Het is totaal niet vlak, daarom lijkt een maaimachine ons niet handig. Daar is ook niet echt budget voor. We hebben een bosmaaier maar er is geen beginnen aan. En met maaien gaat het onkruid natuurlijk niet weg.
Binnen een jaar zal tenminste een vijfde van het weiland afgegraven worden vanwege vervuilde grond. Ik hoop de boel dan min of meer vlak te kunnen krijgen. Over een jaar zou dit weiland de woonplaats van een paar smakelijke varkens moeten worden. Dat is ook een reden om niet te willen investeren in een maaimachine, dat lijkt me met beesten niet nodig.
Voor nu willen we een mooier uitzicht hebben en onze buren niet tot overlast zijn met ons rondvliegende onkruidzaad. Wat kunnen we doen?
Heb ik wel aan gedacht. Maar moet ik dan gaan zorgen voor water en bijvoer? Ik weet niet hoe dat werkt, als ik al aan schapen kan komen. En eten die beesten brandnetels?quote:Op maandag 1 mei 2017 11:27 schreef Farenji het volgende:
Kan je het niet laten begrazen door bijv schapen?
Ik wil het liefst dat het weiland gewoon helemaal kaal wordt. Dan kunnen we ook eens gaan uitvogelen waar de septic tank ligt en waar we beton storten voor de fundering voor het varkenshok enzo.
Wellicht is platbranden een idee. Ik die de laatste tijd wel onkruidbranders maar daar moet je op elk stuk onkruid een paar seconden een probe richten. Dat wordt natuurlijk ook niets.
Dat is misschien wel een idee ja. We durven alleen niet te zeggen of er ook stenen in het weiland liggen. Dat zou goed kunnen want ik heb op de rest van het terrein ook al een paar kuub random bakstenen gevonden.quote:Op maandag 1 mei 2017 11:28 schreef Nobu het volgende:
Er zijn ook maaimachines voor ruwer terrein, en die kun je ook gewoon een dagje huren.
Het oppervlak fraisen met een frais achter een tractor. Daarna aardappels poten; dat houdt het opnieuw ontspruiten van onkruid in het volgende jaar, tegen.quote:
Maaien hoeft niet eens. Als het heftige onkruid is, zou ik het hele weiland laten 'omwoelen' met een tractor. Om het daarna vlakker te maken met een shovel. Middagje werk ofzo.
Ik heb geen idee wat ze wel en niet eten, ik ben geen schapen-expert, maar ik weet dat er wel schapenhoeders zijn die best hun schapen een paar dagen op je weiland willen stallen. Zie dat regelmatig hier in de omgeving.quote:
[..]
Heb ik wel aan gedacht. Maar moet ik dan gaan zorgen voor water en bijvoer? Ik weet niet hoe dat werkt, als ik al aan schapen kan komen. En eten die beesten brandnetels?
Nou is onze grondvervuiling niet gevaarlijk en wij zouden er prima beesten van eten die er gegraasd hebben, maar ik geloof toch niet dat ik het aandurf om andermans beesten te laten grazen.quote:
[..]
Ik heb geen idee wat ze wel en niet eten, ik ben geen schapen-expert, maar ik weet dat er wel schapenhoeders zijn die best hun schapen een paar dagen op je weiland willen stallen. Zie dat regelmatig hier in de omgeving.
Daar hoef je zelf niks voor aan te schaffen, gewoon even het plaatselijke loon/grondverzet bedrijf inschakelen.quote:
Maaien hoeft niet eens. Als het heftige onkruid is, zou ik het hele weiland laten 'omwoelen' met een tractor. Om het daarna vlakker te maken met een shovel. Middagje werk ofzo.
Lange versie, het is een groeimiddel (plant groeit zichzelf kapot), dus het werkt het beste als de onkruiden nog in de groei verkeren. Oftewel de boel kortwieken, en spuiten zodra er weer kleine brandnetels bovenstaan. Dat spuiten moet je een keer of 4 herhalen ik hoop dat J dat nog kan
Oja, mcpp dood alleen tweezaadlobbigen. Gras (en koren maïs, palmbomen en orchideeën mocht die er groeien) blijft gewoon groen. Wil je alles dood ook even RoundUp toevoegen. Op 20L water gooi ik een theeglas RU en 1/3e theeglas MCPA.
Geiten eten sowieso brandnetels, maar alleen als ze gemaaid zijn en gedroogd
Het moet allemaal op een officiele manier gesaneerd worden dus er komt een milieudeskundige ofzo aan te pas die weer monsters gaat nemen.quote:
tja op vervuilde grond kun je natuurlijk met allerlei gif aan de gang gaan....
https://www.tuinierdier.n(...)pp-luxan-850-ml.html
Maar ik denk dat je bij de boer voor minder een paar liter geconcentreerder spul kunt krijgen.
Misschien dat ik een grondwerker kan googlen. Ik heb in de schuur nog een potje illegale pesticide staan. Maar dat lijkt me dan net iets te onverstandig.
Ha ik ken er welquote:
Ik ken geen boer hoor. Ik woon net een half jaar in een dorp. Ik ben nog niet zo geintegreerd
Loonbedrijf+woonplaats
Vrolijk Landbouw
En een medewerkster van Bayer Cropscience
Je moet dan ook herbiciden hebbenquote:
Ik ken geen boer hoor. Ik woon net een half jaar in een dorp. Ik ben nog niet zo geintegreerd
Misschien dat ik een grondwerker kan googlen. Ik heb in de schuur nog een potje illegale pesticide staan. Maar dat lijkt me dan net iets te onverstandig.
Die bovenste doet ook grondwerk
Ohquote:
Dat is dat goedje wel trouwens.
Ja, wat staat er op?quote:
[..]
Oh
Dat is dat goedje wel trouwens.
Je hebt herbiciden, pesticiden, fungiciden, nematiciden, rodenticiden en wat niet meer
Grapje, toch nietquote:
Zou ff wachten tot het water warmer is en t scnachts of de bodemtemperatuur niet verder afkoelt dan 10 graden.
Ploeg t dan om zaai t meteen in met graszaad en blijf t bevochtigen tot de sprieten minstens 8cm zijn voor de eerste maai beurt.
Met een dichte mat ontkom je ook aan onkruid maar helemaal blijven zal t niet door schijtende vogels.
Dat is niet 1-2-3 verteerd, zo'n zode. Goed bemesten helpt overigens wel tegen onkruid, maar hier zijn eerst zwaardere maatregelen nodigquote:
Ja hoe wil je t verwijderen zonder te maaien e.d? Als je het kort maakt voor dat je het omploegt dan wordt je grond ook voedingsrijk. Dat gras en ontkruid word afgebroken en dat is weer voeding voor de grond.
Zou ff wachten tot het water warmer is en t scnachts of de bodemtemperatuur niet verder afkoelt dan 10 graden.
Ploeg t dan om zaai t meteen in met graszaad en blijf t bevochtigen tot de sprieten minstens 8cm zijn voor de eerste maai beurt.
Met een dichte mat ontkom je ook aan onkruid maar helemaal blijven zal t niet door schijtende vogels.
Opnieuw inzaaien lijkt me zonde als er varkens opkomen
Ik denk dat we het zo moeten aanpakken. Nu nog bedenken hoe we het gaan maaien. Een apparaat huren of iemand met een apparaat huren.quote:Op maandag 1 mei 2017 13:01 schreef derLudolf het volgende:
Eerst nu maaien, aantal keren spuiten en eventueel bemesten. Als de grondwerker komt te saneren dan direct de boel vlak trekken.
Opnieuw inzaaien lijkt me zonde als er varkens opkomen
Een gefundeerd hok is mooi maar in de tussentijd nemen ze best genoegen met een geïmproviseerd onderdak.
Laat die beesten een paar weken hun gang gaan en alles wordt met wortel en al verwijderd totdat de sanering aan de beurt is. Dan stal je de varkens tijdelijk anders, of je eet ze op en koopt naderhand nieuwe.
Omdat het bij ons zo'n chaos isquote:
Wat houdt je tegen om die varkens nu al los te laten?
