NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Bron: http://www.ad.nl/economie(...)wil-werken~aabcdc06/quote:Gezocht: zzp'er die gratis wil werken
Werkgevers eisen van zelfstandigen dat ze een paar weken gratis en voor niets werken. Een onbetaalde inwerkperiode van twee weken blijkt met name in de ICT-sector gangbaar. Zelfs de overheid maakt er gebruik van.
In een vacaturetekst voor Rijkswaterstaat wordt bijvoorbeeld een ‘contractadviseur’ gevraagd voor een klus van twee maanden, onder voorwaarde van een inwerkperiode van twee weken ‘tegen het nultarief’. Ook de Rabobank stelt die voorwaarde in vacatures voor tijdelijke ICT-specialisten.
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk spreekt er schande van. ,,Het is het wilde westen op de arbeidsmarkt, waar zeker de overheid altijd afstand van moet nemen. De overheid heeft een voorbeeldfunctie.’’
Ook belangenorganisatie ZZP Nederland reageert boos. ,,Dit is niet normaal. Ik zou het ook prettig vinden om tegen de loodgieter te zeggen: vandaag betaal ik niet, morgen misschien wel. Ik denk dat geen enkele loodgieter daarmee akkoord zou gaan’’, zegt voorzitter Maarten Post.
Onderhandelingspositie
Zzp-deskundige Hugo-Jan Ruts wijst erop dat zzp’ers vaak een zwakke onderhandelingspositie hebben. ,,Je kunt als zzp’er stoer zeggen: dat pik ik niet. Maar er is er altijd wel eentje die het toch doet. En dan heeft een opdrachtgever niet per se de beste kandidaat voor de klus.’’
Voor de Rabobank is een gratis inwerkperiode echter standaard. ,,Dit beleid is in lijn met wat in de markt gebruikelijk is, ook buiten de financiële sector’’, zegt Nanne van Nunen van de Rabobank. ,,Bij zzp’ers in de IT gaat het meestal om langdurige opdrachten, waarbij commitment van de zzp’er verwacht mag worden.’’
Volgens Rijkswaterstaat geldt inwerken tegen het nultarief alleen in specifieke gevallen. Het overheidsorgaan legt de schuld bij bemiddelingsbureau HeadFirst, dat tijdelijke krachten levert aan Rijkswaterstaat. ,,We vonden het in dit geval niet gepast, daarover hebben we met het bureau gesproken’’, zegt Ursula Neering van Rijkswaterstaat over de vacature voor contractadviseur. Toch blijft Rijkswaterstaat op deze manier zaken doen met het bemiddelingsbureau.
Businessmodel
HeadFirst is contractueel verplicht om de inwerkkosten op zich te nemen, als een tijdelijke medewerker weggaat voordat de klus is afgerond. Het bemiddelingsbureau wentelt die kosten af op de opvolgende zelfstandige, die dan dus niet betaald krijgt tijdens de inwerkperiode. Volgens HeadFirst kan dat niet anders, vanwege de smalle marges die ze hanteren. ,,Rijkswaterstaat kent ons businessmodel, het is een van de redenen waarom wij zijn uitgekozen bij de aanbesteding’’, zegt Bart van der Geest van HeadFirst.
De bovengenoemde vacature voor de contractadviseur is inmiddels aangepast. De gratis inwerkperiode kan ook korter dan twee weken zijn, afhankelijk van de ervaring van de zelfstandige. Maar het blijft onbetaald.
PvdA’er Van Dijk legt zich daar niet bij neer en heeft het kabinet om opheldering gevraagd. ,,Ik vind dit niet kunnen. Rijkswaterstaat is te allen tijde verantwoordelijk voor het netjes betalen van zijn medewerkers. Je huurt iemand in voor een bepaalde periode en daar betaal je gewoon fatsoenlijk voor.’’
ZZP Nederland adviseert zelfstandigen om nooit akkoord te gaan met werken voor nop. Post: ,,Uiteindelijk gaan ondernemers er natuurlijk zelf over, maar je verpest de markt voor anderen.’’
