POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
http://www.telegraaf.nl/d(...)_windsubsidie__.html
Het is beter om de overheidssubnsidies te steken in energergieneutrale woningbouw dan in al die foeilelijke windmolens
Verduurzaming van de woningvoorraad van Nederland
Dus veel meer nieuwe energie neutrale woningbouw ,
En sloop lelijke oude woonblokken
Het is beter om de overheidssubnsidies te steken in energergieneutrale woningbouw dan in al die foeilelijke windmolens
Verduurzaming van de woningvoorraad van Nederland
Dus veel meer nieuwe energie neutrale woningbouw ,
En sloop lelijke oude woonblokken
quote:'Geld windenergie naar woningen'
31 min geleden Yteke de Jong
SON EN BREUGEL - De Nederlandse staat kan de subsidies voor windenergie beter stoppen in de verduurzaming van alle woningen, vindt Hans Smits van bouwconcern Janssen de Jong.
,,Als de overheid de miljardensubsidies voor windmolens zou steken in de verduurzaming van de Nederlandse woningvoorraad, dan zouden we meteen voldoen aan de doelstellingen uit het klimaatakkoord van Parijs.
Dat is veel effectiever dan een molentje hier en daar, met veel maatschappelijk verzet en horizonvervuiling", zegt bestuursvoorzitter Smits in een gesprek naar aanleiding van de gepubliceerde jaarcijfers van het middelgrote bouwbedrijf, dat onder meer werkt aan de restauratie van het Scheepvaartmuseum in Amsterdam.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De directeur van een bouwconcern die zegt dat we de klimaatdoelstellingen meteen halen als we gewoon alle subsidies aan hem en zijn vrienden geven. Juist.
Hij maakt wel een goed punt. Onze oude woningen verbruiken veel meer energie dan zo''n windmolen kan goedmaken.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 10:47 schreef westwoodblvd het volgende:
De directeur van een bouwconcern die zegt dat we de klimaatdoelstellingen meteen halen als we gewoon alle subsidies aan hem en zijn vrienden geven. Juist.
.
jaquote:
De directeur van een bouwconcern die zegt dat we de klimaatdoelstellingen meteen halen als we gewoon alle subsidies aan hem en zijn vrienden geven. Juist.
beter eenmalig woningen energie neutraal bouwen dan windmolens in zee en bij jou voor de deur eeuwig subsidiėren
http://nos.nl/artikel/207(...)egen-windmolens.html
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En dat terwijl de windmolenparken op zee juist bijna zo ver zijn dat ze zonder subsidie kunnen.quote:
De directeur van een bouwconcern die zegt dat we de klimaatdoelstellingen meteen halen als we gewoon alle subsidies aan hem en zijn vrienden geven. Juist.
De man mist het punt. Het gaat niet alleen om verduurzaming van Nederland, maar ook over energie-onafhankelijkheid. Dat is wat Nederland snel nodig heeft, want met de blijvende afhankelijkheid van buitenlands gas en buitenlandse energie die we nu hebben, geven wij onszelf alleen maar een hele slechte onderhandelingspositie.
Maar ja, al die mensen die zeiken over "horizonvervuiling" door windmolens zorgen er alleen maar voor dat die energie-onafhankelijkheid duurder en duurder wordt. Ik heb zelf ook jaren in een gebied gewoond waar in 2011 al windmolens geplaatst zouden worden, het is er nooit van gekomen door protest van een paar luide schreeuwers.
Maar ja, al die mensen die zeiken over "horizonvervuiling" door windmolens zorgen er alleen maar voor dat die energie-onafhankelijkheid duurder en duurder wordt. Ik heb zelf ook jaren in een gebied gewoond waar in 2011 al windmolens geplaatst zouden worden, het is er nooit van gekomen door protest van een paar luide schreeuwers.
Beide zijn nodig.quote:
http://www.telegraaf.nl/d(...)_windsubsidie__.html
Het is beter om de overheidssubnsidies te steken in energergieneutrale woningbouw dan in al die foeilelijke windmolens
Verduurzaming van de woningvoorraad van Nederland
Dus veel meer nieuwe energie neutrale woningbouw ,
En sloop lelijke oude woonblokken
[..]
Ik zie niet in waarom het het een of het ander moet zijn.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
De Don Quichots van de telegraafredactie strijden nu eenmaal graag tegen windmolens. Dat is voor hen toch een nare uitwas van de groene linkse hippies die ze zo haten...quote:
[..]
Beide zijn nodig.
Ik zie niet in waarom het het een of het ander moet zijn.
Die windmolenzeikerds zijn klimaatontkenners die niet zo goed durven.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Dit snap ik nou niet he, ''foeilelijke windmolens'' en dat maakt uit want??? Zeg je ook tegen stuwdammen dat ze foeilelijk zijn? Ze zorgen toch dat je elektriciteit krijgt wat kan het mij nou uitmaken hoe het eruit ziet 
En een oude woning die jaarlijks 1500m3 gas verstookt maakt ons niet afhankelijk van het buitenland?quote:
De man mist het punt. Het gaat niet alleen om verduurzaming van Nederland, maar ook over energie-onafhankelijkheid. Dat is wat Nederland snel nodig heeft, want met de blijvende afhankelijkheid van buitenlands gas en buitenlandse energie die we nu hebben, geven wij onszelf alleen maar een hele slechte onderhandelingspositie.
Maar ja, al die mensen die zeiken over "horizonvervuiling" door windmolens zorgen er alleen maar voor dat die energie-onafhankelijkheid duurder en duurder wordt. Ik heb zelf ook jaren in een gebied gewoond waar in 2011 al windmolens geplaatst zouden worden, het is er nooit van gekomen door protest van een paar luide schreeuwers.
.
En daarom waren er subsidies op zonnepanelen, isolatie, dubbel glas en wat meer. Nu zijn die zaken betaalbaarder geworden. Nieuwe woningen moeten voldoen aan milieu eisen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:04 schreef Fer het volgende:
[..]
En een oude woning die jaarlijks 1500m3 gas verstookt maakt ons niet afhankelijk van het buitenland?
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
om de klimaat doelstellingen te halen kun je een van beiden doenquote:
[..]
Beide zijn nodig.
Ik zie niet in waarom het het een of het ander moet zijn.
hoeft dan geen windmolens op zee en in de heilige weilanden te plaatsen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
een moderne woning heeft geen aardgas meerquote:
[..]
En een oude woning die jaarlijks 1500m3 gas verstookt maakt ons niet afhankelijk van het buitenland?
haast geen energielasten , door goede isolatie en zonnepanelen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
die subsidie bestaat niet meer omdat ze al kostendekkend zijn zonder subsidiequote:
[..]
En daarom waren er subsidies op zonnepanelen, isolatie, dubbel glas en wat meer. Nu zijn die zaken betaalbaarder geworden. Nieuwe woningen moeten voldoen aan milieu eisen.
https://www.subsidie-zonnepanelen2017.nl/quote:Kort samengevat is dit de huidige situatie omtrent zonnepaneel subsidieregelingen in 2017:
Particulieren Geen subsidie1
VvE’s Geen subsidie1
Sportverenigingen Subsidieregeling:
Energiebesparing en Duurzame Energie (RVO)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik vraag me ook af of subsidie voor woningbouw nodig is, aangezien je daar gewoon een hoger rendement uit kunt halen als je ze duurzamer maakt. Energie en huur maken samen de totale woninglasten voor niet-eigenaren. Als je als belegger of woningcorporatie de energielasten omlaag kunt brengen voor een hoger huurbedrag, kun jij je investering doen en kan een huurder hetzelfde blijven betalen, maar dan in een andere verhouding.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Op zich geen verkeerd plan. Maar gebruik dan wel een deel van het geld voor een nieuwe kernenergiecentrale.
Dan ben je weer afhankelijk van het buitenland. Tenzij er ergens uranium uit Hollandse klei kan worden getoverd.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Eens, het is wel leuk dat de overheid normen oplegt aan nieuwbouw met EPC normen enzo.quote:
Maar er staat heel veel oude meuk, vooral in de (binnen)steden met vaak amper isolatie en gaskachels
Daar is nog heel veel winst te behalen.
