Ik heb op een "rijkeluisbasisschool met perfecte kinderen" & gymnasium gezeten en ben naar vier Model United Nations gegaan (en dan ook echt goede), dus ik heb daar middenin gezeten.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:21 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Mwoa ik ken wel een paar van die mensen van die 'elitecultuur', en bij de jongeren daarvan valt dat ook tegen hoor. Natuurlijk wel sporten (hockey vooral), maar echte hobbies niet echt behalve de standaard dingen, 't zijn ook maar mensen.
Ambitie gaat voor mijn part om intenties; een hoe hoge functie je wilt behalen en vooral hoeveel werk je bereid bent ervoor te verzetten.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:19 schreef Drieklank het volgende:
[..]
Je snijdt een goed punt aan: cultuur. Ongeacht het uiterlijk of de ambitie,
hoewel ik niet zo goed weet wat met ambitie bedoeld wordt (inkomen, functietitel, intenties?),
staat het niet delen van dezelfde normen en waarden en dezelfde manieren van denken en doen, een relatie in de weg tussen hoogopgeleiden en/of rijke mensen en laagopgeleide en/of arme mensen.
Ik merk bijvoorbeeld dat armere/lageropgeleide mensen vaak vinden dat je "interessant" aan het doen bent als je per ongeluk een woord gebruikt dat zij niet snappen, of je proberen te kleineren als ze er achter komen dat je hoger bent opgeleid: 'Oh, meneer hier heeft "gestudeerd" '. Negatieve feedback koppelen lager opgeleide/armere mensen vaak aan je opleiding: "jij bent hoog opgeleid en intelligent, je zou toch beter moeten weten?".
Het is moeilijk om te praten over onderwerpen als iemand anders er minder verstand van heeft. Ik ga me dan ergeren aan het gebrek aan kennis en de slecht onderbouwde mening.
Lageropgeleide/armere mensen reageren in mijn beleving ook veel emotioneler: ze voelen zich sneller aangevallen, vermijden de inhoud, gooien eerder met modder dan met argumenten, houden geen rekening met de gevoelens van anderen. Bijvoorbeeld: patiënten die artsen en verplegers afsnauwen, terwijl artsen en verplegers met handen en voeten gebonden zijn aan een bepaald organisatiebeleid dat de patiënt niet bevalt.
Lageropgeleide/armere mensen lijken wat negatiever in het leven te staan: deels komt dat door omstandigheden, maar deels ook door aangeleerde hulpeloosheid en dergelijke manieren van denken waar je niet rijker of gelukkiger van wordt.
Om het kort te houden: hoe lief, knap, aardig, slim en ijverig de ander ook lijkt te zijn op het eerste gezicht, een andere "cultuur" maakt het toch bijzonder moeilijk om relatie aan te gaan.
Dat laatste punt vind ik ook herkenbaar en en kan ik ook heel erg waarderen.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:33 schreef naoomx het volgende:
[..]
Ik heb op een "rijkeluisbasisschool met perfecte kinderen" & gymnasium gezeten en ben naar vier Model United Nations gegaan (en dan ook echt goede), dus ik heb daar middenin gezeten.
En de mensen daar, die voor mijn part echt vielen onder de "elitecultuur" (dat was niet iedereen dus) hadden echt wel hobby's; sterker nog, iig één sport en/of muziekinstrument (vaak beiden) van jongs af aan op redelijk niveau beoefenen, ís een deel van de (veeleisende) elitecultuur. Naast wat andere redelijk perfectionistische shit.
Het blijven mensen ja, maar wel mensen, die van jongs af aan (hebben moeten) presteren.
Wat dat betreft vind ik het ook niet raar dat ze hogere eisen aan hun partners stellen dan de gemiddelde persoon (al heb ik me wel geïrriteerd aan hoe veeleisend velen van dat soort mensen ook van hun vrienden kunnen zijn..).
[..]
Ambitie gaat voor mijn part om intenties; een hoe hoge functie je wilt behalen en vooral hoeveel werk je bereid bent ervoor te verzetten.
Herkenbaar ja.
Dat laagopgeleide mensen emotioneler & negatiever zijn, komt denk ik door gebrek aan status; dat maakt mensen gestrest.
Bovendien stellen lageropgeleiden vaak minder hoge eisen aan je gedrag, ze nemen je meer voor wie je bent ipv dat je aan een "plaatje" moet voldoen.
Voor dit onderwerp lijkt het me handig om een bovenmodaal inkomen als definitie te hanteren.quote:
Geld is bij mij niet zo'n issue, maar opleidingsniveau wel. En dan gaat het mij vooral om denkniveau en niet perse of ze wel of geen papiertje heeft.quote:Op woensdag 3 mei 2017 18:39 schreef Maghrebijnse het volgende:
Nee, dat (opleidingsniveau) doet er niet toe. Een klik kan je ook hebben met iemand van een ander niveau en daar gaat het nou om.
Jaa true.quote:Op donderdag 4 mei 2017 13:32 schreef Drieklank het volgende:
[..]
Dat laatste punt vind ik ook herkenbaar en en kan ik ook heel erg waarderen.
Ik ben er pas geleden nog op gewezen dat er in hogere functies van je verwacht wordt dat je meer voldoet aan de sociale verwachtingen en dat vind ik bijzonder moeilijk, omdat ik graag open, eerlijk en direct ben en niet houd van sociaal "gedoe": politieke spellen moeten spelen, bedekte termen moeten gebruiken in plaats van zeggen wat je precies bedoelt, verplicht mee moeten doen met borrels en uitjes, beoordeeld worden op je gedrag in plaats van je prestaties, enzovoorts. In dat opzicht vond ik fysiek werk veel leuker dan werken op een kantoor. Bij lager opgeleide mensen mag je "jezelf" zijn.
Ik heb een vriend van mbo 3. Zelf ben ik hbo+.quote:Op woensdag 3 mei 2017 21:01 schreef E1999 het volgende:
Wat vinden hoogopgeleide mensen hier dan laagopgeleid, of ja niet goed genoeg?
Das afhankelijk van wie je 't vraagtquote:Op donderdag 4 mei 2017 19:05 schreef Swlabr het volgende:
Nou worden er wel erg veel dingen door elkaar gehaald. Gaat het nou om opleidingsniveau, status, sociale klasse of rijkdom?
Ok, kan. Dat begrijp ik.quote:Op donderdag 4 mei 2017 13:37 schreef Bananenpap het volgende:
[..]
Geld is bij mij niet zo'n issue, maar opleidingsniveau wel. En dan gaat het mij vooral om denkniveau en niet perse of ze wel of geen papiertje heeft.
Ligt er natuurlijk ook weer aan wat je onder 'status' verstaat.quote:Op donderdag 4 mei 2017 19:09 schreef magnetronkoffie het volgende:
[..]
Das afhankelijk van wie je 't vraagt
Maar opleidingsniveau, sociale klasse en rijkdom kunnen wel de door sommigen verlangde status geven.
Sociale statusquote:Op donderdag 4 mei 2017 19:44 schreef Swlabr het volgende:
[..]
Ligt er natuurlijk ook weer aan wat je onder 'status' verstaat.
Juist ja, allemaal.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 19:58 schreef JaJammerJan het volgende:
Vrouwen zijn gold-diggers en willen vooral een man rijker dan henzelf.
Mannen zijn wel bereid daarentegen wel bereid om vrouwen uit een lagere klasse te daten, zolang ze er maar een beetje goed uitziet.
Ik zou niet zeggen dat ze allemaal zo zijn, maar een groot deel wel ja.quote:
Veel vrouwen zullen zeggen dat ze het niet zijn, omdat het niet maatschappelijk geaccepteerd is om gold digger te zijn. In plaats daarvan zullen ze over de waarde van een man zijn persoonlijkheid beginnen te lullen, iets wat in de praktijk juist weer helemaal niet belangrijk is voor vrouwen.quote:En zijn ze het niet, dan worden ze het wel.
Iedereen wilt een knappe en rijke partner.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 20:23 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Ik zou niet zeggen dat ze allemaal zo zijn, maar een groot deel wel ja.
[..]
Veel vrouwen zullen zeggen dat ze het niet zijn, omdat het niet maatschappelijk geaccepteerd is om gold digger te zijn. In plaats daarvan zullen ze over de waarde van een man zijn persoonlijkheid beginnen te lullen, iets wat in de praktijk juist weer helemaal niet belangrijk is voor vrouwen.
Dit inderdaad. Vrouwen zijn juist diegene die moeilijk doen over downdaten.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 21:21 schreef Grems het volgende:
Je zus is aan het projecteren. Naar "beneden" daten doen veel mannen niet zo moeilijk over ( zakenman/directeur met secretaresse, huisarts met doktersassistente, arts met verpleegster ). Vrouwen, daarentegen..