Hoe lang zal het duren voordat de slavernij weer wordt ingevoerd?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Zo'n constructie is bizar, maar dat de overheid dat overneemt, is nog bizarder. Terwijl ze grote monden hebben en met hun vingertjes staan te wijzen.
Ranzig hypocriet wel.
Ranzig hypocriet wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
Je hebt de invoering van de participatiewet gemist?quote:Op woensdag 3 mei 2017 10:12 schreef NgInE het volgende:
[..]
Hoe lang zal het duren voordat de slavernij weer wordt ingevoerd?
And so is the past
Eén maand gratis en één maand dubbele beloning.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Slavernij is wanneer je gedwongen bent te werken voor een bepaald persoon/bedrijf. Maar slaven krijgen gewoon netjes kost-geld, hoor.quote:
[..]
Bron: http://www.ad.nl/economie(...)wil-werken~aabcdc06/
Hoe lang zal het duren voordat de slavernij weer wordt ingevoerd?
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
Ofwel 1 maand bedenktijdquote:Op woensdag 3 mei 2017 10:16 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Eén maand gratis en één maand dubbele beloning.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Als ze dat zouden snappen was het niet nodig bijstandsgerechtigden te verplichten tegen bijstandsniveau te werken. Dan is er namelijk vraag naar arbeidskrachten maar is de beloning te laag.quote:Op woensdag 3 mei 2017 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Werknemers snappen dat ook steeds minder. We gaan langzaam weer terug naar de tijden van de industriële revolutie wel.quote:
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
Uiteraard ook deels mogelijk gemaakt door de "vakbonden".
And so is the past
Tering en dan leuk na de periode van het nultarief zeggen ja je bent toch niet de persoon die we zoeken 
NEXT !
NEXT !
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Die hele participatiewet is ook een schande.quote:
[..]
Je hebt de invoering van de participatiewet gemist?
Daar heb je natuurlijk wel een punt.quote:Op woensdag 3 mei 2017 10:20 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Slavernij is wanneer je gedwongen bent te werken voor een bepaald persoon/bedrijf. Maar slaven krijgen gewoon netjes kost-geld, hoor.
Wat ik mij afvraag; wat weerhoudt een bedrijf er van om een batterij aan ZZP'ers twee weken gratis te laten werken (want misschien krijgen ze dan wel een echte baan) en vervolgens het product wat hier uit voortkomt te verkopen? Ik snap niet dat dit legaal is.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
In China werkt ook zo. Je moet eerst een poos (paar maanden) werken voordat je salarisof geld krijgt. Niet dat ik er het mee eens ben.
Het is natuurlijk een symptoom van een totaal verrotte arbeidsmarkt, maar daarbuiten vind ik het niet heel gek dat je een ander bedrijf slechts betaalt voor wat die je voor levert, en niet voor wat die moet doen om tot levering te komen. Je betaalt een aannemer immers ook niet voor het maken van een offerte en het inkopen van bouwmaterialen.
Het is ook wel eens anders geweest, dat de overheid gewoon de extra uren betaalde van ingehuurden die hun kennis of werk niet op orde hadden en er daardoor meer tijd in moesten steken.
Het is ook wel eens anders geweest, dat de overheid gewoon de extra uren betaalde van ingehuurden die hun kennis of werk niet op orde hadden en er daardoor meer tijd in moesten steken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er zitten de nodige haken en ogen aan, ja. Maar in essentie is er niet zo veel mis met de gedachte dat als je iets kán bijdrage, dat je dat dan ook moet doen. Dat geldt namelijk niet alleen maar financieel.quote:
[..]
Die hele participatiewet is ook een schande.
Wat het bedrijf tegenhoudt is 1. kwaliteitsgarantie en 2. PR - als je dit standaard gaat doen dan wordt dat vrij snel bekend en lopen allerlei klanten en opdrachtgevers met een boog om je heen. Als je loonkosten zó cruciaal zijn voor je product, dan ga je wel naar Polen of naar Myanmar met je fabriek.quote:[..]
Daar heb je natuurlijk wel een punt.
