Ik ben geen atheïst.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:21 schreef Geralt het volgende:
Hoe kunnen atheisten zo overtuigd zijn dat zij aan het juiste eind trekken?
Omdat ze erin geloven. Ben je dom ofzo.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:23 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik ben geen atheïst.
Maar ook dan snap ik het niet. Hoe kan iemand überhaupt overtuigd zijn dat ze aan de ware eind trekken als het gaat om God/het bestaan van een hogere realm?
Dat staat geschreven.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:23 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik ben geen atheïst.
Maar ook dan snap ik het niet. Hoe kan iemand überhaupt overtuigd zijn dat ze aan de ware eind trekken als het gaat om God/het bestaan van een hogere realm?
Wat is jouw antwoord op die vraag?quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
Bij beide: omdat de overtuiging sterk is, en zij bang zijn voor de dood. Het spoort elkaar aan.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Geloofsbelijdenis is vanuit omgeving ontstaan, en vanuit het idee macht te kunnen uitoefenen op de minder bedeelden. De ramadan bijvoorbeeld is een uiting in schaarste; in een woestijn heb je amper voedselbronnen om in alle behoeften te voorzien en dus is die uiting bedacht (natuurlijk het woord van 'hogere macht' als zo'n uitleg je religieuze gevoelige snaar raakt)quote:Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
Dit zat ik me vandaag toevallig ook af te vragen. Niet zozeer over christenen of moslims, maar meer mensen die kracht ontlenen uit hun geloof.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
Volgens mij valt dat wel mee, volgens mij is het onbegrip 'gelovig' vs. 'ongelovig' veel groter dan christen vs. moslim.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
Heeft volgens mij te maken met hoe je de heilige boeken interpreteert. Is dus geen kwestie van geloven maar meer van theologie. De orthodoxe geloofsfanaten vechten elkaar al eeuwenlang de tent uit, vanwege die zelfde overtuiging.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:23 schreef Keep_Walking het volgende:
[..]
Ik ben geen atheïst.
Maar ook dan snap ik het niet. Hoe kan iemand überhaupt overtuigd zijn dat ze aan de ware eind trekken als het gaat om God/het bestaan van een hogere realm?
Aan mensen die een lullig mobieltje gebruiken kun je ook niet uitleggen hoe vet het is om een dikke smartphone te hebbenquote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 38% gewijzigd door Tengano op 28-04-2017 16:27:44 ]
quote:Op vrijdag 28 april 2017 16:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Aan mensen die een lullig mobieltje gebruiken kun je ook niet uitleggen hoe vet het is om een dikke smartphone te hebbenTerwijl die mensen met een dikke smartphone weer blootgesteld worden aan straling vanuit de vele apparatuur in het apparaat.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Google is your friend, abuse your friends
Een deel trekt ook daadwerkelijk aan het juiste eind, een ander deel is verblind, door een kracht die niet zo sterk als het Licht is, maar toch een hele grote invloed heeft. Het is geen appeltje eitje dus: een dwaalspoor lijkt in vele opzichte op het Pad, lijkt dezelfde eindbestemming te hebben, is zo gecamoufleerd dat mensen niet doorhebben, wat de daadwerkelijke eindbestemming hebben. De leugen lijkt in vele opzichten op de Waarheid, doch zorgen de verschillen -hoe klein ze voor buitenstaanders ook lijken- voor een vernietigend effect, tegengesteld aan de verwachtingen van degene die zich op het dwaalspoor bevinden.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:23 schreef Keep_Walking het volgende:
Hoe kan iemand überhaupt overtuigd zijn dat ze aan de ware eind trekken als het gaat om God/het bestaan van een hogere realm?
Ah, dus jij hebt geen smartphone he wijsneusquote:Op vrijdag 28 april 2017 17:41 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Terwijl die mensen met een dikke smartphone weer blootgesteld worden aan straling vanuit de vele apparatuur in het apparaat.
