NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Je mag van het EHRM migrant alleen detineren indien er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Omdat zo´n migrant vaak niet meewerk o.a. door het verhullen van de identiteit kan daaraan niet worden voldaan en dit is wat vele migranten doen omdat ze in Noord europese landen asiel willen aanvragen.quote:Op maandag 10 september 2018 09:28 schreef nixxx het volgende:
[..]
Dat vind ik ook wel inconsistent. Hoe kun je nou toelaten dat een illegale migrant weigert een asielverzoek te doen in het aankomstland? Wmb dwing je de migrant om of meteen een asielverzoek in te dienen, of in detentie in afwachting van uitzetting.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daar moeten we maar wat aan veranderen, ook die termijnen voor vingerafdrukken bewaren zijn belachelijk.quote:Op maandag 10 september 2018 09:32 schreef Digi2 het volgende:
[..]
Je mag van het EHRM migrant alleen detineren indien er op korte termijn uitzicht is op daadwerkelijke uitzetting. Omdat zo´n migrant vaak niet meewerk o.a. door het verhullen van de identiteit kan daaraan niet worden voldaan en dit is wat vele migranten doen omdat ze in Noord europese landen asiel willen aanvragen.
ik ben niet gek.. ik ben volstrekt niet gek, ik ben helemaal niet gek... ik ben een nagemaakte gek
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
gooi alles weg neem een besluit, doe als het moet alles opnieuw
Kan Nederland niets aan veranderen want het is EU beleid en wetgeving.quote:
[..]
Daar moeten we maar wat aan veranderen, ook die termijnen voor vingerafdrukken bewaren zijn belachelijk.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Daarom dus sluiting van alle aanmeldcentra in Nederland, met uitzondering van plekken waar je rechtstreeks Nederland kunt bereiken. Voor een Dublin-claim hebben we al geaccepteerd dat wij blijkbaar dingen moeten doen voor mensen die geen recht hebben om op ons grondgebied te zijn.quote:
[..]
Nederland kan een Dublin claim doen maar ook daar zitten beperkingen aan. Slechts 14% van die claims leidt uiteindelijk tot uitzetting van migrant naar het EU land van aankomst. Daarnaast kan een migrant 18 maanden na de aankomst in het EU land van aankomst onderduiken in de illegaliteit en gaan asielshoppen o.a. in Nederland mits migrant weigert een asielverzoek te doen in het EU aankomstland .
[..]
Illegaliteit is een heel ander probleem dan asielhoppers, waar ook wel oplossingen voor te bedenken zijn. Maar in eerste instantie moeten we gewoon voorkomen dat mensen die geen recht hebben om hier asiel aan te vragen dat ook niet doen. Want zodra mensen in de procedure zitten, gaat het kapitalen kosten en zijn die mensen ineens ons probleem.
Zodra dit volledig geïmplementeerd is, kun je kijken wat wij vrijwillig willen opnemen uit VN-vluchtelingenkampen en dergelijke. Want Nederland moet in mijn ogen wel ruimte blijven bieden aan vluchtelingen. Maar niet op de huidige, chaotische en oncontroleerbare manier.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Is al opgelost. Tot 5 meter (?) diep is het van LNV, daarna van EZ.quote:
Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Het sluiten van aanmeldcentra helpt volgens mij niets want je mag een asielaanvraag uiteindelijk alleen weigeren op grond van een Dublin claim wat zelfs vaak al niet eens meer mogelijk blijkt nadat migrant zich langdurig illegaal in de EU heeft opgehouden. Een migrant mag de mogelijkheid een asielaanvraag te doen nooit ontnomen worden.quote:
[..]
Daarom dus sluiting van alle aanmeldcentra in Nederland, met uitzondering van plekken waar je rechtstreeks Nederland kunt bereiken. Illegaliteit is een heel ander probleem dan asielhoppers, waar ook wel oplossingen voor te bedenken zijn. Maar in eerste instantie moeten we gewoon voorkomen dat mensen die geen recht hebben om hier asiel aan te vragen dat ook niet doen. Want zodra mensen in de procedure zitten, gaat het kapitalen kosten en zijn die mensen ineens ons probleem.