Wat ik mij afvraag; wat weerhoudt een bedrijf er van om een batterij aan ZZP'ers twee weken gratis te laten werken (want misschien krijgen ze dan wel een echte baan) en vervolgens het product wat hier uit voortkomt te verkopen? Ik snap niet dat dit legaal is.
Verder raakt dit de randen van wat legaal is. In loondienst mag het sowieso niet - onbetaalde proeftijden zijn niet toegestaan. Wat in contracten tussen opdrachtgever en zzp'er wordt afgesproken is wat vrijer (niet onterecht trouwens).
Maar onbetaalde stages én dit soort constructies zitten vrij ver in het grijze gebied.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
OK, maar dan vind ik dat je een totaalprijs moet afspreken waarin de niet rendabele beginweken in zit verwerkt. Maar dat je dan wel naar tijdsgelang voor de werkzaamheden moet betalen.quote:
Het is natuurlijk een symptoom van een totaal verrotte arbeidsmarkt, maar daarbuiten vind ik het niet heel gek dat je een ander bedrijf slechts betaalt voor wat die je voor levert, en niet voor wat die moet doen om tot levering te komen. Je betaalt een aannemer immers ook niet voor het maken van een offerte en het inkopen van bouwmaterialen.
Het is ook wel eens anders geweest, dat de overheid gewoon de extra uren betaalde van ingehuurden die hun kennis of werk niet op orde hadden en er daardoor meer tijd in moesten steken.
Dit is nu precies het gevolg van aanbestedingen. Bij de overheid zou eigenlijk een gezonde winsteis moeten zitten om te voorkomen dat zwakke broeders onder de prijs gaan werken.quote:
Zo'n constructie is bizar, maar dat de overheid dat overneemt, is nog bizarder. Terwijl ze grote monden hebben en met hun vingertjes staan te wijzen.
Ranzig hypocriet wel.
Juist bij die aanbestedingen spelen vaak alleen de prijs een rol. Kwaliteit doet er niet toe. Prijs, budget en levertijd als dat maar klopt.quote:Op woensdag 3 mei 2017 10:50 schreef VEM2012 het volgende:
[..]
Dit is nu precies het gevolg van aanbestedingen. Bij de overheid zou eigenlijk een gezonde winsteis moeten zitten om te voorkomen dat zwakke broeders onder de prijs gaan werken.
Hoeveel capabele mensen zijn er nog die een bestek of bidboek kunnen doorgronden op kwaliteit. Zie de Fyra.
Het meest kwalijke is nog dat zij die ver onder de prijs zitten dat ruimschoots met meerwerk compenseren. Zo moest je althans een bestek in elkaar schrijven. De klant kon immers toch het bestek niet doorgronden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Of de goedkoopste heeft trukjes, die de opdrachtgever niet door heeft. Bij onze gemeente was het straatwerk uitbesteed aan een aannemer die een paar gemeentes verderop gevestigd was. De oude goede zware straatstenen zijn nu vervangen door een lichter soort. Waarschijnlijk hadden de plaatselijke bestratingsbedrijven hier niet mee gecalculeerd.quote:
[..]
Dit is nu precies het gevolg van aanbestedingen. Bij de overheid zou eigenlijk een gezonde winsteis moeten zitten om te voorkomen dat zwakke broeders onder de prijs gaan werken.
Die zijn er, maar die zagen hun mening compleet worden ondergesneeuwd onder politieke prestigeargumenten.quote:
Hoeveel capabele mensen zijn er nog die een bestek of bidboek kunnen doorgronden op kwaliteit. Zie de Fyra.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Voor een klus van 2 jaar, full-time tegen een uurtarief van ¤ 100,- doe ik 2 weekjes gratis mijn best om het contract te scoren.
Geen probleem!
Geen probleem!
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Of we nemen het Thaise systeem, zoals in Mae Hong Son, Noord Thailand, vlakbij de grens van Myanmar. Daar leven grote hoeveelheden vluchtelingen uit Myanmar die daar een bijzondere gedoogconstructie hebben bij de lokale politie.