Een gefundeerd hok is mooi maar in de tussentijd nemen ze best genoegen met een geïmproviseerd onderdak.
Laat die beesten een paar weken hun gang gaan en alles wordt met wortel en al verwijderd totdat de sanering aan de beurt is. Dan stal je de varkens tijdelijk anders, of je eet ze op en koopt naderhand nieuwe.
Er staan hele gare hekken om het weiland, er is dus geen onderdak, ik weet niet wanneer we gaan saneren. Nee, hoe graag ik ook varkens wil eten houden, ik trek het nog even niet om extra taken aan te nemen.MCPA en PCPP heb ik een paar jaar geleden bij de boerenbond gehaald, maar ik denk dat je de landbouwvariant daar tegenwoordig niet meer kunt krijgen. Op Ebay zie ik nog wel MCPA staan, vreemd genoeg geen MCPP.quote:
Ik ken geen boer hoor. Ik woon net een half jaar in een dorp. Ik ben nog niet zo geintegreerd
Misschien dat ik een grondwerker kan googlen. Ik heb in de schuur nog een potje illegale pesticide staan. Maar dat lijkt me dan net iets te onverstandig.
In plaats van Round-up kun je ook glyphosat (glyfosaat in het Nederlands) kopen. Round-up is een productnaam voor de stof Glyfosaat. In Duitsland zie ik dat ook gewoon op Ebay staan, in Nederland niet.
dat gebeurd ook zeker niet, maar mensen die gaan vaak gras en onkruid afvoeren. Dat is gewoon zonde van het geld aangezien als voeding g gebruik kan worden.quote:
[..]
Dat is niet 1-2-3 verteerd, zo'n zode. Goed bemesten helpt overigens wel tegen onkruid, maar hier zijn eerst zwaardere maatregelen nodig
Akkerbouwers zat bij jou in de straat, als ze straks weer schouwpaden en slootkanten gaan maaien even vragen. 500m2 is weinig werk.quote:
[..]
Ik denk dat we het zo moeten aanpakken. Nu nog bedenken hoe we het gaan maaien. Een apparaat huren of iemand met een apparaat huren.
Ligt er veel rotzooi? Weidepaaltjes of bakstenen door zo'n maaier vinden die machines niet tof
Glysofaat mag in NL niet meer aan particulieren verkocht worden geloof ik. Of alleen in "homeopatische" oplossingenquote:
In plaats van Round-up kun je ook glyphosat (glyfosaat in het Nederlands) kopen. Round-up is een productnaam voor de stof Glyfosaat. In Duitsland zie ik dat ook gewoon op Ebay staan, in Nederland niet.
En round-up wel? Of ook alleen in homeopathische oplossingen?quote:
[..]
Glysofaat mag in NL niet meer aan particulieren verkocht worden geloof ik. Of alleen in "homeopatische" oplossingen
Alle middelen die glysofaat bevatten.quote:
[..]
En round-up wel? Of ook alleen in homeopathische oplossingen?
Ik bedoel van die sterk verdunde / kant&klare oplossingen voor een hoge prijs trouwens, mochten daar misverstanden over ontstaan
Lastig. (en dat laatste was me duidelijkquote:
[..]
Alle middelen die glysofaat bevatten.
Ik bedoel van die sterk verdunde / kant&klare oplossingen voor een hoge prijs trouwens, mochten daar misverstanden over ontstaan
)In Duitsland bestellen dan maar.
Gelukkig heb ik van al die middelen nog een paar liter staan. Ik heb ook een vrij fors weiland waarin allerlei onkruid opkomt. En vaak laat ik het gewoon groeien en maai ik het af, maar ik kan niet overal komen met de maaier.
Met een bosmaaier 500m2 is een lachertje.. ik heb hier 5000m2 waarvan ik de helft met een bosmaaier doe..
Frezen moet je absoluut niet doen.. de meeste wortelonkruidsoorten groeien namelijk vrolijk verder.. en als je ze met een frees in 1000 stukjes hakt, heb je dus 1000 keer meer... Geloof me.. dat wil je echt niet..
Een paar keer maaien, en je hebt het zo onder controle..
Daar is veel meer mogelijk, als je de handelaars maar weet.quote:
Maar vorige week is er in belgie net geconstateerd dat er onderzoeken naar de kankerverwekkendheid van het spul gefrustreerd zijn..quote:
[..]
Daar is veel meer mogelijk, als je de handelaars maar weet.
Het spul is niet voor niets niet meer verkrijgbaar.. en met azijn bereik je hetzelfde op een zonnige dag...
Zoveel meer oplossingen...
Glyfosaat is echt geen wondermiddel.. Je bent hooguit een paar maand van je onkruid af en het bodemleven verniel je voor veel langere tijd..
Het is een makkelijke snelle manier.. maar eigenlijk totaal overbodig..
Begrijpelijk.quote:
[..]
Omdat het bij ons zo'n chaos is
Ik vroeg het me vooral af doordat ook geiten en schapen werden voorgesteld in dit topic.
Een varken is makkelijker binnen te houden dan een geit of een schaap. Voor varkens kom je een heel eind met een lage schrikdraad terwijl met name geiten echte uitbrekers zijn. Al kun je die laatste eventueel ook aan een spit zetten.
Dat houd je niet vol... Die beesten gaan mekkeren als een malle.. en als je geen ketting gebruikt knagen ze het touw zo door.. of ze trekken het spit los of kapot..quote:
Al kun je die laatste eventueel ook aan een spit zetten.
Hier liepen er twee.. en die waren meer bij de buren dan waar ze hoorden...
Dat zijn echt belhamels.. gewoon omdat het kan.. erger dan een stel pubers..
Met een Nederlands tuintje heb je volkomen gelijk. Mijn grondstuk is 12.000 m2 (nee, geen 0 teveel) + een leuk Nederlands tuintje. En er zijn jaren dat ik geen gif gebruik, maar als het nodig is gebruik ik het.quote:Op maandag 1 mei 2017 13:40 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Het is een makkelijke snelle manier.. maar eigenlijk totaal overbodig..
Overigens, ik heb hier nog een stuk van +/- 20x20 meter waar braam zo'n 3 meter hoog staat. Ga jij dat te lijf met azijn?
Ik gebruik dat overbodige product wel. Kijken wie er eerder succes heeft.quote:
[..]
Dat houd je niet vol... Die beesten gaan mekkeren als een malle.. en als je geen ketting gebruikt knagen ze het touw zo door.. of ze trekken het spit los of kapot..
Hier liepen er twee.. en die waren meer bij de buren dan waar ze hoorden...
Dat zijn echt belhamels.. gewoon omdat het kan.. erger dan een stel pubers..
Round Up gebruik ik eigenlijk ook nauwelijks, vooral MCPA.quote:
[..]
Met een Nederlands tuintje heb je volkomen gelijk. Mijn grondstuk is 12.000 m2 (nee, geen 0 teveel) + een leuk Nederlands tuintje. En er zijn jaren dat ik geen gif gebruik, maar als het nodig is gebruik ik het.
Overigens, ik heb hier nog een stuk van +/- 20x20 meter waar braam zo'n 3 meter hoog staat. Ga jij dat te lijf met azijn?
Azijn lijkt me overigens ook niet goed voor de bodem. Lijkt me dat het dan nogal verzuurd
Nee daar heb ik gewoon een bosmaaier voor... Hoef je ook niet naar de sportschool..quote:
[..]
Met een Nederlands tuintje heb je volkomen gelijk. Mijn grondstuk is 12.000 m2 (nee, geen 0 teveel) + een leuk Nederlands tuintje. En er zijn jaren dat ik geen gif gebruik, maar als het nodig is gebruik ik het.
Overigens, ik heb hier nog een stuk van +/- 20x20 meter waar braam zo'n 3 meter hoog staat. Ga jij dat te lijf met azijn?
Ik heb dus ala minute succes... en bramen met gif verwijderen is nog een heel klusje..
Je kan natuurlijk ook gewoon zorgen dat het niet zo ver komt.. En anders moet je gewoon een dagje bikkelen in plaats van lui zijn en een beetje spuiten..
