POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Je bedoelt kansloos omdat het kabinet demissionair is en het onderwerp controversieel is verklaard? Of kansloos omdat je het er sowieso niet mee eens bent?quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:04 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Met de billen bloot omdat ze een inhoudelijk kansloze motie niet steunen? Wat is daar de logica van?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Ook daar stonden gewoon woorden in. Denk dat jouw pdf'je niet goed geladen is.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Heb dat motietje over opsluiten van uitgeprocedeerde asielzoekers gezien. Dat had erg weinig inhoud. Was de rest beter?
Onderwerpen controversieel verklaren, dat is pas kansloos.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:16 schreef Ronald-Koeman het volgende:
[..]
Je bedoelt kansloos omdat het kabinet demissionair is en het onderwerp controversieel is verklaard? Of kansloos omdat je het er sowieso niet mee eens bent?
Je verbaast je nog steeds dat de Baudetpubers dat verband niet zien?quote:
[..]
Mensen preventief opsluiten heeft niets met mensenrechten te maken?
Een paar. Maar inhoudelijk was het toch echt kansloos. Dat bleek ook wel.quote:
[..]
Ook daar stonden gewoon woorden in. Denk dat jouw pdf'je niet goed geladen is.
Omdat geen enkele serieuze partij het daar mee eens gaat zijn. Mijn mening is niet zo relevant.quote:
[..]
Je bedoelt kansloos omdat het kabinet demissionair is en het onderwerp controversieel is verklaard? Of kansloos omdat je het er sowieso niet mee eens bent?
Oh, die woorden gingen ook gewoon ergens overquote:
[..]
Een paar. Maar inhoudelijk was het toch echt kansloos. Dat bleek ook wel.
Er kon zelfs over gestemd worden.
Het is vrij logisch met een demissionair kabinet wat vervolgens niks met dergelijke moties kan.quote:
[..]
Onderwerpen controversieel verklaren, dat is pas kansloos.
Je kan over alles stemmen. Maar dit was een mooi schoolvoorbeeld van een inhoudelijk kansloze motie.quote:
[..]
Oh, die woorden gingen ook gewoon ergens over
Er kon zelfs over gestemd worden.
Omdat iemand ononderbouwd claimt dat het tegen de mensenrechten in gaat, moet ik mezelf inlezen?quote:
[..]
Is het een idee dat je je iets beter in gaat lezen op de complexiteit van deze materie?
De kamer is nog altijd de wetgevende macht. Dan maakt het geen zak uit of het niet meteen uitgevoerd kan worden.quote:
[..]
Het is vrij logisch met een demissionair kabinet wat vervolgens niks met dergelijke moties kan.
Baudet moet nog een hoop leren.quote:
[..]
Je kan over alles stemmen. Maar dit was een mooi schoolvoorbeeld van een inhoudelijk kansloze motie.
merci...quote:
[..]
Ze verklaarden allemaal alle moties niet te steunen maar uiteindelijk ging het over deze motie. https://forumvoordemocrat(...)tief_in_detentie.pdf
tja... mensen die geen overtreding hebben gedaan in gevangen zetten vanwege de mogelijkheid dat ze het kunnen doen is een totalitaire werkwijze.
Dit pleit echt niet voor het democratisch gehalte van het Forum voor Democratie.
Terecht dat fatsoenlijke rechtse mensen als VVD en CDA dit afwijzen.
Ik verbaas mij erover dat mensen niet weten dat je illegalen gewoon vast kunt zetten.
https://www.politie.nl/themas/illegaliteit-vreemdelingen.html
Leg mij eens uit welke mensenrechten worden geschonden door de Nederlandse staat?
https://www.politie.nl/themas/illegaliteit-vreemdelingen.html
Leg mij eens uit welke mensenrechten worden geschonden door de Nederlandse staat?
Omdat Nederlandse soevereiniteit en dus haar eigen wetgeving onderschikt is aan de mensenrechten van Ahmed en Abdoel.quote:
Ik verbaas mij erover dat mensen niet weten dat je illegalen gewoon vast kunt zetten.
https://www.politie.nl/themas/illegaliteit-vreemdelingen.html
Leg mij eens uit welke mensenrechten worden geschonden door de Nederlandse staat?
Dat kan als iemand ongewenst is verklaard, een inreisverbod heeft of een misdrijf heeft begaan. Illegaal verblijf op zichzelf is geen misdrijf maar een overtreding. Dat is ook terug te vinden in de bron die je aanhaalt.quote:
Ik verbaas mij erover dat mensen niet weten dat je illegalen gewoon vast kunt zetten.
https://www.politie.nl/themas/illegaliteit-vreemdelingen.html
Leg mij eens uit welke mensenrechten worden geschonden door de Nederlandse staat?
