abonnement Unibet Coolblue
pi_170579195
Tsja. Schijt de Paus in het bos?

vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170579200
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:16 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Je maakt je ondertitel wel weer waar moet ik concluderen. :)
beetje laffe houding bartje.
pi_170579208
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:18 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ik denk dat dat soort lieden met veel geld wel komen bovendrijven in de VVD idd als ze daarvan lid zijn, denk je niet dan?
dat denk ik niet
pi_170579209
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2017 09:19 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

beetje laffe houding bartje.
Ik voer de strijd met open vizier.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170579211
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:20 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ik voer de strijd met open vizier.
Ik strijd niet
pi_170579221
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2017 09:20 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

dat denk ik niet
Denk het wel.
I´m back.
pi_170579229
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2017 09:21 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

Ik strijd niet
Ik ook niet, maar kennelijk ben je als je tegen het koningshuis bent in principe, wat ik ben, al extreemrechts, maar ja in dit topic ben ik extreemlinks onderhand. Wereld staat op zijn kop sws.
I´m back.
pi_170579234
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2017 09:20 schreef scrupuleus het volgende:

[..]

dat denk ik niet
Ken jij de politieke integriteitsindex? Je hebt het hier wel over de onbedreigde, op zeer grote afstand van nummer 2, lijstaanvoerder.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 30 april 2017 @ 09:25:48 #59
75043 Hexagon
Vreemd Fenomeen
pi_170579235
Misschien moeten ze eens een preventief onderzoek doen bij alle 4342 instellingen waar Loek Hermans toezichthouder is. Als hij er bij zit dan is de kans groot dat er van alles mis is.
pi_170579292
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:25 schreef Hexagon het volgende:
Misschien moeten ze eens een preventief onderzoek doen bij alle 4342 instellingen waar Loek Hermans toezichthouder is. Als hij er bij zit dan is de kans groot dat er van alles mis is.
Hoeveel van dat soort grappenmakers zullen er nog zijn joh...
I´m back.
pi_170579294
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 06:45 schreef Ryan3 het volgende:

[..]

Ja, dat hadden ze bij Six Feet Under ook idd, soort van macro-biotische begrafenis, heb je hier in NL ook op sommige plaatsen. Laatste aflevering, was best nog aangrijpend allemaal hoor. Word je gewoon in jutte zak genaaid en dan ergens in een ondiep graf geflikkerd.
Serieus, dat is wel hoe ik begraven wil worden. Geen kist, hoogstens een makkelijk afbreekbaar zakje. Zo snel mogelijk wormenvoer worden. En dan een boom op mijn buik.

Maar veel mensen vinden een begrafenis of crematie heel belangrijk, en men is bereid om daar best veel geld voor te betalen. Het is ook een van de meest conjunctuur ongevoelige industrieën. Daarom is het natuurlijk wel wat vreemd wat gezegd wordt, dat de waarde van het bedrijf waar het hier om gaat zo laag werd ingeschat "wegens de crisis enzo". Die crisis was blijkbaar zo erg dat mensen het zich niet meer konden veroorloven om dood te gaan!
pi_170579307
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:25 schreef Bart2002 het volgende:

[..]

Ken jij de politieke integriteitsindex? Je hebt het hier wel over de onbedreigde, op zeer grote afstand van nummer 2, lijstaanvoerder.
Ik doe niet aan indexen.

Ik kan mijn mening niet geven over de integriteit van meneer in de politiek omdat ik zijn adviezen niet ken.
Daarbij gaat iedereen over zijn eigen integriteit. Dus ook de VVD stemmers.
pi_170579312
@Farenji:
Het is ook zo dat die afwaardering door de crisis die nu als excuus gebruikt wordt volstrekt niet blijkt uit de notulen, woorden van Henry zelf. Daar was het puur optimisme en goudgerande vooruitzichten wat de klok sloeg. Een andere smoes zijn de hoge schulden. Die niet uit de jaarrekening blijken. Er is veel tegenstrijdigs.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170579352
quote:
1s.gif Op zondag 30 april 2017 09:31 schreef Farenji het volgende:

[..]