Bij veel van dat oude spul blijft het echt niet bij 1500m3 gas per jaar hoorquote:
Bij zonnepanelen ben je ook afhankelijk van de overheid en salderingsmaatregelen.quote:
die subsidie bestaat niet meer omdat ze al kostendekkend zijn zonder subsidie
https://www.subsidie-zonnepanelen2017.nl/
Voor je het weer moet je belasting betalen voor je panelen.
Dat ging in Spanje ook zo goed http://www.volkskrant.nl/(...)nnepanelen~a3480056/
https://www.groene.nl/art(...)ne-energie-de-oorlog
Let`s face it, de overheid blijft een onbetrouwbare zakenpartner.
In principe wel, maar bouwers lappen die EPC norm nog vaak aan hun laars door "trucjes" toe te passen.quote:
haast geen energielasten , door goede isolatie en zonnepanelen
Minder isolatie in de gevel of geen triple-glas omdat dit veel duurder is, maar door er 2 zonnepanelen op te leggen gaat de EPC net ver genoeg naar beneden om de norm te halen.
En de meeste nieuwbouw wordt nog gewoon met aardgas afgeleverd en gestookt.
Altijd meer focussen op die nieuwbouw is niet handig, je moet die oude meuk aanpakken.
En dan moeten de gemeenten ook niet mekkeren over welstand, vergunningen en "beschermd stadsaanzicht"
Er zijn genoeg plaatsen waar bewoners geen zonnepanelen mogen plaatsen op een ouder pand vanwege het aanzicht.
Ja, die subsidie heb je niet veel als je in een sociale huurwoning zit en die corporatie wil niet investeren.....quote:
[ Bericht 24% gewijzigd door bluemoon23 op 06-05-2017 16:42:51 ]
er is geen subsidie voor woning bouw nodigquote:Op zaterdag 6 mei 2017 15:08 schreef GSbrder het volgende:
Ik vraag me ook af of subsidie voor woningbouw nodig is, aangezien je daar gewoon een hoger rendement uit kunt halen als je ze duurzamer maakt. Energie en huur maken samen de totale woninglasten voor niet-eigenaren. Als je als belegger of woningcorporatie de energielasten omlaag kunt brengen voor een hoger huurbedrag, kun jij je investering doen en kan een huurder hetzelfde blijven betalen, maar dan in een andere verhouding.
gewoon grond / weiland tegen kostprijs beschikbaar stellen en dan doet de markt de rest
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Er hoeft helemaal geen subsidie naar de woningbouw als lokale overheden niet zo zouden cashen bij het bouwrijp maken van kavels.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat ja, de kavelopbrengst wordt gewoon gebruikt om de gemeentelijke begroting sluitend te krijgen.
Ik woon een paar km van Duitsland af.
Daar verkopen ze kavels voor ¤50/m2, in het nieuwbouwplan waar ik woon is het ¤155/m2.
Nog goedkoop voor Nederlandse begrippen daar niet van, maar met de werkelijke kosten van grondaankoop en bouwrijp maken heeft het niet veel te maken.
Ik woon een paar km van Duitsland af.
Daar verkopen ze kavels voor ¤50/m2, in het nieuwbouwplan waar ik woon is het ¤155/m2.
Nog goedkoop voor Nederlandse begrippen daar niet van, maar met de werkelijke kosten van grondaankoop en bouwrijp maken heeft het niet veel te maken.
En wat doet de markt aan die aftandse vrijstaande huurwoningen in Drenthe en Oost Groningen? Die branden makkelijk 1500 kuub weg en niemand die er iets aan doet. Woningstichting investeert 0¤ en de bewoners kunnen vaak niet weg.
.
quote:
er is geen enkele vergunning voor energie zuinige woningen afgegeven, maar wel volop voor subsidie windmolens, dat is wat hij bedoeltquote:
Er hoeft helemaal geen subsidie naar de woningbouw als lokale overheden niet zo zouden cashen bij het bouwrijp maken van kavels.
[ Bericht 6% gewijzigd door michaelmoore op 06-05-2017 19:33:16 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De nieuwste windmolenprojecten kunnen zonder subsidie, dus die keuze hoeft helemaal niet gemaakt te worden.
Free Assange! Hack the Planet
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
[b]Op dinsdag 6 januari 2009 19:59 schreef Papierversnipperaar het volgende:[/b]
De gevolgen van de argumenten van de anti-rook maffia
Blijft dat ze oerlelijk zijnquote:Op zaterdag 6 mei 2017 19:42 schreef Papierversnipperaar het volgende:
De nieuwste windmolenprojecten kunnen zonder subsidie, dus die keuze hoeft helemaal niet gemaakt te worden.
en onze weilanden en de zeekust ontsieren
terwijl er volop behoeft is aan moderne woningen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je hoeft geen vergunning af te geven voor energiezuinige woningen. Geen enkel normaal mens bouwt nu nog energieslurpende gebouwen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Kerncentrales vind ik trouwens ook niet echt mooi. En die moeten aan de kust want bij laag water in de rivieren kun je geen warm koelwater meer lozen omdat je anders de visstand om zeep helpt. Wat het hele idee dat het zo groen zou zijn gelijk omver schopt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Klopt.quote:
[..]
om de klimaat doelstellingen te halen kun je een van beiden doen
hoeft dan geen windmolens op zee en in de heilige weilanden te plaatsen
Maar in dit geval zou ik denken: beide is beter.
Beatus vir qui suffert tentationem.
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
PSN Rinzewind
Disgaea 5 *O* Horizon Zero Dawn *O* Nier Automata *O* Persona 5 *O*
Dit bedoel ik dus. Wat een kulargumenten.quote:
[..]
Blijft dat ze oerlelijk zijn
en onze weilanden en de zeekust ontsieren
terwijl er volop behoeft is aan moderne woningen
Nieuwbouwwoningen kunnen ook lelijk zijn, maar die dienen net als windmolens wel een gemeenschappelijk nut.
Als je alles over een schaal van lelijkheid moet gaan leggen, dan is het einde zoek.
maar energieneutrale nieuwbouw woningen hoeven niet echt lelijk te zijnquote:
[..]
Dit bedoel ik dus. Wat een kulargumenten.
Nieuwbouwwoningen kunnen ook lelijk zijn, maar die dienen net als windmolens wel een gemeenschappelijk nut.
Als je alles over een schaal van lelijkheid moet gaan leggen, dan is het einde zoek.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Koeltorensquote:
Kerncentrales vind ik trouwens ook niet echt mooi. En die moeten aan de kust want bij laag water in de rivieren kun je geen warm koelwater meer lozen omdat je anders de visstand om zeep helpt. Wat het hele idee dat het zo groen zou zijn gelijk omver schopt.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ja, schitterend aan de horizon.quote:
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Correctquote:
Maar...
Weet je hoeveel windmolens het vervangt?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
iedereen fietsen in plaats van werken ?/quote:
[..]
Correct
Maar...
Weet je hoeveel windmolens het vervangt?
en iedereen wonen in een duivenhokkie op 6 hoog
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nou, veel. Maar de franse centrales staan regelmatig stil. En de kosten van die dingen zijn niet mals. Bovendien kun je ze niet verzekeren. Bij een ongeluk is de belastingbetaler dus de sjaak.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
ik zou de voorkeur aan geven aan nette energieneutrale woningbouw boven subsidie horizonvervuilers
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Nils mis mee. Kwestie van smaak.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
tja als jij dit echt mooi vind, in de weilanden ,quote:
maar wat meer woningen goed energieneutraal zou ook niet slecht zijn
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En de wet schrijft al vrij zuinige woningen voor. Voor iets anders krijg je dus ook geen vergunningquote:
Je hoeft geen vergunning af te geven voor energiezuinige woningen. Geen enkel normaal mens bouwt nu nog energieslurpende gebouwen.
wat meer oude hokken , tochtige galerijflats en zo slopen en wat meer nieuwbouw huur en koop bouwen is de bedoelingquote:
[..]
