abonnement Unibet Coolblue
pi_170632320
Ten gevolge van de grote volksverhuizing die gaande is met name vanuit Afrika en het midden-oosten verblijven vele immigranten lange tijd illegaal in europa en ook in Nederland. Er is een generaal pardon in gang gezet in 2007 welke is afgerond. Vanwege o.a. de mogelijkheid destijds asielprocedures ellenlang te kunnen rekken en kinderen hierdoor "vernederlandst" opgroeiden is deze keuze destijds gemaakt. Omdat illegalen niet actief opgespoort en uitgezet worden kunnen zij en hun evt. kinderen opnieuw in een situatie belanden zoals ten tijde van voor 2007. De asielprocedures zijn ondertussen verkort en kunnen niet meer eindeloos worden gerekt. De groep illegalen en hun kinderen die langdurig hier verblijft zal blijven toenemen.
Krijgen we opnieuw een generaal pardon?
Hoe kan je voorkomen dat een generaal pardon geen blijvend terugkerend fenomeen wordt?
Hoe voorkom je dat er van herhaalde pardonregelingen geen aanzuigende werking uitgaat?

Wiki: Generaal pardon (immigratie)

petitions generaal-pardon-2017-18

quote:
Ook nu zijn er genoeg kinderen en volwassenen die geen vooruitzichten hebben omdat hun verblijf in Nederland niet zeker is. Iedereen is van de wereld en de wereld is van Iedereen. Wij horen ons in te spannen Nederland ook van hen te maken.
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen is een dogma uit het tijdperk van jagers&verzamelaars. Ondertussen zijn we ruim 10.000 jaar verder en bevinden we ons in een tijdperk van landbouw&steden. Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 2 mei 2017 @ 14:38:09 #2
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170632355
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:
Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Een muur bouwen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170632543
quote:
De asielprocedures zijn ondertussen verkort en kunnen niet meer eindeloos worden gerekt.
Bron? Asielprocedures kunnen nog steeds lang worden gerekt door simpelweg opnieuw een aanvraag in te (blijven) dienen.
Aan de Kinderpardonregeling zitten wel strenge eisen, dus een gezin met jonge kinderen valt daar niet zomaar onder. Volgens mij is die Kinderpardonregeling het afgelopen jaar ook slechts één keer toegepast.
pi_170632793
Oppakken en vastzetten tot ze uitgezet worden. Procedures en bezwaren mogen ze vanaf hun moeder/vaderland gaan uitvoeren
  dinsdag 2 mei 2017 @ 14:59:38 #5
451005 Grems
Clown World
pi_170632853
West-Europa kan die hele procedure net zo goed afschaffen, waarom nog doen alsof?
pi_170632864
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:46 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bron? Asielprocedures kunnen nog steeds lang worden gerekt door simpelweg opnieuw een aanvraag in te (blijven) dienen.
Dat kan maar indien onterecht heeft dit wel directe gevolgen.

quote:
Is uw herhaalde asielaanvraag afgewezen?

Als de IND uw herhaalde asielaanvraag afwijst dan moet u weg uit Nederland. In de beschikking staat wanneer u weg moet. U krijgt geen opvang. En de IND geeft u een inreisverbod. Beide staan in de afwijzende beschikking. Een inreisverbod betekent dat u Nederland en andere Europese landen niet mag inreizen. Ook mag u daar niet zijn voor de duur van het inreisverbod. De duur van het inreisverbod start als u weg bent uit Nederland en alle andere Europese landen. Als u zich niet aan het inreisverbod houdt, bent u strafbaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_170633199
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat kan maar indien onterecht heeft dit wel directe gevolgen.

[..]

Je kan dan nog steeds een nieuwe aanvraag indienen. Dat kan zelfs nog op het moment vlak voordat je het vliegtuig in stapt omdat je wordt uitgezet. Dan moet vaak de rechter zich eerst weer over de zaak buigen om te beslissing of hij de aanvraag in eigen land moet afwachten.

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Het komt zelfs voor dat zo'n gezin in een huis woont en een uitkering krijgt van de gemeente, ondanks dat ze geen rechtmatig verblijf hebben. Zoals; http://www.omroepbrabant.(...)and+van+Boxmeer.aspx
Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.
In dit geval was het mogelijk het gezin uit te zetten (door medewerking van het land van herkomst), in de gevallen waarbij het land nauwelijks meewerkt, kan je moeilijk verwachten dat ze vrijwillig vertrekken.
pi_170633340
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je kan dan nog steeds een nieuwe aanvraag indienen. Dat kan zelfs nog op het moment vlak voordat je het vliegtuig in stapt omdat je wordt uitgezet. Dan moet vaak de rechter zich eerst weer over de zaak buigen om te beslissing of hij de aanvraag in eigen land moet afwachten.

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Het komt zelfs voor dat zo'n gezin in een huis woont en een uitkering krijgt van de gemeente, ondanks dat ze geen rechtmatig verblijf hebben. Zoals; http://www.omroepbrabant.(...)and+van+Boxmeer.aspx
Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.
In dit geval was het mogelijk het gezin uit te zetten (door medewerking van het land van herkomst), in de gevallen waarbij het land nauwelijks meewerkt, kan je moeilijk verwachten dat ze vrijwillig vertrekken.
Tsja, als is dit zo lees verdient een leger juristen, ambtenaren en rechters etc. hier een vette boterham aan. Van de doelstellingen die in ruil voor het generaal pardon van 2007 op tafel kwamen is dus weinig gerealiseerd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:45:41 #9
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_170633957
Ik blijf het vreemd vinden dat 5 km/u te hard rijden illegaal is en dat er daarom wordt gesurveilleerd en overtredingen beboet worden (zoals het hoort), maar illegaal in een land verblijven betekend ipv boete krijgen, beloond worden met recht hebben op bed, bad en brood.
pi_170634103
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:45 schreef tfors het volgende:
Ik blijf het vreemd vinden dat 5 km/u te hard rijden illegaal is en dat er daarom wordt gesurveilleerd en overtredingen beboet worden (zoals het hoort), maar illegaal in een land verblijven betekend ipv boete krijgen, beloond worden met recht hebben op bed, bad en brood.
Dat is appels met peren vergelijken en het is gebaseerd op heel andere wetgeving.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:56:54 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170634253
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat is appels met peren vergelijken en het is gebaseerd op heel andere wetgeving.
De ene overtreder wordt beboet, de ander beloond.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:58:53 #12
396386 sturmpie
for night & nature
pi_170634307
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:
hoe hiermee om te gaan?
asielzoekers testen of ze de nederlandse taal machtig zijn.
asielzoekers verder vernederlandsen door nederlandse educatie.
asielzoekers die de test(en) met goed gevolg afleggen mogen blijven en kunnen integreren met optie naar werk: schoonmaakwerk, productiewerk, seizoensarbeid, etc...