Serieus, dat is wel hoe ik begraven wil worden. Geen kist, hoogstens een makkelijk afbreekbaar zakje. Zo snel mogelijk wormenvoer worden. En dan een boom op mijn buik.
Wat mij betreft gewoon de fik in steken en dat kan gewoon goedkoper imho.
quote:
Maar veel mensen vinden een begrafenis of crematie heel belangrijk, en men is bereid om daar best veel geld voor te betalen.
Ik denk dat mensen geen idee hebben, ja hun nabestaande achteraf. Ik bedoel ik was 5.600 gulden en nog een paaltje met een plaatje en eigen uitstrooi dingetje achteraf van 700 gulden kwijt. Waar verder niemand geweest is van de familie.
quote:
[q]Het is ook een van de meest conjunctuur ongevoelige industrieën. Daarom is het natuurlijk wel wat vreemd wat gezegd wordt, dat de waarde van het bedrijf waar het hier om gaat zo laag werd ingeschat "wegens de crisis enzo". Die crisis was blijkbaar zo erg dat mensen het zich niet meer konden veroorloven om dood te gaan!
Klopt is conjunctuur ongevoelig, in die zin dat er wrs meer mensen doodgaan in de toekomst omdat er meer oudere mensen zijn, pas na 2040 neemt dat af, maar dan is Keijzer 80 en heeft zijn aandelen ook allang verpatst. Daarnaast zijn mensen minder kerks, als in je moet begraven ivm de jongste dag, dus dat oven bedrijfje loopt wrs ook crescendo komende decennia. Je kunt het allemaal gewoon uitrekenen wrs met een marge. Dus ja, dat bedrijf werd wrs veel te laag ingeschat qua waarde.
I´m back.
pi_170579407
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:40 schreef Ryan3 het volgende:
Klopt is conjunctuur ongevoelig, in die zin dat er wrs meer mensen doodgaan in de toekomst omdat er meer oudere mensen zijn, pas na 2040 neemt dat af.
Hoewel wij hebben gezien dat de uitkering van de verzekering der leden "symbolisch" kan zijn is het in principe zo dat de business niet veel van de crisis merkt omdat de premieinkomsten reeds lang binnen zijn. Die zijn al jarenlang betaald zodat het niet speelt dat men minder geld wil besteden aan een crematie.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
pi_170579479
Zou hier bewijs voor zijn?

"de vrouw van Keizer zou eind jaren negentig voor 500.000 gulden aan onterechte declaraties hebben ingediend bij De Facultatieve."

Als dat zo is, is dat wel echt heel fout, dat valt niet meer recht te lullen.
٩๏̯͡๏)۶
pi_170579486
Als je de mens op deze manier laat weten hoe het spel gespeeld dient te worden dan is deze zaak niet verwonderlijk: :)

NWS / Europarlementariërs willen geen controle op toelage
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  zondag 30 april 2017 @ 09:59:29 #68
420375 Baconbus
Babuganesh.
pi_170579519
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:55 schreef Ronaldsen het volgende:
Zou hier bewijs voor zijn?

"de vrouw van Keizer zou eind jaren negentig voor 500.000 gulden aan onterechte declaraties hebben ingediend bij De Facultatieve."

Als dat zo is, is dat wel echt heel fout, dat valt niet meer recht te lullen.
De dikke nek van Henry bewijst toch dat die mensen zichzelf alles gunnen.
wooblabalurg
  zondag 30 april 2017 @ 10:41:07 #69
467193 Velda
Nieuwsgierig
pi_170579949
Wat een walgelijke man zeg. Je moet wel diep zinken om zoiets te doen.
pi_170602539
Jesse Frederik (ex-FTM) heeft er op De Correspondent ook nog een felle column over geschreven, over de kritiekloosheid bij de media, die niet door het rookgordijntje en de leugens van Keizer heenprikken, omdat ze niet beter weten:

https://decorrespondent.n(...)65959281536-f5a01788
  maandag 1 mei 2017 @ 10:21:48 #71
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_170602730
quote:
0s.gif Op zondag 30 april 2017 09:55 schreef Ronaldsen het volgende:
Zou hier bewijs voor zijn?