En de wet schrijft al vrij zuinige woningen voor. Voor iets anders krijg je dus ook geen vergunning
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 06-05-2017 21:47:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als er woningen staan zijn de weilanden ook weg, goochem!quote:
[..]
tja als jij dit echt mooi vind, in de weilanden ,
maar wat meer woningen goed energieneutraal zou ook niet slecht zijn
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
I smell bullshit. Jij denkt dat het gros van het energieverbruik in Nederlandse woningen zit? Jammer de pammer. De industrie en het brandstofverbruik voor vervoer zijn goed voor 3/4 van het energieverbruik.quote:
[..]
om de klimaat doelstellingen te halen kun je een van beiden doen
hoeft dan geen windmolens op zee en in de heilige weilanden te plaatsen
En los daarvan, als je de woningvoorraad gaat verduurzamen en dus gas onafhankelijk gaat maken heb je nog meer opgesteld elektrisch vermogen om die thermische megawatten elektrisch op te wekken.
Besparing en duurzame opwek gaan hand in hand.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Vind ik ook. Alsof hoogspanningsmasten mooi zijn. Of benzine-stations.quote:
Dit snap ik nou niet he, ''foeilelijke windmolens'' en dat maakt uit want??? Zeg je ook tegen stuwdammen dat ze foeilelijk zijn? Ze zorgen toch dat je elektriciteit krijgt wat kan het mij nou uitmaken hoe het eruit ziet
dat denk ik nietquote:
[..]
Jij denkt dat het gros van het energieverbruik in Nederlandse woningen zit?
Jammer de pammer. De industrie en het brandstofverbruik voor vervoer zijn goed voor 3/4 van het energieverbruik.
ik herhaal slechts de stelling
Het is beter de subsidie voor windmolens in energie neutrale woningen te steken
het brandstof gebruik van auto's is een andere topic
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat wil niet zeggen dat we er dan maar nog meer windmolens in de weilanden bij moeten zettenquote:Op zondag 7 mei 2017 09:04 schreef skrn het volgende:
[..]
Vind ik ook. Alsof hoogspanningsmasten mooi zijn. Of benzine-stations.
Terwijl men ook lelijke galerij woningen kan slopen en energie neutraal kan herbouwen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Jij denkt van niet, ik weet dat het wel zo is. Zie de cijfers hierover gepubliceerd o.a. door het ministerie van EZ en PBL.quote:
En het gaat óók over auto's, want de stroom die we opwekken met windmolens gaat ook naar het elektrisch wagenpark. En aangezien dat wagenpark heel rap aan het groeien is, willen we die niet aan een serie kolencentrales verbinden maar aan windturbines en zonnepanelen. Dus die windmolens komen er óók als alle woningen energie neutraal zijn.
Je stelling slaat dus nergens op, want hij gaat niet uit van feiten maar fictie.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Hoe dan ookquote:
[..]
Jij denkt van niet, ik weet dat het wel zo is. Zie de cijfers hierover gepubliceerd o.a. door het ministerie van EZ en PBL.
En het gaat óók over auto's, want de stroom die we opwekken met windmolens gaat ook naar het elektrisch wagenpark. En aangezien dat wagenpark heel rap aan het groeien is, willen we die niet aan een serie kolencentrales verbinden maar aan windturbines en zonnepanelen. Dus die windmolens komen er óók als alle woningen energie neutraal zijn.
Je stelling slaat dus nergens op, want hij gaat niet uit van feiten maar fictie.
Het is beter om woningen energie neutraal te bouwen dan al die enorm hoge subsidie windmasten neer te zetten
Over auto 's dat is weer iets anders,, zelf-rijdend, koop, deel, lease, Uber, eigendom ja / nee enz
heel ander topic
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Lol, de feiten bevallen je niet, dus negeer je ze maar omdat jij iets voelt? Heb je niet liever een safe space?quote:
We moeten woningen energie neutraal bouwen én windmolens neerzetten willen we als samenleving CO2 neutraal worden. Het reduceren van de uitstoot van auto's hoort daar ook bij.quote:Het is beter om woningen energie neutraal te bouwen dan al die enorm hoge subsidie windmasten neer te zetten
Over auto 's dat is weer iets anders,, zelf-rijdend, koop, deel, lease, Uber, eigendom ja / nee enz
heel ander topic
Subisidies op nieuwe technieken maakt dat ze na een paar jaar investeren een betaalbaar alternatief worden. Zoals gezegd: zie de windmolens: subsidie bedragen dalen jaarlijks aanzienlijk en de eerste parken zonder subsidie worden reeds gerealiseerd. Bij zonnepanelen gaat het nog harder.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
hou je toch bij het topic johquote:
[..]
Lol, de feiten bevallen je niet, dus negeer je ze maar omdat jij iets voelt? Heb je niet liever een safe space?
[..]
We moeten woningen energie neutraal bouwen én windmolens neerzetten willen we als samenleving CO2 neutraal worden. Het reduceren van de uitstoot van auto's hoort daar ook bij.
Subisidies op nieuwe technieken maakt dat ze na een paar jaar investeren een betaalbaar alternatief worden. Zoals gezegd: zie de windmolens: subsidie bedragen dalen jaarlijks aanzienlijk en de eerste parken zonder subsidie worden reeds gerealiseerd. Bij zonnepanelen gaat het nog harder.
of begin een leuk topic over auto's
Je dwaalt steeds af in jou richting
quote:SON EN BREUGEL - De Nederlandse staat kan de subsidies voor windenergie beter stoppen in de verduurzaming van alle woningen, vindt Hans Smits van bouwconcern Janssen de Jong.
,,Als de overheid de miljardensubsidies voor windmolens zou steken in de verduurzaming van de Nederlandse woningvoorraad, dan zouden we meteen voldoen aan de doelstellingen uit het klimaatakkoord van Parijs. Dat is veel effectiever dan een molentje hier en daar, met veel maatschappelijk verzet en horizonvervuiling"
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Is best raar, want de BC kan positief zijn. Ergo: er is op rechtse wijze geld mee te verdienen.quote:
[..]
De Don Quichots van de telegraafredactie strijden nu eenmaal graag tegen windmolens. Dat is voor hen toch een nare uitwas van de groene linkse hippies die ze zo haten...
Geen zorgen voor de dag van morgen.
quote:
[..]
hou je toch bij het topic joh
of begin een leuk topic over auto's
Je dwaalt steeds af in jou richting
[..]
Ik ben volledig ontopic. Maar, nog één keer speciaal voor jou: nee, die subsidies moeten in windmolens. Die techniek hebben we nodig, omdat verduurzaming breder is dan alleen duurzame woningen. We hebben die duurzame stroom voor meer dingen nodig dan woningen. En die subsidie werkt als een tierelier want windmolens kunnen al bijna subsidieloos. En daarna gaat die subsidie in andere kansrijke duurzame technieken zoals zon, geothermie en waterkracht gerelateerde dingen.
En ook die woningen verduurzamen we, maar daar heeft die Hans Smits helemaal geen subsidie voor nodig. Die kerel ziet gewoon een pot goud glinsteren aan de horizon en wordt hebberig. Hij kan ook nu al energieneutrale woningen bouwen. Daar heeft hij geen rooie cent overheidsgeld bij nodig.
En of jij windmolens wel of niet mooi vindt is irrelevant.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Isolatie en pv zijn inderdaad zinvolle maatregelen, maar daarbij ben je er nog niet.quote:
[..]
een moderne woning heeft geen aardgas meer
haast geen energielasten , door goede isolatie en zonnepanelen
Ook (juist) in de winter is er energie nodig. Die wek je niet op met een paar pv panelen. Windmolens kunnen bijvoorbeeld ook deels aan de vraag van het bedrijfsleven voldoen. Daarnaast moeten we nog meer energiezuinige maatregelen doorvoeren, slimmer gaan distribueren en andere lokale energievoorzieningen opzetten.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik vind galerijflats niet lelijk eigenlijk. En volgens mij zijn ze prima te verduurzamen zonder ze af te breken.quote:
[..]
Dat wil niet zeggen dat we er dan maar nog meer windmolens in de weilanden bij moeten zetten
Terwijl men ook lelijke galerij woningen kan slopen en energie neutraal kan herbouwen
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Verneuk jij lekker je eigen discussie even Joh!quote:
[..]
hou je toch bij het topic joh
of begin een leuk topic over auto's
Je dwaalt steeds af in jou richting
[..]