Ik snap niet wat je met zo'n stuk grond moet als het een probleem is om het een beetje bij te houden..
Dat is een discussie voor elders.quote:
[..]
Nee daar heb ik gewoon een bosmaaier voor... Hoef je ook niet naar de sportschool..
Ik heb dus ala minute succes... en bramen met gif verwijderen is nog een heel klusje..
Je kan natuurlijk ook gewoon zorgen dat het niet zo ver komt.. En anders moet je gewoon een dagje bikkelen in plaats van lui zijn en een beetje spuiten..
Ik snap niet wat je met zo'n stuk grond moet als het een probleem is om het een beetje bij te houden..
Och ik vond het hier wel passen..quote:
Op Maar gewoon een mes op een bosmaaier werkt prima... En een stuk sneller ook
Dat gif zorgt ervoor dat het niet zo snel terugkomt. Voor de rest een kwestie van knippen. Bosmaaier met braamstruiken van 3 meter hoog gaat lastig en achter je groeit het net zo snel weer op.quote:
[..]
Nee daar heb ik gewoon een bosmaaier voor... Hoef je ook niet naar de sportschool..
Ik heb dus ala minute succes... en bramen met gif verwijderen is nog een heel klusje..
En nu: on topic. En bedenk daarbij dat er mensen zijn met een andere tuin dan jij gewend bent. En dat oplossingen daarbij vaak ook anders zijn dan jij als ideaal ziet.
Ik heb er anders geen problemen mee.. Heb vaak genoeg in de bramen gezeten met het ding..quote:
[..]
Dat gif zorgt ervoor dat het niet zo snel terugkomt. Voor de rest een kwestie van knippen. Bosmaaier met braamstruiken van 3 meter hoog gaat lastig en achter je groeit het net zo snel weer op.
En nu: on topic. En bedenk daarbij dat er mensen zijn met een andere tuin dan jij gewend bent. En dat oplossingen daarbij vaak ook anders zijn dan jij als ideaal ziet.
En wat ik eerder ook al zei.. gif heeft maar een zeer beperkt tijdelijk effect op het terug groeien..
Een aantal keren maaien heeft veel meer effect omdat het op den duur gewoon niet meer terug komt..
Misschien is het nuttiger om met een oplossing voor het probleem van TS te komen..quote:
[..]
Ik heb er anders geen problemen mee vaak genoeg in de bramen gezeten met het ding..
En wat ik eerder ook al zei.. gif heeft maar een zeer beperkt tijdelijk effect op het terug groeien..
Een aantal keren maaien heeft veel meer effect omdat het op den duur gewoon niet meer terug komt..
Waarom moet ik dat doen als jij mij quote?quote:
Doe dat lekker zelf...
OT: de tips zijn allemaal wel voorbij gekomen..
Plaatje erbij:
Daar krijg je brandnetels prima mee weg, paardenbloemen weet ik niet (en daar heb ik ook geen last van dus die blijven hier gewoon staan) en witte dingen waar je blaren van krijgt zegt me verder niets.quote:
Ik heb even in de stal gekeken en het is 1 liter mcpa wat hier staat, in een lege pot straciatellaijs.
Sterk verdunnen en erop spuiten (ik gebruik altijd de bodem van een plastic bekertje op 2 a 3 liter water, maar het is een kwestie van proberen). Voordeel van MCPA is dat de wortel van de plant sterft en de plant dus niet zo snel terugkomt. Verder bemaaien. Aangezien dit stukje niet reusachtig groot is, zorg dat er geen takken of stenen in liggen en dan veel maaien.
Berenklauwquote:
witte dingen waar je blaren van krijgt zegt me verder niets.
Hier gaan ze te lijf met heet water.
De zaadlobben eruit halen/afmaaien.. keer op keer.. en na verloop van tijd verdwijnen ze..quote:
Ik neem aan dat je met "witte dingen waar je blaren van krijgt" (reauze)bereklauwen bedoelt. Vraag eens bij je gemeente. Ik las een aantal weken geleden dat bij ons in de gemeente grondeigenaren de gemeente kunnen inschakelen om ervoor te zorgen dat ze zich niet verder verspreiden. Uitroeien schijnt moeilijk te zijn.
Hier gaan ze te lijf met heet water.
Maar dat is nu al aan de late kant.. omdat het zaad zich waarschijnlijk al verspreid heeft
Toch nog even een ander puntje. Is zo'n onkruidbrander op gas niets?
Nee das niets.. das leuk voor wat gras tussen de tegels... niet voor echt groot onkruid..quote:Op maandag 1 mei 2017 15:10 schreef Lucky_Strike het volgende:
Bedankt voor de tips allemaal, we gaan er zeker wat mee doen.
Toch nog even een ander puntje. Is zo'n onkruidbrander op gas niets?
En grote branders zoals deze zie je hier in NL amper en hebben ook maar een beperkte werking.. is meer voor het bijhouden..
Ok, thanksquote:
[..]
Nee das niets.. das leuk voor wat gras tussen de tegels... niet voor echt groot onkruid..
[ afbeelding ]
En grote branders zoals deze zie je hier in NL amper en hebben ook maar een beperkte werking.. is meer voor het bijhouden..
[ afbeelding ]
Straks eens kijken wat ze bij Boels of Borent voor machines verhuren. En hoe we dat hier gaan krijgen.
Op een aanhanger van dezelfde verhuurboer..quote:
[..]
Ok, thanks
Straks eens kijken wat ze bij Boels of Borent voor machines verhuren. En hoe we dat hier gaan krijgen.
Ik zou hem zaterdags halen dan kun je hem vaak op maandag terugbrengen voor 1 dag kosten..
Ik weet niet waar je woont.. maar er zijn vast nog meer verhuurbedrijven in je buurt
quote:
Bedankt voor de tips allemaal, we gaan er zeker wat mee doen.
Toch nog even een ander puntje. Is zo'n onkruidbrander op gas niets?
Zelfs voor gras tussen steentjes, werkt het maar matig. Duurt lang voordat het weggebrand is en komt na 1 week regen weer net zo hard en breder terug. kan je beter met een mesje de voegen uitkrabben; efficiënter en effectiever.quote:
Nee das niets.. das leuk voor wat gras tussen de tegels... niet voor echt groot onkruid..
`quote:
[..]
[..]
Zelfs voor gras tussen steentjes, werkt het maar matig. Duurt lang voordat het weggebrand is en komt na 1 week regen weer net zo hard en breder terug. kan je beter met een mesje de voegen uitkrabben; efficiënter en effectiever.
Klopt, met branden haal je alleen het plantje weg, met een mesje ook een groot deel van de wortels. En de wortels gaat het om, het plantje weghalen heeft weinig zin, het komt net zo hard weer terug.
Best jammer inderdaad. vandaar ook wat anders gebruiken wat de wortels vernietigd..quote:
In een weiland haal je weinig uit met een mesje
Gewoon bobcat huren voor een dag en inzaaien met graszaad.
Oh, en je kan een stuk beter schapen/geiten(*) op land-met-rommel hebben staan dan met hun neus woelende varkens. En varkens ruimen zéker niet alles op. Er zijn allerlei planten die ze niet lusten en waar ze netjes omheen woelen
.* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen
quote:
Maar ze kijken wel mooi...
Grassen groeien uit hun wortels, andere planten uit hun toppen, door te maaien of te begrazen worden grassen bevoordeeld en andere planten benadeeld.
dat moet je dan ook even tegen de distels en paardebloemen van nederland vertellen.quote:
Maaien, maaien
Grassen groeien uit hun wortels, andere planten uit hun toppen, door te maaien of te begrazen worden grassen bevoordeeld en andere planten benadeeld.
maaien voordat ze bloeien.quote:
[..]
dat moet je dan ook even tegen de distels en paardebloemen van nederland vertellen.
Heb je geen lokale verhuurketen? Rondom Wageningen heb je bv Skippyrent, in het Noorden Verno. Beiden hebben ook alles maar zijn een stuk schappelijkerquote:
[..]
Ok, thanks
Straks eens kijken wat ze bij Boels of Borent voor machines verhuren. En hoe we dat hier gaan krijgen.