Er is werk voor die mensen, vooral in de bouw. De afspraak is dat er betaald wordt als de klus af is, dus laat eerst maar eens een goed resultaat zien. Op moment van betaling wordt de politie erbij gehaald en wordt de klusser eraan herinnerd dat hij illegaal in Thailand is en dat hij vooral geen praatjes moet hebben. Er zijn natuurlijk tijdens de bouw de nodige onkosten voor de opdrachtgever ontstaan en die worden in mindering gebracht op het uit te betalen bedrag. Mocht de ZZP-er het daarmee niet eens zijn, dan kan hij in eigen land nog eens nadenken of hij de kleine lettertjes van de mondelinge overeenkomst wel goed heeft begrepen. De politie is gaarne bereid om hem even naar de grens te begeleiden.
Er is werk voor die mensen, vooral in de bouw. De afspraak is dat er betaald wordt als de klus af is, dus laat eerst maar eens een goed resultaat zien. Op moment van betaling wordt de politie erbij gehaald en wordt de klusser eraan herinnerd dat hij illegaal in Thailand is en dat hij vooral geen praatjes moet hebben. Er zijn natuurlijk tijdens de bouw de nodige onkosten voor de opdrachtgever ontstaan en die worden in mindering gebracht op het uit te betalen bedrag. Mocht de ZZP-er het daarmee niet eens zijn, dan kan hij in eigen land nog eens nadenken of hij de kleine lettertjes van de mondelinge overeenkomst wel goed heeft begrepen. De politie is gaarne bereid om hem even naar de grens te begeleiden.
Non possumus non loqui
Je bent wel echt gek in je hoofd als je hieraan meewerkt. Allemaal onder het mom van 'flexibel' zijn zeker 
Fade to Black
Stukje ondernemersrisico wat ze als het goed is doorberekenen in hun kostprijs.quote:Op woensdag 3 mei 2017 10:37 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Tering en dan leuk na de periode van het nultarief zeggen ja je bent toch niet de persoon die we zoeken
NEXT !
Willen ze dat niet dan moeten ze werknemer worden en geen ondernemer.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Ah ook zo een leuke constructie. Zo heb ik ooit een half seizoen aardbeien geplukt voor een boer die zogenaamd zijn karton kwijt was geraakt en daarom niet meer kon nagaan wat ik geplukt had. Ik moest met 25 gulden genoegen nemen. Maar ja ik was 14. Ik heb er van geleerd. Nooit meer bij die desbetreffende boer geplukt in mijn jeugd.quote:
Of we nemen het Thaise systeem, zoals in Mae Hong Son, Noord Thailand, vlakbij de grens van Myanmar. Daar leven grote hoeveelheden vluchtelingen uit Myanmar die daar een bijzondere gedoogconstructie hebben bij de lokale politie.
Er is werk voor die mensen, vooral in de bouw. De afspraak is dat er betaald wordt als de klus af is, dus laat eerst maar eens een goed resultaat zien. Op moment van betaling wordt de politie erbij gehaald en wordt de klusser eraan herinnerd dat hij illegaal in Thailand is en dat hij vooral geen praatjes moet hebben. Er zijn natuurlijk tijdens de bouw de nodige onkosten voor de opdrachtgever ontstaan en die worden in mindering gebracht op het uit te betalen bedrag. Mocht de ZZP-er het daarmee niet eens zijn, dan kan hij in eigen land nog eens nadenken of hij de kleine lettertjes van de mondelinge overeenkomst wel goed heeft begrepen. De politie is gaarne bereid om hem even naar de grens te begeleiden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat staat niet in het artikel. Want het gaat niet om lage lonen maar over gratis werkquote:
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
Nu alleen hopen dat je na die 2 weken nog kan blijven werkenquote:Op woensdag 3 mei 2017 10:59 schreef SicSicSics het volgende:
Voor een klus van 2 jaar, full-time tegen een uurtarief van ¤ 100,- doe ik 2 weekjes gratis mijn best om het contract te scoren.
Geen probleem!
Het maken van een offerte is een eigen risico. Dat klopt. En er zijn projecten waar je mogelijk een maand of langer bezig bent met het maken van een offerte. Vaak boekte je die kosten op een ander project.quote:
[..]