Toenemende vraag naar electriciteit is wel een goed punt.
.
Alleen jammer dat we straks, net als in Australiė, op een bewolkte windstille dag zonder stroom zitten.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 11:41 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En dat terwijl de windmolenparken op zee juist bijna zo ver zijn dat ze zonder subsidie kunnen.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Daarom is een goede energiemix en inzetten op besparing zo belangrijk. Niemand met verstand van energie gaat er van uit dat we het wel redden met alleen zon en wind.quote:
[..]
Alleen jammer dat we straks, net als in Australiė, op een bewolkte windstille dag zonder stroom zitten.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Enige logische oplossing zou kernenergie zijn. De veiligste vorm van energievoorziening op de planeet.quote:
[..]
Daarom is een goede energiemix en inzetten op besparing zo belangrijk. Niemand met verstand van energie gaat er van uit dat we het wel redden met alleen zon en wind.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zouden we die gascentrales die inmiddels gesloten worden niet subsideren? Gaan bijna allemaal dicht in Nederland
.
En de duurste. Kernenergie is vergane glorie aan het worden en het draagvlak vanuit de bevolking voor die vorm van energie is nog lager dan windmolens. Succes met het zoeken van een goeie plek voor een kerncentralequote:
[..]
Enige logische oplossing zou kernenergie zijn. De veiligste vorm van energievoorziening op de planeet.
Je kunt beter investeren in een energiegrid, die duurzaam geproduceerde stroom tijdelijk kan opslaan. Dan omzeil je het probleem wanneer het bewolkt is of als er geen wind waait. Tegenwoordig wordt daar ook veel meer onderzoek naar gedaan trouwens. Netbeheerders juichen ook deze ontwikkeling toe, aangezien het superirritant voor hen is als midden op de dag vele kWh op hun net gekwakt worden. Beter sla je die stroom op zodat het later (bijvoorbeeld 's avonds) gebruikt kan worden.
<a href="https://www.youtube.com/watch?v=yIl_jGh-LWE" target="_blank" rel="nofollow">Afleidingsmanoeuvre</a>
Gelukkig kan men het weer tegenwoordig stiekem heel aardig voorspellen. En op zee waait het bijna altijd.quote:
[..]
Alleen jammer dat we straks, net als in Australiė, op een bewolkte windstille dag zonder stroom zitten.
Daarbij pleit natuurlijk niemand voor enkel en alleen wind als energiebron.
Ware het niet dat dit nog vooral theorie is en dat de praktische ontwikkeling van veiliger generaties centrales al decennia stilligt. En dat met huidige tempo het energetisch enneconomisch winbare Uranium sneller op is dan de olie.quote:
[..]
Enige logische oplossing zou kernenergie zijn. De veiligste vorm van energievoorziening op de planeet.
Daarnaast is het toch wat vreemd voor een Libertariėr om te pleiten voor grootschalige centrale energie-opwekking waarbij de overheid altijd een flinke vinger in de pap heeft?
Of is dat plots niet meer belangrijk wanneer het om wat dommige rechtse stokpaardjes gaat
?
Iets wat met die door rechts zo geliefde kerncentrales eigenlijk niet kan als je alle kosten meerekentquote:
[..]
Is best raar, want de BC kan positief zijn. Ergo: er is op rechtse wijze geld mee te verdienen.
nee ik vind ze niet mooi en ik vind dat we energieneutraal moeten bouwenquote:
[..]
En of jij windmolens wel of niet mooi vindt is irrelevant.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
juistquote:
[..]
Alleen jammer dat we straks, net als in Australiė, op een bewolkte windstille dag zonder stroom zitten.
en daarom moeten we energie neutraal bouwen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Juistquote:
[..]
Daarom is een goede energiemix en inzetten op besparing zo belangrijk. Niemand met verstand van energie gaat er van uit dat we het wel redden met alleen zon en wind.
Ji hebt het door
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Het kan zo makkelijk, en dat wordt hier vlakbij nieuwe sociale huur gebouwd, huizen, met een dak dat perfect zuid ligt, zit er aan de zuidkant een afvoerpijpje uit het dak, en liggen er 3 lullige paneeltjes op, terwijl je er sowieso meer kwijt kunt, en als ze de CV aan de andere kant van de zolder geplaatst hadden zou je gewoon 12 panelen kwijt kunnen.
Dan ben je als sociale verhuurder anno 2017 aan het bouwen en doe je dat nog zo stom qua energiebesparing.
Dan ben je als sociale verhuurder anno 2017 aan het bouwen en doe je dat nog zo stom qua energiebesparing.
kerncentralesquote:
[..]
Iets wat met die door rechts zo geliefde kerncentrales eigenlijk niet kan als je alle kosten meerekent
zijn te duur
anders werden ze wel volop gebouwd in landen die het niet zo nauw nemen met al dan niet kernenergie
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
omdat de overheid liever windmolens laat bouwen dan energie neutraal woningen bouwenquote:
Het kan zo makkelijk, en dat wordt hier vlakbij nieuwe sociale huur gebouwd, huizen, met een dak dat perfect zuid ligt, zit er aan de zuidkant een afvoerpijpje uit het dak, en liggen er 3 lullige paneeltjes op, terwijl je er sowieso meer kwijt kunt, en als ze de CV aan de andere kant van de zolder geplaatst hadden zou je gewoon 12 panelen kwijt kunnen.
Dan ben je als sociale verhuurder anno 2017 aan het bouwen en doe je dat nog zo stom qua energiebesparing.
De overheid wil schaarste houden in woningbouw, daarom praat men er niet over
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En verder ben ik er helemaal voor dat men idd gaat investeren in energiezuinig (ver)bouwen, vooral voor particulieren, en ook graag op een manier waarop mensen van de gemeentes de ruimte krijgen om dat te doen, en er niet allerlei regeltjes worden gebruikt als afwijzing als iemand energiezuinig wil (ver)bouwen.
Dat is geen enkel excuus voor een sociale verhuurder om maar 3 paneeltjes op een nieuwbouwhuis te leggen waar er 12 mogelijk zijn.quote:
[..]
omdat de overheid liever windmolens laat bouwen dan energie neutraal woningen bouwen
De overheid wil schaarste houden in woningbouw, daarom praat men er niet over
Neuh, het excuus is dat het een extra investering is waarvan de baten niet bij de verhuurder terecht komen. En aangezien sociale woningbouw toch al een flinke onrendabele top heeft hebben de meeste corporaties maar weinig zin in heel duurzaam bouwen.quote:
[..]
Dat is geen enkel excuus voor een sociale verhuurder om maar 3 paneeltjes op een nieuwbouwhuis te leggen waar er 12 mogelijk zijn.
Lul niet zo volslagen achterlijk.quote:
[..]
omdat de overheid liever windmolens laat bouwen dan energie neutraal woningen bouwen
De overheid wil schaarste houden in woningbouw, daarom praat men er niet over
Maar dat betekent niet dat we windmolens niet meer moeten subsidiėren. Het is en-en. En dan geen nieuwbouw, maar renovatiebouw.quote:
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Klopt. Al is het nog best lastig om hier een sluitende Bc op te realiseren.quote:
[..]
En de duurste. Kernenergie is vergane glorie aan het worden en het draagvlak vanuit de bevolking voor die vorm van energie is nog lager dan windmolens. Succes met het zoeken van een goeie plek voor een kerncentrale
Je kunt beter investeren in een energiegrid, die duurzaam geproduceerde stroom tijdelijk kan opslaan. Dan omzeil je het probleem wanneer het bewolkt is of als er geen wind waait. Tegenwoordig wordt daar ook veel meer onderzoek naar gedaan trouwens. Netbeheerders juichen ook deze ontwikkeling toe, aangezien het superirritant voor hen is als midden op de dag vele kWh op hun net gekwakt worden. Beter sla je die stroom op zodat het later (bijvoorbeeld 's avonds) gebruikt kan worden.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Dat is echt geen reden om 3 paneeltjes op een totaal onhandige wijze neer te leggen, een groot deel van de kosten zit in de installatie, en die wordt niet ineens 4 keer zo duur als je 12 panelen neerlegt.quote:
[..]