We zijn nog niets tegengekomen.quote:
[..]
Heb je geen lokale verhuurketen? Rondom Wageningen heb je bv Skippyrent, in het Noorden Verno. Beiden hebben ook alles maar zijn een stuk schappelijker
Ligt er ook aan hoeveel werkzame stof erin zit. Heb zelf Banvel M, dat bevat 340g/L MCPA, daarvan doe ik 1/3 plastic beker (±60mL dus) op 18Lquote:
Sterk verdunnen en erop spuiten (ik gebruik altijd de bodem van een plastic bekertje op 2 a 3 liter water, maar het is een kwestie van proberen).
En al succes gehad?quote:
Edit: Oh... K&W / 4-Takt benzine
Work in progressquote:
[..]
En al succes gehad?
Edit: Oh... K&W / 4-Takt benzine
Ik zag het..quote:
Zorg dat dat gras de boventoon gaat voeren en andere planten "weg gaat drukken".
Evt met een verticuleermachine eroverheen ook nog, geef dat wortelnetwerk van het gras zoveel mogelijk ruimte en een boost. Hoe dichter en gezonder dat wortelnetwerk van het gras, hoe minder onkruid.
Dat is hoe je het moet onderhouden. Maar als er nu veel onkruid en weinig mooi gras staat, helpt dat niet veel.quote:
Vaak maaien, goed kort houden. En de grond goed bemesten (+kalk!!!!).
Zorg dat dat gras de boventoon gaat voeren en andere planten "weg gaat drukken".
Evt met een verticuleermachine eroverheen ook nog, geef dat wortelnetwerk van het gras zoveel mogelijk ruimte en een boost. Hoe dichter en gezonder dat wortelnetwerk van het gras, hoe minder onkruid.
Morgen maaien, dan aantal keren spuiten en goed bemesten.
Overnieuw beginnen als het te erg is is inderdaad wel handig. Maar als je daarna dat onderhoud niet doet zit je zo weer met hetzelfde probleem. Gif is dan niet eens nodig, gewoon heel kort maaien, grond loswerken, grond voeden en inzaaien. Daarna goed bijhouden.quote:
[..]
Dat is hoe je het moet onderhouden. Maar als er nu veel onkruid en weinig mooi gras staat, helpt dat niet veel.
Morgen maaien, dan aantal keren spuiten en goed bemesten.
Hoop wel dat de topicstarter beseft dat varkens en een redelijk grasveld niet samen gaat op 500 vierkante meter
Persoonlijk zou ik dan de boel leegtrekken, deel bestraten (om de plek heen waar het hok komt), klein deeltje gras inzaaien (met wat kruiden door het gras die ze lekker vinden, voor zolang het duurt).
Anders wordt het een hok en een groot deel van het jaar een modderpoel. En alhoewel varkens best van modder houden houden ze ook van schoon en droog. Dat voorkomt klauwproblemen bv...
Zonde om dan eerst veel moeite te steken in een mooi graslandje om dan later weer te moeten veranderen. Kan je het beter gelijk goed doen.
Denk dan ook gelijk aan drainage/waterafvoer, anders wordt het gewoon enkeldiepe modder die met een jaartje te ranzig voor woorden is en ongezond is voor je varkens.
Dat komt goed tztquote:
[..]
Overnieuw beginnen als het te erg is is inderdaad wel handig. Maar als je daarna dat onderhoud niet doet zit je zo weer met hetzelfde probleem. Gif is dan niet eens nodig, gewoon heel kort maaien, grond loswerken, grond voeden en inzaaien. Daarna goed bijhouden.
Hoop wel dat de topicstarter beseft dat varkens en een redelijk grasveld niet samen gaat op 500 vierkante meter
Persoonlijk zou ik dan de boel leegtrekken, deel bestraten (om de plek heen waar het hok komt), klein deeltje gras inzaaien (met wat kruiden door het gras die ze lekker vinden, voor zolang het duurt).
Anders wordt het een hok en een groot deel van het jaar een modderpoel. En alhoewel varkens best van modder houden houden ze ook van schoon en droog. Dat voorkomt klauwproblemen bv...
Zonde om dan eerst veel moeite te steken in een mooi graslandje om dan later weer te moeten veranderen. Kan je het beter gelijk goed doen.
Denk dan ook gelijk aan drainage/waterafvoer, anders wordt het gewoon enkeldiepe modder die met een jaartje te ranzig voor woorden is en ongezond is voor je varkens.
Een jaar wachten? Dan los je het zelf opquote:
Wij hebben een stuk weiland van zo'n 500m2 dat we onkruidvrij willen krijgen. Er staan veel brandnetels, paardenbloemen en ook van die hoge witte dingen waar je blaren van kunt krijgen.
Het is totaal niet vlak, daarom lijkt een maaimachine ons niet handig. Daar is ook niet echt budget voor. We hebben een bosmaaier maar er is geen beginnen aan. En met maaien gaat het onkruid natuurlijk niet weg.
Binnen een jaar zal tenminste een vijfde van het weiland afgegraven worden vanwege vervuilde grond. Ik hoop de boel dan min of meer vlak te kunnen krijgen. Over een jaar zou dit weiland de woonplaats van een paar smakelijke varkens moeten worden. Dat is ook een reden om niet te willen investeren in een maaimachine, dat lijkt me met beesten niet nodig.
Voor nu willen we een mooier uitzicht hebben en onze buren niet tot overlast zijn met ons rondvliegende onkruidzaad. Wat kunnen we doen?
quote:
Zo, dat waren een paar productieve uurtjes maaien. Nu nog wat stukjes met de bosmaaier, onder andere de septictank.
We kunnen nu goed zien hoe oneffen het weiland is, dat valt dus reuze mee. Ook niet veel stenen ofzo tegengekomen, wel veel takken.
Het is vooral het gras dat groeit en zo het onkruid onderdrukt.quote:
Als je nu iedere week maait en regelmatig kalk en mest strooit onderdruk je het onkruid en zorg je dat het gras bevoordeeld wordt
Kalk en kunstmest tegelijk werkt elkaar tegen overigens. (Basisch VS zuur)
Nee hoor, ik heb nog nooit hoeven vloeken om mijn geitenquote:
Over de berenklauw: die brandt als het sap op huid in de zon komt. Dus als je er iets mee moet: doe het 's avonds/op een bewolkte dag (en dan nog met bedekte huid). Niet iedereen reageert trouwnes op berenklauwsap, dus wordt niet overmoedig wanneer iemand geen blaren krijgt.
Oh, en je kan een stuk beter schapen/geiten(*) op land-met-rommel hebben staan dan met hun neus woelende varkens. En varkens ruimen zéker niet alles op. Er zijn allerlei planten die ze niet lusten en waar ze netjes omheen woelen
* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen
Geiten en schapen vragen wel wat aandacht, hier in de buurt kan je 'leen'-schapen van de boer krijgen. Boer verzorgd ze en schapen grazen bij jou.
Nou is 500m2 makkelijk bij te houden met een bosmaaier of zitmaaier (bij ons is ook de grond ongelijk maar zitmaaier heeft er geen moeite mee).
Overigens vinden mijn geiten brandnetels vies
Ook als je ze een aantal dagen hebt laten drogen?quote:Op donderdag 11 mei 2017 11:33 schreef Audreyoot het volgende:
Overigens vinden mijn geiten brandnetels vies
Geiten drogen is niet diervriendelijkquote:
[..]
Ook als je ze een aantal dagen hebt laten drogen?
Of je ze nou invriest, droogte of op een andere conserveert maakt toch niets uit?quote:
Wel lekkerquote:
Ik trek de brandnetels wel eens uit en dan liggen ze daar een paar dagen op een hoopje, moeten ze ook niks van weten.quote:
[..]
Ook als je ze een aantal dagen hebt laten drogen?
Maar ik denk dat ze gewoon veul te verwend zijn want dat gras, bramen en fruit is natuurlijk lekkerder
Oh ja, verwende dieren, fijn. Zulkse koeien lopen er op m'n werk ook. Het hooi wat die laten liggen gaat overigens vaak naar de geiten, die vreten nagenoeg alles.quote:
[..]