En wat staat er in één van de moties? Juist, dat uitgeproceduurde asielzoekers 'ongewenst' moeten worden.quote:Op dinsdag 16 mei 2017 23:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat kan als iemand ongewenst is verklaard, een inreisverbod heeft of een misdrijf heeft begaan. Illegaal verblijf op zichzelf is geen misdrijf maar een overtreding. Dat is ook terug te vinden in de bron die je aanhaalt.
Ze zijn nog gewoon vrij om te vertrekken zodra ze dat willen, alleen in Nederland zijn ze niet meer vrij om te gaan en staan waar ze willen.
Als ik ergens illegaal een land (laten we zeggen Japan) binnen weet te komen en ze komen er achter, wordt ik dan niet preventief opgesloten totdat ze me op een vlucht terug naar Nederland zetten, of gewoonweg opgesloten houden zitten tot nadere orde als ik geen paspoort/ID heb? Dat ze me niet meteen doodschieten of een pak rammel geven heeft idd met mensenrechten te maken, maar dat ik niet vrij mag rondlopen in een vreemd land zonder toestemming zou niets met mensenrechten te maken moeten hebben. Toegang tot en verblijf in een vreemd land is een gunst, geen recht.quote:
[..]
Mensen preventief opsluiten heeft niets met mensenrechten te maken?
Op woensdag 25 april 2018 20:45 schreef Ronald-Koeman het volgende:
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
7e minuut Robben eraf met spierblessure.
Dat ongewenst verklaren is dus helemaal niet nodig, op basis van illegaliteit kan je al opgepakt, vastgezet en het land uit worden gezet.quote:
[..]
Dat kan als iemand ongewenst is verklaard, een inreisverbod heeft of een misdrijf heeft begaan. Illegaal verblijf op zichzelf is geen misdrijf maar een overtreding. Dat is ook terug te vinden in de bron die je aanhaalt.
Er staat nergens dat je eerst een misdrijf moet hebben gepleegd.
Illegalen preventief vastzetten met als doel ze op zeer korte termijn op een vlucht naar huis te zetten is prima. Lijkt me alleen niet de bedoeling dat illegalen vast komen te zitten die buiten hun schuld om niet terug naar huis kunnen om wat voor een reden dan ook.
I do not agree with what you have to say, but I'll defend to the death your right to say it.
De motie ging over uitgeproduceerde asielzoekers . Die zijn niet illegaal in Nederland.quote:
Ik verbaas mij erover dat mensen niet weten dat je illegalen gewoon vast kunt zetten.
https://www.politie.nl/themas/illegaliteit-vreemdelingen.html
Leg mij eens uit welke mensenrechten worden geschonden door de Nederlandse staat?
Ze staan legaal geregistreerd in afwachting van procedure. Hardstikke legaal.
Het gaat dus niet aan om bij afwijzing van het asielverzoek mensen op staande voet in overtreding te achten. Dan ben je echt een smeerlap. Helaas zijn die er te veel in Nederland.
Maar daar ging die motie niet over. Die motie ging om mensen die geen overtreding hadden begaan gevangen te nemen, voor het geval dat ze dat wel zouden doen.
Dat is een verkrachting van de rechtsstaat.
Daarom is ook geen wet die illegaal verblijf in Nederland of het plan hebben daartoe strafbaar stelt met een gevangenisstraf.
Ja, dat zou je immers wat beschamende uitspraken hebben bespaard. Dan had je namelijk misschien geweten dat uitzetten na afloop van de procedure niet zo eenvoudig is en vaak maanden of zelfs jaren kan duren. Complete gezinnen met kinderen gedurende zo'n periode gevangen zetten zonder echt goede reden is in strijd met de mensenrechten.quote:
[..]
Omdat iemand ononderbouwd claimt dat het tegen de mensenrechten in gaat, moet ik mezelf inlezen?
Had je ook goed zelf kunnen bedenken, als je je wat had ingelezen
. Het heeft alleen geen enkele waarde. Leuk politiek spelletje en je trapt er weer blind in.quote:
[..]
De kamer is nog altijd de wetgevende macht. Dan maakt het geen zak uit of het niet meteen uitgevoerd kan worden.
Dat eerste kan al. Tot dat tweede riep de FvD op en men is hier juist verontwaardigd dat ze daarin niet gesteund werdenquote:
Illegalen preventief vastzetten met als doel ze op zeer korte termijn op een vlucht naar huis te zetten is prima. Lijkt me alleen niet de bedoeling dat illegalen vast komen te zitten die buiten hun schuld om niet terug naar huis kunnen om wat voor een reden dan ook.