Stukje ondernemersrisico wat ze als het goed is doorberekenen in hun kostprijs.
Willen ze dat niet dan moeten ze werknemer worden en geen ondernemer.
Maar dat is nog iets anders dan een zzpér vragen gratis twee weken te werken. Als dit doorschiet dan werken straks ook mensen in de thuiszorg 2 weken gratis.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Alsof ZZP'er zijn een bewuste keuze is. Veel ZZP'ers in mijn omgeving kunnen kiezen tussen: bijstand of ZZP'er zijn. Dan is die keuze snel gemaakt.quote:
[..]
Stukje ondernemersrisico wat ze als het goed is doorberekenen in hun kostprijs.
Willen ze dat niet dan moeten ze werknemer worden en geen ondernemer.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Natuurlijk! Ik ben goed. Bovendien heeft het bedrijf niets aan twee weken inzet van een contractmanager.quote:
Nu alleen hopen dat je na die 2 weken nog kan blijven werken
Bovendien zou ik zeker nog wel afspraken maken met onze grote vrienden de head hunters of mijn opdrachtgever en mijn twee weekjes op een andere manier terug te sluizen naar moi.
Als je niet wil ondernemen, moet je geen zzp'er worden.
Even buiten de malafide uitknijp constructies die je in andere sectoren tegen komt.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Alleen doen die mensen werk waar je normaal 'echte' werknemers voor aan zou moeten nemen. Of werk dat compleet doelloos is; een straat vegen die een dag daarvoor door professionals al is schoongeveegd. Rechtse hobby's zijn dat.quote:
[..]
Er zitten de nodige haken en ogen aan, ja. Maar in essentie is er niet zo veel mis met de gedachte dat als je iets kán bijdrage, dat je dat dan ook moet doen. Dat geldt namelijk niet alleen maar financieel.
Ik vind er zelf weinig grijs aan. Het is mensen dwingen om gratis te werken. Want of ze werken gratis voor je en als ze geluk hebben krijgen ze een baan of ze doen het niet, maar dan zijn er zat mensen met schulden enzo die het wel doen.quote:
Wat het bedrijf tegenhoudt is 1. kwaliteitsgarantie en 2. PR - als je dit standaard gaat doen dan wordt dat vrij snel bekend en lopen allerlei klanten en opdrachtgevers met een boog om je heen. Als je loonkosten zó cruciaal zijn voor je product, dan ga je wel naar Polen of naar Myanmar met je fabriek.
Verder raakt dit de randen van wat legaal is. In loondienst mag het sowieso niet - onbetaalde proeftijden zijn niet toegestaan. Wat in contracten tussen opdrachtgever en zzp'er wordt afgesproken is wat vrijer (niet onterecht trouwens).
Maar onbetaalde stages én dit soort constructies zitten vrij ver in het grijze gebied.
ZZP'ers moeten veel meer rechten krijgen of bedrijven moeten gedwongen worden om die mensen een vast(er) contract te geven.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Waar dat 20-30 jaar geleden een keuze was en daardoor de beloning veel hoger was is dat voor velen nu inderdaad een noodzaak en moeten zover onder de prijs duiken dat ze niet eens meer verzekerd zijn. Dus ook geen pensioen opbouwen. Dan nog gratis werken erbij. Dat schiet lekker op als dit doorschiet.quote:Op woensdag 3 mei 2017 11:16 schreef NgInE het volgende:
[..]
Alsof ZZP'er zijn een bewuste keuze is. Veel ZZP'ers in mijn omgeving kunnen kiezen tussen: bijstand of ZZP'er zijn. Dan is die keuze snel gemaakt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het is al lang doorgeschoten. Ik zit zelf ook met een pensioengat van een paar jaar omdat het niet verplicht is om werknemers een pensioen aan te bieden. Maar ja; in de WW bouwde ik ook geen pensioen op, dus dan is het een makkelijke keuzequote:
[..]