"de vrouw van Keizer zou eind jaren negentig voor 500.000 gulden aan onterechte declaraties hebben ingediend bij De Facultatieve."

Als dat zo is, is dat wel echt heel fout, dat valt niet meer recht te lullen.
Ik neem aan dat het bewijs er natuurlijk is. Ongefundeerde aantijgingen van oud-werknemers publiceren zonder bewijs is namelijk een gevalletje smaad. Daar staat zes maanden cel op. Gedegen onderzoeksjournalisten zoals Eric Smit hebben natuurlijk hun huiswerk wel op orde.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_170603031
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 10:11 schreef Farenji het volgende:
Jesse Frederik (ex-FTM) heeft er op De Correspondent ook nog een felle column over geschreven, over de kritiekloosheid bij de media, die niet door het rookgordijntje en de leugens van Keizer heenprikken, omdat ze niet beter weten:

https://decorrespondent.n(...)65959281536-f5a01788
Goed stuk.

Als dit waar is.... dan is Henry f*cked:
"Uit notulen van de ledenvergadering blijkt dat de leden is verteld dat winst uitkeren onmogelijk was. De bank zou dwars liggen. Dus: om geld uit het bedrijf te halen was het maar het beste de hele crematiehut aan Keizer cum suis te verkopen. En zo geschiedde. Maar op de dag van de overname kan er plotseling wel 12 miljoen euro aan winst uitgekeerd worden! Bovendien wordt er een nieuwe kredietovereenkomst gesloten met diezelfde ‘dwarsliggende’ bank a 30,5 miljoen euro.

Hoe is dit uit te leggen? De vereniging had zichzelf 12,5 miljoen euro kunnen uitkeren en eigenaar van het bedrijf kunnen blijven. Ze koos ervoor het bedrijf over te laten nemen voor 12,5 miljoen euro en Keizer zichzelf vervolgens 12 miljoen uit te laten keren. Dat is een gift, geen overname. "
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
  maandag 1 mei 2017 @ 13:05:40 #73
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_170606167
De Elsevier schiet te hulp. Keizer is het slachtoffer van een hetze door FTM en de Volkskrant:

http://www.elsevier.nl/ne(...)aal-genageld-498658/

quote:
Is Henry Keizer terecht aan de schandpaal genageld?

Als de integriteitscommissie van de VVD partijvoorzitter Henry Keizer integer verklaart, is dat dan voldoende? Of moet Barbertje toch hangen? De mediahype rond Keizer is geëindigd in een hetze tegen Keizer, vindt Afshin Ellian.

In de Middeleeuwen was het gepeupel dol op de festiviteit rond de schandpaal. Nu is het anders. Serieuze media, columnisten, uiteraard hofnarren, en afgewezen politici doen ook mee aan de publieke schandpaal. Velen willen het niet missen. De schandpaal is een legale uitlaatklep voor de rancune. Hij heeft inderdaad ook een sociale functie.

De publieke schandpaal is succesvol als die minstens aan twee voorwaarden voldoet: een verhaal met enige mate van waarheid en het appelleren aan rancune. Zodra er aan deze voorwaarden is voldaan, mag het feest beginnen. Rotte appels, rotte tomaten, rotte eieren, alles mag naar de schandpaal worden gegooid. Dat overkomt ook Henry Keizer, de voorzitter van de VVD.

