het is toch niet meer dan logisch dat je een partner wilt hebben met wie je (veel) fundamentele zaken gemeen hebt (al heeft niet iedereen deze behoefte overigens)?

Ik wil vooral een partner waarmee ik goed bij voel en op kan bouwen. Dat heeft voor mij niet perse met werk en opleiding te maken.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:32 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik wil vooral een partner waarmee ik goed bij voel en op kan bouwen. Dat heeft voor mij niet perse met werk en opleiding te maken.

Ja oké, dat ben jíj ja. Maar zo zit het dus niet bij iedereen..

En waarom zou dat ook moeten? Zoals ik al gezegd heb: iedereen stelt eisen. Waarom zouden eisen aan uiterlijk of "normaal gedrag" niet erg zijn maar een eis aan het opleidingsniveau wel? Let it be.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:35 schreef naoomx het volgende:

[..]

Ja oké, dat ben jíj ja. Maar zo zit het dus niet bij iedereen..

En waarom zou dat ook moeten? Zoals ik al gezegd heb: iedereen stelt eisen. Waarom zouden eisen aan uiterlijk of "normaal gedrag" niet erg zijn maar een eis aan het opleidingsniveau wel? Let it be.

Ik heb nooit gezegd dat ze deze eisen niet mag hebben. Voor mijn part heeft ze vrije keuze hierin.

Of ik het een verstandige manier van denken vind, is wat anders. Ik denk dat bij toekomstige geluk met een partner, focussen op opleiding weinig nut heeft.

Ik zie het ook als een feminisme issue, dat wil zeggen dat het een verband heeft met een veranderende maatschappij waar vrouwen niet meer afhankelijk zijn van de man voor onderhoud en dat ze zelf hun eigen keuzes en ideeen kunnen vormen. Wat heeft ze dan aan de eis dat ze een hoogopgeleide man wil?

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:27 schreef naoomx het volgende:

[..]

Ja maar kijk, dat is het hem nou juist. Voor veel mensen is een opleiding niet "maar een opleiding", maar een enorm deel van hun leven/cultuur.. Is het niet begrijpelijk dat een groot deel van dat soort types geen zin heeft om iemand zonder affiniteit met die opleiding te daten? Het is toch niet meer dan logisch dat je een partner wilt hebben met wie je (veel) fundamentele zaken gemeen hebt (al heeft niet iedereen deze behoefte overigens)?

Maar dan heb je het over affiniteit met een opleiding/vakgebied en dat heeft dan weer niet zoveel te maken met opleidingsniveau..

Stel jouw opleiding is hbo psychologie​, iemand met een mbo diploma maatschappelijke zorg zal meer affiniteit hebben met jouw opleiding/werkgebied, dan iemand met een hbo diploma werkbouwkunde..

quote:

Op zondag 7 mei 2017 22:42 schreef madam-april het volgende:

[..]

Maar dan heb je het over affiniteit met een opleiding/vakgebied en dat heeft dan weer niet zoveel te maken met opleidingsniveau..

Stel jouw opleiding is hbo psychologie, iemand met een mbo diploma maatschappelijke zorg zal meer affiniteit hebben met jouw opleiding/werkgebied, dan iemand met een hbo diploma werkbouwkunde..

Precies dit.

Ben het in zekere mate wel met TS eens. Ik ben ook alleen maar gevallen op dames die een vergelijkbaar denkniveau en algemene kennis hebben. Ik vermoed dat dit gemiddeld gezien redelijk verwant is aan opleidingsniveau.

quote:

Op zondag 7 mei 2017 21:44 schreef Keep_Walking het volgende:

[..]

Ik heb nooit gezegd dat ze deze eisen niet mag hebben. Voor mijn part heeft ze vrije keuze hierin.

Of ik het een verstandige manier van denken vind, is wat anders. Ik denk dat bij toekomstige geluk met een partner, focussen op opleiding weinig nut heeft.

Ik zie het ook als een feminisme issue, dat wil zeggen dat het een verband heeft met een veranderende maatschappij waar vrouwen niet meer afhankelijk zijn van de man voor onderhoud en dat ze zelf hun eigen keuzes en ideeen kunnen vormen. Wat heeft ze dan aan de eis dat ze een hoogopgeleide man wil?