Zodra dit volledig geïmplementeerd is, kun je kijken wat wij vrijwillig willen opnemen uit VN-vluchtelingenkampen en dergelijke. Want Nederland moet in mijn ogen wel ruimte blijven bieden aan vluchtelingen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik moet hier nog eens nader op doorlezen. Maar laten we dat maar gewoon testen in de praktijk. Tijd voor de Nederlandse staat om eindeloos te procederen, de procedure te traineren, etc. En in de tussentijd het aanmelden voor asiel gewoon onmogelijk maken. We moeten iets om een einde te maken aan de totale chaos.quote:
[..]
Het sluiten van aanmeldcentra helpt volgens mij niets want je mag een asielaanvraag uiteindelijk alleen weigeren op grond van een Dublin claim welke zelfs vaak al niet eens meer mogelijk blijkt nadat migrant zich langdurig illegaal in de EU heeft opgehouden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat doen we toch ook niet? Ze kunnen zich in de transitiezone op Schiphol melden. Verder zullen ze zich moeten richten op het land waar ze Europa zijn binnengekomen. Het blijft opmerkelijk dat al die verdragen vooral verplichtingen opleggen aan overheden en niet of nauwelijks aan de illegaal.quote:
[..]
Een migrant mag de mogelijkheid een asielaanvraag te doen nooit ontnomen worden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Uiteindelijk is dat dus het bezit van een natiestaat en niet van iedereen.quote:Op maandag 10 september 2018 09:50 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Is al opgelost. Tot 5 meter (?) diep is het van LNV, daarna van EZ.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
De meeste migranten komen gewoon via de open grenzen binnen hoor, niet via vliegvelden.quote:
[..]
Dat doen we toch ook niet? Ze kunnen zich in de transitiezone op Schiphol melden. Verder zullen ze zich moeten richten op het land waar ze Europa zijn binnengekomen. Het blijft opmerkelijk dat al die verdragen vooral verplichtingen opleggen aan overheden en niet of nauwelijks aan de illegaal.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Wat blijft dat toch een kutwoord. Meestal gebruikt door mensen die vinden dat we 'onze' souvereiniteit 'verkwanselen'.quote:
Uiteindelijk is dat dus het bezit van een natiestaat en niet van iedereen.
Maargoed. Om even lekker te nit-picken. Nee. Delfstoffen zijn van de staat.
Nederland is geen natiestaat volgens de gebruikte definities.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Niet onze verantwoordelijkheid, maar die van België en/of Duitsland. Het is van vitaal belang dat we alleen die mensen opnemen in de procedure die niet via een veilig land zijn binnengekomen.quote:
[..]
De meeste migranten komen gewoon via de open grenzen binnen hoor, niet via vliegvelden.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dan zul je dus weer grenscontroles moeten gaan invoeren wat nu juist net niet de bedoeling is vanwege vrij verkeer van goederen en diensten binnen de EU.quote:
[..]
Niet onze verantwoordelijkheid, maar die van België en/of Duitsland. Het is van vitaal belang dat we alleen die mensen opnemen in de procedure die niet via een veilig land zijn binnengekomen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Grenscontroles hoeven niet persé plaats te vinden aan de grens natuurlijk. Dat kan ook gericht gebeuren op plekken waar mogelijke illegalen zich verzamelen.quote:
[..]
Dan zul je dus weer grenscontroles moeten gaan invoeren wat nu juist net niet de bedoeling is vanwege vrij verkeer van goederen en diensten binnen de EU.
Maar jouw antwoorden geven overigens goed weer in hoeverre het huidige systeem in het voordeel van illegale migranten is ingericht. Tot het moment dat er binnen de EU een meerderheid van landen is dat de regels wil aanpassen kunnen we in Nederland niets anders dan traineren, traineren en traineren.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Als ze eenmaal op nederlands grondgebied zijn ben je dus te laat want dan kunnen ze een asielaanvraag doen.quote:
[..]
