abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  maandag 1 mei 2017 @ 16:29:15 #76
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170610955
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 14:56 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze zo zeker zijn? Volgens mij is er maar een enkeling die 100% overtuigd is. De rest volgt gewoon een aangeleerd ritueel of doet het 'want je weet maar nooit'.
Mijn moeder is naar eigen zeggen 100% overtuigd van haar waarheid in de Heere Jezus. Ze zou dus makkelijk bergen moeten kunnen verzetten. Letterlijk. Zo staat het geschreven.

In werkelijkheid kan ze nog geen dooie vlieg laten bewegen, behalve door er tegenaan te blazen.

Haar geloof stelt dus (blijkbaar)niet zo veel voor....
  maandag 1 mei 2017 @ 17:28:54 #77
37769 erodome
Zweefteef
pi_170612390
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 14:56 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Wie zegt dat ze zo zeker zijn? Volgens mij is er maar een enkeling die 100% overtuigd is. De rest volgt gewoon een aangeleerd ritueel of doet het 'want je weet maar nooit'.
En dit is dus precies waarom de meeste gelovigen hier geen zin hebben in dieper ingaan op dit soort vragen. Ze worden neergezet als dom, ge´ndoctrineerd, gewoonte volgend en ga zo maar door. En dat zijn dan nog de 'vriendelijk' bedoelde opmerkingen....

Altijd 100% zeker zijn idd maar weinig mensen, maar dat betekend niet dat ze dan maar een aangeleerd ritueel volgen onder het mom je weet maar nooit.
Twijfel is heel normaal, heel menselijk. Ook athe´sten zullen vaak zo nu en dan een maar wat als momentje hebben, of bepaalde zaken vanuit de verschillende religieen niet onlogisch vinden en van daaruit een moment van twijfel hebben.
Blijven nadenken, blijven leren en blijven groeien is menselijk. Dat is iets wat vrijwel iedereen heet, gelovig of niet.

Ik ben dan geen christen of moslim en twijfel, je eigen weg vinden, niet blind volgen zijn onderdelen van mijn geloof. Zo is het voor mij nog geen uitgemaakte zaak of ik de goden als archetypisch of letterlijk moet zien. Mijn verstand en ervaring zijn daarin niet geheel in overeenstemming. Dat zal dus nog wel lange tijd iets zijn waarmee ik 'worstel', tussen haakjes omdat ik het niet als iets negatiefs zie, maar juist als boeiend. Een wereld waarin alle vragen zijn beantwoord, waarin ik 100% zeker ben van mijn wereld beeld lijkt me een gruwel.

Hetzelfde zie ik ook bij vele christenen en moslims, laveren tussen twijfel en zekerheid is vrij normaal. De ene periode zit iemand meer tegen zekerheid aan, de andere periode meer richting twijfel of zelfs ontkenning.
Dat is, naar mijn mening, gewoon gezond menselijk gedrag.
Heeft niets te maken met doe maar omdat het de gewoonte is, maar heeft te maken met groei, voortschrijdend inzicht, omstandigheden.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 1 mei 2017 @ 17:30:47 #78
37769 erodome
Zweefteef
pi_170612450
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 16:29 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Mijn moeder is naar eigen zeggen 100% overtuigd van haar waarheid in de Heere Jezus. Ze zou dus makkelijk bergen moeten kunnen verzetten. Letterlijk. Zo staat het geschreven.

In werkelijkheid kan ze nog geen dooie vlieg laten bewegen, behalve door er tegenaan te blazen.

Haar geloof stelt dus (blijkbaar)niet zo veel voor....
Je hebt niet zo'n goede relatie met je moeder? Want dit is echt heel onvriendelijk.
Vindt je dit echt, of zorgt je emotie ervoor dat je graag even uithaalt?
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  maandag 1 mei 2017 @ 22:08:55 #79
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170621193
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 1 mei 2017 17:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Je hebt niet zo'n goede relatie met je moeder? Want dit is echt heel onvriendelijk.
Vindt je dit echt, of zorgt je emotie ervoor dat je graag even uithaalt?
Ik heb een fantastisch lieve moeder en onze band is heel hecht. Wat is er onvriendelijk aan?
  dinsdag 2 mei 2017 @ 08:31:11 #80
167383 Molurus
the talking snake
pi_170626132
quote:
1s.gif Op maandag 1 mei 2017 17:30 schreef erodome het volgende:

[..]

Je hebt niet zo'n goede relatie met je moeder? Want dit is echt heel onvriendelijk.
Vindt je dit echt, of zorgt je emotie ervoor dat je graag even uithaalt?
Gegronde kritiek voor je houden uit angst iemands gevoelens te kwetsen lijkt mij in de basis veel onvriendelijker eigenlijk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170626345
quote:
1s.gif Op maandag 1 mei 2017 17:28 schreef erodome het volgende:

[..]

En dit is dus precies waarom de meeste gelovigen hier geen zin hebben in dieper ingaan op dit soort vragen. Ze worden neergezet als dom, ge´ndoctrineerd, gewoonte volgend en ga zo maar door. En dat zijn dan nog de 'vriendelijk' bedoelde opmerkingen....

Altijd 100% zeker zijn idd maar weinig mensen, maar dat betekend niet dat ze dan maar een aangeleerd ritueel volgen onder het mom je weet maar nooit.
Twijfel is heel normaal, heel menselijk. Ook athe´sten zullen vaak zo nu en dan een maar wat als momentje hebben, of bepaalde zaken vanuit de verschillende religieen niet onlogisch vinden en van daaruit een moment van twijfel hebben.
Blijven nadenken, blijven leren en blijven groeien is menselijk. Dat is iets wat vrijwel iedereen heet, gelovig of niet.

Ik ben dan geen christen of moslim en twijfel, je eigen weg vinden, niet blind volgen zijn onderdelen van mijn geloof. Zo is het voor mij nog geen uitgemaakte zaak of ik de goden als archetypisch of letterlijk moet zien. Mijn verstand en ervaring zijn daarin niet geheel in overeenstemming. Dat zal dus nog wel lange tijd iets zijn waarmee ik 'worstel', tussen haakjes omdat ik het niet als iets negatiefs zie, maar juist als boeiend. Een wereld waarin alle vragen zijn beantwoord, waarin ik 100% zeker ben van mijn wereld beeld lijkt me een gruwel.

Hetzelfde zie ik ook bij vele christenen en moslims, laveren tussen twijfel en zekerheid is vrij normaal. De ene periode zit iemand meer tegen zekerheid aan, de andere periode meer richting twijfel of zelfs ontkenning.
Dat is, naar mijn mening, gewoon gezond menselijk gedrag.
Heeft niets te maken met doe maar omdat het de gewoonte is, maar heeft te maken met groei, voortschrijdend inzicht, omstandigheden.
Waar zeg ik dat ze dom zijn? Je beeld van de werkelijkheid is aangeleerd in de invloedssfeer van je leefomstandigheden. In het geval van religiŰn, zoals het christendom en de islam, is dit veelal nadrukkelijk aanwezig in de opvoeding. Er zijn bar weinig mensen die gelovig zijn waarvan de ouders of nabije familie of vriendenkring dat niet zijn.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 08:58:20 #82
453049 BoneThugss
#ALTIJDREADY
pi_170626412
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op maandag 1 mei 2017 17:28 schreef erodome het volgende:

[..]

Ze worden neergezet als dom, ge´ndoctrineerd, gewoonte volgend en ga zo maar door.
Niet heel raar als je anno 2017 nog in "god" gelooft.
donderdag 6 april 2017 14:17 schreef Red_85 het volgende:
Utopische sprookjes gelovende extremistische milieumongool.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 09:04:18 #83
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170626490
quote:
1s.gif Op maandag 1 mei 2017 17:28 schreef erodome het volgende:

[..]

En dit is dus precies waarom de meeste gelovigen hier geen zin hebben in dieper ingaan op dit soort vragen. Ze worden neergezet als dom, ge´ndoctrineerd, gewoonte volgend en ga zo maar door. En dat zijn dan nog de 'vriendelijk' bedoelde opmerkingen....

Altijd 100% zeker zijn idd maar weinig mensen, maar dat betekend niet dat ze dan maar een aangeleerd ritueel volgen onder het mom je weet maar nooit.
Twijfel is heel normaal, heel menselijk. Ook athe´sten zullen vaak zo nu en dan een maar wat als momentje hebben, of bepaalde zaken vanuit de verschillende religieen niet onlogisch vinden en van daaruit een moment van twijfel hebben.
Blijven nadenken, blijven leren en blijven groeien is menselijk. Dat is iets wat vrijwel iedereen heet, gelovig of niet.

Ik ben dan geen christen of moslim en twijfel, je eigen weg vinden, niet blind volgen zijn onderdelen van mijn geloof. Zo is het voor mij nog geen uitgemaakte zaak of ik de goden als archetypisch of letterlijk moet zien. Mijn verstand en ervaring zijn daarin niet geheel in overeenstemming. Dat zal dus nog wel lange tijd iets zijn waarmee ik 'worstel', tussen haakjes omdat ik het niet als iets negatiefs zie, maar juist als boeiend. Een wereld waarin alle vragen zijn beantwoord, waarin ik 100% zeker ben van mijn wereld beeld lijkt me een gruwel.

Hetzelfde zie ik ook bij vele christenen en moslims, laveren tussen twijfel en zekerheid is vrij normaal. De ene periode zit iemand meer tegen zekerheid aan, de andere periode meer richting twijfel of zelfs ontkenning.
Dat is, naar mijn mening, gewoon gezond menselijk gedrag.
Heeft niets te maken met doe maar omdat het de gewoonte is, maar heeft te maken met groei, voortschrijdend inzicht, omstandigheden.
Cognitieve dissonantie is een bekend fenomeen.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 09:07:49 #84
167383 Molurus
the talking snake
pi_170626516
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 08:58 schreef BoneThugss het volgende:

[..]

Niet heel raar als je anno 2017 nog in "god" gelooft.
De wetenschap is een heel stuk slimmer geworden, maar het grootste deel van de bevolking niet.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 10:46:55 #85
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170627936
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 09:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

De wetenschap is een heel stuk slimmer geworden, maar het grootste deel van de bevolking niet.
Wat eigenlijk raar is, de toegang tot kennis is, zelfs al vergeleken met 25 jaar geleden, veel makkelijker geworden.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 11:06:03 #86
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_170628227
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 10:46 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat eigenlijk raar is, de toegang tot kennis is, zelfs al vergeleken met 25 jaar geleden, veel makkelijker geworden.
Kennis is langzaam.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
  dinsdag 2 mei 2017 @ 11:15:17 #87
167383 Molurus
the talking snake
pi_170628415
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 10:46 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Wat eigenlijk raar is, de toegang tot kennis is, zelfs al vergeleken met 25 jaar geleden, veel makkelijker geworden.
Het gaat niet alleen om beschikbaarheid van kennis, maar ook over het vermogen om die kennis te doorgronden. Het bedrijven van wetenschap is voorbehouden aan misschien 2% van de mensen. De overige 98% zou dat nooit kunnen, ongeacht hoe veel informatie je ze geeft.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:33:55 #88
37769 erodome
Zweefteef
pi_170633676
quote:
0s.gif Op maandag 1 mei 2017 22:08 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik heb een fantastisch lieve moeder en onze band is heel hecht. Wat is er onvriendelijk aan?
Geloof is voor je moeder heel belangrijk en jij zegt hier dat haar geloof blijkbaar niet zoveel voorstelt.
Dat is vrij onaardig naar mijn mening. Ik vermoed dat als je dat zo tegen haar zegt, of erger, ze dit zo leest van je, dat ze daar verdrietig om zou zijn.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:34:44 #89
37769 erodome
Zweefteef
pi_170633695
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 08:31 schreef Molurus het volgende:

[..]

Gegronde kritiek voor je houden uit angst iemands gevoelens te kwetsen lijkt mij in de basis veel onvriendelijker eigenlijk.
Je vindt roepen dat iemands geloof blijkbaar niet zoveel voorstelt gegronde kritiek?
Dan verschillen we van mening over wat gegronde kritiek is.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:38:52 #90
37769 erodome
Zweefteef
pi_170633805
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 08:53 schreef Cockwhale het volgende:

[..]

Waar zeg ik dat ze dom zijn? Je beeld van de werkelijkheid is aangeleerd in de invloedssfeer van je leefomstandigheden. In het geval van religiŰn, zoals het christendom en de islam, is dit veelal nadrukkelijk aanwezig in de opvoeding. Er zijn bar weinig mensen die gelovig zijn waarvan de ouders of nabije familie of vriendenkring dat niet zijn.
Die zijn er zat. Naast mensen die het van thuis uit mee hebben gekregen en op latere leeftijd alsnog een bewuste keuze voor dat (of een ander) geloof hebben gemaakt, zelfs Inc geloofsafval tussendoor.

Dit zijn zaken die vooral ongelovigen zeggen, om de ander (gelovige) maar makkelijk weg te kunnen zetten. Jammer, want het maakt dat er amper dieper ingegaan wordt op de materie door gelovigen. Als ik even het rijtje lees sinds mijn laatste post heb ik er igg geen behoefte meer aan er dieper op in te gaan. Waarom zou ik, jullie mening staat al vast, jullie denken zelfs voor gelovigen.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:41:45 #91
37769 erodome
Zweefteef
pi_170633869
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 09:07 schreef Molurus het volgende:

[..]

De wetenschap is een heel stuk slimmer geworden, maar het grootste deel van de bevolking niet.
Heeft de wetenschap hier dan een antwoord op? Niet echt he?
Maar toch zitten jullie hier tezamen om even 'de gelovige' weg te zetten als degene die het niet snapt, zo dom dat ze jullie wereldbeeld niet volgen, want die is waar!
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:42:53 #92
167383 Molurus
the talking snake
pi_170633891
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:34 schreef erodome het volgende:

[..]

Je vindt roepen dat iemands geloof blijkbaar niet zoveel voorstelt gegronde kritiek?
Dan verschillen we van mening over wat gegronde kritiek is.
Kennelijk.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170633916
quote:
11s.gif Op vrijdag 28 april 2017 15:21 schreef Geralt het volgende:
Hoe kunnen atheisten zo overtuigd zijn dat zij aan het juiste eind trekken?
atheisten willen eerst bewijs zien.
Op vrijdag 16 september 2016 10:27 schreef Frozen_Glitterpen het volgende: Gezegend door de beste DJ van het forum :')
Op donderdag 1 december 2016 19:20 schreef Henkelientje het volgende:Aaaahh hou ook van jou hoor tail
Op donderdag 13 april 2017 02:27 schreef Stien_Struis het volgende:
Hij bedoelt het wel goed die Tailfox maar het komt wat ongelukkig zijn strot uit.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:44:22 #94
167383 Molurus
the talking snake
pi_170633921
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:41 schreef erodome het volgende:

[..]

Heeft de wetenschap hier dan een antwoord op? Niet echt he?
Een antwoord waarop? Was er een vraag?

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:41 schreef erodome het volgende:

Maar toch zitten jullie hier tezamen om even 'de gelovige' weg te zetten als degene die het niet snapt, zo dom dat ze jullie wereldbeeld niet volgen, want die is waar!
Ehh, dat de godshypothese kant noch wal raakt betekent nog niet dat ons wereldbeeld ondubbelzinnig juist is.

Overigens zul je mij ook niet horen beweren dat alle gelovigen dom zijn. Maar de godshypothese zelf is behoorlijk dom.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
pi_170633954
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 april 2017 16:20 schreef Tengano het volgende:

[..]

Aan mensen die een lullig mobieltje gebruiken kun je ook niet uitleggen hoe vet het is om een dikke smartphone te hebben ;)

SPOILER
Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
ik ben heel blij en heb jezus nooit in mijn hart genomen.
Op vrijdag 16 september 2016 10:27 schreef Frozen_Glitterpen het volgende: Gezegend door de beste DJ van het forum :')
Op donderdag 1 december 2016 19:20 schreef Henkelientje het volgende:Aaaahh hou ook van jou hoor tail
Op donderdag 13 april 2017 02:27 schreef Stien_Struis het volgende:
Hij bedoelt het wel goed die Tailfox maar het komt wat ongelukkig zijn strot uit.
pi_170634027
God is een FSM
Op vrijdag 16 september 2016 10:27 schreef Frozen_Glitterpen het volgende: Gezegend door de beste DJ van het forum :')
Op donderdag 1 december 2016 19:20 schreef Henkelientje het volgende:Aaaahh hou ook van jou hoor tail
Op donderdag 13 april 2017 02:27 schreef Stien_Struis het volgende:
Hij bedoelt het wel goed die Tailfox maar het komt wat ongelukkig zijn strot uit.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 15:56:21 #97
37769 erodome
Zweefteef
pi_170634237
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:44 schreef Molurus het volgende:

[..]

Een antwoord waarop? Was er een vraag?

[..]

Ehh, dat de godshypothese kant noch wal raakt betekent nog niet dat ons wereldbeeld ondubbelzinnig juist is.

Overigens zul je mij ook niet horen beweren dat alle gelovigen dom zijn. Maar de godshypothese zelf is behoorlijk dom.
Een antwoord op de godshypothese... Daarin kan je schermen met kennis en wetenschap tot je een ons weegt, maar daar is geen antwoord op in die hoek.

En sorry, nu doe je schijnheilig. Als de godshypothese zo duidelijk fout is blijft er een antwoord over die juist is volgens jou. Er bestaan geen goden.
Dat irriteert me aan een aantal athe´sten hier, dat ze niet geheel en al eerlijk zijn. Je zegt gewoon letterlijk hier dat er geen goden bestaan, punt. Je zegt letterlijk dat wel geloven dat er goden bestaan dom is. Binnen de context van geloof vindt je gelovigen dus dom.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 16:20:31 #98
167383 Molurus
the talking snake
pi_170634720
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef erodome het volgende:

[..]

Een antwoord op de godshypothese... Daarin kan je schermen met kennis en wetenschap tot je een ons weegt, maar daar is geen antwoord op in die hoek.
Het is geen coherente of zinnige vraag. Non-coherente / onzinnige vragen a) hebben geen antwoord en b) vragen ook niet om een antwoord.

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef erodome het volgende:

En sorry, nu doe je schijnheilig. Als de godshypothese zo duidelijk fout is blijft er een antwoord over die juist is volgens jou. Er bestaan geen goden.
Ho even... dat een vraag niet zinnig is betekent niet dat het antwoord 'de hypothese is fout' is.

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef erodome het volgende:

Dat irriteert me aan een aantal athe´sten hier, dat ze niet geheel en al eerlijk zijn.
Ik op mijn beurt vind het weer rete-irritant dat mensen allerlei onjuiste aannames doen ten aanzien van wat athe´sten zeggen.

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef erodome het volgende:

Je zegt gewoon letterlijk hier dat er geen goden bestaan, punt.
Dat zeg ik helemaal niet. Hou daar eens mee op.

quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:56 schreef erodome het volgende:

Je zegt letterlijk dat wel geloven dat er goden bestaan dom is. Binnen de context van geloof vindt je gelovigen dus dom.
De godshypothese is inderdaad een domme hypothese. Of die nu van een onmiskenbaar briljant man als Newton komt of van Pipo de Clown maakt helemaal niets uit.
Philosophy: questions that may never be answered.
Religion: answers that must never be questioned.
  dinsdag 2 mei 2017 @ 16:32:00 #99
37769 erodome
Zweefteef
pi_170634965
quote:
0s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 16:20 schreef Molurus het volgende:

[..]

Het is geen coherente of zinnige vraag. Non-coherente / onzinnige vragen a) hebben geen antwoord en b) vragen ook niet om een antwoord.

[..]

Ho even... dat een vraag niet zinnig is betekent niet dat het antwoord 'de hypothese is fout' is.

[..]

Ik op mijn beurt vind het weer rete-irritant dat mensen allerlei onjuiste aannames doen ten aanzien van wat athe´sten zeggen.

[..]

Dat zeg ik helemaal niet. Hou daar eens mee op.

[..]

De godshypothese is inderdaad een domme hypothese. Of die nu van een onmiskenbaar briljant man als Newton komt of van Pipo de Clown maakt helemaal niets uit.
Maak er geen atheisten in het algemeen van, ik richte me tot een subgroepje hier.

En ja, dat zeg je wel, alleen weiger je het toe te geven.
Als je altijd doet wat je altijd deed zul je altijd krijgen wat je altijd kreeg.
pi_170635546
quote:
1s.gif Op dinsdag 2 mei 2017 15:38 schreef erodome het volgende:

[..]

Die zijn er zat. Naast mensen die het van thuis uit mee hebben gekregen en op latere leeftijd alsnog een bewuste keuze voor dat (of een ander) geloof hebben gemaakt, zelfs Inc geloofsafval tussendoor.

Dit zijn zaken die vooral ongelovigen zeggen, om de ander (gelovige) maar makkelijk weg te kunnen zetten. Jammer, want het maakt dat er amper dieper ingegaan wordt op de materie door gelovigen. Als ik even het rijtje lees sinds mijn laatste post heb ik er igg geen behoefte meer aan er dieper op in te gaan. Waarom zou ik, jullie mening staat al vast, jullie denken zelfs voor gelovigen.
Die zijn er zat? Ligt er aan wat je onder 'zat' verstaat. Het zal me verbazen als het meer dan ÚÚn op de honderd is. Er is een reden waarom het aantal gelovigen afneemt. Minder druk van scholen, omgeving, ouders. Meer informatie en kennis toegankelijk.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')