Je lijkt je in dit antwoord je alleen te richten op vrouwen, die behoefte hebben aan een hogeropgeleide man, omdat hij ze beter zou kunnen onderhouden (of ze zichzelf wel kan onderhouden of niet).
Wat dit soort vrouwen betreft: ik ben het eens dat hierop teveel letten de liefde waarschijnlijk niet bevordert nee. Ik vind echter wel dat je mag willen van een relatie wat je wilt en als je het belangrijk vindt om een man met veel status te hebben: so be it.
Niet iedereen wilt een relatie puur op gevoel; sommige mensen zijn rationeler ingesteld en/of hechten meer waarde aan status.

Bovendien heb je ook veel vrouwen, die met hoogopgeleide mannen willen daten, omdat ze qua cultuur meer met hun gemeen hebben. Eigenlijk praat ik hier daar ook voornamelijk over, omdat die factor weleens vergeten wordt hier op (relatief laagopgeleid) FOK...

quote:

Op zondag 7 mei 2017 22:42 schreef madam-april het volgende:

[..]

Maar dan heb je het over affiniteit met een opleiding/vakgebied en dat heeft dan weer niet zoveel te maken met opleidingsniveau..

Stel jouw opleiding is hbo psychologie, iemand met een mbo diploma maatschappelijke zorg zal meer affiniteit hebben met jouw opleiding/werkgebied, dan iemand met een hbo diploma werkbouwkunde..

Ik had het wel degelijk over affiniteit met opleidingsniveau.
Bij MBO/HBO/WO en dan voornamelijk MBO versus HBO/WO is er namelijk niet alleen een niveauverschil, maar ook een hele andere "opleidingscultuur". Zo is er op het MBO een niet zo sterk "studentenleven" als dat er is op het HBO/WO bijvoorbeeld.
Hiernaast trekken verschillende opleidingsniveaus toch andere soort mensen aan: WO'ers zijn gemiddeld bijvoorbeeld een stuk theoretischer aangelegd dan MBO'ers.
Hiernaast gaan mensen van verschillende opleidingsniveaus relatief weinig met elkaar om, zeker op de leeftijd waarin het grootste gedeelte van je identiteit gevormd wordt. Dit begint zeker op de middelbare, maar mogelijk zelfs al deels op de basisschool: ik ken basisscholen waarin 2/3+ VWO-advies had, maar ook waarin dat maar 1-5 kinderen dat hadden.

Het resultaat hiervan is dan ook toch dat mensen van verschillende opleidingsniveaus over het algemeen sterk van elkaar verschillen. En sommige mensen hechten nou eenmaal (veel) waarde aan gelijkenis wat dit betreft.


Dan heb je natuurlijk ook nog een zekere "elitecultuur", waarin de mensen veel waarde hechten aan succes & een hoge opleiding. Hierin stellen mensen hoge verwachtingen aan zichzelf, hun kinderen én partners wat betreft "maatschappelijk succes".
Veel van die mensen zullen ook niet daten met lageropgeleiden, omdat ze die hun "beneden hun stand" achten ja. Maar hiernaast hebben ze überhaupt gewoon zo weinig met lageropgeleiden gemeen qua cultuur dat ik denk dat het in veel gevallen sowieso niet echt een match is..


Niet dat affiniteit qua soort opleiding niet meetelt hoor. Ik had het daar simpelweg niet over in mijn post.

Ik sta zelf trouwens wel open voor "downdaten" hoor. Sterker nog, ik heb graag iemand, die me aanvult, en heb affiniteit met de cultuur van zowel laag- als hoogopgeleiden (met de tweede wel duidelijk meer, maar alsnog..).

quote:

Op zondag 7 mei 2017 17:31 schreef Pinuts het volgende:

Hoe denken jullie hierover?

Vrouwen die zich ook graag eens als seksitisch zwijn gedragen.

Wat is dit nou weer voor een zieke hype? Heb ik net bijna mijn universitaire opleiding afgerond, van plan om een goede boterham te verdienen en dan gaan opeens alle dames er met stratenmakers vandoor?

quote:

Op maandag 8 mei 2017 00:36 schreef Cikx het volgende:
Wat is dit nou weer voor een zieke hype? Heb ik net bijna mijn universitaire opleiding afgerond, van plan om een goede boterham te verdienen en dan gaan opeens alle dames er met stratenmakers vandoor?

Alleen de hoogopgeleide dames. De kapsters en kinderdagverblijf leidsters blijven voor jou over.

Er zijn zo'n 7-8 keer zoveel mannen die een technische WO opleiding afronden dan vrouwen. Gaat lastig worden om een vrouw op niveau te vinden op deze manier natuurlijk. Van de rest van die prut WO-opleidingen wil ik niks mee te maken hebben. Veel te laag niveau.