Grenscontroles hoeven niet persé plaats te vinden aan de grens natuurlijk. Dat kan ook gericht gebeuren op plekken waar mogelijke illegalen zich verzamelen.
Ik zie dat traineren niet zo hoor, hooguit van de migranten zelf.quote:Maar jouw antwoorden geven overigens goed weer in hoeverre het huidige systeem in het voordeel van illegale migranten is ingericht. Tot het moment dat er binnen de EU een meerderheid van landen is dat de regels wil aanpassen kunnen we in Nederland niets anders dan traineren, traineren en traineren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Laat ze zich maar melden in de transitiezone op Schiphol. Alleen daar is het mogelijk een geldig asielverzoek in te dienen.quote:
[..]
Als ze eenmaal op nederlands grondgebied zijn ben je dus te laat want dan kunnen ze een asielaanvraag doen.
Nee, dat klopt natuurlijk. Nederland houdt zich zeer zorgvuldig aan alle verdragen. Met de huidige chaos als gevolg. We hebben geen controle over wie er binnenkomen, we hebben geen idee wie het zijn, het is volstrekt onduidelijk hoe lang het gaat duren en wat het gaat kosten.quote:Ik zie dat traineren niet zo hoor, hooguit van de migranten zelf.
Dat traineren van die opties is waar Nederland dringend mee moet beginnen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?quote:
[..]
Dat traineren van die opties is waar Nederland dringend mee moet beginnen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik denk dat we nog niet zo ver zijn dat hier een meerderheid aan landen voor te vinden is, maar op termijn is dat natuurlijk de oplossing. Tot die tijd moeten we vooral zorgen dat het probleem in Nederland beheersbaar blijft, de rechtbanken niet blijft belasten en we alleen status verlenen aan mensen die we hier nadrukkelijk voor hebben uitgenodigd.quote:
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Dat zou echt fantastisch zijn, maar dat duurt nog wel even denk ik.quote:
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
Mooie ambitie though.
Inclusief heldere afspraken over rechten en plichten van alle landen.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Nee. Want als de EU iets heeft aangetoond is dat zij niets kunnen regelen omdat overal 27 leden akkoord mee moeten gaan. Dat wordt dus eindeloos vergaderen terwijl het schip zinkt om uiteindelijk met een oplossing te komen die niet werkt, niemand wil, en veel te laat is. De EU moet ontmanteld worden, niet uitgebreid.quote:
[..]
Is het niet beter als de EU een eigen immigratie en asielverdrag met daarin de nodige borgen tegen misbruik gaat opstellen?
Don't quote me boy, cause I ain't said shit!
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
Send Banano to: ban_1drjycsqhpwa1i4uxo1mmqau6q8gibgbn6oabtub53zpcrabjunt3uscaqty
En de plichten voor illegale immigranten. Alleen als dat goed geregeld is kun je de wind uit de zeilen nemen van de asieladvocaten en hun cliënten.quote:
[..]
Dat zou echt fantastisch zijn, maar dat duurt nog wel even denk ik.
Mooie ambitie though.
Inclusief heldere afspraken over rechten en plichten van alle landen.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Als en vluchteling zich op een andere plek meldt dan op het vliegveld (vóór de douane) of in het havengebied (idem) dan is ie dus over land gekomen.quote:
[..]
Dan zul je dus weer grenscontroles moeten gaan invoeren wat nu juist net niet de bedoeling is vanwege vrij verkeer van goederen en diensten binnen de EU.
Prrrrr
Ik weet niet of je een (legaal of illegaal) immigrant dingen zou moeten verplichten.quote:
En de plichten voor illegale immigranten. Alleen als dat goed geregeld is kun je de wind uit de zeilen nemen van de asieladvocaten en hun cliënten.
Wij hebben de opties, die nu bestaan, zelf gecreeërd. Die moeten we zelf ook netjes dicht zetten. Je moet mensen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de opties.
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Iedereen heeft rechten en plichten, waarom zou dat niet voor immigranten gelden?quote:
[..]
Ik weet niet of je een (legaal of illegaal) immigrant dingen zou moeten verplichten.