Ik heb altijd een boekje bij me waar in staat ''god bestaat niet''.quote:
De vraag is dus: Wie of wat is de Wegquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:16 schreef vaduz het volgende:
[..]
Een deel trekt ook daadwerkelijk aan het juiste eind, een ander deel is verblind, door een kracht die niet zo sterk als het Licht is, maar toch een hele grote invloed heeft. Het is geen appeltje eitje dus: een dwaalspoor lijkt in vele opzichte op het Pad, lijkt dezelfde eindbestemming te hebben, is zo gecamoufleerd dat mensen niet doorhebben, wat de daadwerkelijke eindbestemming hebben. De leugen lijkt in vele opzichten op de Waarheid, doch zorgen de verschillen -hoe klein ze voor buitenstaanders ook lijken- voor een vernietigend effect, tegengesteld aan de verwachtingen van degene die zich op het dwaalspoor bevinden.
Welke je religieus leest, opdat je niet van die leer zal afstappen?quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:17 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik heb altijd een boekje bij me waar in staat ''god bestaat niet''.
Nee, dan zeg ik: dat is toch raar, want hier staat dat de beste man niet bestaat.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:19 schreef vaduz het volgende:
[..]
Welke je religieus leest, opdat je niet van die leer zal afstappen?
Precies. Een belangrijke keuze. Een keuze die een ieder zelf moet maken en niet vanuit het voortgeslacht kan worden bepaald.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:19 schreef Tengano het volgende:
[..]
De vraag is dus: Wie of wat is de Weg
Raar in een wereld waar mensen hun vleeselijke begeertes nastreven, dat er leugens bestaan?quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:20 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nee, dan zeg ik: dat is toch raar, want hier staat dat de beste man niet bestaat.
Goeie goeiequote:Op vrijdag 28 april 2017 18:19 schreef Nobu het volgende:
Omdat het alternatief is dat ze moeten toegeven dat hun hele levensovertuiging een leugen is en dat ze van kinds af aan zijn voorgelogen door de mensen om hen heen. Dat is te lastig voor de meeste mensen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:21 schreef vaduz het volgende:
[..]
Raar in een wereld waar mensen hun vleeselijke begeertes nastreven, dat er leugens bestaan?
Jezus eerste wonder was water in wijn veranderenquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:23 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Laat ze lekker geloven, uiteindelijk ga je dood en heb je je hele leven voor niks gebeden en weet ik veel wat.
Lekker drinken, roken en smoken. Geld moet rollen.
Fysiek of geestelijk, dat is de vraag.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:23 schreef BoneThugss het volgende:
Laat ze lekker geloven, uiteindelijk ga je dood
Dat was wel een beste kerel dan, die Jezus.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:25 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jezus eerste wonder was water in wijn veranderen
Ik zou het wel aandurven met wat hij gefabriekt hadquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:26 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Dat was wel een beste kerel dan, die Jezus.
Al krijg ik van wijn enorme koppijn.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Afgelopen, eindstation.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:26 schreef vaduz het volgende:
[..]
Fysiek of geestelijk, dat is de vraag.
Ik ben sinds november vorig jaar in het bezit van een LG G4. G5 vind ik niks. Wilde af van Samsung.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:17 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ah, dus jij hebt geen smartphone he wijsneus
Maak daar maar van deels de zefde principes. Als ik een religie moest klonen met als doel het verhinderen dat mensen hun uiteindelijke doel bereiken, dan kopieerde ik als behalve het belangrijkste deel. Zodat het zo veel op elkaar leek, dat het niet van echt te onderscheiden was.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:24 schreef Vliegbaard het volgende:
Als het gaat over christen vs moslim zijn er maar zat gelovigen die weten dat beide geloven gebaseerd zijn op de zelfde principes maar beide door een andere boodschapper worden gebracht.
Dat dusquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:28 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Ik ben sinds november vorig jaar in het bezit van een LG G4. G5 vind ik niks. Wilde af van Samsung.
quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:28 schreef vaduz het volgende:
[..]