Ik trek de brandnetels wel eens uit en dan liggen ze daar een paar dagen op een hoopje, moeten ze ook niks van weten.
Maar ik denk dat ze gewoon veul te verwend zijn want dat gras, bramen en fruit is natuurlijk lekkerder
Mijn geiten eten geen hooi wat op de grond gelegen heeftquote:
[..]
Oh ja, verwende dieren, fijn. Zulkse koeien lopen er op m'n werk ook. Het hooi wat die laten liggen gaat overigens vaak naar de geiten, die vreten nagenoeg alles.
Het zijn alleseters maar ook weer kieskeurige alleseters. Gewone brok moeten ze niet, alleen brok met muesli 
In eerste instantie rukken ze alles uit je handen wat je vast hebt, van plastic tot haar, maar als ze het eenmaal geproefd hebben zijn het pikkerts. Zelfs water met een strootje erin willen ze liever niet.
Denk bij het bestrijden van de berenklauw trouwens ook aan een veiligheidsbril,het sap kan ook blindheid veroorzaken.quote:
Over de berenklauw: die brandt als het sap op huid in de zon komt. Dus als je er iets mee moet: doe het 's avonds/op een bewolkte dag (en dan nog met bedekte huid). Niet iedereen reageert trouwnes op berenklauwsap, dus wordt niet overmoedig wanneer iemand geen blaren krijgt.
Oh, en je kan een stuk beter schapen/geiten(*) op land-met-rommel hebben staan dan met hun neus woelende varkens. En varkens ruimen zéker niet alles op. Er zijn allerlei planten die ze niet lusten en waar ze netjes omheen woelen
* : Wie vloeken wil leren moet geiten nemen
[ Bericht 0% gewijzigd door Lucky_Strike op 11-05-2017 22:15:34 ]
Dank je. Daar kon ik al sinds gisteten niet opkomen.quote:
Qftquote:
Ah, zo een weitje, paar geitbokjes erin voor een paar maanden en dan naar de slager ermee. Jummie
Oftewel Boerenkant.............quote:
En wat is dan de k in npk ?quote:
[..]
Het is vooral het gras dat groeit en zo het onkruid onderdrukt.
Kalk en kunstmest tegelijk werkt elkaar tegen overigens. (Basisch VS zuur)
Kalk is een bodemverbeteraar.quote:
Kalium is een meststof dat zorgt voor stevigere cellen in de plant.
Klopt, de K staat voor K2O, kaliumoxide.quote:
Ik heb het even uitgezocht, maar kalium de k heeft niks met kalk te maken.
Kalk is calciumcarbonaat, CaCO3.
Stuk of 20 lijkt me voldoende voor je grond.
Binnen een maand heb je een maanlandschap !
Vlees van eigen kippenquote:
[ afbeelding ]
Stuk of 20 lijkt me voldoende voor je grond.
Binnen een maand heb je een maanlandschap !
Eerst de nodige eierenquote:
Paar schapen kan ookquote:
Even een paar fouten uit de wereld helpen.
MCPA en MCPP blijven niet achter in je bodem. Wordt opgenomen door de plant vervolgens breken organismen (die de plant verteren) de werkzame stof af. (natuurlijk moet je er niet onverantwoord mee omgaan, zoals langs slootkanten en in grondwater=vochtig perceel toepassen)
De structuur van je grond, wordt voor een gedeelte van de balans van de meststoffen in je grond. Calcium maakt hier het grootste gedeelte van uit 80% de 2 andere grote spelers zijn Mg (15%) en K(8%) en eventueel Natrium en of Waterstof (deze laatste 2 geven kans voor verbetering)
Afhankelijk van je pH van de grond gebruik je Kalk (pH verhogend) of Gips (pH neutraal)
Hoeveelheden zijn afhankelijk van je grond. Het kan ook voorkomen dat je voor de balans juist geen kalk maar juist Magnesium of Kali moet toevoegen.
(volgens mij kan je een gratis grondmonster laten nemen bij de welkoop? Beter een beetje info dan geen info)
Organische stof (compost, gft, stro) is altijd goed.
Niet alle kunstmestoffen zijn zuur, je hebt neutrale, zure of zelfs basische, allemaal afhankelijk van wat je kiest. Gras houdt van veel stikstof (N)
Geef je kunstmest, groeit niet alleen je gras, maar ook je onkruiden. Brandnetels houden van een arme grond, maar wanneer ze er eenmaal zitten doen ze het ook erg goed in een rijke grond.
Met veel maaien put je de wortelonkruiden uit. (ze moeten telkens uitgroeien uit de reserves van de wortel) maar geef je ze even kans (bladontwikkeling) dan vullen ze de reserves in de wortel weer aan.
Maaien geeft ook licht en kans voor jonge kiemplantjes.
Er zijn herbiciden die het grasveld goed schoon maken, maar gezien de vragen en opmerkingen die hier gemaakt worden, kan je deze vraag en uitvoering beter bij een professioneel neerleggen (hovenier)
Het verschil tussen wel werken en niet werken bij de "verdunde troep" van de bouwmarkt zit in kundig gebruik. Waarom werkt het "spul"van de boer wel? Onkundig over doseren.Vroeger was alles beter en bleef het lang weg en nu een week later staat het er weer (onkundig overdoseren en verkeerd toepassingstijdstip)
Betreffende mijn stukje over de balans in de grond, Dit is bij lange na niet de basis, want er zijn veel meer elementen en verhoudingen die in de grond een rol spelen. Het ging puur over de verhouding Ca aan het CEC-complex
En in wat voor tempo gebeurt dat dan precies?quote:
ik heb niet alles doorgelezen, maar enkel wat bladen gestipt.
Even een paar fouten uit de wereld helpen.
MCPA en MCPP blijven niet achter in je bodem. Wordt opgenomen door de plant vervolgens breken organismen (die de plant verteren) de werkzame stof af. )
Er is een heleboel wat zichzelf afbreekt.. zoals radioactiviteit bijvoorbeeld.. of die plastic "biologisch afbreekbare" verpakkingen die in de gft bak mogen..
Alleen is dat niet binnen vijf of tien jaar compleet afgebroken..
Zodra het in de plant is opgenomen; tot het moment dat de plant droog is, Verdord. (week?)
MCPA en MCPP en andere herbiciden mogen niet lang in de bodem achterblijven. Herbiciden worden ontwikkeld om gewassen gezond te houden (concurrentie-vegitatie wegnemen)
Als deze stoffen langer achterblijven in het gewas hebben dit directe gevolgen voor vervolgteelten. Dus dan gaan ze hun doel voorbij.
Let wel met verkeerd gebruik, kan je vervolgschade krijgen (bijvoorbeeld groen onderploegen)
[ Bericht 54% gewijzigd door Nald op 28-05-2017 14:59:35 (toevoeging) ]
En waarom groeit er dan lange tijd helemaal niets na toepassing? en dan heb ik het niet over een paar weken..quote:
afhankelijk van de bodemtemperatuur. Maar als ik spreek bij toepassing vandaag, enkele dagen tot een week.
Zodra het in de plant is opgenomen; tot het moment dat de plant droog is, Verdord. (week?)
Zonder onafhankelijke bron vind ik het een beetje ongeloofwaardig..
Het duurt gewoon een tijd voordat nieuw zaad kiemt.
Als er bij toepassing een zaadje al aan het kiemen was, maar zijn kliemblaadjes stonden nog niet boven de grond, is er geen opname en de dag na toepassing staat dat plantje erbij alsof er niks gebeurt is.
Onafhankelijke bronnen;
Check het CTGB (onafhankelijk toelatingscommisie)
Check scholar.google.com
Goede bronartikelen... je had net zo goed kunnen zeggen: google het maar..quote:
MCPA en MCPP zijn geen bodemherbiciden, ze werken in op de groeipunt van de plant.
Het duurt gewoon een tijd voordat nieuw zaad kiemt.
Als er bij toepassing een zaadje al aan het kiemen was, maar zijn kliemblaadjes stonden nog niet boven de grond, is er geen opname en de dag na toepassing staat dat plantje erbij alsof er niks gebeurt is.