Wij hebben de opties, die nu bestaan, zelf gecreeërd. Die moeten we zelf ook netjes dicht zetten. Je moet mensen niet kwalijk nemen dat ze gebruik maken van de opties.
We Came A Long Time Ago
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Nine Nine Two - But You Did Not Know
Uiteraard. Je kunt mensen alleen niet meer willen verplichten dan 'het normale' was meer mijn punt.quote:
Iedereen heeft rechten en plichten, waarom zou dat niet voor immigranten gelden?
Fine, fuck you then!
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
The whole problem with the world is that fools and fanatics are always so certain of themselves, but wiser people so full of doubts.
Misschien zou het argument “misbruik van recht” wel een goede zijn om in bepaalde gevallen te voorkomen dat er veel procedures worden aangespannen. Dat de IND kan besluiten een aanvraag niet meer in behandeling te nemen omdat “misbruik van recht” vermoed wordt (bijvoorbeeld bij de derde aanvraag). Dat de vreemdeling tegen die beslssing nog in beroep kan gaan bij de rechter en dat het bij verlies van de rechtszaak (eventueel nog hoger beroep) ook gewoon helemaal klaar is. Geen nieuwe aanvragen meer mogelijk.quote:
[..]
Iedereen heeft rechten en plichten, waarom zou dat niet voor immigranten gelden?
Geen flauw idee of dat praktisch haalbaar is, maar zo hoef je niet meteen het aantal procedures voor iedereen te beperken.
Er kan hierdoor wel weer willekeur optreden.
Dat 'veel te laat' stukje ligt al even achter ons.quote:
[..]
Nee. Want als de EU iets heeft aangetoond is dat zij niets kunnen regelen omdat overal 27 leden akkoord mee moeten gaan. Dat wordt dus eindeloos vergaderen terwijl het schip zinkt om uiteindelijk met een oplossing te komen die niet werkt, niemand wil, en veel te laat is. De EU moet ontmanteld worden, niet uitgebreid.
"Pools are perfect for holding water"
Het beeld dat je schetst van de EU als de Titanic klopt wel vind ik. Komt er geen structurele oplossing voor de migratieproblematiek vanuit Brussel vanwege de volksverhuizing dan worden steeds meer afspraken niet meer gerespecteerd zoals nu al gebeurd met de Schengen en Dublin verdragen. Je ziet nu al de trend het EHRM opzij te zetten door EU-lidstaten en dat zal alleen maar toenemen.quote:
[..]
Nee. Want als de EU iets heeft aangetoond is dat zij niets kunnen regelen omdat overal 27 leden akkoord mee moeten gaan. Dat wordt dus eindeloos vergaderen terwijl het schip zinkt om uiteindelijk met een oplossing te komen die niet werkt, niemand wil, en veel te laat is. De EU moet ontmanteld worden, niet uitgebreid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Tsja, als je het pardon al zou willen wijzigen moet 1st het lek uit het asielsysteem en daar is geen enkel uitzicht op. Ik heb ook nog geen enkele politieke partij zien komen met een voorstel daartoe wat binnen de internationale wets en verdragskaders mogelijk zou zijn. Het is blijkbaar roeien met de riemen die er zijn maar het verdiend geen schoonheidsprijs.quote:Rutte wil na zaak Lili en Howick niet over verruiming kinderpardon praten
Premier Mark Rutte vindt het niet nodig om na de tumultueuze gang van zaken rond het verblijf van de twee Armeense tieners Lili (12) en Howick (13) het kinderpardon ter discussie te stellen. Het kinderpardon wordt wat de premier betreft dan ook niet uitgebreid.
Rutte zei maandag na het wekelijkse coalitieoverleg dat het besluit dat de twee kinderen alsnog mogen blijven "een uniek besluit in een unieke zaak" is. "We hebben een eerlijk en stevig asielbeleid", voegde hij daaraan toe.
Lili en Howick zouden zaterdag na jaren verblijf in Nederland naar Armenië teruggestuurd worden. Verschillende instanties hadden bepaald dat de kinderen geen recht op verblijf hadden. Over de uitzetting van de kinderen zei de premier afgelopen vrijdag: "Soms moet je hard zijn."
Nadat bekend werd dat de kinderen zaterdag ondergedoken waren, besloot staatssecretaris Mark Harbers (Asiel) alsnog gebruik te maken van zijn discretionaire bevoegdheid.
Na de maatschappelijke verontwaardiging die de dreigende uitzetting teweeg heeft gebracht, klinkt de roep om een verruiming van het kinderpardon. De petitie Ze zijn al thuis heeft inmiddels honderdduizend handtekeningen opgeleverd. De ondertekenaars pleiten voor een verruiming van het huidige kinderpardon.
Ongeveer vierhonderd kinderen bevinden zich op dit moment in een soortgelijke situatie als waarin Lili en Howick zaten.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ben benieuwd wat de reactie van D66 en CU is. Dat Rutte (VVD) het niet ziet zitten zal voor niemand een verrassing zijn.
Vermoedelijk zal hij hun zeggen 1st met een geloofwaardig wetsvoorstel te komen het lek te dichten, dweilen met de kraan open daar zie ik het CDA en de VVD niet in meegaan.quote:
Ben benieuwd wat de reactie van D66 en CU is. Dat Rutte (VVD) het niet ziet zitten zal voor niemand een verrassing zijn.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Nee, ik zie het überhaupt niet gebeuren. Dit was een belangrijkpunt voor D66 (of was het dat alleen voor GroenLinks?), maar is toch buiten het regeerakkoord gehouden. Dat is niet zomaar.quote:
[..]
Vermoedelijk zal hij hun zeggen 1st met een geloofwaardig wetsvoorstel te komen het lek te dichten, dweilen met de kraan open daar zie ik het CDA en de VVD niet in meegaan.
Niettemin benieuwd naar hun reactie.
Ik ga er serieus vanuit dat binnen de gegeven internationale kaders de mogelijkheden zo´n beetje uitgeput zijn en het roeien met de riemen die je hebt blijft. Ondanks de invoering van de koppelingswet en het meewerk criterium lijkt er alsnog een aanzuigende werking van het pardon uit te gaan maar dat heeft denk ik grotendeels te maken met de hoop op gebruikmaking van discretionaire bevoegdheid, hoe klein die kans ook is.quote:
[..]
Nee, ik zie het überhaupt niet gebeuren.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ik vind het wel heel opvallend dat er nu na dreigementen (waarschijnlijk uit linkse hoek) opeens asiel wordt verleend. Tegelijkertijd was er blijkbaar geen dreiging vanuit rechtse hoek. Ik heb niet gelezen dat deze twee in Nederland niet veilig zouden zijn. Ik krijg zo de indruk dat deze casus (blanke kinderen, voor zover bekend goed geïntegreerd) geen issue is voor rechts-extremisten (want geen bedreiging voor de Nederlandse identiteit?). Veel mensen zijn er op tegen dat ze asiel krijgen vanuit de aanzuigende werking, maar ik zie weinig extreme reacties.
Ik denk toch echt dat het om de veiligheid van de kinderen ging en/of mogelijk vanwege een zelfmoorddreiging van de moeder wat de doorslag gaf. Toegeven aan dreigementen van politici is wel het laatste wat je moet doen want dat is koren op de molen van extremisten die hun geweldsbereidheid beloond zien. Dit is tevens een keerzijde van de discretionaire bevoegdheid i.p.v. de rechter het laatste woord te geven.quote:
Ik vind het wel heel opvallend dat er nu na dreigementen (waarschijnlijk uit linkse hoek) opeens asiel wordt verleend.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn dezelfde linkse mensen die meer, meer, meer immigranten willen....maar die zich er vreselijk druk om maken als je een rietje gebruikt, of een plasic tubetje zomaar in de vuilnis gooit, i.p.v te recyclen!quote:
Ik vind het wel heel opvallend dat er nu na dreigementen (waarschijnlijk uit linkse hoek) opeens asiel wordt verleend. Tegelijkertijd was er blijkbaar geen dreiging vanuit rechtse hoek. Ik heb niet gelezen dat deze twee in Nederland niet veilig zouden zijn. Ik krijg zo de indruk dat deze casus (blanke kinderen, voor zover bekend goed geïntegreerd) geen issue is voor rechts-extremisten (want geen bedreiging voor de Nederlandse identiteit?). Veel mensen zijn er op tegen dat ze asiel krijgen vanuit de aanzuigende werking, maar ik zie weinig extreme reacties.
Ook zoiets geks, dat er staat over de zweedse verkiezingen dat ze steeds meer rechts worden, terwijl het toch zo'n progressief land is! Alsof tegen immigratie zijn niet progressief is!
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Voorlopig blijf het definitieve kinderpardon gehandhaafd wat te verwachten was. Zoals ik al vaker stelde kan je het alleen wijzigen indien je het lek ook echt kan dichten anders wordt het dweilen met de kraan open. Het risico dat je kindermisbruik stimuleert en het huidige sociaal stelsel op middellange termijn opblaast is levensgroot aanwezig.quote:Staatssecretaris Harbers stelt onderzoek in naar langdurig verblijf asielzoekers
Staatssecretaris Mark Harbers (Migratie) stelt een onderzoek in naar asielzoekers die, ook nadat hun asielaanvraag al een of meerdere keren afgewezen is, langdurig in Nederland verblijven. Harbers roept hiervoor een onafhankelijke commissie in het leven, schrijft hij dinsdag aan de Tweede Kamer.
Details over de samenstelling van de commissie of het onderzoek geeft Harbers nog niet. Daar komt hij op "korte termijn" mee.
Dat de Armeense kinderen Howick en Lili in Nederland mogen blijven, betekent volgens Harbers niet dat het kabinet afwijkt van het regeerakkoord. Hij benadrukt dat "de definitieve regeling voor langdurig verblijvende kinderen gehandhaafd blijft".
Het kabinet wil het jarenlange procederen door asielzoekers en het stapelen van asielaanvragen tegengaan. De moeder van Lili en Howick, die zelf vorig jaar uitgezet werd, wist de procedure voor haar en haar kinderen jaren te rekken.
Harbers besloot zaterdag dat de kinderen, die eigenlijk die dag uitgezet moesten worden en waren weggelopen om dit te voorkomen, toch in Nederland mogen blijven.
[ Bericht 0% gewijzigd door Digi2 op 12-09-2018 00:35:12 ]
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Goed punt.quote:
Alsof tegen immigratie zijn niet progressief is!
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
quote:
Oppakken en vastzetten tot ze uitgezet worden. Procedures en bezwaren mogen ze vanaf hun moeder/vaderland gaan uitvoeren
Ik zwaai naar dieren.
quote:ASIELDEBAT
Het is ‘precies de bedoeling’ dat veel asielkinderen niet in aanmerking komen voor het kinderpardon. Dat heeft staatssecretaris Mark Harbers (Asiel) vanmorgen gezegd in een debat over Lili en Howick.
https://www.ad.nl/politie(...)-bedoeling~a05c761e/
Men heeft het weer over de procedures terwijl dat maar een deel van de problematiek veroorzaakt. Voorlopig blijft het "Definitieve pardon" dus definitief. Het ruimhartig gebruik maken van de discretionaire bevoegdheid geeft de indruk van willekeur en veroorzaakt een aanzuigende werking. Harbers heeft al te kennen gegeven de aanzuigende werking onwenselijk te vinden en ruimhartig gebruik maken de discretionaire bevoegdheid pas dan niet binnen het beleid.quote:
Kamermeerderheid ook na Lili en Howick tegen uitbreiding kinderpardon
De tumultueuze gang van zaken rond de op het laatste moment voorkomen uitzetting van de kinderen Lili (12) en Howick (13) is voor een meerderheid in de Tweede Kamer geen reden om het kinderpardon uit te breiden, zo bleek woensdag tijdens een debat.
Er is een breed gedragen consensus dat de procedures veel korter moeten, maar voor in ieder geval VVD, CDA, D66, CU, PVV en SGP zijn de gebeurtenissen van afgelopen weekend geen reden voor een verruiming van het kinderpardon.
GroenLinks, SP, PvdA, PvdD en DENK zijn voor een verruiming van het kinderpardon. FvD en 50PLUS waren niet aanwezig bij het debat.
Ook coalitiepartijen D66 en ChristenUnie, die voor een uitbreiding van het pardon zijn maar dat tijdens de formatie niet hebben kunnen afdwingen, worstelden zichtbaar tijdens het debat. Toch zijn zij niet van plan de zaak op de spits te drijven.
"We hebben de verruiming van het kinderpardon in de formatie niet kunnen regelen", zei Kamerlid Maarten Groothuizen. Hij voegde daaraan toe dat "de politieke realiteit is dat er verschillend over wordt gedacht", verwijzend naar de rechtse meerderheid in de Kamer. Voor de zomer stemde een ruime meerderheid tegen een aanpassing van het kinderpardon.
CU-Kamerlid Joël Voordewind, die zich in het verleden heeft hardgemaakt voor een ruimer pardon, verwees tijdens het debat ook naar het regeerakkoord. Hij zei zich ervoor in te zetten staatssecretaris Mark Harbers (Asiel) aan te moedigen om "ruimhartig gebruik te maken van zijn discretionaire bevoegdheid" binnen de bestaande regels en afspraken.
'Commissie is een parlementaire truc'
Zowel D66 en de ChristenUnie vestigt zijn hoop op een commissie die staatssecretaris Harbers dinsdag in het leven riep. Deze commissie moet, wat een meerderheid van de Kamer betreft, onderzoeken hoe de procedures versneld kunnen worden.
De PvdA en PVV noemden de instelling van een commissie een "parlementaire truc" die ervoor moet zorgen dat de situatie politiek gesust wordt. Sietse Fritsma (PVV) wees erop dat er al een onderzoek naar de knelpunten in het asielsysteem is uitgevoerd, terwijl PvdA'er Attje Kuiken opmerkte dat niet bekend is wie zitting zullen nemen in de commissie, wat er precies onderzocht wordt en hoelang het onderzoek moet duren. Fritsma: "Dit is politieke lafheid. De zaak wordt op de lange baan geschoven."
Fritsma hekelde de gang van zaken rond de voorkomen uitzetting en vindt de kwestie illustratief voor wat hij "het failliet van het Nederlands vreemdelingenbeleid" noemt. De PVV vindt dat de zaak-Lily en Howick heeft aangetoond dat "liegen en bedriegen" beloond wordt in het huidige systeem. "Rechterlijke uitspraken hebben geen waarde meer", aldus de PVV'er, die vindt dat media-aandacht ervoor zorgt dat gebruik wordt gemaakt van de discretionaire bevoegdheid.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Ja en als je je boete niet betaalt krijg je aanmaningen en loopt het bedrag heel hoog op, en dat komen ze je van je bed lichten en wordt je in de gevangenis vast gezet, waarbij iedere private holte van je lichaam bevingerd wordt....en na 14 dagen kom je weer vrij, maar nu moet je nog steeds die boete betalen, en als je dat niet kan...zetten ze je weer vast....hoezo mensenrechten? Rechten hebben kennelijk alleen buitenlanders!quote:
Ik blijf het vreemd vinden dat 5 km/u te hard rijden illegaal is en dat er daarom wordt gesurveilleerd en overtredingen beboet worden (zoals het hoort), maar illegaal in een land verblijven betekend ipv boete krijgen, beloond worden met recht hebben op bed, bad en brood.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
(Nietzsche)
Ja maar de één mag wel blijven en de ander niet, alleen omdat Harbers dat vindt. Wat kan er fout gaan?quote:
[..]
Men heeft het weer over de procedures terwijl dat maar een deel van de problematiek veroorzaakt. Voorlopig blijft het "Definitieve pardon" dus definitief. Het ruimhartig gebruik maken van de discretionaire bevoegdheid geeft de indruk van willekeur en veroorzaakt een aanzuigende werking. Harbers heeft al te kennen gegeven de aanzuigende werking onwenselijk te vinden en ruimhartig gebruik maken de discretionaire bevoegdheid pas dan niet binnen het beleid.
Harbers zegt dat het geen precedent schept voor anderen en dat klopt in strikt juridische zin omdat hij de exacte motivering niet openbaar maakt en anderen het bij een evt. rechtzaak niet kunnen betrekken. Een aanzuigende werking gaat er mijnsinzien juist wel vanuit, met name omdat het geval van de armeense kinderen zo publiekelijk werd belicht. Hoop doet leven en elk sprankje zal men aangrijpen om illegaal verblijf langer te rekken naar mijn idee. Of hij hiermee de geest weer in de fles krijgt waag ik te betwijfelen.quote:
[..]
Ja maar de één mag wel blijven en de ander niet, alleen omdat Harbers dat vindt. Wat kan er fout gaan?
quote:https://www.ad.nl/politie(...)-bedoeling~a05c761e/
De Armeense kinderen mochten onverwachts toch blijven in Nederland, maar Harbers zegt dat dit ‘geen precedent’ schept voor anderen.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
quote:Rutte: 'Documentaire verandert niets aan kinderpardon'
Klaas Dijkhoff reageerde vrijdag op de ophef over #BOOS-documentaire Terug Naar Je Eigen Land en ook Mark Rutte ging bij zijn wekelijkse interview met de pers in op vragen over mogelijke verandering van het kinderpardon.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het huidige kinderpardon kwam volgens mij tot stand met hetzelfde wensdenken van de politici. De aanzuigende werking die van een herhaald pardon uitgaat is groot en het is dus erg onwaarschijnlijk dat er geen nieuwe kinderpardonregeling meer nodig zou zijn.quote:Coalitie akkoord: nieuwe beoordeling 700 kinderen, kinderpardon afgeschaft
Coalitiepartijen VVD, CDA, D66 en CU hebben dinsdag een akkoord bereikt over het kinderpardon. Met de nieuwe afspraken is het de verwachting dat van de 700 asielkinderen er 630 met hun gezinsleden mogen blijven. Daar staat tegenover dat het kinderpardon voor nieuwe gevallen verdwijnt.
De fractievoorzitters van VVD, CDA, D66 en CU maakten dinsdagavond bekend dat er overeenstemming is over een nieuwe invulling van de regeling.
VVD-staatssecretaris Mark Harbers lichtte het akkoord dinsdagavond toe. Er is besloten dat het kinderpardon coulanter zal worden toegepast, maar daarna zal verdwijnen.
Verder wordt de discretionaire bevoegdheid die de staatssecretaris de ruimte biedt om uitgeprocedeerde asielzoekers alsnog een verblijfsvergunning te verlenen, naar de Immigratie- en Naturalisatiedienst (IND) overgeheveld.
Dit moet ervoor zorgen dat die bevoegdheid van de politieke arena naar de professionals wordt gedelegeerd. Verder zal Nederland de jaarlijkse opname van het aantal door de VN geselecteerde erkende vluchtelingen verminderen van 750 naar 500.
Partijen willen asielprocedure inkorten
Ook is afgesproken dat de asielprocedure wordt verkort. Daarom wordt er extra geld uitgetrokken om de IND te versterken.
Omdat asielzoekers dan naar verwachting sneller duidelijkheid zullen krijgen over hun toekomst, schat de coalitie in dat er in de toekomst geen noodzaak is voor een kinderpardon en dat de regeling dus kan verdwijnen.
Andere politieke realiteit
De partijen lagen de afgelopen weken met elkaar in de clinch, nadat het CDA een draai maakte. De christendemocraten voegden zich in het kamp van D66 en CU, die al langer voor een versoepeling van het kinderpardon zijn.
Daarmee verschoven niet alleen de verhoudingen binnen de coalitie, maar ook die in de Tweede Kamer. Daar is nu een meerderheid voor een aanpassing van de regeling.
De VVD voelde er echter niets voor het regeerakkoord open te breken. Daarin staat dat het pardon "in haar huidige vorm gehandhaafd" blijft. Toch is er nu een compromis gevonden.
De Tweede Kamer debatteert woensdagochtend over het kinderpardon.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