Waar dat 20-30 jaar geleden een keuze was en daardoor de beloning veel hoger was is dat voor velen nu inderdaad een noodzaak en moeten zover onder de prijs duiken dat ze niet eens meer verzekerd zijn. Dus ook geen pensioen opbouwen. Dan nog gratis werken erbij. Dat schiet lekker op als dit doorschiet.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Ze worden helemaal nergens toe gedwongen, want ze hoeven natuurlijk geen ja te zeggen tegen een dergelijke constructie. Maar als je akkoord gaat, dan moet je daarna ook niet meer zeuren.quote:Op woensdag 3 mei 2017 11:20 schreef NgInE het volgende:
Ik vind er zelf weinig grijs aan. Het is mensen dwingen om gratis te werken. Want of ze werken gratis voor je en als ze geluk hebben krijgen ze een baan of ze doen het niet, maar dan zijn er zat mensen met schulden enzo die het wel doen.
ZZP'ers moeten veel meer rechten krijgen of bedrijven moeten gedwongen worden om die mensen een vast(er) contract te geven.
En je hebt vast wel meegekregen hoe groot het succes is van zowel de WWZ áls de nieuwe zzp-wet van Asscher m.b.t. het aantal vaste contracten en het aantal opdrachten voor zelfstandigen. Door die dwang wordt het risico voor ondermemers alleen maar groter, dat werkt totaal averechts.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Geen wonder dat de PvdA is gemarginaliseerd. ZZP'ers zijn niet hun doelgroep, of het moet gaan om de groep ZZP'ers die het niet vrijwillig doet en liever werknemer is.
Als er een ZZP'er is die gratis wil werken, dan doet hij dat toch? Kwestie van vraag en aanbod.
Als er een ZZP'er is die gratis wil werken, dan doet hij dat toch? Kwestie van vraag en aanbod.
De grootste partij is het niet met je eens.quote:
[..]
Alsof ZZP'er zijn een bewuste keuze is. Veel ZZP'ers in mijn omgeving kunnen kiezen tussen: bijstand of ZZP'er zijn. Dan is die keuze snel gemaakt.
https://www.vvd.nl/standpunten/zzpers/quote:Zzp’ers zijn ondernemers. Zij hebben er bewust voor gekozen om te ondernemen, met alle kansen en risico’s die dat met zich meebrengt.
Dat mensen gedwongen worden als ZZP'er te werken gaat dus de komende jaren ook niet veranderen.
Het gedwongen ZZP'er worden is inderdaad een probleem, dat bedrijven vragen om een gratis proefperiode zodat ze weten dat ze geen beunhazen binnenhalen is dat niet.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
Het is uitbuiting wat jij goedkeurt. Want of je werkt gratis, met de hoop een baan te krijgen, of je mag verder solliciteren. Als het nu alleen sommige bedrijven waren die zo iets doen, maar het komt steeds vaker voor heb ik begrepen.quote:
[..]
Ze worden helemaal nergens toe gedwongen, want ze hoeven natuurlijk geen ja te zeggen tegen een dergelijke constructie. Maar als je akkoord gaat, dan moet je daarna ook niet meer zeuren.
Nu krijgt niemand een vast contract, want waarom zou je als werkgever? ZZP'ers inhuren is lekker goedkoop; je betaald ze natuurlijk ook geen pensioen, want dat moeten ze zelf maar uitzoeken. Ik ken mensen die 8 keer (!) voor dezelfde baas zijn gaan werken, steeds met werkloosheid van een paar maanden tussen die periodes in. Dat hoort niet legaal te zijn als je een gezonde arbeidsmarkt wil.quote:
En je hebt vast wel meegekregen hoe groot het succes is van zowel de WWZ áls de nieuwe zzp-wet van Asscher m.b.t. het aantal vaste contracten en het aantal opdrachten voor zelfstandigen. Door die dwang wordt het risico voor ondermemers alleen maar groter, dat werkt totaal averechts.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
De grootste partij is wereldvreemd en verteld hun stemmers wat ze willen horen.quote:
[..]
De grootste partij is het niet met je eens.
Dat laatste ben ik dan ook met je eens, maar er moet een grens aan zitten. Wat is er mis met een maand betaalde proefperiode?quote:
https://www.vvd.nl/standpunten/zzpers/
Dat mensen gedwongen worden als ZZP'er te werken gaat dus de komende jaren ook niet veranderen.
Het gedwongen ZZP'er worden is inderdaad een probleem, dat bedrijven vragen om een gratis proefperiode zodat ze weten dat ze geen beunhazen binnenhalen is dat niet.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Zit je te kutten?quote:
[..]
Ze worden helemaal nergens toe gedwongen, want ze hoeven natuurlijk geen ja te zeggen tegen een dergelijke constructie. Maar als je akkoord gaat, dan moet je daarna ook niet meer zeuren.
de meeste bedrijven hanteren dat er bij wanprestatie niet betaald wordt (met een maximumperiode van meestal 1 maand) en dat er bij gewoon goede resultaten het normale uurtarief betaald wordtquote:
Het gedwongen ZZP'er worden is inderdaad een probleem, dat bedrijven vragen om een gratis proefperiode zodat ze weten dat ze geen beunhazen binnenhalen is dat niet.
heb je als bedrijf toch de beunhaasbescherming en de zzp'er heeft geen financieel nadeel als hij goed werk levert
het standaard vragen om een paar weken onbetaald werk is iets waar de Rabo om bekend staat. gelukkig zijn ze 1 van de weinigen die dit doen. hoop ook niet dat dit een trend gaat worden....
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Het wordt in steeds grotere mate illegaal gemaakt, en het werkt (zoals ieder weldenkend mens van een kilometer afstand aan ziet komen) volkomen averechts. Het gevolg van dit 'illegaal maken' is bijvoorbeeld dat een basisschooljuf na een paar daagjes invallen zo ongeveer verplicht een half jaar thuis moet gaan zitten.quote:Op woensdag 3 mei 2017 11:30 schreef NgInE het volgende:
Nu krijgt niemand een vast contract, want waarom zou je als werkgever? ZZP'ers inhuren is lekker goedkoop; je betaald ze natuurlijk ook geen pensioen, want dat moeten ze zelf maar uitzoeken. Ik ken mensen die 8 keer (!) voor dezelfde baas zijn gaan werken, steeds met werkloosheid van een paar maanden tussen die periodes in. Dat hoort niet legaal te zijn als je een gezonde arbeidsmarkt wil.
En voor de beruchte 'draaideurwerkgevers' zoals distributiecentra en dergelijke maakt het helemaal niet uit, want die hebben toch genoeg mensen om uit te kiezen. En dat is nu exact waarom vaste contracten voor die doelgroep eigenlijk helemaal geen optie zijn.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat laatste is eigenlijk ook al een beetje raar, de meeste bedrijven gaan een resultaatverbintenis aan en hoeveel tijd dat resultaat kost voor hun rekening en risico. Het zijn beroepen waarin men geen garantie voor het resultaat kan geven zoals advocaten die per uur inspanning betaald worden. Waar het schuurt is dat zzp-ers worden ingehuurd voor werk dat in een normale arbeidsmarkt door werknemers zou gebeuren.quote:
[..]
OK, maar dan vind ik dat je een totaalprijs moet afspreken waarin de niet rendabele beginweken in zit verwerkt. Maar dat je dan wel naar tijdsgelang voor de werkzaamheden moet betalen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Zeker in de ICT kun je dan gewoon al je vorderingen deleten... helpt het bedrijf dus geen zak.quote:
Tering en dan leuk na de periode van het nultarief zeggen ja je bent toch niet de persoon die we zoeken
NEXT !
Poetinsupporters staan aan de verkeerde kant van de geschiedenis
Dat is volgens mij ook het probleem. zzp'ers die ingehuurd worden waar het niet om een specialisme gaat en dan gratis 2 weken moeten werken.quote:
[..]
Dat laatste is eigenlijk ook al een beetje raar, de meeste bedrijven gaan een resultaatverbintenis aan en hoeveel tijd dat resultaat kost voor hun rekening en risico. Het zijn beroepen waarin men geen garantie voor het resultaat kan geven zoals advocaten die per uur inspanning betaald worden. Waar het schuurt is dat zzp-ers worden ingehuurd voor werk dat in een normale arbeidsmarkt door werknemers zou gebeuren.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat zou betekenen dat vaste contracten alleen nog maar voor de elite zijn en niet meer voor Henk en Ingrid. Bedrijven zijn per definitie machtig. Zij beheren de geld kraan en hun werknemers zijn daar van afhankelijk. Het is dan ook geen toeval dat de rijken rijker zijn geworden tijdens de crisis. Dat geld ging normaal naar de werknemers of in de vorm van belasting naar de overheid.quote:
[..]
Het wordt in steeds grotere mate illegaal gemaakt, en het werkt (zoals ieder weldenkend mens van een kilometer afstand aan ziet komen) volkomen averechts. Het gevolg van dit 'illegaal maken' is bijvoorbeeld dat een basisschooljuf na een paar daagjes invallen zo ongeveer verplicht een half jaar thuis moet gaan zitten.
En voor de beruchte 'draaideurwerkgevers' zoals distributiecentra en dergelijke maakt het helemaal niet uit, want die hebben toch genoeg mensen om uit te kiezen. En dat is nu exact waarom vaste contracten voor die doelgroep eigenlijk helemaal geen optie zijn.
Daarnaast; een leraar als ZZP'er inhuren
En dan zeuren dat het onderwijs niet goed is.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
hoe wil je anders tijdelijk zieke/uitgevallen leraren vervangen?quote:
Daarnaast; een leraar als ZZP'er inhuren
（╯°□°）╯︵ ┻━┻ ლ(ಠ益ಠლ) ٩͡๏̯͡๏۶ ಠ_ಠ ᕕ( ᐛ )ᕗ
Zo ongeveer de enige mogelijkheid om meer vaste contracten te realiseren is om het ontslagrecht grondig op de schop te nemen, maar daar beginnen alle vakbonden en linkse partijen ook onmiddellijk over te steigeren. Totdat er in die loopgraven iets verandert, zitten we met zijn allen vast aan een flexwet waar werkelijk niemand mee geholpen is. Er is voor een werkgever geen enkele goede reden om zich, met alle kosten van dien, voor onbepaalde tijd te verbinden aan een werknemer die werk doet dat van de ene op de andere dag door een ander kan worden gedaan.quote:
[..]
Dat zou betekenen dat vaste contracten alleen nog maar voor de elite zijn en niet meer voor Henk en Ingrid. Bedrijven zijn per definitie machtig. Zij beheren de geld kraan en hun werknemers zijn daar van afhankelijk. Het is dan ook geen toeval dat de rijken rijker zijn geworden tijdens de crisis. Dat geld ging normaal naar de werknemers of in de vorm van belasting naar de overheid.
Gebeurt ook niet zo heel veel. De situatie die ik beschrijf (en veelvuldig voorkomt) gaat over een leerkracht die, gewoon op een arbeidscontract, tijdelijke vervangingen doet. Voor zwangerschap duurt dat vier maanden, voor kort verlof misschien een week - maar iedere vervanging geldt als een arbeidscontract. Na drie is dat klaar, en aangezien in de meeste regio's alle basisscholen geclusterd zijn tot een paar werkgevers, kom je nauwelijks aan werk. Een school gaat niet iemand aannemen voor twee weken vervanging als ze daarna voor onbepaalde tijd vastzitten aan een invaller voor wie ze geen/niet altijd werk hebben.quote:Daarnaast; een leraar als ZZP'er inhuren
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Dat is het probleem inderdaad. Het ontslagrecht. En daarnaast ook nog de gedwongen doorbetaling bij ziekte.quote:
[..]
Zo ongeveer de enige mogelijkheid om meer vaste contracten te realiseren is om het ontslagrecht grondig op de schop te nemen, maar daar beginnen alle vakbonden en linkse partijen ook onmiddellijk over te steigeren. Totdat er in die loopgraven iets verandert, zitten we met zijn allen vast aan een flexwet waar werkelijk niemand mee geholpen is.
|
|