grenzen dichtgooien, vol=vol.
domme mensen terugsturen naar land van herkomst: domme mensen=mensen die niet kunnen leren, geen nederlands kunnen leren, niet geschikt zijn voor 't arbeidsproces e.d.

als asielzoekers in NL willen blijven wonen zullen ze hun beste beentje moeten voorzetten, de nederlandse taal leren, 't nederlandse systeem leren begrijpen, en geschikt worden voor de nederlandse arbeidsmarkt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_170634962
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Tsja, als is dit zo lees verdient een leger juristen, ambtenaren en rechters etc. hier een vette boterham aan. Van de doelstellingen die in ruil voor het generaal pardon van 2007 op tafel kwamen is dus weinig gerealiseerd.
Dat is zeker waar. Vreemdelingenadvocaten zijn erg happig (de Staat betaalt immers toch de proceskosten, dus ze hoeven zich geen zorgen te maken dat hun cliënt geen geld meer heeft om door te procederen).

Recent kwam naar buiten dat de minister/staatssecretatis in gesprek gaat met rechters en vreemdelingenadvocaten om te zorgen dat de vreemdelingenadvocaten zich minder fanatiek bezighouden met asielzaken van kansloze asielzoekers. Nou, dan weet je wel hoe erg het is..
pi_170635134
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is zeker waar. Vreemdelingenadvocaten zijn erg happig (de Staat betaalt immers toch de proceskosten, dus ze hoeven zich geen zorgen te maken dat hun cliënt geen geld meer heeft om door te procederen).

Recent kwam naar buiten dat de minister/staatssecretatis in gesprek gaat met rechters en vreemdelingenadvocaten om te zorgen dat de vreemdelingenadvocaten zich minder fanatiek bezighouden met asielzaken van kansloze asielzoekers. Nou, dan weet je wel hoe erg het is..
Ergste is ook nog dat die advocaten hun cliënten ook zo instrueren om op bepaalde punten zo vaag mogelijk te blijven als het even kan. In plaats van dat de waarheid naar boven komt wordt er geprobeerd zelfs kanslozen binnen te halen als het ware.
pi_170635185
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ergste is ook nog dat die advocaten hun cliënten ook zo instrueren om op bepaalde punten zo vaag mogelijk te blijven als het even kan. In plaats van dat de waarheid naar boven komt wordt er geprobeerd zelfs kanslozen binnen te halen als het ware.
Wat is daar erg aan?
pi_170635211
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is daar erg aan?
Omdat het sowieso al bizar is dat deze mensen een advocaat krijgen om de waarheid zo te verdraaien dat ze toch een verblijfsvergunning krijgen. De norm zou moeten zijn dat als het een en ander niet duidelijk is en je geen goede antwoorden kan geven je gewoon op moet rotten.
pi_170635224
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Omdat het sowieso al bizar is dat deze mensen een advocaat krijgen om de waarheid zo te verdraaien dat ze toch een verblijfsvergunning krijgen. De norm zou moeten zijn dat als het een en ander niet duidelijk is en je geen goede antwoorden kan geven je gewoon op moet rotten.
Dat is al de norm.
pi_170635241
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is al de norm.
Oh vandaar dat al die 'vluchtelingen' massaal hun paspoort 'kwijtraken' zeker
pi_170635242
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ergste is ook nog dat die advocaten hun cliënten ook zo instrueren om op bepaalde punten zo vaag mogelijk te blijven als het even kan. In plaats van dat de waarheid naar boven komt wordt er geprobeerd zelfs kanslozen binnen te halen als het ware.
Het gebeurt ook regelmatig dat een asielzoeker bij zijn tweede aanvraag opeens homoseksueel is. Dat idee moet ook ergens vandaan komen. Volgens iemand hier op Fok die een tijdje betrokken was bij de opvang van asielzoekers, kwam dat idee vaak van COA-medewerkers of -vrijwilligers.
Aantonen dat een land over het algemeen veilig is, is nog wel te doen. Maar toon maar eens aan dat iemand die zegt homo te zijn dat niet is en daarom prima terug kan naar land van herkomst.
pi_170635251
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:47 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Oh vandaar dat al die 'vluchtelingen' massaal hun paspoort 'kwijtraken' zeker
Dat heeft helemaal niets met je vorige post te maken.
pi_170635267
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het gebeurt ook regelmatig dat een asielzoeker bij zijn tweede aanvraag opeens homoseksueel is. Dat idee moet ook ergens vandaan komen. Volgens iemand hier op Fok die een tijdje betrokken was bij de opvang van asielzoekers, kwam dat idee vaak van COA-medewerkers of -vrijwilligers.
Aantonen dat een land over het algemeen veilig is, is nog wel te doen. Maar toon maar eens aan dat iemand die zegt homo te zijn dat niet is en daarom prima terug kan naar land van herkomst.
Ik ken het, iemand in mijn familie werkt bij de IND, zo heb je ook kerkjes in lutjebroek die opeens 300 vluchtelingen bekeren tot het christendom waardoor ze niet meer terug kunnen keren en meer van dat soort onzin.
pi_170635268
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Tsja, als is dit zo lees verdient een leger juristen, ambtenaren en rechters etc. hier een vette boterham aan. Van de doelstellingen die in ruil voor het generaal pardon van 2007 op tafel kwamen is dus weinig gerealiseerd.
Verbaasd dit je dan nog? Lijkt me duidelijk dat die doelstellingen van meet af aan nooit échte doelstellingen zijn geweest, meer een soort halfzachte schaamlap waar men (de politiek etc) zich achter kan verschuilen om e.e.a. erdoor te drukken.