Onafhankelijke bronnen;
Check het CTGB (onafhankelijk toelatingscommisie)
Check scholar.google.com
Verder als je bewering zou kloppen, dan zou er direct (na een week of 2) nieuwe groei ontstaan/zichtbaar zijn.. en dat gebeurt niet..
Je hebt herbiciden die zorgen dat er weken niks kiemt, dit zijn bodemherbiciden. Deze werken in op het kiemende wortelpuntje van de het kiemplantje. Deze afbraak duurt wel langer. Enkel is de stof selectiever. Een plant die ernaast staat heeft er geen last van, enkel een kiemzaadje.
Betreffende de bronnen; elke bron die ik u aandraag noemt u partijdig, vandaar geef ik u de richtingen waar u het zelf kan zoeken. Binnen 10 sec had ik de halfwaardetijd al gevonden (2e hit)
Daarna hoe komt u aan de wijsheid dat de eerste 2 weken er niks groeit? niet eens grasachtigen waar het middel geen werking op heeft? Brandnetels waar het middel te zwak op is?
Is gewasbescherming ook uw vak? loopt u net als ik elke dag door percelen om een zo gezond mogelijk gewas te telen? Krijgt u net als ik per jaar 3 maanden opleiding om mijn vak uit te mogen oefenen?
Nee... ik woon nog maar 34 jaar tussen de akkers....quote:
O ja afbraaksnelheid is ook afhankelijk van je organisch stof gehalte. De afbraak op veen grond gaat vele male sneller dan op bijvoorbeeld een duingrond (klapzand)
Je hebt herbiciden die zorgen dat er weken niks kiemt, dit zijn bodemherbiciden. Deze werken in op het kiemende wortelpuntje van de het kiemplantje. Deze afbraak duurt wel langer. Enkel is de stof selectiever. Een plant die ernaast staat heeft er geen last van, enkel een kiemzaadje.
Betreffende de bronnen; elke bron die ik u aandraag noemt u partijdig, vandaar geef ik u de richtingen waar u het zelf kan zoeken. Binnen 10 sec had ik de halfwaardetijd al gevonden (2e hit)
Daarna hoe komt u aan de wijsheid dat de eerste 2 weken er niks groeit? niet eens grasachtigen waar het middel geen werking op heeft? Brandnetels waar het middel te zwak op is?
Is gewasbescherming ook uw vak? loopt u net als ik elke dag door percelen om een zo gezond mogelijk gewas te telen? Krijgt u net als ik per jaar 3 maanden opleiding om mijn vak uit te mogen oefenen?
Verder noem ik je bronnen niet partijdig..
En gewasbescherming een vak noemen is wel erg grappig.. wil niet zeggen dat ik niet jaren op een fordson met veldspuit heb gewerkt.. Ik zou wel erg veel vakken hebben als ik iedere bewerking een vak zou gaan noemen..
[ Bericht 1% gewijzigd door Zolderkamer op 28-05-2017 15:23:40 ]
MCPA, MCPP wordt enkel toegepast op graangewassen (deze gewassen zijn er niet gevoelig voor)
Herbiciden kosten geld, dus deze worden zo optimaal mogelijk ingezet. Zaad hebben bepaalde omstandigheden nodig om te kiemen, dus de meeste onkruiden komen tegelijkertijd. Wanneer je ze een tijdje na de regen de kans geeft om te kiemen en niet te hoog laat worden, heb je het overgrote deel in 1 keer. Er zijn natuurlijk altijd uitzonderingen op de regel (kleinkruiskruid kiemt later).
Ik verklaar het enkel waarom je 2 weken geen onkruid ziet; Heel simpel omdat ze mensen zoals mij betalen om het spuittijdstip te bepalen = vakkennis.
Daarom valt "de verdunde troep" uit de bouwmarkt zo tegen.
Wil je informatie over de werking van de middelen kan je die vinden op die 2 links.
Zoekopdrachten : werkingsmechanisme groeistoffen (of MCPA)
afbraaktijd MCPA
persistentie MCPA
Stille hint over je zoekopdracht, zou de sites van greenpeace en dergelijke mijden, en controleer de bron. Sites die eindigen op .edu zijn goed betrouwbaar.
Edit; anders legt u uit hoe groeistoffen werken en ze afbreken, u woont inmiddels al 34 jaar tussen de akkers. Dan leg ik u uit hoe u een huis bouwt, ik woon inmiddels ook al een behoorlijk tijdje in een huis.
Nou, verlicht mij, hoe zit het volgens u. Ik ben heel benieuwd hoe het er volgens u aan toe gaat.quote:
[..]
Kerel.. veel plezier met je "vakkennis" of ik kan eigenlijk beter "theorie" zeggen..
OOOOOO!!!!! nu zie ik het, jij bent die knuppel die het probeert op te lossen met azijnzuur.quote:
[..]
Kerel.. veel plezier met je "vakkennis" of ik kan eigenlijk beter "theorie" zeggen..
Stom dat ik er zo diep op inga. Je bent zo'n groene die gespoeld is. En iedereen die überhaupt iets anders verteld, gelijk als ongeloofwaardig bestempeld.
Onderzoeken die anders uitkomen zijn allemaal doorgestoken kaart en beïnvloed door de Chemie.
even een kleine bron:
https://www.rijksoverheid(...)ruiken-tegen-onkruid
pH invloed is giga op bodemleven, alsof je een flat oppakt en op zijn kop terugzet.
Keukenzout; Na en Cl doden veel bodemleven af, omdat het heel de balans uit de bodem weghaalt. Na en CL zijn zeer makkelijk opneembaar voor de plant, hierdoor nemen ze nagenoeg geen andere voedingstoffen meer op en ze zullen verbranden.
Aan zulke antwoorden heeft TS niets en andere lezers ook niet. Als je gelijk denkt te hebben, onderbouw dan hoe het wel zit.quote:
[..]
Anders dan in jouw vakkennis.. bronnen daarvan kun je op google vinden door bepaalde zoekwoorden te hanteren..
Als je hier puur komt om een punt te maken dan heb je mij in elk geval niet overtuigd.
Hierboven de reden waarom gewasbeschermingsmiddelen in de particuliere sector worden verboden. Gewasbeschermingsmiddelen zijn als medicijnen. Bij kundig gebruik hebben ze een meerwaarde, bij onkundig gebruik is het gif.quote:
[..]
En gewasbescherming een vak noemen is wel erg grappig.. wil niet zeggen dat ik niet jaren op een fordson met veldspuit heb gewerkt.. Ik zou wel erg veel vakken hebben als ik iedere bewerking een vak zou gaan noemen..
Kijk eens bij foto's hier staan een paar insecten en hun ontwikkeling. Dat is vakkennis. Weten of je moet toepassen, wanneer je moet toepassen en wat je moet toepassen. Maar vooral of je moet toepassen.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan
Je mag nog wel wat harder opruimen hoor...quote:
Even opgeruimd.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan
Opruimen? en dan laat je onzin over dat ik een "gespoelde groene" zou zijn maar staan?quote:
Even opgeruimd.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan
Wis dan niets of alles.. Mijn kennis heb ik al gedeeld.. maar in plaats van daar op in te gaan word ik voor debiel versleten..
Ik had niet alles gelezen, dacht dat het alleen deze pagina was, excuses.quote:
[..]
Opruimen? en dan laat je onzin over dat ik een "gespoelde groene" zou zijn maar staan?
Wis dan niets of alles..
Dit soort reacties mogen in TR, DM of het FB topic trouwens, hier leidt het af
Wordt het feit dat de stof selectief is veroorzaakt doordat, dat de stof niks met aardappels of bieten doet, of door het feit dat de stof alleen werkzaam is op kiemende planten?quote:
Je hebt herbiciden die zorgen dat er weken niks kiemt, dit zijn bodemherbiciden. Deze werken in op het kiemende wortelpuntje van de het kiemplantje. Deze afbraak duurt wel langer. Enkel is de stof selectiever. Een plant die ernaast staat heeft er geen last van, enkel een kiemzaadje.