Neuh, het excuus is dat het een extra investering is waarvan de baten niet bij de verhuurder terecht komen. En aangezien sociale woningbouw toch al een flinke onrendabele top heeft hebben de meeste corporaties maar weinig zin in heel duurzaam bouwen.
Woningcorporaties zijn natuurlijk ook gewoon zo bureaucratisch als de pestquote:
[..]
Dat is echt geen reden om 3 paneeltjes op een totaal onhandige wijze neer te leggen, een groot deel van de kosten zit in de installatie, en die wordt niet ineens 4 keer zo duur als je 12 panelen neerlegt.
kloptquote:
[..]
Dat is geen enkel excuus voor een sociale verhuurder om maar 3 paneeltjes op een nieuwbouwhuis te leggen waar er 12 mogelijk zijn.
omdat de overheid er niets aan doet en geen enkel belang heeft bij goede en voldoende woningbouw
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Sorry. Maar dit is echt onzin.quote:
[..]
omdat de overheid liever windmolens laat bouwen dan energie neutraal woningen bouwen
De overheid wil schaarste houden in woningbouw, daarom praat men er niet over
Probleem is dat je tegen een split incentive aanloopt, de besparende maatregelen nauwelijks doorberekend mogen worden in de huren, de huurders (en de linkse partijen!) liever huurverlaging zien en haalbare maatregelen door de structuur van de sociale sector nauwelijks goed geļmplementeerd kunnen worden.
Overigens zitten de echte verduurzamingsuitdagingen in de woningbouw bij de armere vve's.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ik heb serieus overwogen een warmtepomp (lucht-water) te nemen, maar een complete installatie kost nog steeds 6000-8000¤ en dan is ondanks een dikke subsidie een nieuwe hr ketel nog steeds veel goedkoper, mede omdat mijn huis al zuinig kwa verbruik.quote:
En verder ben ik er helemaal voor dat men idd gaat investeren in energiezuinig (ver)bouwen, vooral voor particulieren, en ook graag op een manier waarop mensen van de gemeentes de ruimte krijgen om dat te doen, en er niet allerlei regeltjes worden gebruikt als afwijzing als iemand energiezuinig wil (ver)bouwen.
En ik vraag mij ook nog steeds af waar die kosten in zitten. Een degelijke airco met inverter kost minder dan de helft, maar ivm vloerverwarming werkt het voor mij niet. Ik vermoed dat een deel van de subsidie weer de marge van de leverancier gaat zitten.
Dit soort dingen moeten we toch slimmer aanpakken.
.
Ja, maar dan moeten ze niet miepen dat het energiezuinig (of zelfs energieneutraal) bouwen meer gesubsidieerd moet worden, want kennelijk doen ze het anders niet.quote:
[..]
Woningcorporaties zijn natuurlijk ook gewoon zo bureaucratisch als de pest
nou 6 paneeltjes extraquote:
[..]
Neuh, het excuus is dat het een extra investering is waarvan de baten niet bij de verhuurder terecht komen. En aangezien sociale woningbouw toch al een flinke onrendabele top heeft hebben de meeste corporaties maar weinig zin in heel duurzaam bouwen.
kom kom
zoduur zijn die niet hoor ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
omdat ze een maseratie moeten kopen en grote schepen verbouwenquote:
[..]
Woningcorporaties zijn natuurlijk ook gewoon zo bureaucratisch als de pest
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De overheid is al zo'n 30 jaar niet meer hetzelfde als de sociale verhuurder.quote:
[..]
klopt
omdat de overheid er niets aan doet en geen enkel belang heeft bij goede en voldoende woningbouw
De sociale verhuurder heeft er gewoon een belang bij dat hun woningen waardevol zijn.
Maw de wooncorporatie of vve moet investeren, terwijl de bewoner de besparing ervan pakt?quote:
[..]
Sorry. Maar dit is echt onzin.
Probleem is dat je tegen een split incentive aanloopt, de besparende maatregelen nauwelijks doorberekend mogen worden in de huren, de huurders (en de linkse partijen!) liever huurverlaging zien en haalbare maatregelen door de structuur van de sociale sector nauwelijks goed geļmplementeerd kunnen worden.
Overigens zitten de echte verduurzamingsuitdagingen in de woningbouw bij de armere vve's.
.
Is de onrendabele top per woning weer een aar duizend euro duurder. Dat moeten ze maar net kunnen en willen dekken.quote:
[..]
nou 6 paneeltjes extra
kom kom
zoduur zijn die niet hoor ,
Als de huren omhoog mogen of de duurzame maatregelen op een normale manier kunnen worden doorberekend, is het probleem van de split incentive opgelost.quote:
[..]
klopt
omdat de overheid er niets aan doet en geen enkel belang heeft bij goede en voldoende woningbouw
Probleem ligt niet bij de politiek, maar bij de stemmer die lage huren wil.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Die "paar" dekt het wel, met ¤ 2.000 heb je het wel gehad.quote:
[..]
Is de onrendabele top per woning weer een aar duizend euro duurder. Dat moeten ze maar net kunnen en willen dekken.
De vve is een vereniging van eigenaren. In principe is hier split incentive probleem, maar onwil om te investeren en gebrek van kennis van zaken.quote:
[..]
Maw de wooncorporatie of vve moet investeren, terwijl de bewoner de besparing ervan pakt?
Bij corporatiewoningen is de split incentive inderdaad een van de redenen waarom verduurzaming van de woningvoorraad wordt bemoeilijkt.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Je hebt geen idee. Sorry.quote:
[..]
nou 6 paneeltjes extra
kom kom
zoduur zijn die niet hoor ,
En het gaat niet alleen om die extra panelen (x het aantal woningen).
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Is er voor sociale verhuurders geen mogelijkheid om bijvoorbeeld zonnepanelen in de servicekosten te verrekenen?
Met ¤ 25 per maand aan bijdrage energiebesparing kom je een heel eind als je rekent dat die 12 panelen 15 jaar meegaan.
Met ¤ 25 per maand aan bijdrage energiebesparing kom je een heel eind als je rekent dat die 12 panelen 15 jaar meegaan.
dat heeft niets meer met sociaal te makenquote:
[..]
De overheid is al zo'n 30 jaar niet meer hetzelfde als de sociale verhuurder.
De sociale verhuurder heeft er gewoon een belang bij dat hun woningen waardevol zijn.
helemaal niets
Maar de oevrheid kan wel mooi en goed nieuw laten bouwen
Het is idioot dat op het gebied van autos men steeds vernieuwd en op gebied van woningbouw er nog steeds slechter en minder gebouwd wordt
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dat kan deels wel. Hier heeft de corporatie een paar jaar terug een groot project met zonneboilers gedaan. Huur of servicekosten een paar tientjes omhoog, energierekening met iets meer omlaag.quote:
Is er voor sociale verhuurders geen mogelijkheid om bijvoorbeeld zonnepanelen in de servicekosten te verrekenen?
Met ¤ 25 per maand aan bijdrage energiebesparing kom je een heel eind als je rekent dat die 12 panelen 15 jaar meegaan.
Er zijn wel mogelijkheden, maar alleen als de overgrote meerderheid van de huurders er mee instemt. En dat lukt meestal niet. Huurders willen gewoon de laagste huur en kijken niet nasr de totale maandelijkse kosten.quote:
Is er voor sociale verhuurders geen mogelijkheid om bijvoorbeeld zonnepanelen in de servicekosten te verrekenen?
Met ¤ 25 per maand aan bijdrage energiebesparing kom je een heel eind als je rekent dat die 12 panelen 15 jaar meegaan.
Daarnaast zijn er veel complexen waar geen servicekosten worden berekend (rijtjeshuizen bijv).
Daarnaast brengt pv helemaal niet zoveel op. Als je panelen op een woningbouwwoning ziet is het meestal om het label op te krikken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
klopt en zeer slechte zonnepanelen er opquote:
[..]
. Als je panelen op een woningbouwwoning ziet is het meestal om het label op te krikken.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar het ging hier volgens mij over wind versus verduurzaming van de sociale woningbouw (=volgens mij iets anders dan de inzet van pv ;-). )
Geen zorgen voor de dag van morgen.