Maak daar maar van deels de zefde principes. Als ik een religie moest klonen met als doel het verhinderen dat mensen hun uiteindelijke doel bereiken, dan kopieerde ik als behalve het belangrijkste deel. Zodat het zo veel op elkaar leek, dat het niet van echt te onderscheiden was.
Ik was er niet bij. Maar volgens de Bijbel was Jezus nogal een ettertje, zo liet hij een boom dood gaan omdat z'n moeder geen schaduw had om in te rusten.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:27 schreef Tengano het volgende:
[..]
Ik zou het wel aandurven met wat hij gefabriekt had
De vraag is hier, wat is die stierenpoep? Hoe weet jij dat hetgeen, waat jij in geloofd niet die sierenpoep is?quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:27 schreef BoneThugss het volgende:
Mensen zijn onwetend, bang en geloven graag bullshit.
wat?quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:30 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik was er niet bij. Maar volgens de Bijbel was Jezus nogal een ettertje, zo liet hij een boom dood gaan omdat z'n moeder geen schaduw had om in te rusten.
Hij vervloekte een vijgeboom omdat hij geen vruchten voortbracht.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:30 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Ik was er niet bij. Maar volgens de Bijbel was Jezus nogal een ettertje, zo liet hij een boom dood gaan omdat z'n moeder geen schaduw had om in te rusten.
Vragen genoeg, daar koop je niks voor.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:30 schreef vaduz het volgende:
[..]
De vraag is hier, wat is die stierenpoep? Hoe weet jij dat hetgeen, waat jij in geloofd niet die sierenpoep is?
Klopt, mensen zijn bang dat ze hun geld, alcohol, sigaretje en sex moeten opgeven.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:32 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Vragen genoeg, daar koop je niks voor.
Het gaat om feiten, en feit is dat mensen bang zijn. Vroeger voor de wind omdat ze het niet konden verklaren.
De evolutietheorie is gewoon heel duidelijk.
quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:32 schreef BoneThugss het volgende:
De evolutietheorie is gewoon heel duidelijk.
Nee, ik in ieder geval ik niet.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:33 schreef Tengano het volgende:
[..]
Klopt mensen zijn bang dat ze hun geld, alcohol, sigaretje en sex moeten opgeven.
Allemaal angst dus
__!!!quote:
Nee, nee. Die zijn daar neergelegd om ons te misleiden en de wereld is eigenlijk plat.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:38 schreef Tengano het volgende:
Het grappige is wel dat dinosauriers (volgens mij) niet voorkomen in de bijbel en er alle bewijs voor is dat die dingen hier wel rondgelopen hebben
Lees nou eens goed wat ik postquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:39 schreef BoneThugss het volgende:
[..]
Nee, nee. Die zijn daar neergelegd om ons te misleiden en de wereld is eigenlijk plat.
Het was grappend bedoeld.quote:
Wat voor verschil bestaat er tussen vleselijke, materiele en spirituele verlangens?quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:21 schreef vaduz het volgende:
[..]
Raar in een wereld waar mensen hun vleeselijke begeertes nastreven, dat er leugens bestaan?
Vaak gaat een religieuze zoektocht niet om oprechte nieuwsgierigheid, maar om bevestiging en het sussen van existentiele angst.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
Ze zijn overtuigd omdat het hun ontbreekt aan verstandelijke vermogens. Waardoor ze kritiekloos de religieuze leiders volgen.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
In mijn ervaring hangt het nogal af van de omgeving. In de omgang met ongelovigen doen de meeste gelovigen zich voor als enorm redelijk en zeker niet alwetend. Of men praat simpelweg niet over het geloof.quote:Op vrijdag 28 april 2017 20:47 schreef Molurus het volgende:
Hmm, veel gelovigen die ik spreek twijfelen over vanalles en nog wat.
Het soort dat zich voordoet als 'heel zeker van zijn/haar zaak' ken ik wel. Maar als je het mij vraagt zijn dat bij uitstek de grootste twijfelaars. Die proberen alleen maar hun eigen twijfel te sussen door dat te compenseren met 'extreme zekerheid'.
quote:Indoctrinatie (of: indoctrineren) is een vorm van manipulatie door het systematisch en eenzijdig onderwijzen van aanvechtbare overtuigingen of opvattingen, met de bedoeling dat deze kritiekloos worden aanvaard.
De ramadan is gewoon 1 op 1 over genomen van de voorgaande polytheïstische geloven daar. Is niet zozeer een uiting van schaarste, maar een periode van (geestelijke en lichamelijke) reiniging.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:49 schreef Metalfrost het volgende:
[..]
Bij beide: omdat de overtuiging sterk is, en zij bang zijn voor de dood. Het spoort elkaar aan.
[..]
Geloofsbelijdenis is vanuit omgeving ontstaan, en vanuit het idee macht te kunnen uitoefenen op de minder bedeelden. De ramadan bijvoorbeeld is een uiting in schaarste; in een woestijn heb je amper voedselbronnen om in alle behoeften te voorzien en dus is die uiting bedacht (natuurlijk het woord van 'hogere macht' als zo'n uitleg je religieuze gevoelige snaar raakt)
Dat het ene geloof het andere niet snapt, is puur vanuit de voorbeeldfunctie die de omgeving (geografie) maakt dat er iets bedacht moet worden (door leidinggevenden) om de mensen in toom te houden. Controle. Hetzelfde als een reglement bij een voetbalwedstrijd en die van handbal. Stel je doet die samen, dan krijg geheid ook onenigheid.
Wat betekent "zeker zijn van (on)geloof" hier?quote:Op zaterdag 29 april 2017 12:50 schreef Buurtzwaan het volgende:
Het lijkt me nogal logisch redelijk zeker te zijn van je geloof of ongeloof, want als dat niet zo was zouden andere scenario's ook aannemelijk kunnen zijn.
Naar mijn mening eerder andersom...quote:Op zaterdag 29 april 2017 06:37 schreef Fir3fly het volgende:
[..]
In mijn ervaring hangt het nogal af van de omgeving. In de omgang met ongelovigen doen de meeste gelovigen zich voor als enorm redelijk en zeker niet alwetend. Of men praat simpelweg niet over het geloof.
Maar in eigen kring gooit men dat gewoon overboord en wordt er nauwelijks getwijfeld.
Het eerste, je overtuiging. Natuurlijk kan niemand bewijzen of er wel of geen god(en) is/zijn, maar het lijkt me nogal moeilijk als atheïst of gelovige een standpunt te verdedigen, waar je zelf niet overtuigd van bent.quote:Op zaterdag 29 april 2017 16:21 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wat betekent "zeker zijn van (on)geloof" hier?
Ik weet 100% zeker dat ik niet geloof in het bestaan van goden, maar dat betekent natuurlijk niet dat ik 100% zeker weet dat goden niet bestaan.
Wie wel en wie niet gelooft in het bestaan van goden lijkt me niet echt een punt van discussie. De discussie draait om het wel of niet waar zijn van waarheidsclaims.quote:Op zaterdag 29 april 2017 16:57 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Het eerste, je overtuiging. Natuurlijk kan niemand bewijzen of er wel of geen god(en) is/zijn, maar het lijkt me nogal moeilijk als atheïst of gelovige een standpunt te verdedigen, waar je zelf niet overtuigd van bent.
Wat is het volgens jou dan wel ?quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:02 schreef Molurus het volgende:
[..]
Wie wel en wie niet gelooft in het bestaan van goden lijkt me niet echt een punt van discussie. De discussie draait om het wel of niet waar zijn van waarheidsclaims.
Overigens wordt "atheisme" dusdanig vaak ten onrechte uitgelegd als een waarheidsclaim dat ik die term maar zo veel mogelijk vermijd.
In de breedste zin van het woord "de afwezigheid van een geloof in goden".quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:18 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Wat is het volgens jou dan wel ?
Het wordt een vieze term als men ten onrechte beweert dat ik als atheist de claim "er bestaan geen goden" moet doen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:18 schreef Buurtzwaan het volgende:
Persoonlijk snap ik niet waarom waarheidsclaim een vieze term is. Als iemand vindt dat er geen god bestaat of juist is overtuigd dat er wel een is, dan moet er toch een gevoel van zijn dat dat wel eens de 'waarheid' zou kunnen zijn. Wat is anders nog het punt van een atheïst zijn of het aanhangen van een bepaald geloof ?
Wel eens de waarheid kunnen zijn en echt zeker zijn dat het de waarheid is zijn 2 verschillende dingen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:18 schreef Buurtzwaan het volgende:
[..]
Wat is het volgens jou dan wel ?
Persoonlijk snap ik niet waarom waarheidsclaim een vieze term is. Als iemand vindt dat er geen god bestaat of juist is overtuigd dat er wel een is, dan moet er toch een gevoel van zijn dat dat wel eens de 'waarheid' zou kunnen zijn. Wat is anders nog het punt van een atheïst zijn of het aanhangen van een bepaald geloof ?
Het is in beide gevallen geen harde waarheidsclaim, maar het verschil gaat verder: de gelovige doet wel degelijk een waarheidsclaim. Geen harde, maar het is en blijft een waarheidsclaim.quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:48 schreef erodome het volgende:
[..]
Wel eens de waarheid kunnen zijn en echt zeker zijn dat het de waarheid is zijn 2 verschillende dingen.
De atheïst vindt dat er onvoldoende aanwijzingen zijn om een godsclaim (bestaande igg) te kunnen ondersteunen, de gelovige vindt dat er voldoende aanwijzingen zijn om dat wel te doen.
Geen van beiden hebben sluitend bewijs, 100% zekerheid. De meeste van beide groepen leggen geen harde waarheidsclaim neer.
Kunstmatig verschil. Bij gelovigen zie je ook zat die geen waarheidsclaim doen. Dat theïsme een waarheidsclaim impliceert is gewoonweg niet waar. Het is precies hetzelfde als bij atheïsme, het ligt aan het individu en daarin is diversiteit.quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:51 schreef Molurus het volgende:
[..]
Het is in beide gevallen geen harde waarheidsclaim, maar het verschil gaat verder: de gelovige doet wel degelijk een waarheidsclaim. Geen harde, maar het is en blijft een waarheidsclaim.
Atheisme impliceert geen enkele waarheidsclaim. Een atheist zou de claim "er bestaan geen goden" (hard of zacht, doet er niet toe) kunnen doen, maar dat hoeft helemaal niet.
In die zin is er dus geen sprake van een spiegeling van standpunten. Theisme impliceert wel degelijk een waarheidsclaim.
Er zijn, op hoofdlijnen, 4 mogelijkheden:quote:Op zaterdag 29 april 2017 17:58 schreef erodome het volgende:
[..]
Kunstmatig verschil. Bij gelovigen zie je ook zat die geen waarheidsclaim doen. Dat theïsme een waarheidsclaim impliceert is gewoonweg niet waar. Het is precies hetzelfde als bij atheïsme, het ligt aan het individu en daarin is diversiteit.
Atheïsme is dus niet, zoals vaak door gelovigen (theisten) wordt verondersteld, anti-theïsme.quote:Op zaterdag 29 april 2017 18:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zijn, op hoofdlijnen, 4 mogelijkheden:
1) ik geloof dat er goden bestaan.
2) ik geloof dat er geen goden bestaan.
3) ik geloof niet dat er goden bestaan.
4) ik geloof niet dat er geen goden bestaan.
Van deze 4 zijn de volgende compatibel met theisme: 1 en 4.
Van deze 4 zijn de volgende compatibel met atheisme: 2, 3 en 4.
Ik zou dit geen kunstmatig verschil noemen. Dit is wel een echt verschil. Zoals gezegd: atheisme is niet het tegenovergestelde van theisme maar de afwezigheid van theisme.