De vereniging verkocht het liefst aan de directie

Keizer is een ondernemer. Hij is nu in opspraak vanwege de overname van uitvaartbedrijf De Facultatieve. Het verhaal begon met een onderzoekartikel van de website Follow the Money. De Volkskrant wijdde een hoofdredactioneel commentaar aan deze affaire met een mooie beeldspraak: ‘Het beeld dringt zich op van de oude kinderloze weduwe die in de herfst van haar leven liefdevolle mantelzorg ontvangt.’ Wie is hier de oude kinderloze weduwe?

In 1874 richtte een aantal verlichte Nederlanders de Koninklijke Vereniging voor Facultatieve Crematie op. Daarbij hoorde ook een commerciële tak. Die laatste was een groot succes en stond sinds 1998 van de vorige eeuw onder leiding van Henry Keizer. De ideële vereniging wilde de beheermaatschappij aan eigen mensen verkopen, om te voorkomen dat het bedrijf in verkeerde handen zou vallen. De vereniging koos voor de constructie van Management Buy Out. Dat gebeurt in de regel door de directie van het bedrijf. Wie was de weduwe? Nou, eigenlijk niemand. De vereniging beschouwde de directie als het eigene.

Een taxatie leverde een waardeschatting op van 12,5 miljoen euro. Hebben de accountants hun werk goed gedaan? Dat weet ik niet. En gesteld dat ze hun werk niet goed hebben gedaan, dan zijn ze daarvoor zelf verantwoordelijk, tenzij er sprake zou zijn van verkeerd geleverde inlichtingen of omkoperij. Er zijn vooralsnog voor beide zaken geen aanwijzingen. Het bedrijf is nu veel meer waard. Ook in 2012 was het bedrijf meer waard dan 12,5 miljoen euro.

Een bedrijf tegen een lagere waarde kopen, is niet strafbaar

De vereniging koos ervoor om haar bedrijf voor de genoemde waarde aan haar eigen mensen te verkopen. Wel hebben ze daaraan bepaalde voorwaarden gekoppeld. Een aantal van die voorwaarden is openbaar. Wellicht hebben ze ook ideële voorwaarden gesteld, die wij niet kennen. Volgens de journalisten heeft Keizer het bedrijf voor een lagere dan werkelijke waarde gekocht.

Daarvoor, zolang er geen sprake is van onwettigheden zoals het misbruik van omstandigheden of bedrog, verdient Keizer niet de schandpaal van de media. Dit gebeurt elke dag in de vrije markt. Soms ook in een omgekeerde richting: een bedrijf wordt te duur gekocht, met alle rampzalige gevolgen van dien.
'

Ook zou Keizer adviseur van de vereniging zijn geweest. Dat is niet onbegrijpelijk: de directie adviseerde de vereniging, de eigenaar. Maar volgens Keizer was hij niet betrokken bij het nemen van het besluit over de verkoop. Hij wilde er niet bij zijn. Dat staat volgens Keizer ook in de notulen. Toch is er volgens mijn ochtendkrant alle reden voor de integriteitscommissie van de VVD om dit verder te onderzoeken. Wat moet de VVD dan onderzoeken? Jammer genoeg eindigt hier het commentaar van de Volkskrant.

Wie is door deze transactie benadeeld?

De integriteit van politici hangt samen met twee vraagstukken: wettig en ethisch gedrag. De wettigheid van het gedrag van Keizer staat buiten discussie. Er zijn geen aanwijzingen om daaraan te twijfelen. Ook zie ik geen reden om aan zijn ethische integriteit te twijfelen. Daarvoor moet eerst een benadeelde partij worden gevonden. De vereniging wilde aan hem verkopen. Wie is door deze transactie op een onethische manier benadeeld? Er zijn veel suggesties gedaan, zonder objectieve onderbouwing.

De overname van het bedrijf had in 2012 plaats. Keizer was toen geen voorzitter van de VVD. Wat heeft de VVD met de ondernemende activiteiten van Keizer te maken? Niks, tenzij er illegaal en onethisch is gehandeld. Anders moeten de politieke partijen alle transacties van hun prominente leden en de omstandigheden waaronder ze plaatshadden, gaan onderzoeken.

Als de integriteitscommissie van de VVD Keizer integer verklaart, is dat dan voldoende? Of moet Barbertje toch hangen? De mediahype rond Keizer is geëindigd in een hetze tegen Keizer.
Mee eens. Leave the dikke alone linkse vrienden.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
pi_170607233
quote:
6s.gif Op maandag 1 mei 2017 13:05 schreef Ryon het volgende:
De Elsevier schiet te hulp. Keizer is het slachtoffer van een hetze door FTM en de Volkskrant:

http://www.elsevier.nl/ne(...)aal-genageld-498658/

[..]

Mee eens. Leave the dikke alone linkse vrienden.
Ah, het aloude "er is geen wet tegen, dus het is okay". Ook wel bekend als amoraliteit. Zo praatten oa de veroorzakers van de bankencrisis en de belastingontwijkers hun praktijken ook goed. "Maar u heeft toch zelf getekend voor die giftige woekerpolis? Blijkbaar wilde u die gewoon hebben!". Zo is het waarschijnlijk ook met die vereniging gegaan; ze zijn gezwicht voor de gladde praatjes en rookgordijnen van het leger aan VVD'ers en hun corrupte accountants. Met veel charme, over(ge)wicht en meerdere petjes op hun dikke koppen hebben ze de vereniging deze zeperd aangesmeerd. Maar alles is precies zo gemanoevreerd en bekokstoofd dat er juridisch weinig tussen te krijgen is.

Amoraliteit is het kanker van de samenleving, en Afshin Ellian zegt: laat maar rustig woekeren, want kanker is ook leven.
  maandag 1 mei 2017 @ 14:07:35 #75
177582 Ryon
Alle neuzen naar rechts
pi_170607763
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 13:49 schreef Farenji het volgende:

[..]

Ah, het aloude "er is geen wet tegen, dus het is okay". Ook wel bekend als amoraliteit. Zo praatten oa de veroorzakers van de bankencrisis en de belastingontwijkers hun praktijken ook goed. "Maar u heeft toch zelf getekend voor die giftige woekerpolis? Blijkbaar wilde u die gewoon hebben!". Zo is het waarschijnlijk ook met die vereniging gegaan; ze zijn gezwicht voor de gladde praatjes en rookgordijnen van het leger aan VVD'ers en hun corrupte accountants. Met veel charme, over(ge)wicht en meerdere petjes op hun dikke koppen hebben ze de vereniging deze zeperd aangesmeerd. Maar alles is precies zo gemanoevreerd en bekokstoofd dat er juridisch weinig tussen te krijgen is.

Amoraliteit is het kanker van de samenleving, en Afshin Ellian zegt: laat maar rustig woekeren, want kanker is ook leven.
Ja leuk allemaal. Ik vind iedereen die geld verdient en meer dan 100kg weegt ook een boef. Maar door de "journalisten" van FTM is meermaals gesuggereerd dat er allerlei wetgeving overtreden is. Er zijn beschuldigingen geuit van fraude (valse declaraties) en er is zelfs openlijk gevraagd om een onderzoek van het OM.

Dat mag allemaal, ware het niet dat de grondslagen voor al die beschuldigingen en aantijgingen ontbreken. Het blijft bij het uitspreken van allerlei vermoedens en het zwart maken van concurrenten en oud-werkgevers door derde betrokkenen.

Zelfs al zou de dikke immoreel gehandeld hebben (kwestie van discussie) dan is dat niet strafbaar. Mocht de accountant zijn werk niet goed gedaan hebben, dan is die het bokje. Maar waarom dan de hetze tegen Keizer? En waarom moet de VVD onderzoek doen? Vragen, vragen, vragen. Zou het een kwestie van rancune zijn?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')