abonnement Unibet Coolblue
pi_170650360
quote:
Gezocht: zzp'er die gratis wil werken

Werkgevers eisen van zelfstandigen dat ze een paar weken gratis en voor niets werken. Een onbetaalde inwerkperiode van twee weken blijkt met name in de ICT-sector gangbaar. Zelfs de overheid maakt er gebruik van.

In een vacaturetekst voor Rijkswaterstaat wordt bijvoorbeeld een ‘contractadviseur’ gevraagd voor een klus van twee maanden, onder voorwaarde van een inwerkperiode van twee weken ‘tegen het nultarief’. Ook de Rabobank stelt die voorwaarde in vacatures voor tijdelijke ICT-specialisten.

PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk spreekt er schande van. ,,Het is het wilde westen op de arbeidsmarkt, waar zeker de overheid altijd afstand van moet nemen. De overheid heeft een voorbeeldfunctie.’’

Ook belangenorganisatie ZZP Nederland reageert boos. ,,Dit is niet normaal. Ik zou het ook prettig vinden om tegen de loodgieter te zeggen: vandaag betaal ik niet, morgen misschien wel. Ik denk dat geen enkele loodgieter daarmee akkoord zou gaan’’, zegt voorzitter Maarten Post.
Onderhandelingspositie

Zzp-deskundige Hugo-Jan Ruts wijst erop dat zzp’ers vaak een zwakke onderhandelingspositie hebben. ,,Je kunt als zzp’er stoer zeggen: dat pik ik niet. Maar er is er altijd wel eentje die het toch doet. En dan heeft een opdrachtgever niet per se de beste kandidaat voor de klus.’’

Voor de Rabobank is een gratis inwerkperiode echter standaard. ,,Dit beleid is in lijn met wat in de markt gebruikelijk is, ook buiten de financiële sector’’, zegt Nanne van Nunen van de Rabobank. ,,Bij zzp’ers in de IT gaat het meestal om langdurige opdrachten, waarbij commitment van de zzp’er verwacht mag worden.’’

Volgens Rijkswaterstaat geldt inwerken tegen het nultarief alleen in specifieke gevallen. Het overheidsorgaan legt de schuld bij bemiddelingsbureau HeadFirst, dat tijdelijke krachten levert aan Rijkswaterstaat. ,,We vonden het in dit geval niet gepast, daarover hebben we met het bureau gesproken’’, zegt Ursula Neering van Rijkswaterstaat over de vacature voor contractadviseur. Toch blijft Rijkswaterstaat op deze manier zaken doen met het bemiddelingsbureau.
Businessmodel

HeadFirst is contractueel verplicht om de inwerkkosten op zich te nemen, als een tijdelijke medewerker weggaat voordat de klus is afgerond. Het bemiddelingsbureau wentelt die kosten af op de opvolgende zelfstandige, die dan dus niet betaald krijgt tijdens de inwerkperiode. Volgens HeadFirst kan dat niet anders, vanwege de smalle marges die ze hanteren. ,,Rijkswaterstaat kent ons businessmodel, het is een van de redenen waarom wij zijn uitgekozen bij de aanbesteding’’, zegt Bart van der Geest van HeadFirst.

De bovengenoemde vacature voor de contractadviseur is inmiddels aangepast. De gratis inwerkperiode kan ook korter dan twee weken zijn, afhankelijk van de ervaring van de zelfstandige. Maar het blijft onbetaald.

PvdA’er Van Dijk legt zich daar niet bij neer en heeft het kabinet om opheldering gevraagd. ,,Ik vind dit niet kunnen. Rijkswaterstaat is te allen tijde verantwoordelijk voor het netjes betalen van zijn medewerkers. Je huurt iemand in voor een bepaalde periode en daar betaal je gewoon fatsoenlijk voor.’’

ZZP Nederland adviseert zelfstandigen om nooit akkoord te gaan met werken voor nop. Post: ,,Uiteindelijk gaan ondernemers er natuurlijk zelf over, maar je verpest de markt voor anderen.’’
Bron: http://www.ad.nl/economie(...)wil-werken~aabcdc06/

Hoe lang zal het duren voordat de slavernij weer wordt ingevoerd?
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:14:56 #2
168739 Red_85
'echt wel'
pi_170650405
Zo'n constructie is bizar, maar dat de overheid dat overneemt, is nog bizarder. Terwijl ze grote monden hebben en met hun vingertjes staan te wijzen.

Ranzig hypocriet wel.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:15:05 #3
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_170650407
quote:
11s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:12 schreef NgInE het volgende:

[..]

Hoe lang zal het duren voordat de slavernij weer wordt ingevoerd?
Je hebt de invoering van de participatiewet gemist?
And so is the past
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:16:14 #4
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170650432
Eén maand gratis en één maand dubbele beloning.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
  User die overal opduikt 2022 woensdag 3 mei 2017 @ 10:19:39 #5
186611 Haags
pi_170650480
Goeie.
Zonder wrijving geen glans
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:20:26 #6
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_170650491
quote:
11s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:12 schreef NgInE het volgende:

[..]

Bron: http://www.ad.nl/economie(...)wil-werken~aabcdc06/

Hoe lang zal het duren voordat de slavernij weer wordt ingevoerd?
Slavernij is wanneer je gedwongen bent te werken voor een bepaald persoon/bedrijf. Maar slaven krijgen gewoon netjes kost-geld, hoor.
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:21:40 #7
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_170650511
quote:
14s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:16 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Eén maand gratis en één maand dubbele beloning.
Ofwel 1 maand bedenktijd :P
There are no things, but as a consequence there are as many things as we like
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:23:24 #8
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_170650544
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  Overall beste user 2022 woensdag 3 mei 2017 @ 10:31:52 #9
3928 Ulx
you aint no punk you punk
pi_170650686
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
Als ze dat zouden snappen was het niet nodig bijstandsgerechtigden te verplichten tegen bijstandsniveau te werken. Dan is er namelijk vraag naar arbeidskrachten maar is de beloning te laag.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:33:51 #10
303802 nogeenoudebekende
The future is shit...
pi_170650719
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:23 schreef Janneke141 het volgende:
PvdA-Kamerlid Gijs van Dijk snapt blijkbaar niet zo goed hoe de wet van vraag en aanbod werkt.
Werknemers snappen dat ook steeds minder. We gaan langzaam weer terug naar de tijden van de industriële revolutie wel.

Uiteraard ook deels mogelijk gemaakt door de "vakbonden".
And so is the past
pi_170650781
Tering en dan leuk na de periode van het nultarief zeggen ja je bent toch niet de persoon die we zoeken :W :W :W

NEXT !
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
pi_170650800
quote:
14s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:15 schreef nogeenoudebekende het volgende:

[..]

Je hebt de invoering van de participatiewet gemist?
Die hele participatiewet is ook een schande.

quote:
7s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:20 schreef SpecialK het volgende:

[..]

Slavernij is wanneer je gedwongen bent te werken voor een bepaald persoon/bedrijf. Maar slaven krijgen gewoon netjes kost-geld, hoor.
Daar heb je natuurlijk wel een punt.
Wat ik mij afvraag; wat weerhoudt een bedrijf er van om een batterij aan ZZP'ers twee weken gratis te laten werken (want misschien krijgen ze dan wel een echte baan) en vervolgens het product wat hier uit voortkomt te verkopen? Ik snap niet dat dit legaal is.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
pi_170650929
In China werkt ook zo. Je moet eerst een poos (paar maanden) werken voordat je salarisof geld krijgt. Niet dat ik er het mee eens ben.
pi_170650930
Het is natuurlijk een symptoom van een totaal verrotte arbeidsmarkt, maar daarbuiten vind ik het niet heel gek dat je een ander bedrijf slechts betaalt voor wat die je voor levert, en niet voor wat die moet doen om tot levering te komen. Je betaalt een aannemer immers ook niet voor het maken van een offerte en het inkopen van bouwmaterialen.

Het is ook wel eens anders geweest, dat de overheid gewoon de extra uren betaalde van ingehuurden die hun kennis of werk niet op orde hadden en er daardoor meer tijd in moesten steken.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:47:09 #15
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_170650966
quote:
14s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:38 schreef NgInE het volgende:

[..]

Die hele participatiewet is ook een schande.
Er zitten de nodige haken en ogen aan, ja. Maar in essentie is er niet zo veel mis met de gedachte dat als je iets kán bijdrage, dat je dat dan ook moet doen. Dat geldt namelijk niet alleen maar financieel.
quote:
[..]

Daar heb je natuurlijk wel een punt.
Wat ik mij afvraag; wat weerhoudt een bedrijf er van om een batterij aan ZZP'ers twee weken gratis te laten werken (want misschien krijgen ze dan wel een echte baan) en vervolgens het product wat hier uit voortkomt te verkopen? Ik snap niet dat dit legaal is.
Wat het bedrijf tegenhoudt is 1. kwaliteitsgarantie en 2. PR - als je dit standaard gaat doen dan wordt dat vrij snel bekend en lopen allerlei klanten en opdrachtgevers met een boog om je heen. Als je loonkosten zó cruciaal zijn voor je product, dan ga je wel naar Polen of naar Myanmar met je fabriek.

Verder raakt dit de randen van wat legaal is. In loondienst mag het sowieso niet - onbetaalde proeftijden zijn niet toegestaan. Wat in contracten tussen opdrachtgever en zzp'er wordt afgesproken is wat vrijer (niet onterecht trouwens).
Maar onbetaalde stages én dit soort constructies zitten vrij ver in het grijze gebied.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:47:40 #16
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170650973
Het word steeds gekker.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_170650979
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:45 schreef Weltschmerz het volgende:
Het is natuurlijk een symptoom van een totaal verrotte arbeidsmarkt, maar daarbuiten vind ik het niet heel gek dat je een ander bedrijf slechts betaalt voor wat die je voor levert, en niet voor wat die moet doen om tot levering te komen. Je betaalt een aannemer immers ook niet voor het maken van een offerte en het inkopen van bouwmaterialen.

Het is ook wel eens anders geweest, dat de overheid gewoon de extra uren betaalde van ingehuurden die hun kennis of werk niet op orde hadden en er daardoor meer tijd in moesten steken.
OK, maar dan vind ik dat je een totaalprijs moet afspreken waarin de niet rendabele beginweken in zit verwerkt. Maar dat je dan wel naar tijdsgelang voor de werkzaamheden moet betalen.
pi_170651026
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:14 schreef Red_85 het volgende:
Zo'n constructie is bizar, maar dat de overheid dat overneemt, is nog bizarder. Terwijl ze grote monden hebben en met hun vingertjes staan te wijzen.

Ranzig hypocriet wel.
Dit is nu precies het gevolg van aanbestedingen. Bij de overheid zou eigenlijk een gezonde winsteis moeten zitten om te voorkomen dat zwakke broeders onder de prijs gaan werken.
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:54:37 #19
321876 Cherna
Fuck the System
pi_170651136
quote:
1s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dit is nu precies het gevolg van aanbestedingen. Bij de overheid zou eigenlijk een gezonde winsteis moeten zitten om te voorkomen dat zwakke broeders onder de prijs gaan werken.
Juist bij die aanbestedingen spelen vaak alleen de prijs een rol. Kwaliteit doet er niet toe. Prijs, budget en levertijd als dat maar klopt.
Hoeveel capabele mensen zijn er nog die een bestek of bidboek kunnen doorgronden op kwaliteit. Zie de Fyra.

Het meest kwalijke is nog dat zij die ver onder de prijs zitten dat ruimschoots met meerwerk compenseren. Zo moest je althans een bestek in elkaar schrijven. De klant kon immers toch het bestek niet doorgronden.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
pi_170651160
quote:
1s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:50 schreef VEM2012 het volgende:

[..]

Dit is nu precies het gevolg van aanbestedingen. Bij de overheid zou eigenlijk een gezonde winsteis moeten zitten om te voorkomen dat zwakke broeders onder de prijs gaan werken.
Of de goedkoopste heeft trukjes, die de opdrachtgever niet door heeft. Bij onze gemeente was het straatwerk uitbesteed aan een aannemer die een paar gemeentes verderop gevestigd was. De oude goede zware straatstenen zijn nu vervangen door een lichter soort. Waarschijnlijk hadden de plaatselijke bestratingsbedrijven hier niet mee gecalculeerd.
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:57:59 #21
346939 Janneke141
Green, green grass of home
pi_170651244
quote:
1s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:54 schreef Cherna het volgende:
Hoeveel capabele mensen zijn er nog die een bestek of bidboek kunnen doorgronden op kwaliteit. Zie de Fyra.
Die zijn er, maar die zagen hun mening compleet worden ondergesneeuwd onder politieke prestigeargumenten.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
  woensdag 3 mei 2017 @ 10:59:44 #22
116015 SicSicSics
Crushing Cranial Contents!
pi_170651301
Voor een klus van 2 jaar, full-time tegen een uurtarief van ¤ 100,- doe ik 2 weekjes gratis mijn best om het contract te scoren.

Geen probleem! :D
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
  woensdag 3 mei 2017 @ 11:00:50 #23
92960 Knip
Ik ben die ik ben
pi_170651331
Of we nemen het Thaise systeem, zoals in Mae Hong Son, Noord Thailand, vlakbij de grens van Myanmar. Daar leven grote hoeveelheden vluchtelingen uit Myanmar die daar een bijzondere gedoogconstructie hebben bij de lokale politie.

Er is werk voor die mensen, vooral in de bouw. De afspraak is dat er betaald wordt als de klus af is, dus laat eerst maar eens een goed resultaat zien. Op moment van betaling wordt de politie erbij gehaald en wordt de klusser eraan herinnerd dat hij illegaal in Thailand is en dat hij vooral geen praatjes moet hebben. Er zijn natuurlijk tijdens de bouw de nodige onkosten voor de opdrachtgever ontstaan en die worden in mindering gebracht op het uit te betalen bedrag. Mocht de ZZP-er het daarmee niet eens zijn, dan kan hij in eigen land nog eens nadenken of hij de kleine lettertjes van de mondelinge overeenkomst wel goed heeft begrepen. De politie is gaarne bereid om hem even naar de grens te begeleiden.
Non possumus non loqui
  woensdag 3 mei 2017 @ 11:02:50 #24
448036 Achterhoker
Hauptsache Alkohol
pi_170651377
Je bent wel echt gek in je hoofd als je hieraan meewerkt. Allemaal onder het mom van 'flexibel' zijn zeker :')
Fade to Black
  woensdag 3 mei 2017 @ 11:08:50 #25
335133 MichaelScott
fulltime CEO//parttime fluffer
pi_170651493
quote:
4s.gif Op woensdag 3 mei 2017 10:37 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
Tering en dan leuk na de periode van het nultarief zeggen ja je bent toch niet de persoon die we zoeken :W :W :W

NEXT !
Stukje ondernemersrisico wat ze als het goed is doorberekenen in hun kostprijs.

Willen ze dat niet dan moeten ze werknemer worden en geen ondernemer.
Op zaterdag 8 februari 2014 23:39 schreef Slaapscheet het volgende:
Oke, MichaelScott, je bent geweldig. :D
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')