Of mannen willen geen vrouw die succesvoller is.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 21:26 schreef JaJammerJan het volgende:
[..]
Dit inderdaad. Vrouwen zijn juist diegene die moeilijk doen over downdaten.
Dat ook idd. Mannen gaan vaak júist graag voor lageropgeleide vrouwen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 00:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Of mannen willen geen vrouw die succesvoller is.
Door welke "nood" word jij gedwongen lager te daten?quote:Op woensdag 3 mei 2017 18:07 schreef Kamina het volgende:
Helaas moet ik noodgedwongen altijd lager daten.
Vermoed dat dat eigenlijk jouw echte nivo is, en vandaar dus ....quote:Op woensdag 3 mei 2017 18:54 schreef Maghrebijnse het volgende:
[..]
Praten kan toch ook met mensen die een ander niveau van studie hebben? Of gewoon helemaal ongeschoold? Moet zelfs eerlijk bekennen dat ik die mannen veel leuker vind.
Jullie zijn allemaal zo dom!quote:Op zaterdag 6 mei 2017 16:38 schreef LeesFoknl het volgende:
[..]
Door welke "nood" word jij gedwongen lager te daten?
Oef, dat is een opluchting :pquote:Op vrijdag 5 mei 2017 21:21 schreef Grems het volgende:
Je zus is aan het projecteren. Naar "beneden" daten doen veel mannen niet zo moeilijk over ( zakenman/directeur met secretaresse, huisarts met doktersassistente, arts met verpleegster ). Vrouwen, daarentegen..
Mijn zusje ook en die zit in 2 vwo.quote:Op woensdag 3 mei 2017 21:16 schreef MadJackthePirate het volgende:
[..]
Herkenbaar, als je een keer begint over iets interessants uit de geschiedenis of een nieuwtje op wetenschappelijk gebied wordt je gelijk of zo aangekeken of
dan leg het ons eens uit ....quote:
Ik juist wel. Enige wat me boeit is dat ze tussen de 18 en 26 is, lekker en onderdanig is .quote:Op woensdag 3 mei 2017 15:29 schreef E1999 het volgende:
Hoi,
Is het zo dat mensen dat hoogopgeleid zijn, en dus veel verdienen, enkel met mensen daten van de zelfde niveau?
Heb overlaatst met mijn zus erover gehad hoe rijke mannen in elkaar zitten. Ze zij dat een man met een hoge status nooit iets met een vrouw wil beginnen dat bv.een doodgewone job heeft met een basisloon.
Nu, ikzelf hoop dat dat zever is. Als je iemand echt leuk vindt en verliefd bent, maakt het toch niet uit? Of draait het tegenwoordig enkel om het geld?
... Het lijkt me aannemelijk dat hij het over volwassenen heeft...quote:Op zondag 7 mei 2017 09:58 schreef -Phineas- het volgende:
[..]
Mijn zusje ook en die zit in 2 vwo.
Edit: voor de duidelijkheid, zij kijkt je dus al raar aan als je over zoiets begint.
Jaloezie/afgunst...quote:Op zaterdag 6 mei 2017 08:34 schreef Bogatell het volgende:
Ik denk dat dit juist vaak een overtuiging is die (uit onzekerheid?) heerst in de gedachten van mensen uit een ''lagere'' klasse.
In de omgeving waar ik opgroeide waren de inkomensverschillen vrij groot. Echte tokkies had je er niet maar je had er hele rijke zakenmensen (waaronder mijn pa) en hele eenvoudige schilders.
Vooral tijdens mijn basisschooltijd heb ik wel gemerkt dat juist vooral de kinderen uit eenvoudige gezinnen hun mening al snel klaar hadden over mij. Terwijl ik verder helemaal niet verwend was ofzo, maar wij gingen wel met het vliegtuig naar de Antillen op vakantie terwijl de rest met de caravan naar zuid frankrijk ging. Dat werd dan als hautain gezien, terwijl wij ons er helemaal niet beter door voelden ofzo.
Toen ik op mijn 19e mijn eerste relatie kreeg met een meisje uit een vrij volks gezin, bleek dit na een aantal maanden niet te werken. Toen de relatie uiteindelijk uit ging bleek achteraf door een hoop mensen ook te zijn geluld dat het uit was gegaan omdat haar gezien en sociale klasse ''niet goed genoeg'' was voor mijn ouders. Echt complete onzin, want ik kwam juist heel graag daar over de vloer. Maar die vooroordelen bestaan gewoon meteen.
Onderdanig? Dan zou ik gewoon een hond in huis nemen als ik jou was.quote:Op zondag 7 mei 2017 16:03 schreef fokexpert het volgende:
[..]
Ik juist wel. Enige wat me boeit is dat ze tussen de 18 en 26 is, lekker en onderdanig is .
Onderdanig in bed dus :pquote:Op zondag 7 mei 2017 17:38 schreef E1999 het volgende:
[..]
Onderdanig? Dan zou ik gewoon een hond in huis nemen als ik jou was.
Ja, vooral met een lekker kontje en een tong als een mierenvreter!quote:Op zondag 7 mei 2017 16:03 schreef fokexpert het volgende:
[..]
Ik juist wel. Enige wat me boeit is dat ze tussen de 18 en 26 is, lekker en onderdanig is .
Onderdanig in bed dus
Het draait niet om geld. Maar intelligente mensen willen vaak dezelfde dingen in het leven. Ze willen iets studeren dat hen interesseert of iets waar ze passioneel over zijn. Als jij kapster van beroep bent omdat dat je passie is, kan het volgens mij perfect werken met iemand met een universitair diploma. Maar iemand die arbeider is omdat hij/zij nooit interesse heeft gehad om wat te studeren, da’s een ander verhaal. Zo’n mensen hebben vaak een compleet andere mentaliteit dan mensen die gestudeerd hebben.quote:Op woensdag 3 mei 2017 15:29 schreef E1999 het volgende:
Hoi,
Is het zo dat mensen dat hoogopgeleid zijn, en dus veel verdienen, enkel met mensen daten van de zelfde niveau?
Heb overlaatst met mijn zus erover gehad hoe rijke mannen in elkaar zitten. Ze zij dat een man met een hoge status nooit iets met een vrouw wil beginnen dat bv.een doodgewone job heeft met een basisloon.
Nu, ikzelf hoop dat dat zever is. Als je iemand echt leuk vindt en verliefd bent, maakt het toch niet uit? Of draait het tegenwoordig enkel om het geld?
Die vooroordelen had ik eerst ook last van, vooral omdat ik net in een mindere periode van mijn leven zat en ik mijn vriend leerde kennen. In de ww en thuis wonend met 26 jaar.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 08:34 schreef Bogatell het volgende:
Ik denk dat dit juist vaak een overtuiging is die (uit onzekerheid?) heerst in de gedachten van mensen uit een ''lagere'' klasse.
In de omgeving waar ik opgroeide waren de inkomensverschillen vrij groot. Echte tokkies had je er niet maar je had er hele rijke zakenmensen (waaronder mijn pa) en hele eenvoudige schilders.
Vooral tijdens mijn basisschooltijd heb ik wel gemerkt dat juist vooral de kinderen uit eenvoudige gezinnen hun mening al snel klaar hadden over mij. Terwijl ik verder helemaal niet verwend was ofzo, maar wij gingen wel met het vliegtuig naar de Antillen op vakantie terwijl de rest met de caravan naar zuid frankrijk ging. Dat werd dan als hautain gezien, terwijl wij ons er helemaal niet beter door voelden ofzo.
Toen ik op mijn 19e mijn eerste relatie kreeg met een meisje uit een vrij volks gezin, bleek dit na een aantal maanden niet te werken. Toen de relatie uiteindelijk uit ging bleek achteraf door een hoop mensen ook te zijn geluld dat het uit was gegaan omdat haar gezien en sociale klasse ''niet goed genoeg'' was voor mijn ouders. Echt complete onzin, want ik kwam juist heel graag daar over de vloer. Maar die vooroordelen bestaan gewoon meteen.
Dat denk ik ook.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 21:21 schreef Grems het volgende:
Je zus is aan het projecteren. Naar "beneden" daten doen veel mannen niet zo moeilijk over ( zakenman/directeur met secretaresse, huisarts met doktersassistente, arts met verpleegster ). Vrouwen, daarentegen..
En dat ook.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 00:12 schreef -Strawberry- het volgende:
[..]
Of mannen willen geen vrouw die succesvoller is.
En ik durf te wedden dat er al tig toppics over dit onderwerp op Fok rondzwerven . Blijft een populair onderwerp dit.quote:Op zaterdag 13 mei 2017 21:41 schreef jodelahity het volgende:
Dat dit topic nog zoveel levensvatbaarheid heeft.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |