abonnement Unibet Coolblue
pi_170632320
Ten gevolge van de grote volksverhuizing die gaande is met name vanuit Afrika en het midden-oosten verblijven vele immigranten lange tijd illegaal in europa en ook in Nederland. Er is een generaal pardon in gang gezet in 2007 welke is afgerond. Vanwege o.a. de mogelijkheid destijds asielprocedures ellenlang te kunnen rekken en kinderen hierdoor "vernederlandst" opgroeiden is deze keuze destijds gemaakt. Omdat illegalen niet actief opgespoort en uitgezet worden kunnen zij en hun evt. kinderen opnieuw in een situatie belanden zoals ten tijde van voor 2007. De asielprocedures zijn ondertussen verkort en kunnen niet meer eindeloos worden gerekt. De groep illegalen en hun kinderen die langdurig hier verblijft zal blijven toenemen.
Krijgen we opnieuw een generaal pardon?
Hoe kan je voorkomen dat een generaal pardon geen blijvend terugkerend fenomeen wordt?
Hoe voorkom je dat er van herhaalde pardonregelingen geen aanzuigende werking uitgaat?

Wiki: Generaal pardon (immigratie)

petitions generaal-pardon-2017-18

quote:
Ook nu zijn er genoeg kinderen en volwassenen die geen vooruitzichten hebben omdat hun verblijf in Nederland niet zeker is. Iedereen is van de wereld en de wereld is van Iedereen. Wij horen ons in te spannen Nederland ook van hen te maken.
Iedereen is van de wereld en de wereld is van iedereen is een dogma uit het tijdperk van jagers&verzamelaars. Ondertussen zijn we ruim 10.000 jaar verder en bevinden we ons in een tijdperk van landbouw&steden. Fundamenteel daarbij zijn eigendomsrechten, ook van aardoppervlak en grondstoffen. Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 2 mei 2017 @ 14:38:09 #2
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170632355
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:
Het is dus niet van iedereen, hoe hiermee om te gaan?
Een muur bouwen.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170632543
quote:
De asielprocedures zijn ondertussen verkort en kunnen niet meer eindeloos worden gerekt.
Bron? Asielprocedures kunnen nog steeds lang worden gerekt door simpelweg opnieuw een aanvraag in te (blijven) dienen.
Aan de Kinderpardonregeling zitten wel strenge eisen, dus een gezin met jonge kinderen valt daar niet zomaar onder. Volgens mij is die Kinderpardonregeling het afgelopen jaar ook slechts één keer toegepast.
pi_170632793
Oppakken en vastzetten tot ze uitgezet worden. Procedures en bezwaren mogen ze vanaf hun moeder/vaderland gaan uitvoeren
  dinsdag 2 mei 2017 @ 14:59:38 #5
451005 Grems
Clown World
pi_170632853
West-Europa kan die hele procedure net zo goed afschaffen, waarom nog doen alsof?
pi_170632864
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:46 schreef Physsic het volgende:

[..]

Bron? Asielprocedures kunnen nog steeds lang worden gerekt door simpelweg opnieuw een aanvraag in te (blijven) dienen.
Dat kan maar indien onterecht heeft dit wel directe gevolgen.

quote:
Is uw herhaalde asielaanvraag afgewezen?

Als de IND uw herhaalde asielaanvraag afwijst dan moet u weg uit Nederland. In de beschikking staat wanneer u weg moet. U krijgt geen opvang. En de IND geeft u een inreisverbod. Beide staan in de afwijzende beschikking. Een inreisverbod betekent dat u Nederland en andere Europese landen niet mag inreizen. Ook mag u daar niet zijn voor de duur van het inreisverbod. De duur van het inreisverbod start als u weg bent uit Nederland en alle andere Europese landen. Als u zich niet aan het inreisverbod houdt, bent u strafbaar.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_170633199
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:00 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Dat kan maar indien onterecht heeft dit wel directe gevolgen.

[..]

Je kan dan nog steeds een nieuwe aanvraag indienen. Dat kan zelfs nog op het moment vlak voordat je het vliegtuig in stapt omdat je wordt uitgezet. Dan moet vaak de rechter zich eerst weer over de zaak buigen om te beslissing of hij de aanvraag in eigen land moet afwachten.

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Het komt zelfs voor dat zo'n gezin in een huis woont en een uitkering krijgt van de gemeente, ondanks dat ze geen rechtmatig verblijf hebben. Zoals; http://www.omroepbrabant.(...)and+van+Boxmeer.aspx
Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.
In dit geval was het mogelijk het gezin uit te zetten (door medewerking van het land van herkomst), in de gevallen waarbij het land nauwelijks meewerkt, kan je moeilijk verwachten dat ze vrijwillig vertrekken.
pi_170633340
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:14 schreef Physsic het volgende:

[..]

Je kan dan nog steeds een nieuwe aanvraag indienen. Dat kan zelfs nog op het moment vlak voordat je het vliegtuig in stapt omdat je wordt uitgezet. Dan moet vaak de rechter zich eerst weer over de zaak buigen om te beslissing of hij de aanvraag in eigen land moet afwachten.

Overigens krijgen gezinnen (met kinderen) altijd opvang, die worden niet op straat gezet. Zij zijn dan ook het grootste 'probleem'. De kinderen blijven gewoon naar school gaan. De kans is dus niet groot dat zo'n gezin vrijwillig zal vertrekken.

Het komt zelfs voor dat zo'n gezin in een huis woont en een uitkering krijgt van de gemeente, ondanks dat ze geen rechtmatig verblijf hebben. Zoals; http://www.omroepbrabant.(...)and+van+Boxmeer.aspx
Zij weten al vanaf 2010 dat er geen rechtmatig verblijf (meer) is, toch besloten ze te trouwen en drie kinderen te krijgen. Pas in 2017 is het gelukt hen uit te zetten. Toen was het oudste kind inmiddels al vijf jaar.
In dit geval was het mogelijk het gezin uit te zetten (door medewerking van het land van herkomst), in de gevallen waarbij het land nauwelijks meewerkt, kan je moeilijk verwachten dat ze vrijwillig vertrekken.
Tsja, als is dit zo lees verdient een leger juristen, ambtenaren en rechters etc. hier een vette boterham aan. Van de doelstellingen die in ruil voor het generaal pardon van 2007 op tafel kwamen is dus weinig gerealiseerd.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:45:41 #9
369021 tfors
gaarne wijzigen naar #ANONIEM
pi_170633957
Ik blijf het vreemd vinden dat 5 km/u te hard rijden illegaal is en dat er daarom wordt gesurveilleerd en overtredingen beboet worden (zoals het hoort), maar illegaal in een land verblijven betekend ipv boete krijgen, beloond worden met recht hebben op bed, bad en brood.
pi_170634103
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:45 schreef tfors het volgende:
Ik blijf het vreemd vinden dat 5 km/u te hard rijden illegaal is en dat er daarom wordt gesurveilleerd en overtredingen beboet worden (zoals het hoort), maar illegaal in een land verblijven betekend ipv boete krijgen, beloond worden met recht hebben op bed, bad en brood.
Dat is appels met peren vergelijken en het is gebaseerd op heel andere wetgeving.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:56:54 #11
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170634253
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:51 schreef Jaeger85 het volgende:

[..]

Dat is appels met peren vergelijken en het is gebaseerd op heel andere wetgeving.
De ene overtreder wordt beboet, de ander beloond.
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:58:53 #12
396386 sturmpie
for night & nature
pi_170634307
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 14:36 schreef Digi2 het volgende:
hoe hiermee om te gaan?
asielzoekers testen of ze de nederlandse taal machtig zijn.
asielzoekers verder vernederlandsen door nederlandse educatie.
asielzoekers die de test(en) met goed gevolg afleggen mogen blijven en kunnen integreren met optie naar werk: schoonmaakwerk, productiewerk, seizoensarbeid, etc...

grenzen dichtgooien, vol=vol.
domme mensen terugsturen naar land van herkomst: domme mensen=mensen die niet kunnen leren, geen nederlands kunnen leren, niet geschikt zijn voor 't arbeidsproces e.d.

als asielzoekers in NL willen blijven wonen zullen ze hun beste beentje moeten voorzetten, de nederlandse taal leren, 't nederlandse systeem leren begrijpen, en geschikt worden voor de nederlandse arbeidsmarkt.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_170634962
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Tsja, als is dit zo lees verdient een leger juristen, ambtenaren en rechters etc. hier een vette boterham aan. Van de doelstellingen die in ruil voor het generaal pardon van 2007 op tafel kwamen is dus weinig gerealiseerd.
Dat is zeker waar. Vreemdelingenadvocaten zijn erg happig (de Staat betaalt immers toch de proceskosten, dus ze hoeven zich geen zorgen te maken dat hun cliënt geen geld meer heeft om door te procederen).

Recent kwam naar buiten dat de minister/staatssecretatis in gesprek gaat met rechters en vreemdelingenadvocaten om te zorgen dat de vreemdelingenadvocaten zich minder fanatiek bezighouden met asielzaken van kansloze asielzoekers. Nou, dan weet je wel hoe erg het is..
pi_170635134
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:31 schreef Physsic het volgende:

[..]

Dat is zeker waar. Vreemdelingenadvocaten zijn erg happig (de Staat betaalt immers toch de proceskosten, dus ze hoeven zich geen zorgen te maken dat hun cliënt geen geld meer heeft om door te procederen).

Recent kwam naar buiten dat de minister/staatssecretatis in gesprek gaat met rechters en vreemdelingenadvocaten om te zorgen dat de vreemdelingenadvocaten zich minder fanatiek bezighouden met asielzaken van kansloze asielzoekers. Nou, dan weet je wel hoe erg het is..
Ergste is ook nog dat die advocaten hun cliënten ook zo instrueren om op bepaalde punten zo vaag mogelijk te blijven als het even kan. In plaats van dat de waarheid naar boven komt wordt er geprobeerd zelfs kanslozen binnen te halen als het ware.
pi_170635185
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ergste is ook nog dat die advocaten hun cliënten ook zo instrueren om op bepaalde punten zo vaag mogelijk te blijven als het even kan. In plaats van dat de waarheid naar boven komt wordt er geprobeerd zelfs kanslozen binnen te halen als het ware.
Wat is daar erg aan?
pi_170635211
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:43 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Wat is daar erg aan?
Omdat het sowieso al bizar is dat deze mensen een advocaat krijgen om de waarheid zo te verdraaien dat ze toch een verblijfsvergunning krijgen. De norm zou moeten zijn dat als het een en ander niet duidelijk is en je geen goede antwoorden kan geven je gewoon op moet rotten.
pi_170635224
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:45 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Omdat het sowieso al bizar is dat deze mensen een advocaat krijgen om de waarheid zo te verdraaien dat ze toch een verblijfsvergunning krijgen. De norm zou moeten zijn dat als het een en ander niet duidelijk is en je geen goede antwoorden kan geven je gewoon op moet rotten.
Dat is al de norm.
pi_170635241
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:46 schreef Xa1pt het volgende:

[..]

Dat is al de norm.
Oh vandaar dat al die 'vluchtelingen' massaal hun paspoort 'kwijtraken' zeker
pi_170635242
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:41 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ergste is ook nog dat die advocaten hun cliënten ook zo instrueren om op bepaalde punten zo vaag mogelijk te blijven als het even kan. In plaats van dat de waarheid naar boven komt wordt er geprobeerd zelfs kanslozen binnen te halen als het ware.
Het gebeurt ook regelmatig dat een asielzoeker bij zijn tweede aanvraag opeens homoseksueel is. Dat idee moet ook ergens vandaan komen. Volgens iemand hier op Fok die een tijdje betrokken was bij de opvang van asielzoekers, kwam dat idee vaak van COA-medewerkers of -vrijwilligers.
Aantonen dat een land over het algemeen veilig is, is nog wel te doen. Maar toon maar eens aan dat iemand die zegt homo te zijn dat niet is en daarom prima terug kan naar land van herkomst.
pi_170635251
quote:
7s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:47 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Oh vandaar dat al die 'vluchtelingen' massaal hun paspoort 'kwijtraken' zeker
Dat heeft helemaal niets met je vorige post te maken.
pi_170635267
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:47 schreef Physsic het volgende:

[..]

Het gebeurt ook regelmatig dat een asielzoeker bij zijn tweede aanvraag opeens homoseksueel is. Dat idee moet ook ergens vandaan komen. Volgens iemand hier op Fok die een tijdje betrokken was bij de opvang van asielzoekers, kwam dat idee vaak van COA-medewerkers of -vrijwilligers.
Aantonen dat een land over het algemeen veilig is, is nog wel te doen. Maar toon maar eens aan dat iemand die zegt homo te zijn dat niet is en daarom prima terug kan naar land van herkomst.
Ik ken het, iemand in mijn familie werkt bij de IND, zo heb je ook kerkjes in lutjebroek die opeens 300 vluchtelingen bekeren tot het christendom waardoor ze niet meer terug kunnen keren en meer van dat soort onzin.
pi_170635268
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:18 schreef Digi2 het volgende:

[..]

Tsja, als is dit zo lees verdient een leger juristen, ambtenaren en rechters etc. hier een vette boterham aan. Van de doelstellingen die in ruil voor het generaal pardon van 2007 op tafel kwamen is dus weinig gerealiseerd.
Verbaasd dit je dan nog? Lijkt me duidelijk dat die doelstellingen van meet af aan nooit échte doelstellingen zijn geweest, meer een soort halfzachte schaamlap waar men (de politiek etc) zich achter kan verschuilen om e.e.a. erdoor te drukken.

Er wordt nl. wel heel erg stoer gepraat in Den Haag, maar DAADWERKELIJK doet men helemaal niets om immigratie, illegaliteit en alles wat daarmee samenhangt af te remmen, laat staan te stoppen. Ook VVD, CDA en D66 doen er niets aan. Hooguit wat window dressing voor het stompzinnige stemvee dat weer braaf op ze gestemd heeft.
pi_170635362
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

De ene overtreder wordt beboet, de ander beloond.
De ene overtreder mag je crimineel noemen en de ander niet, want die is zogenaamd zielig.

Verder is het natuurlijk bijzonder debiel te noemen die regelgeving rond illegaal verblijf. Bewust in het voordeel van de illegalen/migranten opgerekt, door juristen en activisten in opdracht van NGO's en betaalt door hardwerkend Nederland via hun donaties. Fijn hè zo'n "goed doel" als vluchtelingenwerk en AI. :')
pi_170635443
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:48 schreef MadJackthePirate het volgende:

[..]

Ik ken het, iemand in mijn familie werkt bij de IND, zo heb je ook kerkjes in lutjebroek die opeens 300 vluchtelingen bekeren tot het christendom waardoor ze niet meer terug kunnen keren en meer van dat soort onzin.
Dat is inderdaad ook populair. Gelukkig nemen de meeste asielzoekers niet de moeite om zich ook daadwerkelijk te verdiepen in het christendom, waarbij ze in het eerste verhoor al snel door de mand vallen.
Eerder dit jaar was er een asielzoekers die zelf een kruis in zijn net had laten tatoeëren. Ondanks dat moest hij gewoon terug naar Irak.
pi_170635467
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:58 schreef sturmpie het volgende:

[..]

asielzoekers testen of ze de nederlandse taal machtig zijn.
asielzoekers verder vernederlandsen door nederlandse educatie.
asielzoekers die de test(en) met goed gevolg afleggen mogen blijven en kunnen integreren met optie naar werk: schoonmaakwerk, productiewerk, seizoensarbeid, etc...

grenzen dichtgooien, vol=vol.
domme mensen terugsturen naar land van herkomst: domme mensen=mensen die niet kunnen leren, geen nederlands kunnen leren, niet geschikt zijn voor 't arbeidsproces e.d.

als asielzoekers in NL willen blijven wonen zullen ze hun beste beentje moeten voorzetten, de nederlandse taal leren, 't nederlandse systeem leren begrijpen, en geschikt worden voor de nederlandse arbeidsmarkt.
Grote grap in deze, het gaat helemaal niet over asielzoekers, het gaat over illegalen! Er VALT helemaal niets te integreren of Nederlandse taal te leren, deze mensen "bestaan" formeel immers niet. Ze zijn "onvindbaar" en mogen ook niet actief worden "opgespoord" en/of worden vastgezet, zelfs al zitten ze in de criminaliteit. En als je daar wel voor pleit, dan ben je een neo-nazi, onmenselijk en noem maar op.
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')