Oftewel als je het middel te vroeg op bieten spuit, gaan die ook kapot? Is bij een knolgewas als aardappels überhaupt wel sprake van een kiemplanten?
Weet jij zo het verschil tussen de twee die je noemt en 2,4D? In de praktijk dan, dat de werkzame stof net iets anders zijn weet ikquote:
zie #132
K&W / [K&W] [FB Deel II] Feedback mag hier gegeven worden !
[ Bericht 78% gewijzigd door derLudolf op 28-05-2017 18:53:15 ]
Dank je Ludolf.quote:
Even opgeruimd.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan
Kappen nu.quote:
[..]
Vooral het eerste deel van post 126...
En dat je dat laat staan maar mijn post wist, is ook best interessant..
En ja dit plaats ik hier omdat enige nuancering hier wel op zn plek is..
Verder kan ik ook wel even zeggen wat ik vind dat hij is.. maar dat doe ik niet..
Of zo flink zijn om echt inhoudelijk te reageren.
Over het algemeen, wordt de selectiviteit bij bodemherbiciden bepaald door tijdstip (kiemstadia al voorbij of niet) Maar ook verschillende bodemherbicides hebben hun sterke punten en zwakke punten. Zo werken sommige bodemherbiciden weer enkel op grassen en niet op andere gewassen. Kan een zwak punt zijn, maar voor de boomkwekerij is dit heel handig.quote:
Interessante bijdragen Nald!
[..]
Wordt het feit dat de stof selectief is veroorzaakt doordat, dat de stof niks met aardappels of bieten doet, of door het feit dat de stof alleen werkzaam is op kiemende planten?
Oftewel als je het middel te vroeg op bieten spuit, gaan die ook kapot? Is bij een knolgewas als aardappels überhaupt wel sprake van een kiemplanten?
[..]
Weet jij zo het verschil tussen de twee die je noemt en 2,4D? In de praktijk dan, dat de werkzame stof net iets anders zijn weet ik
MCPA, MCPP en 2,4D zijn alledrie groeistoffen. Maar omdat ze alledrie een andere werkzame stof hebben, hebben ze ook een verschillend werkingsspectrum. (google werkingsspectrum [werkzame stof])*
Ligt er eigenlijk aan, welk onkruid je hebt. Aan de hand daarvan maak je je keuze.
Ik ben werkzaam in de fruit. Wij hebben maar een paar herbiciden beschikbaar. Omdat ons gewas een houtig gewas is (stam neemt moeilijk op), is de selectiviteit iets minder van belang. Vooral in de akkerbouw is het een kunst om de juiste keuze te maken dat het onkruid verdwijnt en je gewas hier zo min mogelijk last van heeft. Betreffende aardappelen of bieten kunnen zij veel beter antwoord geven. (gras kan ik nog wel)
*aangezien de meeste van jullie particulier zijn, zijn veel werkzame stoffen voor jullie illegaal (niet legaal verkrijgbaar). Als ik hier nu advies over geef, geef ik illegaal advies. Dit kost mij mijn licentie en uiteindelijk mijn baan.
Dat ligt er aan wat je baan is en sommige mensen gaan er anders mee om dan anderen. Nald kiest er voor om er heel zorgvuldig mee om te gaan, respecteer dat gewoon.quote:
Overigens zijn sowieso MCPA en mcpp verkrijgbaar in particuliere middelen.
Om op die manier het gras onder fruitbomen te laten staan bedoel je? Waarom spuit je geen MCPA oid op het gras?quote:
[..]
Over het algemeen, wordt de selectiviteit bij bodemherbiciden bepaald door tijdstip (kiemstadia al voorbij of niet) Maar ook verschillende bodemherbicides hebben hun sterke punten en zwakke punten. Zo werken sommige bodemherbiciden weer enkel op grassen en niet op andere gewassen. Kan een zwak punt zijn, maar voor de boomkwekerij is dit heel handig.
Ja die werkingsspectra heb ik wel eens opgezocht, ben opzoek naar welke van de drie het beste tegen grote brandnetel werkt. De ene fabrikant zegt 'goed werkzaam' de andere 'matig werkzaam' bij sommige onkruiden.quote:MCPA, MCPP en 2,4D zijn alledrie groeistoffen. Maar omdat ze alledrie een andere werkzame stof hebben, hebben ze ook een verschillend werkingsspectrum. (google werkingsspectrum [werkzame stof])*
Ligt er eigenlijk aan, welk onkruid je hebt. Aan de hand daarvan maak je je keuze.
MCPA werkt niet tegen gras, heeft ie hier eerder uitgelegd.quote:
[..]
Om op die manier het gras onder fruitbomen te laten staan bedoel je? Waarom spuit je geen MCPA oid op het gras?
Is dat trouwens omdat grassen niet uit de toppen maar uit de wortels groeien?
http://www.nufarm.com/Assets/17388/1/Groeistoffenkaart.pdf
Handig overzicht.
Hij wil juist het gras laten staan toch?quote:
[..]
MCPA werkt niet tegen gras, heeft ie hier eerder uitgelegd.
Is dat trouwens omdat grassen niet uit de toppen maar uit de wortels groeien?
Dat is omdat gras/graansoorten eenzaadlobbigen zijn, net als palmbomen en orchideeën. Die kunnen ook tegen MCPA.
Geen idee of alles wat van onderuit groeit eenzaadlobbige is, dan zou prei dat ook moeten zijn
Edit: prei is idd eenzaadlobbig.
[ Bericht 7% gewijzigd door derLudolf op 28-05-2017 21:27:13 ]
Groeistoffen werken inderdaad enkel op 2 zaadlobbigen. Fruitbomen zijn hier ook gevoelig voor, maar niet als je het enkel tegen de stam spuit. (verhout = geen opname). Soms zien we schade als er groeistoffen op de boom is gekomen door thermiek. Dit resulteert in klein blad, en heel veel kleine vruchten, het jaar erop zie je dat de boom niet meer vruchtbaar is. Bij volledige beddeking (foutje/ ongeluk) zal de boom ook sterven.
Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, wanneer een boom pas geplant is en de aarde rond de wortels nog niet goed aangezakt is uitkijken met alle herbiciden.
Pas gezaaid gras, krijgt ook een duw van groeistoffen.
Illegaliteit: je hebt meerdere soorten illegaliteit. Een middel wat absoluut verboden is toepassen. Bijvoorbeeld nu nog de garlon van vroeger.
Een middel wat wel is toegelaten, maar in een andere teelt (voorbeeld MCPP is toegelaten in graan, maar niet in fruit)
Wel toegelaten in de teelt, maar niet volgens etiket toegepast. (bijvoorbeeld voor een bepaalde datum, te hoge dosering of wachttijd niet in ere gehouden.
MCPA is wel toegelaten in het fruit, een zuivere grasbaan is sterker qua draagkracht (trekker). Enkel vinden we het (inbepaalde mate) fijn als er meer gewassen in de boomgaard staan. Deze gewassen zoals madeliefjes, paardebloemen trekken weer plaagdieren aan, maar dus ook de roofinsecten van deze plaagdieren. Dit komt ten goede aan het biologisch evenwicht.
Tot slot MCPP is als het goed is niet als particulier verkrijgbaar. Er zijn nog maar 2 merken op de markt (NL) en deze zijn alleen professioneel verkrijgbaar.
En nuttig om te weten van die thermiek, nooit van gehoord, was alleen bekend met drift.
Ik respecteer mensen die een ander uitschelden voor gespoelde groene allerminst... gewoon..quote:
[..]
Dat ligt er aan wat je baan is en sommige mensen gaan er anders mee om dan anderen. Nald kiest er voor om er heel zorgvuldig mee om te gaan, respecteer dat gewoon.
Vecht dit aub even via DM uit wil je. Daar is het voor.quote:
[..]
Ik respecteer mensen die een ander uitschelden voor gespoelde groene allerminst... gewoon..
Dat is al gedaan.. en verder: Ik word gequote dus je spreekt de verkeerde aan..quote:
[..]
Vecht dit aub even via DM uit wil je. Daar is het voor.
Oh en btw.. je post nu al een paar keer iets wat in feedback hoort.. zet het daar dan ook neer..
In plaats van met inhoudelijke argumenten te komen speel je weer op de man. En het nu afschuiven op een mod, succes daarmee.quote:
[..]
Dat is al gedaan.. en verder: Ik word gequote dus je spreekt de verkeerde aan..
Doet dat ff in dm ofzo..quote:
[..]
In plaats van met inhoudelijke argumenten te komen speel je weer op de man. En het nu afschuiven op een mod, succes daarmee.
Om onkruid weg te krijgen is dit idd een prima oplossing. (uitgaande dat je goed water hebt en geen kwel wat onder de dijk doorkomt)quote:Op maandag 29 mei 2017 01:14 schreef CrashO het volgende:
Als je een sloot in de buurt hebt. Klein dijkje om je land maken en onder een paar centimeter water zetten. Werkt ook prima voor alle boeren in de noordkop
Alleen je bodem zit vol met bodemleven, een gedeelte is anaeroob en een gedeelte aeroob. Die laatste help je ook om zeep. Wordt je bodem niet altijd beter van. Ook hier haal je er het evenwicht uit, wat bodemziekten de overhand kan geven.
Het bodemleven om zeep helpen is soms ook de bedoeling, bijvoorbeeld aaltjesquote:
[..]
Om onkruid weg te krijgen is dit idd een prima oplossing. (uitgaande dat je goed water hebt en geen kwel wat onder de dijk doorkomt)
Alleen je bodem zit vol met bodemleven, een gedeelte is anaeroob en een gedeelte aeroob. Die laatste help je ook om zeep. Wordt je bodem niet altijd beter van. Ook hier haal je er het evenwicht uit, wat bodemziekten de overhand kan geven.
Sommige soorten hebben eitjes die jaren niet uitkomen omdat hun doelgewas niet aanwezig is.
Maar je brengt niet alleen de "slechte"om zeep. Maar ook de goede.
In de natuur is het zo dat de goede altijd achteraan komen.
Balans is het sleutelwoord.
ps. wat is DM?
Een direct message, een soort chatbericht. DM.FOK.NLquote:
aaltjes krijg je niet dood, door het een week onder water te zetten.
Sommige soorten hebben eitjes die jaren niet uitkomen omdat hun doelgewas niet aanwezig is.
Maar je brengt niet alleen de "slechte"om zeep. Maar ook de goede.
In de natuur is het zo dat de goede altijd achteraan komen.
Balans is het sleutelwoord.
ps. wat is DM?
Is dat niet eerder tegen woelmuizen?quote:
Als je een sloot in de buurt hebt. Klein dijkje om je land maken en onder een paar centimeter water zetten. Werkt ook prima voor alle boeren in de noordkop
Nog geen tweede keer gespoten. Ik wil eerst nog een keer maaien maar ik heb nog geen maaier.quote:
Hoe staat het met de wei LS? Al een tweede keer gespoten? Zie je al onkruid dat is bezweken?
Is de balans in de uiterwaarden zo slecht dan? Dat gaat bijna ieder jaar een paar weken onder water. Zijn prachtige natuurgebieden tussen.quote:
aaltjes krijg je niet dood, door het een week onder water te zetten.
Sommige soorten hebben eitjes die jaren niet uitkomen omdat hun doelgewas niet aanwezig is.
Maar je brengt niet alleen de "slechte"om zeep. Maar ook de goede.
In de natuur is het zo dat de goede altijd achteraan komen.
Balans is het sleutelwoord.
ps. wat is DM?
Is die mooie Honda aan je neus voorbij gegaan?quote:
[..]
Nog geen tweede keer gespoten. Ik wil eerst nog een keer maaien maar ik heb nog geen maaier.
Kerel reageert niet. Ik ga hem gelijk een berichtje sturen.quote:
[..]
Is die mooie Honda aan je neus voorbij gegaan?
Beller is snellerquote:
[..]
Kerel reageert niet. Ik ga hem gelijk een berichtje sturen.
Staat geen telefoonnummer bij. Bericht is gestuurd.quote:
Op Vaak staan hier pioniers planten. Dit zijn niet de vruchtbare productieve gronden.quote:
[..]
Is de balans in de uiterwaarden zo slecht dan? Dat gaat bijna ieder jaar een paar weken onder water. Zijn prachtige natuurgebieden tussen.
Zandraket enzo.quote:
[..]
Vaak staan hier pioniers planten. Dit zijn niet de vruchtbare productieve gronden.
Blijf het mooi vinden hoe snel de natuur kale gebieden koloniseert, opgespoten stukken land, oude dagbouw, afgebroken industriegebied. Binnen de kortste tijd staan er planten en lopen er konijnen en reeen.
Als ik zo een stuk land tegenkom zaai ik er vaak een zadenmix van wilde bloemen in, paar maanden later staat het prachtig in bloei.
Mijn vader heeft 20 jaar geleden ooit een schuur gebouwd. Hieromheen is er wit (strand)zand gestort (soms tot een 1 meter dik). Uiteindelijk zijn er toch onkruiden en grassen op gaan groeien (nooit bemest).
Afgelopen zomer hebben we een nieuwe leiding naar de schuur moeten graven. Toen zagen we dat de bovenste 20 cm mooie zwarte grond is geworden. Puur door pioniersplanten.
Het is bizar wat de natuur allemaal kan doen.
quote:
Het is iddem schitterend!
Mijn vader heeft 20 jaar geleden ooit een schuur gebouwd. Hieromheen is er wit (strand)zand gestort (soms tot een 1 meter dik). Uiteindelijk zijn er toch onkruiden en grassen op gaan groeien (nooit bemest).
Afgelopen zomer hebben we een nieuwe leiding naar de schuur moeten graven. Toen zagen we dat de bovenste 20 cm mooie zwarte grond is geworden. Puur door pioniersplanten.
Het is bizar wat de natuur allemaal kan doen.
Was in de buurt waar ik woonde een geluidswal neergezet, en land opgespoten. Had daar bloemenzaad gestrooid.
Een paar maanden later zag het er prachtig uit in bloei.
Was daar fotos van aan het maken toen ik een vrouw ontmoete van dik in de 80. Ze vertelde me dat ze het zo een wonder vond dat het zo maar allemaal kwam en bloeide, hoe mooi het was. Ik heb haar toen maar verteld dat ik met een kilo of wat wilde bloemen mix had geholpen. Ze vond dat zo geweldig! Heb haar een tijdje later nog de fotos voorbijgebracht.
bij mij in het dorp is een paar jaar geleden een loods afgebroken, het ligt al die tijd nog braak.quote:
Blijf het mooi vinden hoe snel de natuur kale gebieden koloniseert, opgespoten stukken land, oude dagbouw, afgebroken industriegebied. Binnen de kortste tijd staan er planten en lopen er konijnen en reeen.
Als ik zo een stuk land tegenkom zaai ik er vaak een zadenmix van wilde bloemen in, paar maanden later staat het prachtig in bloei.
Er staan bouwhekken omheen dus alles blijft ongerept, ondertussen zijn de bomen daar 3,5/4 meter hoog
En veel russen zeker?quote:
[..]
bij mij in het dorp is een paar jaar geleden een loods afgebroken, het ligt al die tijd nog braak.
Er staan bouwhekken omheen dus alles blijft ongerept, ondertussen zijn de bomen daar 3,5/4 meter hoog
Wij hebben we enórm veel russen; de boel is hier een paar jaar geleden flink omgewoeld en sindsdien is de helft van ons gras eraan. Het lijkt erop dat veel/vaak maaien helpt.quote:
Russen
http://www.van-dingenen-o(...)en%20rode%20rus.html
Maaien helpt inderdaad. Voor MCPA is het ongevoelig, voor glysofaat weet ik het eigenlijk niet.quote:Op vrijdag 2 juni 2017 17:34 schreef sigme het volgende:
[..]
Wij hebben we enórm veel russen; de boel is hier een paar jaar geleden flink omgewoeld en sindsdien is de helft van ons gras eraan. Het lijkt erop dat veel/vaak maaien helpt.
Das ook zo'n echte piobierplant/onkruid.quote: