Weiland met onkruid

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:41 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Kerel.. veel plezier met je "vakkennis" of ik kan eigenlijk beter "theorie" zeggen..

OOOOOO!!!!! nu zie ik het, jij bent die knuppel die het probeert op te lossen met azijnzuur.

Stom dat ik er zo diep op inga. Je bent zo'n groene die gespoeld is. En iedereen die überhaupt iets anders verteld, gelijk als ongeloofwaardig bestempeld.

Onderzoeken die anders uitkomen zijn allemaal doorgestoken kaart en beïnvloed door de Chemie.

even een kleine bron:
https://www.rijksoverheid(...)ruiken-tegen-onkruid

pH invloed is giga op bodemleven, alsof je een flat oppakt en op zijn kop terugzet.
Keukenzout; Na en Cl doden veel bodemleven af, omdat het heel de balans uit de bodem weghaalt. Na en CL zijn zeer makkelijk opneembaar voor de plant, hierdoor nemen ze nagenoeg geen andere voedingstoffen meer op en ze zullen verbranden.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:47 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Anders dan in jouw vakkennis.. bronnen daarvan kun je op google vinden door bepaalde zoekwoorden te hanteren..

Aan zulke antwoorden heeft TS niets en andere lezers ook niet. Als je gelijk denkt te hebben, onderbouw dan hoe het wel zit.

Als je hier puur komt om een punt te maken dan heb je mij in elk geval niet overtuigd.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:15 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

En gewasbescherming een vak noemen is wel erg grappig.. wil niet zeggen dat ik niet jaren op een fordson met veldspuit heb gewerkt.. Ik zou wel erg veel vakken hebben als ik iedere bewerking een vak zou gaan noemen..

Hierboven de reden waarom gewasbeschermingsmiddelen in de particuliere sector worden verboden. Gewasbeschermingsmiddelen zijn als medicijnen. Bij kundig gebruik hebben ze een meerwaarde, bij onkundig gebruik is het gif.

Kijk eens bij foto's hier staan een paar insecten en hun ontwikkeling. Dat is vakkennis. Weten of je moet toepassen, wanneer je moet toepassen en wat je moet toepassen. Maar vooral of je moet toepassen.

Even opgeruimd.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan

quote:

Op zondag 28 mei 2017 17:02 schreef derLudolf het volgende:
Even opgeruimd.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan

Je mag nog wel wat harder opruimen hoor...

quote:

Op zondag 28 mei 2017 17:02 schreef derLudolf het volgende:
Even opgeruimd.
Laten we het inhoudelijk houden en elkaar niet aanvallen. Als Zolderkamer echt zoveel weet, deel dit dan, daar hebben we meer aan

Opruimen? en dan laat je onzin over dat ik een "gespoelde groene" zou zijn maar staan?

Wis dan niets of alles.. Mijn kennis heb ik al gedeeld.. maar in plaats van daar op in te gaan word ik voor debiel versleten..

quote:

Op zondag 28 mei 2017 17:09 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Opruimen? en dan laat je onzin over dat ik een "gespoelde groene" zou zijn maar staan?

Wis dan niets of alles..

Ik had niet alles gelezen, dacht dat het alleen deze pagina was, excuses.

Dit soort reacties mogen in TR, DM of het FB topic trouwens, hier leidt het af

Interessante bijdragen Nald!

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:12 schreef Nald het volgende:

Je hebt herbiciden die zorgen dat er weken niks kiemt, dit zijn bodemherbiciden. Deze werken in op het kiemende wortelpuntje van de het kiemplantje. Deze afbraak duurt wel langer. Enkel is de stof selectiever. Een plant die ernaast staat heeft er geen last van, enkel een kiemzaadje.

Wordt het feit dat de stof selectief is veroorzaakt doordat, dat de stof niks met aardappels of bieten doet, of door het feit dat de stof alleen werkzaam is op kiemende planten?

Oftewel als je het middel te vroeg op bieten spuit, gaan die ook kapot? Is bij een knolgewas als aardappels überhaupt wel sprake van een kiemplanten?

quote:

Op zondag 28 mei 2017 15:21 schreef Nald het volgende:
betreffend de akkers:

MCPA, MCPP

Weet jij zo het verschil tussen de twee die je noemt en 2,4D? In de praktijk dan, dat de werkzame stof net iets anders zijn weet ik

*knip*
zie #132
K&W / [K&W] [FB Deel II] Feedback mag hier gegeven worden !

[ Bericht 78% gewijzigd door derLudolf op 28-05-2017 18:53:15 ]

quote:

Op zondag 28 mei 2017 18:25 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Vooral het eerste deel van post 126...
En dat je dat laat staan maar mijn post wist, is ook best interessant..
En ja dit plaats ik hier omdat enige nuancering hier wel op zn plek is..

Verder kan ik ook wel even zeggen wat ik vind dat hij is.. maar dat doe ik niet..

Kappen nu.

Of zo flink zijn om echt inhoudelijk te reageren.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 18:16 schreef derLudolf het volgende:
Interessante bijdragen Nald!

[..]

Wordt het feit dat de stof selectief is veroorzaakt doordat, dat de stof niks met aardappels of bieten doet, of door het feit dat de stof alleen werkzaam is op kiemende planten?

Oftewel als je het middel te vroeg op bieten spuit, gaan die ook kapot? Is bij een knolgewas als aardappels überhaupt wel sprake van een kiemplanten?

[..]

Weet jij zo het verschil tussen de twee die je noemt en 2,4D? In de praktijk dan, dat de werkzame stof net iets anders zijn weet ik

Over het algemeen, wordt de selectiviteit bij bodemherbiciden bepaald door tijdstip (kiemstadia al voorbij of niet) Maar ook verschillende bodemherbicides hebben hun sterke punten en zwakke punten. Zo werken sommige bodemherbiciden weer enkel op grassen en niet op andere gewassen. Kan een zwak punt zijn, maar voor de boomkwekerij is dit heel handig.

MCPA, MCPP en 2,4D zijn alledrie groeistoffen. Maar omdat ze alledrie een andere werkzame stof hebben, hebben ze ook een verschillend werkingsspectrum. (google werkingsspectrum [werkzame stof])*

Ligt er eigenlijk aan, welk onkruid je hebt. Aan de hand daarvan maak je je keuze.

Ik ben werkzaam in de fruit. Wij hebben maar een paar herbiciden beschikbaar. Omdat ons gewas een houtig gewas is (stam neemt moeilijk op), is de selectiviteit iets minder van belang. Vooral in de akkerbouw is het een kunst om de juiste keuze te maken dat het onkruid verdwijnt en je gewas hier zo min mogelijk last van heeft. Betreffende aardappelen of bieten kunnen zij veel beter antwoord geven. (gras kan ik nog wel)

*aangezien de meeste van jullie particulier zijn, zijn veel werkzame stoffen voor jullie illegaal (niet legaal verkrijgbaar). Als ik hier nu advies over geef, geef ik illegaal advies. Dit kost mij mijn licentie en uiteindelijk mijn baan.

Wat een gelul over illegaal advies...

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:10 schreef Zolderkamer het volgende:
Wat een gelul over illegaal advies...

Dat ligt er aan wat je baan is en sommige mensen gaan er anders mee om dan anderen. Nald kiest er voor om er heel zorgvuldig mee om te gaan, respecteer dat gewoon.

Overigens zijn sowieso MCPA en mcpp verkrijgbaar in particuliere middelen.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 19:42 schreef Nald het volgende:

[..]

Over het algemeen, wordt de selectiviteit bij bodemherbiciden bepaald door tijdstip (kiemstadia al voorbij of niet) Maar ook verschillende bodemherbicides hebben hun sterke punten en zwakke punten. Zo werken sommige bodemherbiciden weer enkel op grassen en niet op andere gewassen. Kan een zwak punt zijn, maar voor de boomkwekerij is dit heel handig.

Om op die manier het gras onder fruitbomen te laten staan bedoel je? Waarom spuit je geen MCPA oid op het gras?

quote:

MCPA, MCPP en 2,4D zijn alledrie groeistoffen. Maar omdat ze alledrie een andere werkzame stof hebben, hebben ze ook een verschillend werkingsspectrum. (google werkingsspectrum [werkzame stof])*

Ligt er eigenlijk aan, welk onkruid je hebt. Aan de hand daarvan maak je je keuze.

Ja die werkingsspectra heb ik wel eens opgezocht, ben opzoek naar welke van de drie het beste tegen grote brandnetel werkt. De ene fabrikant zegt 'goed werkzaam' de andere 'matig werkzaam' bij sommige onkruiden.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:04 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Om op die manier het gras onder fruitbomen te laten staan bedoel je? Waarom spuit je geen MCPA oid op het gras?

MCPA werkt niet tegen gras, heeft ie hier eerder uitgelegd.
Is dat trouwens omdat grassen niet uit de toppen maar uit de wortels groeien?

Never Mind, al 30 keer op de site van nufarm gekeken, maar eigenlijk nooit de "groeistoffenkaart" aan geklikt.
http://www.nufarm.com/Assets/17388/1/Groeistoffenkaart.pdf

Handig overzicht.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 21:15 schreef Pietverdriet het volgende:

[..]

MCPA werkt niet tegen gras, heeft ie hier eerder uitgelegd.
Is dat trouwens omdat grassen niet uit de toppen maar uit de wortels groeien?

Hij wil juist het gras laten staan toch?

Dat is omdat gras/graansoorten eenzaadlobbigen zijn, net als palmbomen en orchideeën. Die kunnen ook tegen MCPA.

Geen idee of alles wat van onderuit groeit eenzaadlobbige is, dan zou prei dat ook moeten zijn

Edit: prei is idd eenzaadlobbig.

[ Bericht 7% gewijzigd door derLudolf op 28-05-2017 21:27:13 ]

pfff we gaan nu wel de diepte in:

Groeistoffen werken inderdaad enkel op 2 zaadlobbigen. Fruitbomen zijn hier ook gevoelig voor, maar niet als je het enkel tegen de stam spuit. (verhout = geen opname). Soms zien we schade als er groeistoffen op de boom is gekomen door thermiek. Dit resulteert in klein blad, en heel veel kleine vruchten, het jaar erop zie je dat de boom niet meer vruchtbaar is. Bij volledige beddeking (foutje/ ongeluk) zal de boom ook sterven.

Natuurlijk zijn er altijd uitzonderingen, wanneer een boom pas geplant is en de aarde rond de wortels nog niet goed aangezakt is uitkijken met alle herbiciden.

Pas gezaaid gras, krijgt ook een duw van groeistoffen.

Illegaliteit: je hebt meerdere soorten illegaliteit. Een middel wat absoluut verboden is toepassen. Bijvoorbeeld nu nog de garlon van vroeger.
Een middel wat wel is toegelaten, maar in een andere teelt (voorbeeld MCPP is toegelaten in graan, maar niet in fruit)
Wel toegelaten in de teelt, maar niet volgens etiket toegepast. (bijvoorbeeld voor een bepaalde datum, te hoge dosering of wachttijd niet in ere gehouden.

MCPA is wel toegelaten in het fruit, een zuivere grasbaan is sterker qua draagkracht (trekker). Enkel vinden we het (inbepaalde mate) fijn als er meer gewassen in de boomgaard staan. Deze gewassen zoals madeliefjes, paardebloemen trekken weer plaagdieren aan, maar dus ook de roofinsecten van deze plaagdieren. Dit komt ten goede aan het biologisch evenwicht.

Tot slot MCPP is als het goed is niet als particulier verkrijgbaar. Er zijn nog maar 2 merken op de markt (NL) en deze zijn alleen professioneel verkrijgbaar.

Aha, ik wist niet dat je gras met wat onkruid wilde

En nuttig om te weten van die thermiek, nooit van gehoord, was alleen bekend met drift.

quote:

Op zondag 28 mei 2017 20:34 schreef derLudolf het volgende:

[..]

Dat ligt er aan wat je baan is en sommige mensen gaan er anders mee om dan anderen. Nald kiest er voor om er heel zorgvuldig mee om te gaan, respecteer dat gewoon.

Ik respecteer mensen die een ander uitschelden voor gespoelde groene allerminst... gewoon..

quote:

Op maandag 29 mei 2017 00:49 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ik respecteer mensen die een ander uitschelden voor gespoelde groene allerminst... gewoon..

Vecht dit aub even via DM uit wil je. Daar is het voor.

quote:

Op maandag 29 mei 2017 00:54 schreef Barrah het volgende:

[..]

Vecht dit aub even via DM uit wil je. Daar is het voor.

Dat is al gedaan.. en verder: Ik word gequote dus je spreekt de verkeerde aan..
Oh en btw.. je post nu al een paar keer iets wat in feedback hoort.. zet het daar dan ook neer..

quote:

Op maandag 29 mei 2017 01:04 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Dat is al gedaan.. en verder: Ik word gequote dus je spreekt de verkeerde aan..

In plaats van met inhoudelijke argumenten te komen speel je weer op de man. En het nu afschuiven op een mod, succes daarmee.

quote:

Op maandag 29 mei 2017 01:08 schreef Barrah het volgende:

[..]

In plaats van met inhoudelijke argumenten te komen speel je weer op de man. En het nu afschuiven op een mod, succes daarmee.

Doet dat ff in dm ofzo..