Er wordt nl. wel heel erg stoer gepraat in Den Haag, maar DAADWERKELIJK doet men helemaal niets om immigratie, illegaliteit en alles wat daarmee samenhangt af te remmen, laat staan te stoppen. Ook VVD, CDA en D66 doen er niets aan. Hooguit wat window dressing voor het stompzinnige stemvee dat weer braaf op ze gestemd heeft.
pi_170635362
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

De ene overtreder wordt beboet, de ander beloond.
De ene overtreder mag je crimineel noemen en de ander niet, want die is zogenaamd zielig.

Verder is het natuurlijk bijzonder debiel te noemen die regelgeving rond illegaal verblijf. Bewust in het voordeel van de illegalen/migranten opgerekt, door juristen en activisten in opdracht van NGO's en betaalt door hardwerkend Nederland via hun donaties. Fijn hè zo'n "goed doel" als vluchtelingenwerk en AI. :')
pi_170635443
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik ken het, iemand in mijn familie werkt bij de IND, zo heb je ook kerkjes in lutjebroek die opeens 300 vluchtelingen bekeren tot het christendom waardoor ze niet meer terug kunnen keren en meer van dat soort onzin.
Dat is inderdaad ook populair. Gelukkig nemen de meeste asielzoekers niet de moeite om zich ook daadwerkelijk te verdiepen in het christendom, waarbij ze in het eerste verhoor al snel door de mand vallen.
Eerder dit jaar was er een asielzoekers die zelf een kruis in zijn net had laten tatoeëren. Ondanks dat moest hij gewoon terug naar Irak.
pi_170635467
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:58 schreef sturmpie het volgende:

[..]

asielzoekers testen of ze de nederlandse taal machtig zijn.
asielzoekers verder vernederlandsen door nederlandse educatie.
asielzoekers die de test(en) met goed gevolg afleggen mogen blijven en kunnen integreren met optie naar werk: schoonmaakwerk, productiewerk, seizoensarbeid, etc...

grenzen dichtgooien, vol=vol.
domme mensen terugsturen naar land van herkomst: domme mensen=mensen die niet kunnen leren, geen nederlands kunnen leren, niet geschikt zijn voor 't arbeidsproces e.d.

als asielzoekers in NL willen blijven wonen zullen ze hun beste beentje moeten voorzetten, de nederlandse taal leren, 't nederlandse systeem leren begrijpen, en geschikt worden voor de nederlandse arbeidsmarkt.
Grote grap in deze, het gaat helemaal niet over asielzoekers, het gaat over illegalen! Er VALT helemaal niets te integreren of Nederlandse taal te leren, deze mensen "bestaan" formeel immers niet. Ze zijn "onvindbaar" en mogen ook niet actief worden "opgespoord" en/of worden vastgezet, zelfs al zitten ze in de criminaliteit. En als je daar wel voor pleit, dan ben je een neo-nazi, onmenselijk en noem maar op.
pi_170635477
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:59 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is inderdaad ook populair. Gelukkig nemen de meeste asielzoekers niet de moeite om zich ook daadwerkelijk te verdiepen in het christendom, waarbij ze in het eerste verhoor al snel door de mand vallen.
Eerder dit jaar was er een asielzoekers die zelf een kruis in zijn net had laten tatoeëren. Ondanks dat moest hij gewoon terug naar Irak.
Naar IS gebied? :')
pi_170635538
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is zeker waar. Vreemdelingenadvocaten zijn erg happig (de Staat betaalt immers toch de proceskosten, dus ze hoeven zich geen zorgen te maken dat hun cliënt geen geld meer heeft om door te procederen).

Recent kwam naar buiten dat de minister/staatssecretatis in gesprek gaat met rechters en vreemdelingenadvocaten om te zorgen dat de vreemdelingenadvocaten zich minder fanatiek bezighouden met asielzaken van kansloze asielzoekers. Nou, dan weet je wel hoe erg het is..
Je weet dat ze zeggen dat bepaalde advocaten asociale tyfushufters zijn, vreemdelingenadvocaten zijn asociale, parasitaire tyfushufters.
pi_170635560
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is daar erg aan?
Trollloolo (en nog een slechte trol ook, maar dat ben ik eerlijk gezegd, van jou niet anders gewend).
pi_170635581
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik ken het, iemand in mijn familie werkt bij de IND, zo heb je ook kerkjes in lutjebroek die opeens 300 vluchtelingen bekeren tot het christendom waardoor ze niet meer terug kunnen keren en meer van dat soort onzin.
Je zou bekans die kerk midden in de nacht met een molotov laten affikken.
pi_170635622
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 17:00 schreef Elzies het volgende:

[..]

Naar IS gebied? :')
Geen idee naar wel gebied, maar ik zou me nergens in Irak prettig voelen met een zichtbaar kruis in mijn nek.

Ik zou me sowieso niet prettig voelen in Irak.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 20:27:03 #31
396386 sturmpie
for night & nature
pi_170639732
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 17:00 schreef stopnaald het volgende:

[..]

Grote grap in deze, het gaat helemaal niet over asielzoekers, het gaat over illegalen! Er VALT helemaal niets te integreren of Nederlandse taal te leren, deze mensen "bestaan" formeel immers niet. Ze zijn "onvindbaar" en mogen ook niet actief worden "opgespoord" en/of worden vastgezet, zelfs al zitten ze in de criminaliteit. En als je daar wel voor pleit, dan ben je een neo-nazi, onmenselijk en noem maar op.
okee okee
't zijn illegalen die nog steeds asiel zoeken in NL. ze kregen geen verblijfsvergunning na de asielprocedures maar zijn nog steeds in NL. en sommige leven zo al 10 jaar in NL in opvanghuizen voor illegalen (R'dam).
imo, als ze NLs spreken en intelligent genoeg zijn om onderdeel te worden van de samenleving, laat ze maar integreren en werk zoeken.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_170640056
Illegal Aliens out!
pi_170648886
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 20:27 schreef sturmpie het volgende:

[..]

okee okee
't zijn illegalen die nog steeds asiel zoeken in NL. ze kregen geen verblijfsvergunning na de asielprocedures maar zijn nog steeds in NL. en sommige leven zo al 10 jaar in NL in opvanghuizen voor illegalen (R'dam).
Het dikgedrukte is het enige wat van belang is. Het is gewoon ronduit bizar en walgelijk dat die mensen de mogelijkheid hebben om in ons land te kunnen blijven, laat staan dat ze in opvanghuizen terecht kunnen.

Niks te bed bad brood, oppakken, vastzetten en desnoods met grof geweld, uitzetten die hap! En ja, dat geldt óók voor die zgn. zielige kindjes (die door hun ouders ook alleen maar gefokt zijn als drukmiddel om te mogen blijven). ERUIT ermee!

quote:
imo, als ze NLs spreken en intelligent genoeg zijn om onderdeel te worden van de samenleving, laat ze maar integreren en werk zoeken.
NEE, NEE en nog eens NEE. We hebben ze niet gevraagd om te komen. We hebben ze niet nodig (genoeg werkloze onderklasse aanwezig. Ze stoten het brood uit de mond van een Nederlandse burger met hun oneerlijke concurrentie). En ze hebben simpelweg niet het recht om hier te zijn.

Deze mentaliteit geeft exact aan waar het misgaat. Slecht gedrag (van de illegaal) wordt (weer eens) beloond (met een pardon of zo) en goed gedrag (van de eigen sociaal-economisch zwakkere Nederlandse burger) wordt afgestraft (want oneerlijke concurrentie op arbeidsmarkt, huizenmarkt en voorzieningen) en mag voor dat alles ook nog eens extra betalen dmv hogere belastingen (vanwege die gestegen aanspraak op voorzieningen dus).

Over de zorgplicht voor asielzoekers en hoever die dan moet gaan, kun je nog debatteren, maar dat gelul over die illegalen is werkelijk te zot voor woorden.

Het is overigens wel een mooie illustratie van de stelling die in de OP werd gedeponeerd: iedereen die weet binnen te komen, wordt vroeg of laat wel weer gepardonneerd. |:(
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 woensdag 3 mei 2017 @ 11:18:59 #34
74056 crew  ToT
pi_170651759
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen, maar als dit zo doorgaat is Europa in enkele decennia niet meer van de oorspronkelijke bewoners en bidt de meerderheid hier straks 5x per dag richting Mekka.
pi_172808098
Nog steeds komen grote aantallen migranten via Italië de EU binnen waarvan het merendeel in de illegaliteit verdwijnt omdat ze geen recht op asiel hebben. Opnieuw is er sprake van migratie problematiek in Calais. Zal een land zoals Frankrijk uiteindelijk overgaan tot een generaal pardon omdat men blijkbaar niet in staat blijkt tot een effectief uitzet beleid?

Franse Raad van State beveelt zorg en water voor migranten Calais
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 31 juli 2017 @ 15:41:37 #36
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172808152
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:38 schreef Digi2 het volgende:
Nog steeds komen grote aantallen migranten via Italië de EU binnen waarvan het merendeel in de illegaliteit verdwijnt omdat ze geen recht op asiel hebben. Opnieuw is er sprake van migratie problematiek in Calais. Zal een land zoals Frankrijk uiteindelijk overgaan tot een generaal pardon omdat men blijkbaar niet in staat blijkt tot een effectief uitzet beleid?

Franse Raad van State beveelt zorg en water voor migranten Calais
Hopelijk gaan ze allemaal naar Frankrijk ;(
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_172808163
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:59 schreef Grems het volgende:
West-Europa kan die hele procedure net zo goed afschaffen, waarom nog doen alsof?
Wou net zeggen ze blijven toch wel hier teren
Ik zwaai naar dieren.
  maandag 31 juli 2017 @ 15:46:38 #38
287131 FoolWithMokey
Jesus loves you
pi_172808240
Ik heb ook een verblijfsvergunning gekregen via het generaal pardon in 2007. Wat vind je daarvan Digi2?
Sisco Certified
  maandag 31 juli 2017 @ 15:47:55 #39
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_172808261
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:

Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen is een dogma uit het tijdperk van jagers&verzamelaars. Ondertussen zijn we ruim 10.000 jaar verder en bevinden we ons in een tijdperk van landbouw&steden. Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Overigens werd je stam in de jager&verzamelaar-tijd ook al uitgemoord als je het territorium van een machtigere stam betrad.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_172808357
Als iemand niet het recht heeft om hier te verblijven dan moet je als overheid diegene niet hier laten verblijven. Dat wil concreet zeggen vasthouden tot ze vertrekken, de bewegingsvrijheid die volgt uit het verblijfsrecht hoef je ze niet te geven.

Aangezien vele asielzoekers hier sowieso al op illegale wijze gekomen zijn en geen verblijfsrecht zullen krijgen, kun je het beste meteen beginnen met ze allemaal vasthouden, en pas loslaten als hun verblijf legaal is. Het gros van de vluchtelingen die waarschijnlijk wel recht hebben op verblijf pik je er binnen een paar dagen uit.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_172808359
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:46 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik heb ook een verblijfsvergunning gekregen via het generaal pardon in 2007. Wat vind je daarvan Digi2?
Prima, geen bezwaar tegen zolang het niet leidt tot een generaal pardon dat een blijvend terugkerend fenomeen wordt omdat er van herhaalde pardonregelingen een aanzuigende werking uitgaat.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  maandag 31 juli 2017 @ 15:53:30 #42
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172808366
quote:
2s.gif Op woensdag 3 mei 2017 11:18 schreef ToT het volgende:
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen, maar als dit zo doorgaat is Europa in enkele decennia niet meer van de oorspronkelijke bewoners en bidt de meerderheid hier straks 5x per dag richting Mekka.
Tegen die tijd wil niemand hier meer heen want een gezonde, goed draaiende maatschappij in stand houden kunnen die mensen doorgaans niet.
pi_172808607
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:53 schreef Weltschmerz het volgende:
Als iemand niet het recht heeft om hier te verblijven dan moet je als overheid diegene niet hier laten verblijven. Dat wil concreet zeggen vasthouden tot ze vertrekken, de bewegingsvrijheid die volgt uit het verblijfsrecht hoef je ze niet te geven.

Aangezien vele asielzoekers hier sowieso al op illegale wijze gekomen zijn en geen verblijfsrecht zullen krijgen, kun je het beste meteen beginnen met ze allemaal vasthouden, en pas loslaten als hun verblijf legaal is. Het gros van de vluchtelingen die waarschijnlijk wel recht hebben op verblijf pik je er binnen een paar dagen uit.
Detentie is niet toegestaan gedurende een asielprocedure. Pas na afwijzing kan men tot detentie overgaan waarna uitzetting snel moet volgen. Migranten die een asielverzoek weigeren kan men wel in detentie houden onder de voorwaarde dat uitzetting snel volgt.

Hungarian parliament approves law allowing all asylum seekers to be detained
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  Kunstzinnigste/artistiekste user 2022 maandag 31 juli 2017 @ 16:08:03 #44
74056 crew  ToT
pi_172808656
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:53 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Tegen die tijd wil niemand hier meer heen want een gezonde, goed draaiende maatschappij in stand houden kunnen die mensen doorgaans niet.
True dat! :Y
pi_172809022
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 16:05 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Detentie is niet toegestaan gedurende een asielprocedure. Pas na afwijzing kan men tot detentie overgaan waarna uitzetting snel moet volgen. Migranten die een asielverzoek weigeren kan men wel in detentie houden onder de voorwaarde dat uitzetting snel volgt.
Doorreizen uit een veilig land is ook niet toegestaan, de valse hoedanigheid van vluchteling aannemen evenmin. Een vluchteling mag het gastland ook niet tot last zijn. Er wordt met twee maten gemeten wat betreft de rechtskracht van verdragen.

De kern van het probleem is dat de overheid zichzelf op achterstand zet door eerst rechten te gevan aan bedriegers om die vervolgens pas weer af te nemen als die niet meer in de positie is om ze handhaven.

Ik ben niet voor een inhumane aanpak hoor, maar wel voor het omdraaien van de 'onderhandelingspositie'. Geen papieren? Een probleem voor de asielaanvrager, niet voor de IND, de asielaanvrager moet de mogelijkheid krijgen dat probleem op te lossen, maar hoe sneller die dat doet hoe beter voor hem. Nu moet de IND een zaak tegen asielzoekers die misdaden in oorlogsgebied hebben gepleegd rond zien te krijgen. Moet je ook omdraaien, je krijgt één kans om de waarheid, de gehele waarheid en niets dan de waarheid over je vlucht en de reden van de vlucht te geven. Heb je gelogen, klaar. Dus je stelt de vraag of ze ooit een wapen hebben vast gehouden en zo ja wanneer, en of ze ooit een uniform of militaire kleding hebben gedragen of in de buurt van oorlogsmaterieel zijn geweest. Is het antwoord nee en je vindt toch een foto, hoeft de IND niet meer te bewijzen dat diegene lid was van een strijdgroep, maar slechts vaststellen dat die persoon gelogen heeft bij zijn aanvraag en dus niet in aanmerking komt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_172809224
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 16:25 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]
Ik ben niet voor een inhumane aanpak hoor, maar wel voor het omdraaien van de 'onderhandelingspositie'. Geen papieren? Een probleem voor de asielaanvrager, niet voor de IND, de asielaanvrager moet de mogelijkheid krijgen dat probleem op te lossen, maar hoe sneller die dat doet hoe beter voor hem. Nu moet de IND een zaak tegen asielzoekers die misdaden in oorlogsgebied hebben gepleegd rond zien te krijgen. Moet je ook omdraaien, je krijgt één kans om de waarheid, de gehele waarheid en niets dan de waarheid over je vlucht en de reden van de vlucht te geven. Heb je gelogen, klaar. Dus je stelt de vraag of ze ooit een wapen hebben vast gehouden en zo ja wanneer, en of ze ooit een uniform of militaire kleding hebben gedragen of in de buurt van oorlogsmaterieel zijn geweest. Is het antwoord nee en je vindt toch een foto, hoeft de IND niet meer te bewijzen dat diegene lid was van een strijdgroep, maar slechts vaststellen dat die persoon gelogen heeft bij zijn aanvraag en dus niet in aanmerking komt.
Lijkt mij een prima aanpak ^O^
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  maandag 31 juli 2017 @ 17:00:12 #47
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_172809805
Generaal pardon, pfah. Beter zou zijn een matroos pardon ofzo.
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_172810139
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 17:00 schreef B.R.Oekhoest het volgende:
Generaal pardon, pfah. Beter zou zijn een matroos pardon ofzo.
Nog beter retour afzender,toedeledoki en tot nooit meer ziens. :W ;)
  maandag 31 juli 2017 @ 17:21:37 #49
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172810262
Die Afrikanen bij Calais komen ook niet om te werken of hier iets op te bouwen, die komen voor het gratis geld en een luizenleventje.
  maandag 31 juli 2017 @ 17:29:00 #50
3647 B.R.Oekhoest
Taalpotpourrist Berend Rinus
pi_172810459
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 17:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die Afrikanen bij Calais komen ook niet om te werken of hier iets op te bouwen, die komen voor het gratis geld en een luizenleventje.
Wat hebben ze zelf in Afrika opgebouwd in de laatste decennia?
De moraal zit in een crisis, niemand weet meer wat van wie is.
Mijn broer Tinus zeker niet; de minkukel neemt steeds ongevraagd bezit van mijn FOK!account. Beste vent wel verder, overigens: http://fotoboek.fok.nl/Tinus_O..
pi_172810496
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 17:21 schreef WheeledWarrior het volgende:
Die Afrikanen bij Calais komen ook niet om te werken of hier iets op te bouwen, die komen voor het gratis geld en een luizenleventje.
Die komen daar vooral om uiteindelijk in Engeland aan het belastinggeldinfuus te gaan lurken.
Hongaarse chauffeurs plakken dit op hun truck:



:Y _O- _O-

https://www.facebook.com/(...)0256/?type=3&theater

[ Bericht 7% gewijzigd door wolkentoetje op 31-07-2017 17:38:07 ]
pi_172810621
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:56 schreef admiraal_anaal het volgende:
Oppakken en vastzetten tot ze uitgezet worden. Procedures en bezwaren mogen ze vanaf hun moeder/vaderland gaan uitvoeren
Dan wordt de drempel direct hoger gelegd voor hen die nog plannen hebben, en de zuigende werking neemt af.
pi_172811144
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:46 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik heb ook een verblijfsvergunning gekregen via het generaal pardon in 2007. Wat vind je daarvan Digi2?
*checkt fotoboek* je vogels mogen iig blijven.
"Pools are perfect for holding water"
pi_172811437
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:38 schreef Digi2 het volgende:
Nog steeds komen grote aantallen migranten via Italië de EU binnen waarvan het merendeel in de illegaliteit verdwijnt omdat ze geen recht op asiel hebben. Opnieuw is er sprake van migratie problematiek in Calais. Zal een land zoals Frankrijk uiteindelijk overgaan tot een generaal pardon omdat men blijkbaar niet in staat blijkt tot een effectief uitzet beleid?

Franse Raad van State beveelt zorg en water voor migranten Calais
Macron gaat toch ook opvang e.d. regelen voor alle Roma en andere migranten die in de sloppenwijken van Parijs leven. Misschien komt daar later ook een soort pardon bij kijken.
  maandag 31 juli 2017 @ 18:17:15 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172811597
quote:
1s.gif Op maandag 31 juli 2017 18:11 schreef Physsic het volgende:

[..]

Macron gaat toch ook opvang e.d. regelen voor alle Roma en andere migranten die in de sloppenwijken van Parijs leven. Misschien komt daar later ook een soort pardon bij kijken.
Ja, laten we alle kanslozen een pardon geven waardoor de achterstandswijken nog verder groeien. Sounds like a plan :')
pi_172811909
Ik bedoel het niet verkeerd maar we moeten de levens van deze mensen minder waarde toekennen dan mensen met verblijfsrecht. Dus een lagere grens voor wat 'menswaardig' is te noemen hanteren.

Concreet gezegd, in de gevangenis smijten en op water en brood zetten totdat ze smeken om uitgezet te worden.
pi_172812370
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 15:46 schreef FoolWithMokey het volgende:
Ik heb ook een verblijfsvergunning gekregen via het generaal pardon in 2007. Wat vind je daarvan Digi2?
Was toen al een slecht idee en dat is het nu nog steeds.
  maandag 31 juli 2017 @ 19:38:05 #58
414204 WoordenShuffelaar
Wereldkampioen shuffelaar
pi_172813550
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 18:52 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Was toen al een slecht idee en dat is het nu nog steeds.
De beslissing van je ouders om jou te creëren was ook een slecht idee.
Ik shuffel je woorden naar een hoogtepunt.
  maandag 31 juli 2017 @ 23:43:13 #59
405850 Eiwitshake
Russische Trol
pi_172820329
Een van de wadden eilanden inrichten penitentiaire inrichting zodat illegalen niet zomaar kunnen verdwijnen na afwijzing. Vervolgens uitzetten.
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op Neêrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
pi_172820611
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 18:32 schreef Confetti het volgende:
Ik bedoel het niet verkeerd maar we moeten de levens van deze mensen minder waarde toekennen dan mensen met verblijfsrecht. Dus een lagere grens voor wat 'menswaardig' is te noemen hanteren.

Concreet gezegd, in de gevangenis smijten en op water en brood zetten totdat ze smeken om uitgezet te worden.
Hoe kun je dat nou niet verkeerd bedoelen terwijl je het begrip untermenschen een nieuwe invulling geeft?
  dinsdag 1 augustus 2017 @ 00:05:37 #61
463796 bijstandboy
jij al uitkering heb?
pi_172820695
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 23:43 schreef Eiwitshake het volgende:
Een van de wadden eilanden inrichten penitentiaire inrichting zodat illegalen niet zomaar kunnen verdwijnen na afwijzing. Vervolgens uitzetten.
Dit dus of zet een tentenkamp op ergens bij Groenland, genoeg ruimte om daar wooncontainers te plaatsen of bouw er een azc die ze registreert en ze daarna via Turkish Airlines terugbrengt naar het Midden Oosten :')
pi_172821123
quote:
0s.gif Op maandag 31 juli 2017 23:58 schreef Wespensteek het volgende:

[..]

Hoe kun je dat nou niet verkeerd bedoelen terwijl je het begrip untermenschen een nieuwe invulling geeft?
Wat lul je nou. Zelfs de PVDA en D66 richten de wereld in in ubermenchen en untermenschen. Mensen die dood gaan van de honger maar toevallig in een veilig land wonen hebben pech, die kunnen doodgaan van ze. Een Albanees met kanker waar hier een goede behandeling voor is maar in zijn eigen land niet heeft gewoon pech, wegrotten mag hij maar voor Syrische vluchtelingen (waarvan het grootste gedeelte in veilig gebied woont en gezond is) wordt de rode loper uitgerold en hebben recht op huis en uitkering voor het leven. Maakt dat Pechtold een nazi?
pi_172822935
Heel Afrika moet hierheen komen. Dat zal het racisme en fascisme van de witten bestrijden.
Ô mon citoyens vous serez unis.
pi_172823051
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het gebeurt ook regelmatig dat een asielzoeker bij zijn tweede aanvraag opeens homoseksueel is. Dat idee moet ook ergens vandaan komen. Volgens iemand hier op Fok die een tijdje betrokken was bij de opvang van asielzoekers, kwam dat idee vaak van COA-medewerkers of -vrijwilligers.
Aantonen dat een land over het algemeen veilig is, is nog wel te doen. Maar toon maar eens aan dat iemand die zegt homo te zijn dat niet is en daarom prima terug kan naar land van herkomst.
De IND concludeert heel vaak dat iemand die claimt homoseksueel te zijn, niet homoseksueel is. Sterker nog, mannen die hier een relatie hebben met een man en naar de gay pride gaan worden nog afgewezen.

Het lijkt me ook sterk dat een groot deel doet alsof ze homoseksueel is. Dat wordt niet zo gewaardeerd in veel azc's, zacht uitgedrukt.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_172827291
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.

Ik snap dat hele kinderpardon ook niet zo goed (wel een beetje hoor).
Er zat zijn mensen met kinderen die vrijwillig besluiten te emigreren vanuit Nederland, ook naar "gevaarlijke" landen. Het zou te gek voor woorden zijn om dat te verbieden tot de kinderen meerderjarig zijn, maar waarom wordt dit als normaal gezien maar compleet onmenselijk als iemand hier illegaal verblijft waarbij de kinderen ook nog vaak als chantagemiddel worden ingezet?
Bovendien is het voor Nederlandse vrouwen (en mannen) die 25 jaar in Nederland zijn opgegroeid en opgevoed door Nederlandse ouders ook geen probleem om te emigreren naar een gevaarlijk land omdat ze verliefd worden op iemand die daar vandaan komt.

Note: Ik snap heus wel dat deze situatie niet zo zwart/wit is als dat ik hem beschrijf. Om mijn punt/vraag te maken/verduidelijken schiet ik een klein beter door naar de andere kant van het spectrum en laat belangrijke factoren weg. Maar de huidige situatie is nog veel zwart/witter dan hoe ik hem beschrijf.

1) Als precies dezelfde ouders in dezelfde situatie vrijwillig besluiten te verhuizen is dat de normaalste zaak van de wereld.
2) Als door goede reden na een eerlijk proces wordt besloten dat ze hier weg moeten wordt dat gezien als een grove schending van mensenrechten en is het onmenselijk voor de kinderen.
Waar komt die enorme discrepantie toch vandaan?
pi_172827544
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 07:54 schreef Fascination het volgende:

[..]

De IND concludeert heel vaak dat iemand die claimt homoseksueel te zijn, niet homoseksueel is. Sterker nog, mannen die hier een relatie hebben met een man en naar de gay pride gaan worden nog afgewezen.

Het lijkt me ook sterk dat een groot deel doet alsof ze homoseksueel is. Dat wordt niet zo gewaardeerd in veel azc's, zacht uitgedrukt.
Klopt, en de IND krijgt daar ook heel vaak gelijk in van de rechter. Ze hanteren daar een richtlijn voor.

Het komt sowieso al heel vaak voor dat iemand pas bij de tweede asielaanvraag plotseling beweert homo te zijn.
Op vragen van de IND reageren ze dan met dingen als "ik ben homo omdat ik het leuk vind om homo te zijn" of andere opmerkingen waaruit blijkt dat ze echt geen idee hebben waar ze het over hebben.

Er was niet lang geleden nog een nieuwsbericht over: http://nieuws.tpo.nl/2017(...)seling-homoseksueel/
  dinsdag 1 augustus 2017 @ 12:29:21 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_172827595
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 12:13 schreef Dally het volgende:

[..]

Ik snap dat hele kinderpardon ook niet zo goed (wel een beetje hoor).
Er zat zijn mensen met kinderen die vrijwillig besluiten te emigreren vanuit Nederland, ook naar "gevaarlijke" landen. Het zou te gek voor woorden zijn om dat te verbieden tot de kinderen meerderjarig zijn, maar waarom wordt dit als normaal gezien maar compleet onmenselijk als iemand hier illegaal verblijft waarbij de kinderen ook nog vaak als chantagemiddel worden ingezet?
Bovendien is het voor Nederlandse vrouwen (en mannen) die 25 jaar in Nederland zijn opgegroeid en opgevoed door Nederlandse ouders ook geen probleem om te emigreren naar een gevaarlijk land omdat ze verliefd worden op iemand die daar vandaan komt.

Note: Ik snap heus wel dat deze situatie niet zo zwart/wit is als dat ik hem beschrijf. Om mijn punt/vraag te maken/verduidelijken schiet ik een klein beter door naar de andere kant van het spectrum en laat belangrijke factoren weg. Maar de huidige situatie is nog veel zwart/witter dan hoe ik hem beschrijf.

1) Als precies dezelfde ouders in dezelfde situatie vrijwillig besluiten te verhuizen is dat de normaalste zaak van de wereld.
2) Als door goede reden na een eerlijk proces wordt besloten dat ze hier weg moeten wordt dat gezien als een grove schending van mensenrechten en is het onmenselijk voor de kinderen.
Waar komt die enorme discrepantie toch vandaan?
Nee nee, dat begrijp je verkeerd. Autochtone Nederlanders kunnen niet 'zielig' zijn, dat recht is voorbehouden aan Afrikanen en mensen uit het Midden-Oosten. Die mensen kunnen niks zelf volgens de policor/SJW en dienen te allen tijde gepamperd te worden.

Zo rolt men tegenwoordig.
  dinsdag 1 augustus 2017 @ 12:32:21 #68
3542 Gia
User under construction
pi_172827673
Dat kinderen vernederlandsen is dikke onzin.
Er zijn legio gezinnen die met kinderen van 12 jaar en ouder emigreren naar het buitenland en behalve de taal, gaat dat in de meeste gevallen redelijk makkelijk.
Kinderen van immigranten uit Afrika spreken meestal ook de moederstaal, dus dat zou nog veel makkelijke moeten gaan.

Is echt een kwestie van niet willen.
pi_172834027
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 12:26 schreef Physsic het volgende:

[..]

Klopt, en de IND krijgt daar ook heel vaak gelijk in van de rechter. Ze hanteren daar een richtlijn voor.

Het komt sowieso al heel vaak voor dat iemand pas bij de tweede asielaanvraag plotseling beweert homo te zijn.
Op vragen van de IND reageren ze dan met dingen als "ik ben homo omdat ik het leuk vind om homo te zijn" of andere opmerkingen waaruit blijkt dat ze echt geen idee hebben waar ze het over hebben.

Er was niet lang geleden nog een nieuwsbericht over: http://nieuws.tpo.nl/2017(...)seling-homoseksueel/
Dat lees je in gehoren?

Tpo is niet zo betrouwbaar als bron, die verzinnen de boel bij elkaar of verdraaien het. :')
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
pi_172834456
quote:
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen
Alléén witte universiteitsmeisjes denken dit daadwerkelijk.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
pi_172835039
oeps
"Pools are perfect for holding water"
pi_172835059
quote:
0s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 17:47 schreef IPA35 het volgende:

[..]

Alléén witte universiteitsmeisjes denken dit daadwerkelijk.
Nee, witte universiteitsmeisjes zien ook wel dat de wereld niet zo werkt. Ze zouden het alleen graag anders zien. En daar is helemaal niets mis mee, zolang je de realiteit in je achterhoofd houdt.

Flauw om iets wat overduidelijk een ideaal / utopie van sommige mensen is, zo te framen dat het lijkt alsof ze de daadwerkelijke realiteit ook zo zien. Maar he, dat maakt wat makkelijker bashen natuurlijk.

Edit: Maar ik zie dat ik tegen iemand praat die puur en alleen op basis van landsgrenzen een vergelijking maakt tussen het 3e rijk en de EU. Dus laat maar zitten.
"Pools are perfect for holding water"
pi_172835083
nvm
"Pools are perfect for holding water"
pi_172837106
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 17:22 schreef Fascination het volgende:

[..]

Dat lees je in gehoren?

Tpo is niet zo betrouwbaar als bron, die verzinnen de boel bij elkaar of verdraaien het. :')
Dat lees ik in uitspraken van de rechter, waar inderdaad ook het verhoor door IND ter sprake komt. De rechter zegt ook dat wanneer een asielzoeker pas bij de tweede (of derde, of vierde, etc) asielaanvraag begint over zijn seksuele geaardheid, de aanvraag dan niet hetzelfde kan worden behandeld als wanneer dat bij de eerste aanvraag al ter sprake zou zijn gekomen. De bewering wordt dan minder geloofwaardig geacht.

Als je moeite hebt met TPO, dan hier een willekeurige andere bron waar dezelfde de tekst staat:
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)-verblijfsvergunning

Hier anders het artikel van de Telegraaf (plus premiumversie) waar de andere nieuwsberichten naar verwijzen:
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ren-homoseksualiteit
https://www.pressreader.c(...)0609/281500751225957

Hier nog een later en uitgebreider nieuwsbericht van de Telegraaf oa over hoe de asielzoekers dan op dat idee komen:
https://lwww.pressreader.(...)0619/281698319740242
Daar staat ook een foto bij van een asielzoeker in speciale homo-opvang. Die hoeft dus niet bang te zijn voor homohatende asielzoekers, zoals je als argument gaf, want er is kennelijk speciale opvang voor (een deel van de) homoseksuele asielzoekers. Bovendien hoeft een liegende asielzoeker de schijn voor zijn medebewoners niet op te houden. Veel asielzoekers (zeker de asielzoekers die zich ervan bewust zijn dat ze nauwelijks kans maken op asiel) zijn zeer goed op te hoogte van de procedures. Er wordt in procedures (in sommige, niet alle) over veel meer gelogen zodra duidelijk wordt dat het de kans op een verblijfsvergunning vergroot, zoals over leeftijd, geloof, tweede nationaliteit, etc.
Seksuele geaardheid is (net als geloof) voor de IND een hele lastige, omdat het tegendeel nou eenmaal moeilijk aan te tonen is.
Als er geen misbruik van zou worden gemaakt, dan was die (lastige) werkinstructie ook niet nodig geweest.

Als de Telegraaf ook niet voldoende betrouwbaar is, kan je misschien Renger Visser zelf even bellen om het te verifiëren.
pi_172837343
quote:
1s.gif Op dinsdag 1 augustus 2017 19:51 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat lees ik in uitspraken van de rechter, waar inderdaad ook het verhoor door IND ter sprake komt. De rechter zegt ook dat wanneer een asielzoeker pas bij de tweede (of derde, of vierde, etc) asielaanvraag begint over zijn seksuele geaardheid, de aanvraag dan niet hetzelfde kan worden behandeld als wanneer dat bij de eerste aanvraag al ter sprake zou zijn gekomen. De bewering wordt dan minder geloofwaardig geacht.

Als je moeite hebt met TPO, dan hier een willekeurige andere bron waar dezelfde de tekst staat:
http://www.nhnieuws.nl/ni(...)-verblijfsvergunning

Hier anders het artikel van de Telegraaf (plus premiumversie) waar de andere nieuwsberichten naar verwijzen:
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ren-homoseksualiteit
https://www.pressreader.c(...)0609/281500751225957

Hier nog een later en uitgebreider nieuwsbericht van de Telegraaf oa over hoe de asielzoekers dan op dat idee komen:
https://lwww.pressreader.(...)0619/281698319740242
Daar staat ook een foto bij van een asielzoeker in speciale homo-opvang. Die hoeft dus niet bang te zijn voor homohatende asielzoekers, zoals je als argument gaf, want er is kennelijk speciale opvang voor (een deel van de) homoseksuele asielzoekers. Bovendien hoeft een liegende asielzoeker de schijn voor zijn medebewoners niet op te houden. Veel asielzoekers (zeker de asielzoekers die zich ervan bewust zijn dat ze nauwelijks kans maken op asiel) zijn zeer goed op te hoogte van de procedures. Er wordt in procedures (in sommige, niet alle) over veel meer gelogen zodra duidelijk wordt dat het de kans op een verblijfsvergunning vergroot, zoals over leeftijd, geloof, tweede nationaliteit, etc.
Seksuele geaardheid is (net als geloof) voor de IND een hele lastige, omdat het tegendeel nou eenmaal moeilijk aan te tonen is.
Als er geen misbruik van zou worden gemaakt, dan was die (lastige) werkinstructie ook niet nodig geweest.

Als de Telegraaf ook niet voldoende betrouwbaar is, kan je misschien Renger Visser zelf even bellen om het te verifiëren.
De IND hoeft het tegendeel niet te bewijzen, he, inzake homoseksualiteit. De asielzoeker moet aannemelijk maken dat hij homoseksueel is. Dat is geen makkelijke weg om te bewandelen. Als men daarmee wil frauderen, is men er allang achter dat dat niet zo makkelijk werkt.
Op maandag 5 september 2016 23:16 schreef -Deluzion- het volgende:
En ik antwoord liever niet op Fascination. aka Alex Vause.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')