En dus kun je beter investeren in echte duurzame opwek ;-)quote:
[..]
klopt en zeer slechte zonnepanelen er op
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Maar ik heb het over nieuwbouw hč, toen er op die locatie nog mensen woonden stonden er jaren 50 doorwaaiflatjes.quote:
[..]
Dat kan deels wel. Hier heeft de corporatie een paar jaar terug een groot project met zonneboilers gedaan. Huur of servicekosten een paar tientjes omhoog, energierekening met iets meer omlaag.
Dat snap ik.quote:
[..]
Maar ik heb het over nieuwbouw hč, toen er op die locatie nog mensen woonden stonden er jaren 50 doorwaaiflatjes.
of in duurzame besparing door energie neutrale woningbouw, scheelt ook infrastructuur , pijpen ,meters, afrekenen , providers, dus goedkopere woningbouwquote:
[..]
En dus kun je beter investeren in echte duurzame opwek ;-)
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
die staan er vaak nog steeds hequote:
[..]
Maar ik heb het over nieuwbouw hč, toen er op die locatie nog mensen woonden stonden er jaren 50 doorwaaiflatjes.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Daarom bouwen ze dingen op een mast hoger dan 100 meter. Daarboven waait het namelijk vrijwel altijd.quote:
[..]
Alleen jammer dat we straks, net als in Australiė, op een bewolkte windstille dag zonder stroom zitten.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
zo dat je die molens overal kunt zien staanquote:
[..]
Daarom bouwen ze dingen op een mast hoger dan 100 meter. Daarboven waait het namelijk vrijwel altijd.
.
en zullen nooit zonder veel subsidie kunnen
laten we er eens mee ophouden en gaan besparen, ipv steeds mer gesubsideerde windmolens plaatsen , men is er niet voor , in zee niet, inde weilanden niet, en in de stad niet
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Lees godverdomme de reacties in je eigen topic eensquote:
[..]
zo dat je die molens overal kunt zien staan
.
en zullen nooit zonder veel subsidie kunnen
laten we er eens mee ophouden en gaan besparen, ipv steeds mer gesubsideerde windmolens plaatsen , men is er niet voor , in zee niet, inde weilanden niet, en in de stad niet
. Grote windparken op zee kunnen nu al bijna zonder subsidie en binnenkort helemaal. Is je hier al meerdere keren uitgelegd.
nou zegquote:
[..]
Lees godverdomme de reacties in je eigen topic eens
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Tja, je lijkt wel compleet achterlijk door de manier waarop je hier reageert. Anderen compleet negeren en je nonsens daarna maar weer als een mantra herhalen...quote:
Stokpaardjes, daar draait het om, en die vallen regelmatig buiten de discussie.quote:Op zondag 7 mei 2017 12:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, je lijkt wel compleet achterlijk door de manier waarop je hier reageert. Anderen compleet negeren en je nonsens daarna maar weer als een mantra herhalen...
Die 3 lullige paneeltjes liggen er alleen maar op zodat ze dan net genoeg punten halen om de EPC van 0,4 te kunnen halen.quote:
Het kan zo makkelijk, en dat wordt hier vlakbij nieuwe sociale huur gebouwd, huizen, met een dak dat perfect zuid ligt, zit er aan de zuidkant een afvoerpijpje uit het dak, en liggen er 3 lullige paneeltjes op, terwijl je er sowieso meer kwijt kunt, en als ze de CV aan de andere kant van de zolder geplaatst hadden zou je gewoon 12 panelen kwijt kunnen.
Dikkere isolatie zou veel beter zijn natuurlijk, maar dat is duurder en bij gelijkblijvende buitenmaten van de woning word de inhoud dan kleiner.
Warmteterugwinning uit douchewater (¤400 ofzo) en CO2 gestuurde mechanische ventilatie zijn ook van die zaken waarmee je relatief goedkoop de EPC lager kunt krijgen.
Hier staan ook wat voorbeelden https://www.epcberekening.nl/epc-concepten-04/
Zal verhuurder een rotzorg zijn, die kan mooi adverteren met energiezuinige woningen.quote:Dan ben je als sociale verhuurder anno 2017 aan het bouwen en doe je dat nog zo stom qua energiebesparing.
Dat de bewoners hogere stookkosten hebben in de winter omdat er minder geisoleerd is, ach de energierekening is voor de huurder.....
[ Bericht 6% gewijzigd door bluemoon23 op 07-05-2017 13:35:03 ]
Kerel, lees je wel wat ik schrijf? Uit alles blijkt dat je echt geen idee hebt waarover je praat. Daarnaast lijk je ook totaal niet vatbaar voor argumenten.quote:
[..]
zo dat je die molens overal kunt zien staan
.
en zullen nooit zonder veel subsidie kunnen
laten we er eens mee ophouden en gaan besparen, ipv steeds mer gesubsideerde windmolens plaatsen , men is er niet voor , in zee niet, inde weilanden niet, en in de stad niet
Prima dat je windmolens lelijk vindt, maar houd dan de rest van die diarree gewoon binnen. Want het slaat echt nergens op.
"Ill fares the land, to hastening ills a prey;
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
Where wealth accumulates, and men decay"
- Oliver Goldsmith, The Deserted Village
ook dat is niet netjesquote:
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
ik reageer op reactie op de OPquote:Op zondag 7 mei 2017 16:47 schreef AgLarrr het volgende:
[..]
Kerel, lees je wel wat ik schrijf? Uit alles blijkt dat je echt geen idee hebt waarover je praat. Daarnaast lijk je ook totaal niet vatbaar voor argumenten.
wil je dan dat ik zeg , ja goed jij hebt altijd gelijk en weet alles beter dan ik ?.
Terwijl iedereen weet dat ik altijd alles beter weet dan andere mensen.
[ Bericht 28% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2017 17:32:03 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik heb vroeger zelf in een nieuwbouwwijk in een weiland gewoond met veel plezierquote:Op zondag 7 mei 2017 16:52 schreef summer2bird het volgende:
Weet je wat pas lelijk is?
Zo'n hippe woonwijk in je mooie weiland.
Liever die windmolen.
3000 ruime rijwoningen sommigen met garage , prima
300 vrijstaande
leuke jonge wijk , een Premie A woning
was heel niet zo gek eigenlijk , 85.000 gulden subsidie totaal
en lelijke windmolens / vogelmoordenaars waren er toen niet , gelukkig
en kosten dus ook geen subsidie
[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 07-05-2017 21:56:25 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
kloptquote:
[..]
Die 3 lullige paneeltjes liggen er alleen maar op zodat ze dan net genoeg punten halen om de EPC van 0,4 te kunnen halen.
Dikkere isolatie zou veel beter zijn natuurlijk, maar dat is duurder en bij gelijkblijvende buitenmaten van de woning word de inhoud dan kleiner.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Dit. Al die jankers over (Saudi-)Arabiė, maar wel jaarlijks vele miljarden naar ze overmaken in ruil voor olie en gasquote:
De man mist het punt. Het gaat niet alleen om verduurzaming van Nederland, maar ook over energie-onafhankelijkheid. Dat is wat Nederland snel nodig heeft, want met de blijvende afhankelijkheid van buitenlands gas en buitenlandse energie die we nu hebben, geven wij onszelf alleen maar een hele slechte onderhandelingspositie.
Maar ja, al die mensen die zeiken over "horizonvervuiling" door windmolens zorgen er alleen maar voor dat die energie-onafhankelijkheid duurder en duurder wordt. Ik heb zelf ook jaren in een gebied gewoond waar in 2011 al windmolens geplaatst zouden worden, het is er nooit van gekomen door protest van een paar luide schreeuwers.
Op donderdag 6 maart 2014 15:35 schreef dreamerbulk het volgende:
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
ik zuig nog liever een paardenpenis leeg dan dat ik so-called "superfoods" moet gaan kopen/eten
sterker nog, volgens mij wordt er na Gemini (net afgerond) geen subsidie meer gegeven.quote:
[..]
En dat terwijl de windmolenparken op zee juist bijna zo ver zijn dat ze zonder subsidie kunnen.