Eigenlijk is een echte atheïst iemand die het bestaan of niet bestaan van goden in het geheel niet in overweging neemt. Zo hebben de meesten van ons geen enkel standpunt over het maanmannetje omdat we er domweg niet mee bezig zijn.quote:Op zaterdag 29 april 2017 18:04 schreef Molurus het volgende:
[..]
Er zijn, op hoofdlijnen, 4 mogelijkheden:
1) ik geloof dat er goden bestaan.
2) ik geloof dat er geen goden bestaan.
3) ik geloof niet dat er goden bestaan.
4) ik geloof niet dat er geen goden bestaan.
Van deze 4 zijn de volgende compatibel met theisme: 1 en 4.
Van deze 4 zijn de volgende compatibel met atheisme: 2, 3 en 4.
Ik zou dit geen kunstmatig verschil noemen. Dit is wel een echt verschil. Zoals gezegd: atheisme is niet het tegenovergestelde van theisme maar de afwezigheid van theisme.
Klopt. Zo zou je ook kunnen zeggen dat de stoel waarop ik zit atheïstisch is. Tenslotte geloven stoelen niet in goden... ze zijn er helemaal niet mee bezig. (Stoelen geloven dus ook niet dat er geen goden bestaan.)quote:Op maandag 1 mei 2017 12:25 schreef Oud_student het volgende:
[..]
Eigenlijk is een echte atheïst iemand die het bestaan of niet bestaan van goden in het geheel niet in overweging neemt. Zo hebben de meesten van ons geen enkel standpunt over het maanmannetje omdat we er domweg niet mee bezig zijn.
En op dezelfde manier impliceert theïsme geen 'pro-theïsme'. Hypothetisch zou iemand theïst en anti-theïst tegelijk kunnen zijn. Het 1 gaat over wel/niet geloven in goden zelf, het ander over de vraag of wel/niet geloven in goden wenselijk is of niet.quote:Op maandag 1 mei 2017 11:29 schreef hoatzin het volgende:
[..]
Atheïsme is dus niet, zoals vaak door gelovigen (theisten) wordt verondersteld, anti-theïsme.
Dit gevoed door opruiende teksten als " wie niet voor mij is die is tegen mij".
quote:Op vrijdag 28 april 2017 16:20 schreef Tengano het volgende:
[..]
Aan mensen die een lullig mobieltje gebruiken kun je ook niet uitleggen hoe vet het is om een dikke smartphone te hebbenBij mij werk het precies andersom. Het licht ging pas schijnen toen ik me realiseerde dat ik geen Jezus of god meer nodig had.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Voorheen zat ik met : onzekerheid over mijn zondige bestaan / veel onbeantwoorde vragen over de bijbel / onbegrip over het handelen en wandelen van God/Jezus/ etc.
Nadien: geen vragen meer maar vrijheid.
En: geheel anders dan de bijbel voorspelt ben ik niet gaan roven, stelen, moorden en verkrachten nadat ik god en bijbel verliet.
Nee hoor, dat is hooguit het eerste wonder uit het jongste evangelie; Johannes. Een volstrekt zinloos wonder overigens, een kleine eeuw na zijn dood opgetekend. Het verhaal van water in wijn veranderen is overigens verre van origineel en komt o.a. voor in de mytholgie van Dionysos. In de synoptische evangeliën komt het verhaal niet voor.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:25 schreef Tengano het volgende:
[..]
Jezus eerste wonder was water in wijn veranderen
Wie zegt dat ze zo zeker zijn? Volgens mij is er maar een enkeling die 100% overtuigd is. De rest volgt gewoon een aangeleerd ritueel of doet het 'want je weet maar nooit'.quote:Op vrijdag 28 april 2017 15:20 schreef Keep_Walking het volgende:
Waarom zijn Christenen zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
En waarom zijn moslims zo overtuigd dat zij aan het juiste eind trekken?
Beide partijen als ik ze spreek, zijn zo zeker dat de ander verkeerd zitten, dat ze niet eens overwegen om de standpunt van de ander te snappen.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |