abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170662420
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:15 schreef Droopie het volgende:
Kan kloppen, maar iemand die een week geleden nog dronk herkennen ze wel aan de rode vlekken in zijn gezicht.

Denk dat er wel beperkingen zijn en wie weet zal de buurman wat gezegd hebben over zijn buurman.
Zou het gewoon niet doen.
Die Iraanse buurman vroeg zelfs aan mij of hij in zijn armoedige broek daar op bezoek kon gaan. Waarop ik zei "het is toch geen staatsbezoek?" :P

Ik heb overigens geen rode vlekken in mijn gezicht.
pi_170662455
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:19 schreef -PesteNoire- het volgende:

[..]

Die Iraanse buurman vroeg zelfs aan mij of hij in zijn armoedige broek daar op bezoek kon gaan. Waarop ik zei "het is toch geen staatsbezoek?" :P

Ik heb overigens geen rode vlekken in mijn gezicht.
En als je niet drinkt?
Het zijn ontwenningsverschijnselen ;)
a great future doesn't require a great past
pi_170662513
quote:
1s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:20 schreef Droopie het volgende:

[..]

En als je niet drinkt?
Het zijn ontwenningsverschijnselen ;)
Ik wil niet doen alsof ik geen probleem heb maar ik heb serieus geen last van rode vlekken in mijn gezicht. O~)
pi_170662550
registreer om deze reclame te verbergen
Vind het overigens fijn om hier weer even te posten. Durf het bijna nie te zeggen maar een jaar geleden dronk ik zo'n 15 halve liters per avond. Ben helemaal naar de klote geweest. Wat dat betreft gaat het nu een stuk beter.
pi_170662595
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:21 schreef -PesteNoire- het volgende:

[..]

Ik wil niet doen alsof ik geen probleem heb maar ik heb serieus geen last van rode vlekken in mijn gezicht. O~)
Oke kan :P
Ik had dat overdag als ik niet dronk en het viel mij niet op.

Tot ze alle symptonen gingen laten zien als je niet drinkt.

Weet je wat ik ook superfijn vind van nuchter zijn.
De zomer, dat je niet leegloopt qua zweet..
a great future doesn't require a great past
  woensdag 3 mei 2017 @ 19:25:03 #56
424119 FreshFruit72
Vita Brevis.
pi_170662638
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:18 schreef -PesteNoire- het volgende:

[..]

Wat is een insult precies? (misschien domme vraag :P )
Lijkt op een epileptische aanval.
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
  woensdag 3 mei 2017 @ 19:26:19 #57
424119 FreshFruit72
Vita Brevis.
pi_170662695
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
1s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:23 schreef Droopie het volgende:

[..]

Oke kan :P
Ik had dat overdag als ik niet dronk en het viel mij niet op.

Tot ze alle symptonen gingen laten zien als je niet drinkt.

Weet je wat ik ook superfijn vind van nuchter zijn.
De zomer, dat je niet leegloopt qua zweet..
Die vlekken heb ik nu dus ook. :@
Al wordt het nu wel beter.
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
pi_170662735
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:26 schreef FreshFruit72 het volgende:

[..]

Die vlekken heb ik nu dus ook. :@
Al wordt het nu wel beter.
Gaat snel he, die klachten verdwijnen soms verbijsterend snel.
a great future doesn't require a great past
  woensdag 3 mei 2017 @ 20:01:58 #59
424119 FreshFruit72
Vita Brevis.
pi_170664085
quote:
1s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:27 schreef Droopie het volgende:

[..]

Gaat snel he, die klachten verdwijnen soms verbijsterend snel.
:Y
“Never argue with an idiot. They will only bring you down to their level and beat you with experience.” ― Mark Twain.
pi_170835406
1-0 voor mij.

1 maand droog, met moeite wel.
Voel me 100 keer beter, niet meer alsof er elk moment een grote ader in mijn kop gisteren ging scheuren.
Gisteren een rode munt ontvangen bij m'n meeting, trots op mezelf.
misunderstood
pi_170835866
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 20:20 schreef DKS het volgende:
1-0 voor mij.

1 maand droog, met moeite wel.
Voel me 100 keer beter, niet meer alsof er elk moment een grote ader in mijn kop gisteren ging scheuren.
Gisteren een rode munt ontvangen bij m'n meeting, trots op mezelf.
Dennis, ondanks dat ik wel eens fel op je reageer. Ben ik ook trots op je, serieus.

Zo'n muntje geeft voldoening he :)
a great future doesn't require a great past
pi_170836109
quote:
1s.gif Op woensdag 10 mei 2017 20:34 schreef Droopie het volgende:

[..]

Dennis, ondanks dat ik wel eens fel op je reageer. Ben ik ook trots op je, serieus.

Zo'n muntje geeft voldoening he :)
Dankjewel.
Ja, ik was ook trots op mezelf, Kim was ook trots op me, dat maakt me nog blijer.
En dat stomme muntje is de kroon op mijn werk, heeft me veel gekost . Op naar de volgende beloning.
Ik heb de eerste EMDR sessie erop zitten, was kut maar voel me beter.
misunderstood
  woensdag 10 mei 2017 @ 20:47:39 #63
61646 Copycat
It's all Gut, Mensch
pi_170836310
quote:
0s.gif Op woensdag 10 mei 2017 20:20 schreef DKS het volgende:
1-0 voor mij.

1 maand droog, met moeite wel.
Voel me 100 keer beter, niet meer alsof er elk moment een grote ader in mijn kop gisteren ging scheuren.
Gisteren een rode munt ontvangen bij m'n meeting, trots op mezelf.
En dat mag je ook zeer zeker zijn!

:*
Curiosity cultured the cat
Whadda ya hear! Whadda ya say!
What is any ocean but a multitude of drops?
pi_170836832
quote:
14s.gif Op woensdag 10 mei 2017 20:47 schreef Copycat het volgende:

[..]

En dat mag je ook zeer zeker zijn!

:*
Dankjewel copycat.
misunderstood
pi_170840359
En ik ben gisteren vrijgesproken.
En nog wat, maar dat zal ik maar niet te veel hardop zeggen

[ Bericht 37% gewijzigd door DKS op 10-05-2017 23:02:20 ]
misunderstood
pi_171036566
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:22 schreef -PesteNoire- het volgende:
Vind het overigens fijn om hier weer even te posten. Durf het bijna nie te zeggen maar een jaar geleden dronk ik zo'n 15 halve liters per avond. Ben helemaal naar de klote geweest. Wat dat betreft gaat het nu een stuk beter.
Peste, hoe gaat het nu met je?
pi_171079114
Ik voel me zo rot nu.
Wil eigenlijk gewoon heel hard schelden. Ik ben nu bij m'n broer, Kim hield me niet meer en nu dreigt ze weg te gaan.
misunderstood
pi_171079456
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 19:47 schreef DKS het volgende:
Ik voel me zo rot nu.
Wil eigenlijk gewoon heel hard schelden. Ik ben nu bij m'n broer, Kim hield me niet meer en nu dreigt ze weg te gaan.
Wat is er gebeurd?
Op donderdag 21 juli 2011 23:08 schreef Loveless85 het volgende:
Dan heb je safe = condoom
Double dutch = condoom en pil
quadruple Cat = pil, MAP, condoom, castratie, prikpil, spiraaltje, zaaddodende pasta en voor het jodelen de bergen uit
pi_171126856
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 19:47 schreef DKS het volgende:
Ik voel me zo rot nu.
Wil eigenlijk gewoon heel hard schelden. Ik ben nu bij m'n broer, Kim hield me niet meer en nu dreigt ze weg te gaan.
Ik las dit artikel deze week en toen moest ik aan jou denken.

https://www.happinez.nl/c(...)d-en-sneller-advies/

Dit stuk gaat wel voor meer ouders op.
a great future doesn't require a great past
pi_171132517
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 21:07 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ik las dit artikel deze week en toen moest ik aan jou denken.

https://www.happinez.nl/c(...)d-en-sneller-advies/

Dit stuk gaat wel voor meer ouders op.
Mijn nekharen gaan letterlijk recht overeind staan bij het lezen van dit stuk.. :r

De arrogantie.. Waar haalt hij überhaupt het lef vandaan om zo denigrerend over de moeder van zijn dochter te praten.. Hij gaat totaal voorbij aan de rol die de moeder speelt en heeft gespeeld.. Hij houdt er totaal geen rekening mee, dat het weleens heel goed mogelijk zou kunnen zijn, dat zijn aanpak alleen maar zo goed werkt, omdat het een aanvulling is op de aanpak van de moeder.

Hij onderschat ook heel erg hoeveel invloed zijn 'oude ik' mogelijk heeft gehad op zijn dochter. Dat het nu nog niet zichtbaar is, betekent niet dat het er niet is en dat het er niet meer toe doet.. Het is verre van ondenkbaar dat zij, op een onbewust niveau, weldegelijk nog steeds last heeft van al die jaren waarin hij zo onberekenbaar was.
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_171174860
quote:
1s.gif Op maandag 22 mei 2017 21:07 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ik las dit artikel deze week en toen moest ik aan jou denken.

https://www.happinez.nl/c(...)d-en-sneller-advies/

Dit stuk gaat wel voor meer ouders op.
Nee, ik kreeg alleen maar terechte verwijten van haar, ik heb haar laten zitten, ik was teveel met mezelf bezig dat ik niet zag hoe het voor haar was, zelfs mn vriendin zag het het, daar ging de laatste ruzie ook over. En ze heeft gelijk, ik ben niet echt een schat van een vader, ook geen schat van een vriendje trouwens, En ik doe echt mn best om het beter te doen maar veranderen gaat heel moeizaam. Ben blij dat ik mezelf kan uitleven in mn moestuin, en ja dat klinkt erg suf maar ik vind het heel leuk, het saaie gevoel blijft, maar omdat ik me nu ziek voel kan het me niet veul meer schelen,

Geen andere fokkers die door hetzelfde gaan nu?
misunderstood
pi_171174884
quote:
0s.gif Op zaterdag 20 mei 2017 20:02 schreef Cat-astrophe het volgende:

[..]

Wat is er gebeurd?
Ze was boos op me, omdat ik vervelend deed tegen haar. Niet drinken en snuiven/basen maakt van mij een zeer vervelend persoon.
Vervelend karaktertrekje van mezelf denk ik

[ Bericht 6% gewijzigd door DKS op 24-05-2017 18:01:46 ]
misunderstood
  woensdag 24 mei 2017 @ 18:01:13 #73
168093 Soury
Sqeeeeeeeeeeeeeek
pi_171174967
quote:
0s.gif Op woensdag 3 mei 2017 19:26 schreef FreshFruit72 het volgende:

[..]

Die vlekken heb ik nu dus ook. :@
Al wordt het nu wel beter.
Ik mis je in de cos
NMNS: Taart Soury is geen probleem, die leg ik wel ergens vast in een keuken met wat rookgerei.
Muizen? Kleine harige opdonders met een kaas fixatie., en Lucie Ball die gillend op een tafel staat in een oudbollige tv serie.
pi_171228591
Nou ik heb het vertelt aan m'n oudste maatjes. Eigenlijk reageerden ze niet echt verkeerd, ze snappen het.
Had ik niet verwacht.
misunderstood
pi_171228682
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 20:00 schreef DKS het volgende:
Nou ik heb het vertelt aan m'n oudste maatjes. Eigenlijk reageerden ze niet echt verkeerd, ze snappen het.
Had ik niet verwacht.
mooi toch
pi_171228783
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 20:00 schreef DKS het volgende:
Nou ik heb het vertelt aan m'n oudste maatjes. Eigenlijk reageerden ze niet echt verkeerd, ze snappen het.
Had ik niet verwacht.
Achteraf kan je zeggen was dat nou zo moeilijk.. Ehh ja, dit is voor iedereen een hele grote drempel.

Netjes man, diepe buiging.
a great future doesn't require a great past
pi_171229318
quote:
1s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 20:08 schreef Droopie het volgende:

[..]

Achteraf kan je zeggen was dat nou zo moeilijk.. Ehh ja, dit is voor iedereen een hele grote drempel.

Netjes man, diepe buiging.
Nee eigenlijk was het helemaal niet moeilijk, ze kwamen op bezoek vanmorgen in het ziekenhuis. Ben geopereerd aan m'n nier, zat een niersteen flink dwars, zo kwam ik aan constante ontstekingen, als het goed is, is m'n piesprobleem nu ook opgelost.
Maar ze vatten het beter op dan ik had verwacht.
misunderstood
pi_171244973
Voor de mensen die gestopt zijn met drinken, valt het je niet dat als een dag als vandaag je niet helemaal leegloopt van het zweten.

Ik kon op dit soort dagen amper 10 minuten buiten lopen en liep helemaal leeg :)

Het zijn de kleine en grote dingen die het verschil maken.
a great future doesn't require a great past
pi_171252780
quote:
1s.gif Op zaterdag 27 mei 2017 14:24 schreef Droopie het volgende:
Voor de mensen die gestopt zijn met drinken, valt het je niet dat als een dag als vandaag je niet helemaal leegloopt van het zweten.

Ik kon op dit soort dagen amper 10 minuten buiten lopen en liep helemaal leeg :)

Het zijn de kleine en grote dingen die het verschil maken.
Ik heb me kapot gezweet vandaag :(

[ Bericht 8% gewijzigd door DKS op 27-05-2017 20:35:13 ]
misunderstood
pi_171309362
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 19:37 schreef DKS het volgende:

[..]

Na al die dagen moet ik het op eigen kracht kunnen, ik kan moeilijk de rest van m'n leven medicijnen slikken. En die zak met zeik die ik aan mn been heb hangen is een goede stok achter de deur lijkt me.
(Quote uit het baclofen-topic omdat deze discussie daar niet thuis hoort)

Nee, je hele leven medicijnen blijven gebruiken is niet de bedoeling. Maar je bent pas net gestopt met drinken, je hebt nog steeds veel moeite met het niet drinken, je hebt echt nog een hele weg te gaan..

Het feit dat jij denkt dat je het 'na al die dagen op eigen kracht moet kunnen' , bewijst voor mij dat je het nog steeds niet echt snapt/het nog steeds onderschat.. Het is geen kwestie van dagen of weken.. Dit is een kwestie van maanden of zelfs jaren..

Hoezo is die zak met zeik een goede stok achter de deur?
There will be mountains that I will have to climb. And there will be battles that I will have to fight. But victory or defeat, it's up to me to decide. But how can I expect to win, if I never try.
pi_171309968
quote:
0s.gif Op vrijdag 26 mei 2017 20:00 schreef DKS het volgende:
Nou ik heb het vertelt aan m'n oudste maatjes. Eigenlijk reageerden ze niet echt verkeerd, ze snappen het.
Had ik niet verwacht.
Sowieso ben je al een heel stuk op weg als je het gewoon eerlijk kunt vertellen aan mensen.

Ik heb toch wel lang die hele ontkenningsfase gehad.
pi_171311272
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 20:36 schreef kree het volgende:

[..]

Sowieso ben je al een heel stuk op weg als je het gewoon eerlijk kunt vertellen aan mensen.

Ik heb toch wel lang die hele ontkenningsfase gehad.
Aan een paar mensen maar.
misunderstood
pi_171312142
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:21 schreef DKS het volgende:

[..]

Aan een paar mensen maar.
Goed begin toch?

Uit ervaring de meeste mensen weten toch al dat er iets was.

En zo snel zullen ze je niet veroordelen als jij zelf aangeeft dat je denkt meer hulp nodig te hebben.
pi_171312316
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:50 schreef kree het volgende:

[..]

Goed begin toch?

Uit ervaring de meeste mensen weten toch al dat er iets was.

En zo snel zullen ze je niet veroordelen als jij zelf aangeeft dat je denkt meer hulp nodig te hebben.
Verder ga ik het aan niemand vertellen, geen zin om af te gaan als ik toch een keer onderuit ga.
misunderstood
pi_171312541
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:55 schreef DKS het volgende:

[..]

Verder ga ik het aan niemand vertellen, geen zin om af te gaan als ik toch een keer onderuit ga.
Ik heb het zelfs tegen al mijn nieuwe buren gezegd.
Niet om interessant te doen, maar zodat ik niet anoniem in een nieuwe stad weer terug kan vallen.

Mijn buurjongen heeft een hele muur met drank, maar de bacardi heeft ie uit het zicht gezet. Bespaart weer een trigger :P

Dat niet willen afgaan moet toch een reden zijn om niet terug te willen vallen.
Je wilt stoppen met drinken, je denkt al na wat er gebeurt als je terugvalt.

Beetje tegenovergesteld toch?

Waarom zou je terugvallen?
Waarom denk je eraan?
a great future doesn't require a great past
pi_171312711
Omdat ik me kut voel.
En omdat ik nu niks kan, loop er bij als een 80jarige opa, ik kan niet gaan zwemmen, ik kan niet werken. En dan duurt de dag heel lang.
misunderstood
pi_171312832
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:04 schreef DKS het volgende:
Omdat ik me kut voel.
Dan is denken aan stoppen met medicatie niet zo slim.

Wanneer ga je weer naar een meeting?
a great future doesn't require a great past
pi_171312960
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:07 schreef Droopie het volgende:

[..]

Dan is denken aan stoppen met medicatie niet zo slim.

Wanneer ga je weer naar een meeting?
Ik kan er zo niet heen, die zak zakt steeds van m'n been af en het ding wat ik ervoor gekocht heb om het plaats te houden is nogal warm met deze temperatuur
misunderstood
pi_171312990
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 21:55 schreef DKS het volgende:

[..]

Verder ga ik het aan niemand vertellen, geen zin om af te gaan als ik toch een keer onderuit ga.
Geloof me maar. Vroeger of later moet je toch met de billen bloot.

Ze zullen je echt niet zo snel veroordelen.

Maar snap je wel. Het is wel lastig altijd om over te praten.
pi_171313075
En kappen ermee is niet heel moeilijk alleen wel even afzien een week.

Doe dat wel in overleg met je huisarts en meditatie


Goed het daarna volhouden is wel lastiger
pi_171313216
quote:
0s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:13 schreef kree het volgende:
En kappen ermee is niet heel moeilijk alleen wel even afzien een week.

Doe dat wel in overleg met je huisarts en meditatie


Goed het daarna volhouden is wel lastiger
Kappen met die naltrexon bedoel je??
Heb je ervaring ermee?
misunderstood
pi_171313310
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:16 schreef DKS het volgende:

[..]

Kappen met die naltrexon bedoel je??
Nee met drinken :)

Die medicatie opzich is trouwens ook verslavend.

Maar nu heb ik een hele strenge huisarts.

Na een week of twee is het opzich niet eens meer nodig.


Had wel wat anders als jij nu noemt.
pi_171313436
Ff opgezocht. Het lijkt op hetzelfde als wat ik kreeg. Alleen het hete bij nij chloordiazepoxide

Oftewel het staat een soort van gelijk aan drinken. Alleen die is wel te doseren

Ik was echt zo beroerd. Maar had het toen wel ff weken áchter elkaar te gek gemaakt.


Maar lichamelijk was het ff geen pretje toen ik besloot ermee te kappen.

Zo erg trouwens dat ik de noodlijn van de huisarts hen gebeld.... tja..
pi_171313597
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:19 schreef kree het volgende:

[..]

Nee met drinken :)

Die medicatie opzich is trouwens ook verslavend.

Maar nu heb ik een hele strenge huisarts.

Na een week of twee is het opzich niet eens meer nodig.


Had wel wat anders als jij nu noemt.
Ik ben nu 49 dagen gestopt, dan moet ik het toch zelf kunnen zonder hulpmiddelen?
misunderstood
pi_171313738
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:25 schreef DKS het volgende:

[..]

Ik ben nu 49 dagen gestopt, dan moet ik het toch zelf kunnen zonder hulpmiddelen?
Nou lichamelijk zou je er dan wel vanaf moeten zijn.

Wat zegt je arts?


Bij mij wilden ze die medicatie toch wel heel snel afbouwen. Punt is anders zit je aan eem verslaving aan medicatie vast. En tja dan ben je eigenlijk nog niet veel verder
pi_171313794
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:25 schreef DKS het volgende:

[..]

Ik ben nu 49 dagen gestopt, dan moet ik het toch zelf kunnen zonder hulpmiddelen?
Jij???
Absoluut niet

Of stap over naar Refusal.

Sorry voor de harde benadering, met de beste intenties, maar nee.
Jij hebt nog een lange weg te gaan voordat je "zonder wieltjes kan fietsen".

:*
a great future doesn't require a great past
pi_171313821
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:29 schreef kree het volgende:

[..]

Nou lichamelijk zou je er dan wel vanaf moeten zijn.

Wat zegt je arts?


Bij mij wilden ze die medicatie toch wel heel snel afbouwen. Punt is anders zit je aan eem verslaving aan medicatie vast. En tja dan ben je eigenlijk nog niet veel verder
Die wil dat ik er mee door ga.
misunderstood
pi_171313968
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:30 schreef Droopie het volgende:

[..]

Jij???
Absoluut niet

Of stap over naar Refusal.

Sorry voor de harde benadering, met de beste intenties, maar nee.
Jij hebt nog een lange weg te gaan voordat je "zonder wieltjes kan fietsen".

:*
Hmmms ik heb dit net als jij overwogen. Die refusal dus.

Maar ik werd al zo bang door alle shit die je moet doen voordat je dat krijgt. Dat ik er maar vanaf gezien heb .

Wil niet zeggen dat het niet kan werken natuurlijk.


Dit was nog voor ik jou ervaring daar over las. Haha
pi_171314040
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:30 schreef Droopie het volgende:

[..]

Jij???
Absoluut niet

Of stap over naar Refusal.

Sorry voor de harde benadering, met de beste intenties, maar nee.
Jij hebt nog een lange weg te gaan voordat je "zonder wieltjes kan fietsen".

:*
Die krijg ik niet meer.
misunderstood
pi_171314053
quote:
1s.gif Op maandag 29 mei 2017 22:34 schreef kree het volgende:

[..]

Hmmms ik heb dit net als jij overwogen. Die refusal dus.

Maar ik werd al zo bang door alle shit die je moet doen voordat je dat krijgt. Dat ik er maar vanaf gezien heb .

Wil niet zeggen dat het niet kan werken natuurlijk.


Dit was nog voor ik jou ervaring daar over las. Haha
Ik heb in de kliniek librium gekregen en laatste dag opname begonnen met refusal.
Eerst dag dat ik thuis was , werd ik hartstikke ziek ervan..

En nee niet gedronken.

Als de geest opgeeft is refusal ideaal om drinken geen optie te laten zijn :)
a great future doesn't require a great past
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')