Gemini staat met 150 windmolens 85km buiten de kust en nog is het niet goed. Net opgeleverd, overigens, en wekt genoeg stroom op voor 1.5 miljoen huishoudens. Maar goed, weet hij veelquote:
[..]
Lees godverdomme de reacties in je eigen topic eens
"The enemy isn't men, or women, it's bloody stupid people and no one has the right to be stupid." - Sir Terry Pratchett.
Dus, informatievoorziening naar Nederlandse huizenbezitters en om de verbouwingen urgenter te maken (mede vanwege een gebrek aan werk binnen de bouwsector op dit moment) voor een termijn tot 2020 een belastingkorting geven op verbouwingen die goed zijn voor het energielabel van het huis?quote:
Ik vraag me ook af of subsidie voor woningbouw nodig is, aangezien je daar gewoon een hoger rendement uit kunt halen als je ze duurzamer maakt. Energie en huur maken samen de totale woninglasten voor niet-eigenaren. Als je als belegger of woningcorporatie de energielasten omlaag kunt brengen voor een hoger huurbedrag, kun jij je investering doen en kan een huurder hetzelfde blijven betalen, maar dan in een andere verhouding.
Kijk dat mensen het weten is één ding, maar dat ze het idee hebben dat ze het écht nu moeten doen heeft misschien ook wat nodig.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Oh, zeker, ik kan me ook best wel iets voorstellen bij het uitstellen van energiebesparende maatregelen, omdat - mede door innovaties - dit soort uitgaven in de toekomst vaak lager zijn dan wanneer je het nu doet. Kijk naar de prijsdaling voor zonnepanelen, dan koop je ook liever panelen in 2015 dan in 2013.quote:
[..]
Dus, informatievoorziening naar Nederlandse huizenbezitters en om de verbouwingen urgenter te maken (mede vanwege een gebrek aan werk binnen de bouwsector op dit moment) voor een termijn tot 2020 een belastingkorting geven op verbouwingen die goed zijn voor het energielabel van het huis?
Kijk dat mensen het weten is één ding, maar dat ze het idee hebben dat ze het écht nu moeten doen heeft misschien ook wat nodig.
Het geven van kortingen / subsidies is al vaker gedaan en ik ben bang dat het er dan toch op neer gaat komen dat de oude, rijke, goedgeinformeerde, bovenmodale burgers hun huis verduurzamen, terwijl de jongere, startende gezinnen wel betere bestemmingen weten voor hun inkomsten dan het in het huis te stoppen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tjah, so be it? Mja, opzicht moet het ook zonder subsidie aantrekkelijk kunnen zijn, zoals jij al had gezegd.... Maareh, een tijdelijke subsidie lijkt mij wél een item om uitstelgedrag aan te pakken voor mensen die best hun huis willen verduurzamen maar tjah, het simpelweg niet doen omdat ze aan andere dingen denken.quote:
[..]
Oh, zeker, ik kan me ook best wel iets voorstellen bij het uitstellen van energiebesparende maatregelen, omdat - mede door innovaties - dit soort uitgaven in de toekomst vaak lager zijn dan wanneer je het nu doet. Kijk naar de prijsdaling voor zonnepanelen, dan koop je ook liever panelen in 2015 dan in 2013.
Het geven van kortingen / subsidies is al vaker gedaan en ik ben bang dat het er dan toch op neer gaat komen dat de oude, rijke, goedgeinformeerde, bovenmodale burgers hun huis verduurzamen, terwijl de jongere, startende gezinnen wel betere bestemmingen weten voor hun inkomsten dan het in het huis te stoppen.
Dat mensen die er geen centjes voor hebben liggen daar geen gebruik van kunnen maken snap ik best, maar als wij als land in totaal efficiėnter zijn houdt dat ook in dat er meer herverdeeld kan worden, zij zijn niet persé minder af.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Dezelfde redeneertrant is gehanteerd voor het invoeren van verschillende bijtellingspercentages voor auto's met een ander effect op het milieu. Dit soort maatregelen behoren tot de meest gevoelige soort - en de meest misbruikte soort - waarbij je je kunt afvragen of het wel zo efficient is om daar je subsidie op aan te passen. Zeker, het kan financieel uit om een oud huis te isoleren, of om zonnepanelen aan te schaffen. Daarnaast, Nederlanders zijn gevoelig voor (belasting)voordeel of korting, dus ook dat kan helpen met het versnellen van de verduurzaming.quote:
[..]
Tjah, so be it? Mja, opzicht moet het ook zonder subsidie aantrekkelijk kunnen zijn, zoals jij al had gezegd.... Maareh, een tijdelijke subsidie lijkt mij wél een item om uitstelgedrag aan te pakken voor mensen die best hun huis willen verduurzamen maar tjah, het simpelweg niet doen omdat ze aan andere dingen denken.
Dat mensen die er geen centjes voor hebben liggen daar geen gebruik van kunnen maken snap ik best, maar als wij als land in totaal efficiėnter zijn houdt dat ook in dat er meer herverdeeld kan worden, zij zijn niet persé minder af.
Echter, het is ook enorm arbeidsintensief voor de subsidieverstrekkende instantie en het nadeel dat de subsidie vooral terecht komt bij gezinnen die financieel beter af zijn, lijken me redelijke nadelen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Tjah, ehm, het is maar hoe urgent je het probleem vindt hoeveel het mag kosten hč, maar ik geloof dat we dat Parijs gedoe wel erg urgent vinden dus dan moet je daar wel wat middelen voor vrijmaken.quote:
Echter, het is ook enorm arbeidsintensief voor de subsidieverstrekkende instantie en het nadeel dat de subsidie vooral terecht komt bij gezinnen die financieel beter af zijn, lijken me redelijke nadelen.
Ik blijf er het liefste ook vanaf hoor, want door die hele wirwar van subsidies maak je het allemaal erg ingewikkeld.
Maareh, zo ingewikkeld hoeft het niet te zijn hč, we kennen ook verschillende belastingtarieven voor voedingsmiddelen en andere goederen.... Maak isolatiematerialen tijdelijk 0% en je bent klaar toch?
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
De vraag is; waar bezuinigen we op om de klimaatdoelen te bereiken? Daar hoor ik maar weinig over.quote:
[..]
Tjah, ehm, het is maar hoe urgent je het probleem vindt hoeveel het mag kosten hč, maar ik geloof dat we dat Parijs gedoe wel erg urgent vinden dus dan moet je daar wel wat middelen voor vrijmaken.
Ik blijf er het liefste ook vanaf hoor, want door die hele wirwar van subsidies maak je het allemaal erg ingewikkeld.
Maareh, zo ingewikkeld hoeft het niet te zijn hč, we kennen ook verschillende belastingtarieven voor voedingsmiddelen en andere goederen.... Maak isolatiematerialen tijdelijk 0% en je bent klaar toch?
We kunnen best de isolatiematerialen e.d. vrijstellen van belastingen, maar om een huis energiezuiniger te maken heb je meer nodig dan wat isolatieplaten. En ook tussen steenwol en natuurlijke wol zijn weer verschillen qua milieubelasting.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
klimaat doelen ???????????quote:Op woensdag 10 mei 2017 17:52 schreef GSbrder het volgende:
[..]
De vraag is; waar bezuinigen we op om de klimaatdoelen te bereiken? Daar hoor ik maar weinig over.
We kunnen best de isolatiematerialen e.d. vrijstellen van belastingen, maar om een huis energiezuiniger te maken heb je meer nodig dan wat isolatieplaten. En ook tussen steenwol en natuurlijke wol zijn weer verschillen qua milieubelasting.
wel eens in Aziė of China geweest??
en jij maar je brommertje zuinig afstellen
waar het om gaat is dat er eens woningen gebouwd moeten worden hier
en het beste is van Gouda een stad van 700.000 inwoners maken ipv 70.000
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Maar die verschillen in milieu belasting moet je niet zoeken in de toepassing van het product maar in de productie van het product, dus, naar mijn idee niet belangrijk. Eventuele productieschade aan het klimaat zou afgetikt moeten worden door de producent in mijn ogen. Of nog beter, daar waar de schade in de meest directe zin vandaan komt.... Dus op grondstoffen als je die verbrand.. Of op koeien als die methaan uitstoten....quote:
[..]
De vraag is; waar bezuinigen we op om de klimaatdoelen te bereiken? Daar hoor ik maar weinig over.
We kunnen best de isolatiematerialen e.d. vrijstellen van belastingen, maar om een huis energiezuiniger te maken heb je meer nodig dan wat isolatieplaten. En ook tussen steenwol en natuurlijke wol zijn weer verschillen qua milieubelasting.
Mwoah bezuinigen, hogere energierekening zolang de productie van groene energie duurder is dan die van grijze energie.... Dus de rekening ligt al op het bordje van de burger.
[ Bericht 10% gewijzigd door ludovico op 10-05-2017 21:34:56 ]
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Als??quote:
[..]
. Of nog beter, daar waar de schade in de meest directe zin vandaan komt.... Dus op grondstoffen als je die verbrand..
Of op koeien als die methaan uitstoten....
Koeien stoten altijd methaan uit
https://www.bright.nl/koe-veroorzaakt-vernietiging-aarde
maar koeien zijn heilig in Nederland,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
In China bouwen ze per week 1 nieuwe kolencentralequote:
[..]
klimaat doelen ???????????
wel eens in Aziė of China geweest??
en jij maar je brommertje zuinig afstellen
waar het om gaat is dat er eens woningen gebouwd moeten worden hier
en het beste is van Gouda een stad van 700.000 inwoners maken ipv 70.000
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
kloptquote:
[..]
In China bouwen ze per week 1 nieuwe kolencentrale
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En sluiten ze 1.5 oude, hun kolenconsumptie daalt sinds 2014. Kan je beter naar India kijken, die zitten nu waar China 10, 15 jaar geleden zat.quote:
[..]
In China bouwen ze per week 1 nieuwe kolencentrale
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Gewoon de weilanden van het Groene Hart volbouwen bedoel je?quote:
en het beste is van Gouda een stad van 700.000 inwoners maken ipv 70.000
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
ja , een stukje wel, zal jij daar pijn van hebben ??quote:
[..]
Gewoon de weilanden van het Groene Hart volbouwen bedoel je?
of die stink koeien die toch minder melk moeten gaan geven
Ik heb vroeger wel 3 huizen gehad die allemaal in de weilanden gebouwd zijn en was prima hoor
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik vind dat zonde. Horizonvervuiling. Die weilanden zijn heilig.quote:
[..]
ja , een stukje wel, zal jij daar pijn van hebben ??
of die stink koeien die toch minder melk moeten gaan geven
Ik heb vroeger wel 3 huizen gehad die allemaal in de weilanden gebouwd zijn en was prima hoor
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Ze bouwen daar ook de meeste zonnepanelen en windturbines.quote:
[..]
In China bouwen ze per week 1 nieuwe kolencentrale
Feitelijk gewoon alle energiecentrales die ze maar kunnen toevoegen, ongeacht de brandstof.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het Groene Hart is wel wat dogmatisch. Natuurlijk moet er ruimte zijn voor natuur, maar een weiland met een koetje op één van de duurste stukken rurale grond ter wereld is niet heel erg efficient grondgebruik. Zeker omdat de recreatiewaarde van dit groene gebied lager is dan bijvoorbeeld dat van de Veluwe.quote:
[..]
Ik vind dat zonde. Horizonvervuiling. Die weilanden zijn heilig.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ja als, dat ik dat woord gebruikt betekent niet dat ik niet erken dat ze methaan uitstoten hčquote:
[..]
Als??
Koeien stoten altijd methaan uit
https://www.bright.nl/koe-veroorzaakt-vernietiging-aarde
maar koeien zijn heilig in Nederland,
Het is gewoon een voorbeeld.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Maar gun je India geen welvaart dan? Want zonder goedkope energie hebben ze daar dus helemaal 0.0quote:
[..]
En sluiten ze 1.5 oude, hun kolenconsumptie daalt sinds 2014. Kan je beter naar India kijken, die zitten nu waar China 10, 15 jaar geleden zat.
Je zou wel dikke internationale subsidies kunnen geven op windmolens maarja, dat is politiek gezien wel erg complex.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
Tjah, toch, goed voor de luchtkwaliteit lijkt me.quote:
[..]
Het Groene Hart is wel wat dogmatisch. Natuurlijk moet er ruimte zijn voor natuur, maar een weiland met een koetje op één van de duurste stukken rurale grond ter wereld is niet heel erg efficient grondgebruik. Zeker omdat de recreatiewaarde van dit groene gebied lager is dan bijvoorbeeld dat van de Veluwe.
"Het enkele feit dat de gewasbeschermingsmiddelen zijn toegelaten, geeft in ieder geval geen garantie op het ontbreken van met name een uitgesteld schadelijk effect op de gezondheid van mensen."
En ook waterbergingquote:
[..]
Tjah, toch, goed voor de luchtkwaliteit lijkt me.
That's supercute !quote:
[..]
ja
beter eenmalig woningen energie neutraal bouwen dan windmolens in zee en bij jou voor de deur eeuwig subsidiėren
http://nos.nl/artikel/207(...)egen-windmolens.html
[ afbeelding ]
[ Bericht 60% gewijzigd door CynicusRomanticusRob op 11-05-2017 12:50:55 ]
inderdfaadquote:
[..]
Het Groene Hart is wel wat dogmatisch.
Natuurlijk moet er ruimte zijn voor natuur, maar een weiland met een koetje op één van de duurste stukken rurale grond ter wereld is niet heel erg efficiėnt grondgebruik.
Zeker omdat de recreatiewaarde van dit groene gebied lager is dan bijvoorbeeld dat van de Veluwe.
laat die koeien maar naar polen gaan
en maak hier maar echte natuur
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Door er een stad met de omvang van Rotterdam of Den Haag tussen te bouwen?quote:
[..]
inderdfaad
koeien laat die maar naar polen gaan
en maak hier maar echte natuur
ik zou de bouw daar op terpen doenquote:
[..]
Daar massaal bouwen zorgt qua waterbeheersing wel voor wat uitdagingen inderdaad
op zeespiegel niveau op zijn minst
dan heb je geen last van water beheersing
niet zo laag als in Almere
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Succes met terpen bouwen op dat dikke water daar.quote:
[..]
ik zou de bouw daar op terpen doen
op zeespiegel niveau op zijn minst
niet zo laag als in Almere
nee niet op water, op de grondquote:
[..]
Succes met terpen bouwen op dat dikke water daar.
en de koeien voor 50% weg naar polen
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
De grond heeft in die veengebieden bijzonder weinig draagkracht een heeft daarom meer weg van dik water. Ze moeten bij Gouda wegen bouwen op een fundering van piepschuimquote:
[..]
nee niet op water, op de grond
en de koeien voor 50% weg naar polen
bij Gouda is geen veen hoorquote:
[..]
De grond heeft in die veengebieden bijzonder weinig draagkracht een heeft daarom meer weg van dik water. Ze moeten bij Gouda wegen bouwen op een fundering van piepschuim
echte rivierklei
overigens kun je op veen prima bouwen, vergt iets langere palen dan op kleigrond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Eerste hit op google. Is gewoon zeer slechte grond. En daar ga je wel gebruik van maken als je een stad met de omvang van Rotterdam of Den Haag toevoegt...quote:
[..]
bij Gouda is geen veen hoor
echte rivierklei
je kunt op alle grond bouwenquote:
[..]
Eerste hit op google. Is gewoon zeer slechte grond. En daar ga je wel gebruik van maken als je een stad met de omvang van Rotterdam of Den Haag toevoegt...
gewoon langere palen gebruiken en het waterpeil op niveau houden ,
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Je wou net nog terpen bouwen. Die zinken weg in de blubber.quote:
[..]
je kunt op alle grond bouwen
gewoon langere palen gebruiken en het waterpeil op niveau houden ,
nee hoorquote:
[..]
Je wou net nog terpen bouwen. Die zinken weg in de blubber.
op alle grond kan gebouwd worden en ophogen tot deltahoogte is goed mogelijk
zal de bouw iets duurder maken , maar dat is geen probleem, met goedkope weidegrond
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
|
|
