NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
[ Bericht 6% gewijzigd door Dibble op 26-04-2017 11:58:41 ]
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
[ Bericht 6% gewijzigd door Dibble op 26-04-2017 11:58:41 ]
*Hosselcopter*
Herkenbaar. Als ik met wederzijdse toestemming zou stoppen kan ik het maximale aan uitkering binnenhalen voor twee jaar. Dit icm solliciteren binnen het familiebedrijf kan ik relax leven want ik ben een spaarder en hou dan alsnog genoeg over.
Het is belachelijk voor woorden dat het zo makkelijk is en dat je alles krijgt terwijl Jan modaal tot z'n 67ste moet werken om dat te betalen.
Het is belachelijk voor woorden dat het zo makkelijk is en dat je alles krijgt terwijl Jan modaal tot z'n 67ste moet werken om dat te betalen.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Werken moet zeker lonen,
maar in de berekening moet wel mee dat je met het minimumloon ook nog zaken als huurtoeslag enzo krijgt.
anders is het appels met peren vergelijken.
maar in de berekening moet wel mee dat je met het minimumloon ook nog zaken als huurtoeslag enzo krijgt.
anders is het appels met peren vergelijken.
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 2000 euro netto... geloof er niks van.
Overigens krijgen ook mensen met een baan bepaalde regelingen zoals kinderbijslag. Jammer sat ze niet laten zien hoe ze aan het bedrag zijn gekomen.
Overigens krijgen ook mensen met een baan bepaalde regelingen zoals kinderbijslag. Jammer sat ze niet laten zien hoe ze aan het bedrag zijn gekomen.
Hier is je antwoordquote:Op woensdag 26 april 2017 12:00 schreef muhahaha het volgende:
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 1900 euro netto... geloof er niks van.
Poot gaat vragen stellen aan verantwoordelijk wethouder Arjan Vliegenthart. „We hebben Vliegenthart al eens gevraagd uit te rekenen wat iemand in de bijstand aan inkomen krijgt, maar daar werd niet inhoudelijk op gereageerd. Daarom hebben we het nu maar zelf gedaan.”
*Hosselcopter*
Kinderbijslag is dan ook het enige wat je krijgt.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:00 schreef muhahaha het volgende:
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 2000 euro netto... geloof er niks van.
Overigens krijgen ook mensen met een baan bepaalde regelingen zoals kinderbijslag. Jammer sat ze niet laten zien hoe ze aan het bedrag zijn gekomen.
Dat is geen antwoord. Ik ben erg benieuwd naar hun eigen berekening....quote:
[..]
Hier is je antwoord
Poot gaat vragen stellen aan verantwoordelijk wethouder Arjan Vliegenthart. „We hebben Vliegenthart al eens gevraagd uit te rekenen wat iemand in de bijstand aan inkomen krijgt, maar daar werd niet inhoudelijk op gereageerd. Daarom hebben we het nu maar zelf gedaan.”
Ik snap het niet. Want dit soort gevallen kun je toch zeer gemakklijk van te voren zien aankomen als je zulke regelingen maakt?
Je kan ook gewoon een cap doen op de bijstand.
Je kan ook gewoon een cap doen op de bijstand.
Die bijna 2k netto klopt wel ongeveer. Dat is wat een nichtje ook ongeveer vangt als alleenstaande met 3 kinderen. De bijstand is volgens mij alleen vervelend als je geen kinderen hebt.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
En de zorg en huurtoeslag dan?quote:
[..]
Kinderbijslag is dan ook het enige wat je krijgt.
Welnee. Opvangtoeslag heb je zelfs boven een ton nog.quote:
[..]
Kinderbijslag is dan ook het enige wat je krijgt.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Tellen ze nu een kwijtschelding als netto salaris?
Verder verschillen die regels nogal per gemeente en zijn er voor werkende minima ook genoeg regelingen die men voor het gemak even vergeet.
Maar verder is het natuurlijk wel zo dat het minimumloon veel te laag is. VVD als ondernemerspartij zou beter daar naar kunnen kijken.
Verder verschillen die regels nogal per gemeente en zijn er voor werkende minima ook genoeg regelingen die men voor het gemak even vergeet.
Maar verder is het natuurlijk wel zo dat het minimumloon veel te laag is. VVD als ondernemerspartij zou beter daar naar kunnen kijken.
And so is the past
Zijn al eerder berekeningen van geweest, zoals bijvoorbeeld:quote:
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 2000 euro netto... geloof er niks van.
Overigens krijgen ook mensen met een baan bepaalde regelingen zoals kinderbijslag. Jammer sat ze niet laten zien hoe ze aan het bedrag zijn gekomen.
http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
2200 netto per maand dus in totaal.
Oftewel een salaris van 3000 bruto/maand voor de werkende medemens.
Bijstand is dus gewoon een modaal inkomen?
Met het verschil dat Jan Modaal slechts 25 vakantiedagen heeft en Truus Bijstand 255 vakantiedagen.
Wat leven we toch in een gek land.
Oftewel een salaris van 3000 bruto/maand voor de werkende medemens.
Bijstand is dus gewoon een modaal inkomen?
Met het verschil dat Jan Modaal slechts 25 vakantiedagen heeft en Truus Bijstand 255 vakantiedagen.
Wat leven we toch in een gek land.
pindazakje
Minimumloon te laag? Ik zou zeggen bijstand te hoog.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:07 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Tellen ze nu een kwijtschelding als netto salaris?
Verder verschillen die regels nogal per gemeente en zijn er voor werkende minima ook genoeg regelingen die men voor het gemak even vergeet.
Maar verder is het natuurlijk wel zo dat het minimumloon veel te laag is. VVD als ondernemerspartij zou beter daar naar kunnen kijken.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Berekeningen zijn altijd leuk. In de praktijk zijn het maar enkelingen die dat ook echt binnen harken.quote:
[..]
Zijn al eerder berekeningen van geweest, zoals bijvoorbeeld:
http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
And so is the past
Voor je kind bedoel je?quote:
[..]
Welnee. Opvangtoeslag heb je zelfs boven een ton nog.
Ik kijk eerst eens wat ik anderen meer gun voor ik ga misgunnen. Maar misgun maar zoveel als je wil, daar zijn partijen als de VVD juist op uit.quote:
[..]
Minimumloon te laag? Ik zou zeggen bijstand te hoog.
And so is the past
Wat is er onrealistisch aan dan?quote:
[..]
Berekeningen zijn altijd leuk. In de praktijk zijn het maar enkelingen die dat ook echt binnen harken.
Ja als je gebruik maakt van kinderopvang. Volgens mij mogen tegenwoordig ook peuters waarvan ouders niet werken naar de peuterschool.quote:
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Welkom in Nederland.quote:
[..]
Ik kijk eerst eens wat ik anderen meer gun voor ik ga misgunnen. Maar misgun maar zoveel als je wil, daar zijn partijen als de VVD juist op uit.
Aan de berekening..quote:
[..]
Dat ze net zoveel vangt als Jan Modaal.
Ik vind niet dat de maatschappij verantwoordelijk moet zijn voor meer dan het minimum in levensonderhoud. Zoiets heet eigen verantwoordelijkheid. Nu wordt werken en voorzien in eigen levensonderhoud juist onaantrekkelijker dan bijstand vangen. Dan is er serieus iets mis.quote:
[..]
Ik kijk eerst eens wat ik anderen meer gun voor ik ga misgunnen. Maar misgun maar zoveel als je wil, daar zijn partijen als de VVD juist op uit.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
iemand met een minimum-inkomen moet dat wel betalen, dus als bijstandmammie 't krijgt, ( 't wordt kwijtgescholden maar iemand draait op voor die kosten), het is wel een rekening die betaald wordt door de gemeente/belastingbetalers.quote:
Tellen ze nu een kwijtschelding als netto salaris?
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Nee.quote:
Is het mogelijk om in de bijstand te komen als je een eigen (afbetaald) huis bezit?
Ja, door je huis te verkopen/op te eten.
Nee enkel via de WIA even uit mijn hoofd.quote:
Is het mogelijk om in de bijstand te komen als je een eigen (afbetaald) huis bezit?
Jammer, je bent dus verplicht om al je centen te verbrassen?quote:
Sparen wordt meteen afgestraft door geen bijstand meer te geven.
pindazakje
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
Plaatje van 2015: http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
Plaatje van 2015: http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
Nou het moet niet gekker worden he? Hoe durven ze!quote:
[..]
Jammer, je bent dus verplicht om al je centen te verbrassen?
Sparen wordt meteen afgestraft door geen bijstand meer te geven.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
26445,48 per jaar. Netto. Gekkenhuis. 
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Om even het voorbeeld uit de OP te nemen, als mevrouw Ariane 40 a 50 euro per week heeft om van te leven met twee kinderen is het veel. Zo'n kwijtschelding van gemeentelijke belastingen krijgt ze niet handje contantje al wil dit soort berichtgeving je dat wel doen geloven.quote:
[..]
Ik vind niet dat de maatschappij verantwoordelijk moet zijn voor meer dan het minimum in levensonderhoud. Zoiets heet eigen verantwoordelijkheid. Nu wordt werken en voorzien in eigen levensonderhoud juist onaantrekkelijker dan bijstand vangen. Dan is er serieus iets mis.
And so is the past
WTF man daar moeten wij met 2 man voor werkenquote:
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
quote:
[..]
Jammer, je bent dus verplicht om al je centen te verbrassen?
Sparen wordt meteen afgestraft door geen bijstand meer te geven.
volgens mij is de VVD uit op 't aanpakken van de bijstand omdat moslims er teveel van profiteren.
moslims die de taak hebben om niet islam-landen te overspoelen met nageslacht. minstens 3 kinderen per gezin en beide ouders werken niet. ze genieten.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Vreemd dat ze die kinderopvangtoeslag erbij tellen. Dat is toch enkel bedoeld voor de kinderopvang?quote:
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
Plaatje van 2015: http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
Dat is dat gelijke kansen geneuzel. Elk kind heeft recht op omgaan met leeftijdsgenootjes.quote:
Waarom kinderopvang toeslag als bijstandsmoeder niet werkt?
Vroeger gingen moeders bij elkaar op de thee of naar de speeltuin. Maar tegenwoordig moet er weer een bak geld tegenaan.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
die kan je schrappen want een bijstandmoeder heeft dat niet nodig omdat ze niet werkt en altijd thuis is.quote:
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Yupquote:Op woensdag 26 april 2017 12:19 schreef Geralt het volgende:
[..]
WTF man daar moeten wij met 2 man voor werken
Dan heb je dus de echte cijfers tegenover elkaar uitgespeeld. Wat er exact in en uit komt...quote:
[..]
Vreemd dat ze die kinderopvangtoeslag erbij tellen. Dat is toch enkel bedoeld voor de kinderopvang?
Artikel dus lezen voordat je blaat. De bijstandsmoeder werkt een dag per week.quote:
[..]
die kan je schrappen want een bijstandmoeder heeft dat niet nodig omdat ze niet werkt en altijd thuis is.
quote:
[..]
Artikel dus lezen voordat je blaat. De bijstandsmoeder werkt een dag per week.
ok 
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Dus dan moet zeker de bijstand omlaag, in plaats van dat de lonen omhoog moeten toch Marianne Poot van de VVD?
Overigens krijgt iemand met een minimumloon ook o.a. kinderbijslag, huurtoeslag en zorgtoeslag. Dat zijn we even vergeten meet nemen in de berekening hè?
Overigens krijgt iemand met een minimumloon ook o.a. kinderbijslag, huurtoeslag en zorgtoeslag. Dat zijn we even vergeten meet nemen in de berekening hè?
De bijstandsmoeder werkt gewoon aan huis toch? In haar eigen slaapkamer.quote:
[..]
Artikel dus lezen voordat je blaat. De bijstandsmoeder werkt een dag per week.
pindazakje
Die kinderopvangtoeslag gaat er ook direct weer uit. Als je je kind niet naar de opvang laat gaan, dan krijg je dat geld ook niet. Toch?quote:
[..]
Yup
[..]
Dan heb je dus de echte cijfers tegenover elkaar uitgespeeld. Wat er exact in en uit komt...
Het gaat om alleenstaande moeders, dus de werkende moeder kan moeilijk onder die opvang uit, itt de bijstandsmoeder.
Ik vind de berekening realistischer als kinderopvangtoeslag in beide gevallen niet wordt meegerekend.
Bizar dat zo een halfgare met een marginaal kutbaantje dergelijke bedragen binnensleeptquote:
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
Natuurlijk tellen ze een kwijtschelding als netto salaris ten behoeve van de vergelijking. Je moet wel appels met appels vergelijken.quote:
Tellen ze nu een kwijtschelding als netto salaris?
Verder verschillen die regels nogal per gemeente en zijn er voor werkende minima ook genoeg regelingen die men voor het gemak even vergeet.
Maar verder is het natuurlijk wel zo dat het minimumloon veel te laag is. VVD als ondernemerspartij zou beter daar naar kunnen kijken.
Het kan geen kwaad af en toe je mond te houden, zelfs al weet je waarover je het hebt
Precies. Kwijtschelding van gemeentelijke belastingen ligt aan de hoogte van je inkomen, niet aan de manier waarop je dit krijgt.quote:
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 2000 euro netto... geloof er niks van.
Overigens krijgen ook mensen met een baan bepaalde regelingen zoals kinderbijslag. Jammer sat ze niet laten zien hoe ze aan het bedrag zijn gekomen.
Zo ook met huurtoeslag en zorgtoeslag.
In de OP staan deze zaken opgeteld bij de bijstand, en daarna vergeleken met het minimumloon.
Zitten degenen die hier posten ook allemaal in de bijstand?
Aangezien jullie in de gelegenheid zijn om tijdens werkdagen op fok rond te hangen.
Aangezien jullie in de gelegenheid zijn om tijdens werkdagen op fok rond te hangen.
pindazakje
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.
Nee, WAOquote:
Zitten degenen die hier posten ook allemaal in de bijstand?
Aangezien jullie in de gelegenheid zijn om tijdens werkdagen op fok rond te hangen.
Ook weer typisch dat er met geen woord gerept wordt over kinderloze mensen en koppels. Die worden steevast het meeste genaaid.
Gaat niet werken.quote:
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.
Nee.quote:
Zitten degenen die hier posten ook allemaal in de bijstand?
Aangezien jullie in de gelegenheid zijn om tijdens werkdagen op fok rond te hangen.
Als je inderdaad de inkomenbelasting + gemeentelijke belastingen weghaalt, gratis dingetjes ect kun je inderdaad een hoop besparen en loont het om in de bijstand te blijven.
Ô mon citoyens vous serez unis.
Dat denk ik ook.quote:
Ook weer typisch dat er met geen woord gerept wordt over kinderloze mensen en koppels. Die worden steevast het meeste genaaid.
Alleenstaande zonder kinderen worden het hardst genaaid...quote:
Ook weer typisch dat er met geen woord gerept wordt over kinderloze mensen en koppels. Die worden steevast het meeste genaaid.
Heerlijke rekensommetjes dit altijd. Er klopt geen hout van, maar we vallen er allemaal overheen.
Overigens is het punt dat het verschil tussen bijstand en werk veel te klein is volledig terecht, maar de berekening is flauwekul.
Overigens is het punt dat het verschil tussen bijstand en werk veel te klein is volledig terecht, maar de berekening is flauwekul.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Natuurlijk dan ziet het plaatje er mooier uitquote:
[..]
Die kinderopvangtoeslag gaat er ook direct weer uit. Als je je kind niet naar de opvang laat gaan, dan krijg je dat geld ook niet. Toch?
Het gaat om alleenstaande moeders, dus de werkende moeder kan moeilijk onder die opvang uit, itt de bijstandsmoeder.
Ik vind de berekening realistischer als kinderopvangtoeslag in beide gevallen niet wordt meegerekend.
Doe eens niet.quote:
[..]
Ben je ook echt ongeschikt voor arbeiten of doe je maar alsof?
Maar het huidige systeem met toeslagen - feitelijk vestzak/broekzak - werkt ook niet en is in elk geval te weinig stimulering voor veel mensen in de bijstand om te gaan werken.quote:
Ik heb het niet over afgekeurde mensen of whatever, maar over de luie donders.
Helemaal mee eens.quote:
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.
Zou zoveel kunnen schelen.
Als iedereen zeg 1000 euro per maand krijgt, en senioren gaan gezellig in een groep wonen, dan delen ze de kosten, en helpen met de zorg voor elkaar. Scheelt een hoop betaalde zorg.
Ook bejaarden kunnen samen gaan wonen, zonder bang te hoeven zijn voor meneer de sociaal rechercheur. Daarmee komen weer seniorenwoningen vrij, hetgeen de woningnood in dat segment oplost. Dus weer minder opvang nodig. enz....
en dat betaalt ze direct aan de kinderopvang ? dat is per maand, ik vind dat een dermate hoog bedrag dat ik er van gaquote:
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Zal wel moeten. Meer mensen, minder banen en dat worden er door automatisering nog veel minder. Er gaat een punt komen dat we moeten accepteren dat er voor een deel van de bevolking geen werk is. Nu compenseren we dat nog door betaalde banen in te wisselen voor participatie-trajecten maar dat gaat ook een keer ophouden.quote:
And so is the past
Ik weet er alles van, als alleenstaande zonder kinderen.quote:
[..]
Alleenstaande zonder kinderen worden het hardst genaaid...
Hoe vaak word je genaaid dan?quote:
[..]
Ik weet er alles van, als alleenstaande zonder kinderen.
pindazakje
Dat zal best, maar nu zijn de situaties niet gelijk. Als de werkende moeder haar kinderen niet naar de kinderopvang stuurt, krijgt ze die 2700euro ook niet. Dan is het pas een mooi plaatje..quote:
[..]
Natuurlijk dan ziet het plaatje er mooier uit
[..]
Doe eens niet.
Dat kan zelfs (meen ik) direct naar de kinderopvang, zonder dat zij er iets van ziet.quote:
[..]
en dat betaalt ze direct aan de kinderopvang ? dat is per maand, ik vind dat een dermate hoog bedrag dat ik er van ga
Ik snap wat je bedoelt, maar volgens mij zijn alle (serieuze) voorstellen voor een basisinkomen ook nog steeds met toeslagen.quote:
[..]
Maar het huidige systeem met toeslagen - feitelijk vestzak/broekzak - werkt ook niet en is in elk geval te weinig stimulering voor veel mensen in de bijstand om te gaan werken.
Ik heb het niet over afgekeurde mensen of whatever, maar over de luie donders.
Daarnaast gaat het sowieso niet werken door de huidige EU regels, want dan komt iedereen hier een basisinkomen halen.
Eens. Ken voorbeelden van collega's die niet gemotiveerd zijn om hogerop te komen omdat ze er netto niet op vooruit gaan... meer loon maar minder toeslagenquote:
Heerlijke rekensommetjes dit altijd. Er klopt geen hout van, maar we vallen er allemaal overheen.
Overigens is het punt dat het verschil tussen bijstand en werk veel te klein is volledig terecht, maar de berekening is flauwekul.
(al uitgelegd dat ze voorbij een bepaalt kantelpunt moeten komen maar dat kwartje is nog niet gevallen).
Zo gaat werken natuurlijk nooit lonen en blijven grote groepen mensen comfortabel in de uitkering zitten.Wat een uitkering- en toeslagencircus.
Goed signaal ook naar de werkende Nederlanders die wél moet werken voor hun geld.
Goed signaal ook naar de werkende Nederlanders die wél moet werken voor hun geld.
Het is toch algemeen bekend dat werken niet loont in dit land.quote:
Zo gaat werken natuurlijk nooit lonen en blijven grote groepen mensen comfortabel in de uitkering zitten.Wat een uitkering- en toeslagencircus.
Goed signaal ook naar de werkende Nederlanders die wél moet werken voor hun geld.
Nederland is een paradijs voor uitkeringstrekkers.
pindazakje
Dat bedrag kan echt niet kloppen aangezien je dat niet kwijt bent aan twee kinderen per maand.quote:
[..]
en dat betaalt ze direct aan de kinderopvang ? dat is per maand, ik vind dat een dermate hoog bedrag dat ik er van ga
Uiteindelijk vreet een raadlids in Amsterdam natuurlijk ook wel voor een paar bijstandsgezinnen aan uitkeringen uit de staatsruif.
Maargoed, laten we ons vooral op laten jutten en op uitkeringstrekkers gaan stampen en ons niet afvragen waarom het minimumloon en onze koopkracht niet mee is gegroeid met de inflatie en kosten van levensonderhoud. Stel je voor.
Maargoed, laten we ons vooral op laten jutten en op uitkeringstrekkers gaan stampen en ons niet afvragen waarom het minimumloon en onze koopkracht niet mee is gegroeid met de inflatie en kosten van levensonderhoud. Stel je voor.
Ik ga naar huis.
Nee, mensen die alles verbrassen krijgen als beloning bijstand, en mensen die netjes sparen en investeren in een huis worden genaaid.quote:
Is het mogelijk om in de bijstand te komen als je een eigen (afbetaald) huis bezit?
Nederland
Un dann rettet kein Kavallerie,
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
keine Zorro kümmert sich dodrömm.
Dä piss höchstens e " Zet " en der Schnie
dat is een goed plan, ook omdat geld gewoon verzonnen wordt bij de DNB, ECB. dus als ze zo leuk ieder jaar geld bij kunnen verzinnen voor banken die dat geld ieder jaar weer in de beurs/aandelen gooien cq weg gokken, dan moet 't ook mogelijk zijn om 'n bedrag voor de burger jaarlijks te verzinnen, welke werkelijk in de fysieke economie wordt geinvesteerd. dan wordt alles eenvoudiger en dat werkt beter, dan de jungle aan regeltjes en bureaucratie en politiek etc...quote:
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.
[ Bericht 2% gewijzigd door sturmpie op 26-04-2017 13:02:25 ]
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik werk in ploegendienst en heb momenteel 4 dagen weekendquote:
Zitten degenen die hier posten ook allemaal in de bijstand?
Aangezien jullie in de gelegenheid zijn om tijdens werkdagen op fok rond te hangen.
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
"Met dubbel s welteverstaan"
"Met dubbel s welteverstaan"
even snel een kinderopvangsite erbij gepakt:quote:Op woensdag 26 april 2017 12:40 schreef Gunner het volgende:
[..]
Dat bedrag kan echt niet kloppen aangezien je dat niet kwijt bent aan twee kinderen per maand.
bron
2 kids 5dgn per week kost dus per maand: 3266,90quote:Wat kost Standaard in 2017*?
• U betaalt een bruto bedrag.
• Hierover ontvangt u een tegemoetkoming van de Belastingdienst (kinderopvangtoeslag).
• Wat u terugkrijgt van de Belastingdienst, is afhankelijk van uw gezinsjaarinkomen.
• De exacte toeslag voor uw situatie kunt u [hier] bekijken.
1) Hele dag 07:30 – 18:00 uur: ¤ 7,18 per uur
Maandag, dinsdag, woensdag, donderdag of vrijdag: 45,50 uur per maand
Gezinsinkomen p/jaar Bruto p/maand U krijgt terug U betaalt zelf
¤ 30.000 ¤ 326,69 ¤ 288,00 ¤ 38,69
¤ 50.000 ¤ 326,69 ¤ 249,00 ¤ 77,69
¤ 80.000 ¤ 326,69 ¤ 162,00 ¤ 164,69
toeslag: ¤2880
Everything in the world is about sex except sex. Sex is about power.
Vetjes, jij leeft de leef!quote:
[..]
Ik werk in ploegendienst en heb momenteel 4 dagen weekend
pindazakje
Utopia.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:42 schreef nietzman het volgende:
Uiteindelijk vreet een raadlids in Amsterdam natuurlijk ook wel voor een paar bijstandsgezinnen aan uitkeringen uit de staatsruif.
Maargoed, laten we ons vooral op laten jutten en op uitkeringstrekkers gaan stampen en ons niet afvragen waarom het minimumloon en onze koopkracht niet mee is gegroeid met de inflatie en kosten van levensonderhoud. Stel je voor.
Nederland lijkt mij meer een paradijs voor ouderen.quote:
[..]
Het is toch algemeen bekend dat werken niet loont in dit land.
Nederland is een paradijs voor uitkeringstrekkers.
Weer de schuld van die verdomde linksen, drommels drommels!quote:
De linksen in Amsterdam snappen wel meer niet.
We zouden over kunnen stappen op negatieve inkomstenbelasting. Stel je werkt niet krijg je een bepaald inkomen van de overheid waar je van rond zou moeten kunnen komen. Ga je werken daalt geleidelijk het inkomen wat je van de overheid krijgt. Voorwaarde is dat het inkomen vanuit de overheid langzamer daalt dan dat je inkomen uit werk stijgt. Op die manier hou je altijd meer over aan het eind van de maand als je gaat werken. Ongeacht hoeveel of op welk niveau je werkt.
ok, eigenlijk is de kinderopvang gratis (net zoals in Noorwegen (als ik me goed herinner).quote:
[..]
Dat kan zelfs (meen ik) direct naar de kinderopvang, zonder dat zij er iets van ziet.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ik geloof die cijfers wel maar realistisch is het niet. Zelf heb ik 1 dochter die 3x9uur per week a 5 euro per uur naar een gastouder gaat.(kdv is idd duurder) Daar krijg ik gemiddeld per maand een factuur van 600 euro van incl bureaukosten. Voor vijf dagen zou 1000 euro zijn, twee kids 2000 euro.quote:
2 kids 5dgn per week kost dus per maand: 3266,90
toeslag: ¤2880
Bizarre bedragen eigenlijk
Het verneukeratieve aan het huidige systeem is dat je als een paar euro boven bepaalde grenzen komt, je ineens 0,0 aanspraak meer kunt maken op bepaalde geldpotjes. Of het bedrag wordt in een klap zoveel minder dat je beter kunt zorgen dat je net onder de grens blijft. Heel zwart-wit.
Verder zijn subsidies als huurtoeslag gewoon vestzak-broekzak, de overheid kan het beter meteen aan de woningcorporaties overmaken, dan weet je in elk geval dat het wordt besteed aan huisvesting en niet opgaat aan b.v. roken, alcohol, telefoonabo's en weet ik wat.
Verder zijn subsidies als huurtoeslag gewoon vestzak-broekzak, de overheid kan het beter meteen aan de woningcorporaties overmaken, dan weet je in elk geval dat het wordt besteed aan huisvesting en niet opgaat aan b.v. roken, alcohol, telefoonabo's en weet ik wat.
Vind je het gek met zulke absurde toeslagen. Als die niet bestonden waren die bedragen een stuk lager.quote:
[..]
Ik geloof die cijfers wel maar realistisch is het niet. Zelf heb ik 1 dochter die 3x9uur per week a 5 euro per uur naar een gastouder gaat.(kdv is idd duurder) Daar krijg ik gemiddeld per maand een factuur van 600 euro van incl bureaukosten. Voor vijf dagen zou 1000 euro zijn, twee kids 2000 euro.
Bizarre bedragen eigenlijk
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Denk je dat echt? Waar moet die gastouder als ZZP'er dan van leven als ze ineens maar 2,5 euro per uur per kind krijgt?quote:
[..]
Vind je het gek met zulke absurde toeslagen. Als die niet bestonden waren die bedragen een stuk lager.
Ik kan me ook helemaal niet voorstellen dat je als single mum met 2 kinderen, ze vijf dagen in de week weg wilt brengen.
En minder werken dan die 5 dagen maakt al helemaal geen verschil met een uitkering.
En minder werken dan die 5 dagen maakt al helemaal geen verschil met een uitkering.
Make my day!
Leuk dat de VVD van mening is dat de lonen te laag zijn, maar dat is geen reden om onzinberekeningen in de krant te zetten.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eastside is the best!quote:
De linksen in Amsterdam snappen wel meer niet.
wooblabalurg
Wel grappig dat hun er een flink aantal jaren voor verantwoordelijk zijn geweest, die lage lonen.quote:
Leuk dat de VVD van mening is dat de lonen te laag zijn, maar dat is geen reden om onzinberekeningen in de krant te zetten.
Lekker concurreren met andere landen, goed voor de economie mensen.quote:
[..]
Wel grappig dat hun er een flink aantal jaren voor verantwoordelijk zijn geweest, die lage lonen.
We gaan er allemaal op vooruit! Da's echt.
wooblabalurg
ditquote:
Werken moet zeker lonen,
maar in de berekening moet wel mee dat je met het minimumloon ook nog zaken als huurtoeslag enzo krijgt.
anders is het appels met peren vergelijken.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Dit. Het wordt toch wel vergoed, dus er is geen prikkel om op prijs te concurreren.quote:
[..]
Vind je het gek met zulke absurde toeslagen. Als die niet bestonden waren die bedragen een stuk lager.
En het gaat alleen maar meer kosten aangezien de toeslagen weer omhoog gaan.
Het is een heel raar systeem waarmee getracht wordt de arbeidsparticipatie omhoog te krikken maar er zijn dus alsnog zo'n 70.000 man gesubsidieerd bezig op kinderen te letten.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
ja dat isquote:
We zouden over kunnen stappen op negatieve inkomstenbelasting. Stel je werkt niet krijg je een bepaald inkomen van de overheid waar je van rond zou moeten kunnen komen. Ga je werken daalt geleidelijk het inkomen wat je van de overheid krijgt. Voorwaarde is dat het inkomen vanuit de overheid langzamer daalt dan dat je inkomen uit werk stijgt. Op die manier hou je altijd meer over aan het eind van de maand als je gaat werken. Ongeacht hoeveel of op welk niveau je werkt.
't moet wel lonend zijn iig. dan gaan mensen seizoensarbeid/productiewerk/schoonmaak/postbezorgen/vakkenvullen/kassa/etc.. doen e.d. al hebben ze een diploma universiteit-communicatie-toneelwetenschappen-kunst&cultuur e.d. zonder kans op een baan.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Ja nee echt!quote:
[..]
Lekker concurreren met andere landen, goed voor de economie mensen.
We gaan er allemaal op vooruit! Da's echt.
Zelfde met de huurtoeslag huren zijn erom duur maar joh tot 710,- krijg je toch een toeslag die rechtstreeks naar de verhuurder gaat. Dat hele circus eromheen kost bakken geld...quote:
[..]
Dit. Het wordt toch wel vergoed, dus er is geen prikkel om op prijs te concurreren.
En het gaat alleen maar meer kosten aangezien de toeslagen weer omhoog gaan.
Het is een heel raar systeem waarmee getracht wordt de arbeidsparticipatie omhoog te krikken maar er zijn dus alsnog zo'n 70.000 man gesubsidieerd bezig op kinderen te letten.
Minimumloon is gewoon erg laag.
Denk niet dat je zelfs met deze bijstand veel overhoud.
Denk niet dat je zelfs met deze bijstand veel overhoud.
Do what you love, love what you do!
Je zit trouwens al heel snel met een minimumloon op zo'n 1000 euro per maand aan toeslagen, waardoor het verschil al een heel stuk minder is.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Kinderen kosten anders ook best wel wat geld.quote:
Die bijna 2k netto klopt wel ongeveer. Dat is wat een nichtje ook ongeveer vangt als alleenstaande met 3 kinderen. De bijstand is volgens mij alleen vervelend als je geen kinderen hebt.
Zelfde met een hond kan je het niet betalen moet je het maar niet in huis nemen. Uitzonderingen daargelaten.quote:
[..]
Kinderen kosten anders ook best wel wat geld.
En als je het eerst wel kan betalen en na 5 jaar -door omstandigheden- niet meer? Kinderen maar wegdoen?quote:
[..]
Zelfde met een hond kan je het niet betalen moet je het maar niet in huis nemen. Uitzonderingen daargelaten.
In de detachering gooien. Verdien je er nog wat aan.quote:
[..]
En als je het eerst wel kan betalen en na 5 jaar -door omstandigheden- niet meer? Kinderen maar wegdoen?
wooblabalurg
Juist voor die gevallen zijn de sociale vangnetten ooit bedacht.quote:
[..]
En als je het eerst wel kan betalen en na 5 jaar -door omstandigheden- niet meer? Kinderen maar wegdoen?
Niet voor tokkies en asieltuig dat nergens zin in heeft en gewoon elke maand gratis wil cashen.
quote:
[..]
En als je het eerst wel kan betalen en na 5 jaar -door omstandigheden- niet meer? Kinderen maar wegdoen?
Dank je hoef ik het zelf niet schrijven.quote:
[..]
Juist voor die gevallen zijn de sociale vangnetten ooit bedacht.
Niet voor tokkies en asieltuig dat nergens zin in heeft en gewoon elke maand gratis wil cashen.
Ik vind dat NL meer naar Japan moet kijken. In Japan moet alles en iedereen nut hebben.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Klopt.quote:
[..]
Juist voor die gevallen zijn de sociale vangnetten ooit bedacht.
Niet voor tokkies en asieltuig dat nergens zin in heeft en gewoon elke maand gratis wil cashen.
Reken maar dat deze cijfers goed bekend zijn in Noord Afrika en het Midden oosten.
Waarom denk je dat het hele zooitje altijd naar Duitsland en Nederland wil?
De Fransen begin Nederland trouwens ook aantrekkelijk te vinden...quote:
[..]
Klopt.
Reken maar dat deze cijfers goed bekend zijn in Noord Afrika en het Midden oosten.
Waarom denk je dat het hele zooitje altijd naar Duitsland en Nederland wil?
Dit. Minimumloon is gewoon te laag.quote:
Minimumloon is gewoon erg laag.
Denk niet dat je zelfs met deze bijstand veel overhoud.
En dat vindt de overheid ook.
Want met minimumloon krijg je nog allerlei toeslagen. Dus minimumloon alleen is niet genoeg om gewoon van te leven.
Maar hé, allemaal goed voor de concurrentiepositie van NL. Lang leve de werkgevers.
Make my day!
Minimumloon is helemaal niet laag. Hoger vinden we bijna nergens.quote:
Minimumloon is gewoon erg laag.
Denk niet dat je zelfs met deze bijstand veel overhoud.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Daar ben ik het niet eens helemaal mee oneens, maar dat is het punt niet.quote:
[..]
Zelfde met een hond kan je het niet betalen moet je het maar niet in huis nemen. Uitzonderingen daargelaten.
Niet vanwege het klimaat en de goede keuken in elk geval.quote:
[..]
Klopt.
Reken maar dat deze cijfers goed bekend zijn in Noord Afrika en het Midden oosten.
Waarom denk je dat het hele zooitje altijd naar Duitsland en Nederland wil?
Gaat niet om het werken, maar om het gaan. Ingewikkelde problematiek, ga ik niet uitleggen.quote:
[..]
Ben je ook echt ongeschikt voor arbeiten of doe je maar alsof?
Ik hoop nog steeds dat telewerken een vlucht gaat nemen en het UWV hierin gaat bemiddelen voor WAO-ers. Maar dan moeten ze wel opschieten, word er niet jonger op.
Voor mezelf beginnen ga ik niet doen; kan me niet verzekeren voor arbeidsongeschiktheid als hartpatient en ex-kankerpatien.
Ik denk alleen niet dat dat de uitzonderingen zijn..quote:
[..]
Juist voor die gevallen zijn de sociale vangnetten ooit bedacht.
Krijgt een ouder momenteel per nieuw kind kinderbijslag en kindgebondenbudget of geldt dat alleen voor bijvoorbeeld de eerste twee kinderen?
In de PDF: http://vvdamsterdam.nl/files/942715fb19e0f1/quote:
[..]
Dat is geen antwoord. Ik ben erg benieuwd naar hun eigen berekening....
Let op dat het hier over Amsterdam gaat en dat een aantal van de toeslagen en dergelijke alleen voor Amsterdam gelden.
Helemaal mee eens, kunnen al die toeslagen weg. Hier moet echt serieus naar gekeken worden, de juiste belans in gevonden worden en toepassen maar!quote:
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.
Dit gaat de enige oplossing zijn voor de toekomst. Jammer genoeg moet eerst het huidige systeem helemaal verkeerd lopen, voordat dit er echt gaat komen.
“Arguing that you don't care about the right to privacy because you have nothing to hide is no different than saying you don't care about free speech because you have nothing to say.”
― Edward Snowden
― Edward Snowden
Wat en in domme opmerking....quote:
[..]
Minimumloon is helemaal niet laag. Hoger vinden we bijna nergens.
Hoezo is de kinderopvangtoeslag meer dan het loon?quote:
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
Plaatje van 2015: http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
Toeslagen circus.quote:
[..]
Hoezo is de kinderopvangtoeslag meer dan het loon?
Waarom zou het lager zijn?quote:
[..]
Hoezo is de kinderopvangtoeslag meer dan het loon?
Dat is toch meteen weer inleveren bij de kdv
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dan zou ik eerder de belasting van de eerste schijf verlagen. Brutoloon blijft gelijk, maar nettoloon gaat omhoog, waardoor er dus minder toeslagen nodig zijn.quote:
[..]
Dit. Minimumloon is gewoon te laag.
En dat vindt de overheid ook.
Want met minimumloon krijg je nog allerlei toeslagen. Dus minimumloon alleen is niet genoeg om gewoon van te leven.
Maar hé, allemaal goed voor de concurrentiepositie van NL. Lang leve de werkgevers.
ROBODEMONS..................|:(
Geld rondpompen ftw.quote:
[..]
Hoezo is de kinderopvangtoeslag meer dan het loon?
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Moet je wel kinderen hebben.quote:
|| FOK!Stok || tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! || Den Helder || Winnaar VBL Wijndal-award 2020: beste AZ-user! || Mijn concertstatistieken ||
Beetje brood en water.quote:
[..]
Kinderen kosten anders ook best wel wat geld.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
Je kan beter een loods ombouwen naar speelparadijs en daar een kinderdagverblijf van bouwen, met wat goedkope poolse oppassers. Met een kindje of 50 loop je toch snel binnen.quote:
.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nou serieus, ik denk dat er nog steeds behoorlijk op kinderopvang valt te verdienen. Ik betaal volgens mij bijna 7 euro per uur per kind. Dan wordt er op ze gelet en ze krijgen een cracker met een beker limo.quote:
[..]
Je kan beter een loods ombouwen naar speelparadijs en daar een kinderdagverblijf van bouwen, met wat goedkope poolse oppassers. Met een kindje of 50 loop je toch snel binnen.
I am unconditionally and irrevocably in love with him.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
I'm 97% sure you don't like me, I'm 100% sure I don't care.
7 euro is wel een gemiddelde prijs geloof ikquote:
[..]
Nou serieus, ik denk dat er nog steeds behoorlijk op kinderopvang valt te verdienen. Ik betaal volgens mij bijna 7 euro per uur per kind. Dan wordt er op ze gelet en ze krijgen een cracker met een beker limo.
In 2015 was de gemiddelde toeslag per huishouden 3500 per jaar, 62% van de totale opvangkosten.
Deze toeslag is dus 1,75 miljard per jaar en het totaal is 2,8 miljard. Dat is een boel geld voor veredelde babysitters.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Omdat het best duur is om voor 2700euro een moeder aan het werk te houden die 1700euro verdient. Dan was het voor de overheid misschien goedkoper geweest als ze in de bijstand zat.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:09 schreef Dagonet het volgende:
[..]
Waarom zou het lager zijn?
Dat is toch meteen weer inleveren bij de kdv
En wie gaat dat betalen dan?quote:
Ik begin steeds meer te neigen naar een basisinkomen. Iedereen hetzelfde startbedrag en alles wat je werkt komt daar bovenop, zonder dat je keihard gestraft wordt voor werken.
Geen zorgen voor de dag van morgen.
Ja, en er worden mensen voor betaald om dat geld rond te pompen.quote:
Iemand krijgt salaris voor de aanvraag van huurtoeslag, degene die dit moet toekennen krijgt ook een salaris. Dat zijn 2 salarissen die weg kunnen als er een basisinkomen is dat hoog genoeg is om, met samenwonen of zo, dit soort zaken af te schaffen.
Er moet dan wel beter gekeken worden naar huisvesting. Alleenstaanden, kleinere woning, of kopen. Echtpaar iets ruimere woning of kopen. Met kinderen gezinswoning of kopen. En dan de prijzen aanpassen aan het soort woning zodat huurtoeslag niet meer nodig is.
Zitten nog heel veel haken en ogen aan dit soort plannen, maar ben wel beniewd hoe dit in andere landen uitpakt. Of dat een voorbeeld voor ons kan zijn.
Dan moet je eens op Tweakers kijken in het topic "het onbestaan van het middeninkomen" en lees en huiver.quote:
Werken loont wel in 95% van de gevallen lul niet. Het is echt weer dit:
[ afbeelding ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Als ze alleenstaand is wel ja, maar als ze nog een man heeft die inkomen heeft, krijg je geen bijstand.quote:
[..]
Omdat het best duur is om voor 2700euro een moeder aan het werk te houden die 1700euro verdient. Dan was het voor de overheid misschien goedkoper geweest als ze in de bijstand zat.
Maar moeders die klagen dat de opvang zo duur is, kunnen er ook voor kiezen om dit zelf te doen. Eventueel met andere moeders of de partner.
Het voorbeeld ging over alleenstaande moeder(s).quote:
[..]
Als ze alleenstaand is wel ja, maar als ze nog een man heeft die inkomen heeft, krijg je geen bijstand.
Maar moeders die klagen dat de opvang zo duur is, kunnen er ook voor kiezen om dit zelf te doen. Eventueel met andere moeders of de partner.
Er vallen een hoop ambtenarenbaantjes weg, die niet meer uit die grote pot betaald hoeven te worden. Dus, er blijft meer over in die grote pot.quote:
Ook de bijstand en WAO kan als zodanig vervallen en veranderd worden naar basisinkomen, met eventueel een aanvulling voor WAO, tot het niveau dat je nu hebt. Ik heb nu 1300, basisinkomen zou dan iets van 1000 moeten worden, met 300 aanvulling.
Zelfs als die aanvulling zou vervallen en mijn man ook 1000 euro krijgt naast zijn salaris (maar hij zou dan wel minder willen werken), zou ik dat niet erg vinden.
Klopt, maar er reageren ook moeders met partners die de opvang te duur vinden.quote:
[..]
Het voorbeeld ging over alleenstaande moeder(s).
Overigens vind ik dat een alleenstaande moeder in de bijstand alleen kinderopvangtoeslag mag ontvangen als ze die uren werkt voor haar bijstand. (wat tegenwoordig in veel steden moet)
Weer een stereotypisch standpunt van de VVD. Arme mensen zijn niet arm genoeg, ze moeten wel een beetje lijden want dat motiveert.quote:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
In sommige gevallen kom je misschien beter uit financieel met bijstand en premies, maar het is een utopie om te denken dat meer mensen gaan werken als dat verandert. Bedrijven gaan niet opeens meer werknemers aannemen.
Hoeveel jonko's moeten we smoken, voordat we vrij zijn, van dit regime?
Als ik de VVD in een zin lees met Bijstand dan kan ik dit bericht al niet meer serieus nemen.
Net zo als minister "concentratie"kamp minister was van sociale zaken. VVD en Sociale Zaken is bijna lachwekkend.
Net zo als minister "concentratie"kamp minister was van sociale zaken. VVD en Sociale Zaken is bijna lachwekkend.
En wie betaalt onze infrastructuurquote:
En wie betaalt onze hypotheekrenteaftrek
En wie betaalt onze Defensie
In veel gevallen zoals het basisinkomen is er geen sprake van betalen, immers het geld blijft rollen in onze samenleving. Sterker nog de economie heeft iedereen nodig om te kunnen groeien. Dus we betalen niet, maar we krijgen geld terug als het even meezit.
Ik kan alleen mijn ervaringen delen als alleenstaande zonder kinderen. Ik had net genoeg voor al de basisbehoeften en extra uitgaven zoals een tweedehands scooter om je kans te vergroten op werk kon je ook wel vergeten. Bijzondere bijstand had ik alleen recht op als ik daadwerkelijk werk had gevonden om dat op leenbasis weer terug te betalen. Er wordt niet gedacht op dat van te voren te doen, zodat je makkelijker verschillende uitzendbureaus en werkgevers langs kan gaan en sneller uit de uitkering kan komen. In plaats daarvan sturen ze je via een "integratiebureau" naar een "werkervaringsplek" naar een vaag bedrijf dat maar één vaste medewerker in dienst heeft en voor de rest rekent op de constante stroom van gratis medewerkers. En het reïntegratiebureau krijgt éénmalig een geldbedrag als ze mensen kunnen leveren aan dat bedrijf. Daarom mocht ik ook nergens anders werken. Ze zijn er niet om mij op dat moment aan het werk te helpen, maar zichzelf. Toen de periode was afgelopen, was het opeens niet belangrijk genoeg meer en de "werkervaring" ook niet meer, want ik mocht meteen weer naar huis. Hier in de omgeving sturen ze mensen met een (verstandelijk) handicap naar een agrarisch bedrijf en de werkgever moet ze wel aannemen anders krijgt hij een boete in verband met de arbeidsparticipatieregeling. Ze komen regelmatig te laat en snijden zichzelf letterlijk in hun vingers. Omgekeerd moeten mensen vanuit de uitkering daar aan de slag waar de gehandicaten zitten om frutseltjes in elkaar te zetten die de leidinggevenden diezelfde avond weer uitelkaar laten halen, zodat ze de volgende dag weer precies hetzelfde kunnen doen. Ik dacht trouwens dat het beter ging met de economie en de werkgelegenheid, dus als we die redenatie volgens hoeven we ons toch nergens druk om te maken. De meeste mensen zitten niet voor de lol in de uitkering en het is zeker geen vetpot. Mensen kunnen door allerlei redenen werkloos raken en ik vind het niet erg om daar voor te moeten betalen. Het zijn vaak de mensen die het hardst schreeuwen dat iets niet kan, tot ze zelf in die siutuatie belanden en opeens hun toon matigen. Ik heb dat persoonlijk al vaak genoeg mee gemaakt. We weten nu wel dat de VVD de onderkant van de samenleving en de zwakkeren wil aanpakken. Onlangs heeft Rutte nog gezegd dat hij het vakantiegeld van mensen in de bijstand wil afschaffen. En dat de kinderbijslag en het kindgebonden budget volledig moet worden geschrapt vanaf kind nummer drie. Echt een social samenleving waarbij je je "rechtse vingers kunt aflikken". Bah.
Joh dit is al lang bekend. Wat er ook niet in zit, is het feit dat mensen in de bijstand bij beunen. Ze gaan dan lekker ver onder het minimumloon hun werk aanbieden. Ze zitten dus werkenden ook nog eens in de weg.
Als je niet kan werken, moet het de bedoeling zijn dat je je nuttig maakt voor de samenleving. Wil je dat niet meer, dan heb je wat mij betreft een jaar om een baan te vinden.
Als je niet kan werken, moet het de bedoeling zijn dat je je nuttig maakt voor de samenleving. Wil je dat niet meer, dan heb je wat mij betreft een jaar om een baan te vinden.
Volgens mij zijn ze in Finland hier al mee begonnen.quote:
[..]
Ja, en er worden mensen voor betaald om dat geld rond te pompen.
Iemand krijgt salaris voor de aanvraag van huurtoeslag, degene die dit moet toekennen krijgt ook een salaris. Dat zijn 2 salarissen die weg kunnen als er een basisinkomen is dat hoog genoeg is om, met samenwonen of zo, dit soort zaken af te schaffen.
Er moet dan wel beter gekeken worden naar huisvesting. Alleenstaanden, kleinere woning, of kopen. Echtpaar iets ruimere woning of kopen. Met kinderen gezinswoning of kopen. En dan de prijzen aanpassen aan het soort woning zodat huurtoeslag niet meer nodig is.
Zitten nog heel veel haken en ogen aan dit soort plannen, maar ben wel beniewd hoe dit in andere landen uitpakt. Of dat een voorbeeld voor ons kan zijn.
Uit de Miljoenennota 2016 blijkt dat de overheid 262,1 miljard euro uitgeeft, waarvan 11,9 miljard euro aan werkloosheidsuitgaven.
• https://www.rijksoverheid(...)ting-2016-uitgelicht
Het CBS heeft berekend dat de overheid in 2015 ongeveer 6 miljard euro uitgaf aan
Wet Werk en Bijstand (participatiewet). Uit de Miljoenennota 2015 blijkt dat de overheid in 259,6 miljard euro in totaal uitgeeft.
• http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82571NED&LA=NL
De uitgaven aan bijstand zijn dus ruim genomen ongeveer 2,5 % van alle uitgaven die de overheid doet.
Hoeveel tijd, geld en moeite kost het om mensen die niet kunnen of willen werken te controleren, te motiveren en te laten participeren?
In hoeverre is de tijd, het geld en de moeite die dat kost moreel verantwoord, als je bedenkt dat het bijvoorbeeld mensen betreft die in een omgeving zijn opgegroeid met laag opgeleide, minder dan gemiddeld intelligente, asociale, verslaafde, ruziënde ouders, familie, kennissen en buren?
Kan de tijd, het geld en de moeite niet beter geïnvesteerd worden?
• https://www.rijksoverheid(...)ting-2016-uitgelicht
Het CBS heeft berekend dat de overheid in 2015 ongeveer 6 miljard euro uitgaf aan
Wet Werk en Bijstand (participatiewet). Uit de Miljoenennota 2015 blijkt dat de overheid in 259,6 miljard euro in totaal uitgeeft.
• http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82571NED&LA=NL
De uitgaven aan bijstand zijn dus ruim genomen ongeveer 2,5 % van alle uitgaven die de overheid doet.
Hoeveel tijd, geld en moeite kost het om mensen die niet kunnen of willen werken te controleren, te motiveren en te laten participeren?
In hoeverre is de tijd, het geld en de moeite die dat kost moreel verantwoord, als je bedenkt dat het bijvoorbeeld mensen betreft die in een omgeving zijn opgegroeid met laag opgeleide, minder dan gemiddeld intelligente, asociale, verslaafde, ruziënde ouders, familie, kennissen en buren?
Kan de tijd, het geld en de moeite niet beter geïnvesteerd worden?
Meen dat er in Zwitserland een referendum over is geweest. Was geloof ik afgewezen.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze in Finland hier al mee begonnen.
In Finland zijn een aantal werklozen aangewezen voor deze proef.
Er zijn gewoon te weinig woningen in NL zodat alles duur blijft.quote:
[..]
Volgens mij zijn ze in Finland hier al mee begonnen.
Goed dat de hypotheken laag staan maar dat gaat ook snel veranderen hoor en dan vallen er weer een heleboel mensen op hun bek.
Als ik in NL zou wonen zou ik niet eens meer aan kinderen denken.
Tijden zijn te grillig en te duur.
Je moet dat geld opegeven en de rest wordt weer aangevuld zodat je weer op hetzelfde bedrag uit komt. Als je er boven komt heb je de uitkering niet meer nodig.quote:
Joh dit is al lang bekend. Wat er ook niet in zit, is het feit dat mensen in de bijstand bij beunen. Ze gaan dan lekker ver onder het minimumloon hun werk aanbieden. Ze zitten dus werkenden ook nog eens in de weg.
Als je niet kan werken, moet het de bedoeling zijn dat je je nuttig maakt voor de samenleving. Wil je dat niet meer, dan heb je wat mij betreft een jaar om een baan te vinden.
Het tegenhouden van werk ? Zoals dit bedoel je.
https://fd.nl/economie-po(...)ijstandsgerechtigden
Er zijn ook heel veel mensen met een baan die bijstand krijgen, hoe wil je die controleren? Bijstand betekent lang niet altijd dat iemand de gehele dag thuis zit.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:25 schreef Drieklank het volgende:
Uit de Miljoenennota 2016 blijkt dat de overheid 262,1 miljard euro uitgeeft, waarvan 11,9 miljard euro aan werkloosheidsuitgaven.
• https://www.rijksoverheid(...)ting-2016-uitgelicht
Het CBS heeft berekend dat de overheid in 2015 ongeveer 6 miljard euro uitgaf aan
Wet Werk en Bijstand (participatiewet). Uit de Miljoenennota 2015 blijkt dat de overheid in 259,6 miljard euro in totaal uitgeeft.
• http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82571NED&LA=NL
De uitgaven aan bijstand zijn dus ruim genomen ongeveer 2,5 % van alle uitgaven die de overheid doet.
Hoeveel tijd, geld en moeite kost het om mensen die niet kunnen of willen werken te controleren, te motiveren en te laten participeren?
In hoeverre is de tijd, het geld en de moeite die dat kost moreel verantwoord, als je bedenkt dat het bijvoorbeeld mensen betreft die in een omgeving zijn opgegroeid met laag opgeleide, minder dan gemiddeld intelligente, asociale, verslaafde, ruziënde ouders, familie, kennissen en buren?
Kan de tijd, het geld en de moeite niet beter geïnvesteerd worden?
Een economie drijft ook voor een deel op zwartgeld.quote:
Joh dit is al lang bekend. Wat er ook niet in zit, is het feit dat mensen in de bijstand bij beunen. Ze gaan dan lekker ver onder het minimumloon hun werk aanbieden. Ze zitten dus werkenden ook nog eens in de weg.
Als je niet kan werken, moet het de bedoeling zijn dat je je nuttig maakt voor de samenleving. Wil je dat niet meer, dan heb je wat mij betreft een jaar om een baan te vinden.
Als ik in de bijstand zat zou ik ook gaan beunen HELEMAAL omdat ik nooit meer aan de bak zou komen vanwege de walgelijke leeftijdsdiscriminatie die er in met name NL heerst.
Ik wil wel werken maar day zou nooit meer gaan lukken.
Dus dan pak ik mijn centen wel op een andere manier.
quote:
[..]
Een economie drijft ook voor een deel op zwartgeld.
Als ik in de bijstand zat zou ik ook gaan beunen HELEMAAL omdat ik nooit meer aan de bak zou komen vanwege de walgelijke leeftijdsdiscriminatie die er in met name NL heerst.
Ik wil wel werken maar day zou nooit meer gaan lukken.
Dus dan pak ik mijn centen wel op een andere manier.
Precies. Iedereen een inkomensonafhankelijk basisinkomen en verder geen toeslagen. Dan komen er een heleboel ambtenaren met een basisinkomen thuis te zitten, maar die zoeken dan maar een ander baantje dan AOW-ers pakken die stiekem samenwonen. Want samenwonen mag dan.quote:
Uit de Miljoenennota 2016 blijkt dat de overheid 262,1 miljard euro uitgeeft, waarvan 11,9 miljard euro aan werkloosheidsuitgaven.
• https://www.rijksoverheid(...)ting-2016-uitgelicht
Het CBS heeft berekend dat de overheid in 2015 ongeveer 6 miljard euro uitgaf aan
Wet Werk en Bijstand (participatiewet). Uit de Miljoenennota 2015 blijkt dat de overheid in 259,6 miljard euro in totaal uitgeeft.
• http://statline.cbs.nl/St(...)NL&PA=82571NED&LA=NL
De uitgaven aan bijstand zijn dus ruim genomen ongeveer 2,5 % van alle uitgaven die de overheid doet.
Hoeveel tijd, geld en moeite kost het om mensen die niet kunnen of willen werken te controleren, te motiveren en te laten participeren?
In hoeverre is de tijd, het geld en de moeite die dat kost moreel verantwoord, als je bedenkt dat het bijvoorbeeld mensen betreft die in een omgeving zijn opgegroeid met laag opgeleide, minder dan gemiddeld intelligente, asociale, verslaafde, ruziënde ouders, familie, kennissen en buren?
Kan de tijd, het geld en de moeite niet beter geïnvesteerd worden?
Als een stelletje asocialen in een soort comune willen gaan samenwonen om de kosten te delen, goedkoper eten en drinken en zo meer over te houden, moet dat kunnen.
Er zijn dan geen pennenlikkers meer nodig om dit allemaal te regelen.
De hele AOW mag wmb ook volledig op de schop. Afbouwen tot het een vrijwillige verzekering is voor jezelf, met een zekere uitkering voor de toekomst.
Kinderbijslag, inderdaad afschaffen boven de 2 kinderen. Als je kinderen al niet kunt onderhouden zonder kinderbijslag, moet je er zeker niet meer dan 2 nemen. Ook al wil Erdogan dat elke Turk 5 kinderen krijgt. Nederland raakt al vol genoeg.
Er is straks, misschien nu al, simpelweg geen werk voor iedereen. Laat dan degenen die graag meer hebben dan het basisinkomen de weinige banen invullen en laat mensen die het basisinkomen genoeg vinden, lekker luieren. Ik vermoed dat men zich binnen de kortste keren zo gaat vervelen dat ze toch gaan werken. Maar dat moet dan ook weer niet gekort worden op het basisinkomen. Wel strenge controles op zwartwerken, want uiteraard moet er wel belasting betaald blijven worden. Zelfs iets meer dan nu, omdat je toch al een basisinkomen hebt.
Gelukkig ken ik die tekst van buiten.quote:
Als wiet hier legaal wordt, weten we hoe we het zelf moeten telen. Hebben we geen louche coffeeshops meer nodig.
Ik kan er soms wel inkomen, maar niet veel mensen zullen dit doen vanwege de mogelijke consequenties als ze wel betrapt worden. Dan ben je nog verder van huis.quote:
[..]
Een economie drijft ook voor een deel op zwartgeld.
Als ik in de bijstand zat zou ik ook gaan beunen HELEMAAL omdat ik nooit meer aan de bak zou komen vanwege de walgelijke leeftijdsdiscriminatie die er in met name NL heerst.
Ik wil wel werken maar day zou nooit meer gaan lukken.
Dus dan pak ik mijn centen wel op een andere manier.
Nederwiet, het zit in onze DNA hahaquote:
[..]
Gelukkig ken ik die tekst van buiten.
Als wiet hier legaal wordt, weten we hoe we het zelf moeten telen. Hebben we geen louche coffeeshops meer nodig.
Nou nou en wat gebeurd er dan allemaal wel niet?quote:
[..]
Ik kan er soms wel inkomen, maar niet veel mensen zullen dit doen vanwege de mogelijke consequenties als ze wel betrapt worden. Dan ben je nog verder van huis.
Je word toch al behandeld als een parasiet dus ze zoeken het maar lekker uit dus.
idd. nu hoef je maar een formulier fout in te vullen en de consequenties zijn net zo groot als zwartwerken.quote:
[..]
Nou nou en wat gebeurd er dan allemaal wel niet?
Je word toch al behandeld als een parasiet dus ze zoeken het maar lekker uit dus.
En dan zeker voor hangouderen gaan arbeiden?quote:
Joh dit is al lang bekend. Wat er ook niet in zit, is het feit dat mensen in de bijstand bij beunen. Ze gaan dan lekker ver onder het minimumloon hun werk aanbieden. Ze zitten dus werkenden ook nog eens in de weg.
Als je niet kan werken, moet het de bedoeling zijn dat je je nuttig maakt voor de samenleving. Wil je dat niet meer, dan heb je wat mij betreft een jaar om een baan te vinden.
Dat bedoel ik.quote:
[..]
idd. nu hoef je maar een formulier fout in te vullen en de consequenties zijn net zo groot als zwartwerken.
Daarom woon ik niet meer in NL en werk nu al jaren lekker buiten NL en heb een prima inkomen.
Wil ik kikkerlandje bezoeken dan vlieg ik voor 60 euro heen en terug.
Tel uit je winst.
Dat hangt af van de frequentie, hoogte en duur van de fraude. Opzeggen van de uitkering, invordering van het teveel ontvangen bedrag van de uitkering, tot forse werkstraf en zelfs gevangenisstraf. Meestal moet je altijd meer terug betalen dan wat je aan bijstand hebt ontvangen.quote:
[..]
Nou nou en wat gebeurd er dan allemaal wel niet?
Je word toch al behandeld als een parasiet dus ze zoeken het maar lekker uit dus.
Ik snap de gedachte erachter wel wat het veroorzaakt, maar sommige mensen komen er niet zo goed van af.
Oplossing
Alle subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc afschaffen en het geld gebruiken de lasten te verlagen, alle overheadkosten aan controlerende, administratieve en toekennende taken vallen weg, en kunnen direct worden besteed aan verdere lasten verlaging.
Bijkomend voordeel, fraude met subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc wordt onmogelijk omdat de maatregelen niet meer bestaan en zijn een extra besparing.
Alle subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc afschaffen en het geld gebruiken de lasten te verlagen, alle overheadkosten aan controlerende, administratieve en toekennende taken vallen weg, en kunnen direct worden besteed aan verdere lasten verlaging.
Bijkomend voordeel, fraude met subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc wordt onmogelijk omdat de maatregelen niet meer bestaan en zijn een extra besparing.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Bijkomend nadeel een substianteel deel van de mensen raakt aan de grond. Waardoor veiligheid en maatschappelijke cohesie omlaag gaat.quote:
Oplossing
Alle subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc afschaffen en het geld gebruiken de lasten te verlagen, alle overheadkosten aan controlerende, administratieve en toekennende taken vallen weg, en kunnen direct worden besteed aan verdere lasten verlaging.
Bijkomend voordeel, fraude met subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc wordt onmogelijk omdat de maatregelen niet meer bestaan en zijn een extra besparing.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
heb ooit eens in een ver verleden een inkomsten formulier moeten invullen. ik had een baan met bijstand. Het loon had ik in het verkeerde kolom ingevuld. als ik het me goed herinner loon zonder specificatie stond op loon met specificatie. Boete 5600 euro, meteen terugbetalen.quote:
[..]
Dat hangt af van de frequentie, hoogte en duur van de fraude. Opzeggen van de uitkering, invordering van het teveel ontvangen bedrag van de uitkering, tot forse werkstraf en zelfs gevangenisstraf. Meestal moet je altijd meer terug betalen dan wat je aan bijstand hebt ontvangen.
Ik snap de gedachte erachter wel wat het veroorzaakt, maar sommige mensen komen er niet zo goed van af.
Ach je kunt op gewoon op je krent blijven zitten en wat vriendendiensten in de avonduren doen.quote:
[..]
Dat hangt af van de frequentie, hoogte en duur van de fraude. Opzeggen van de uitkering, invordering van het teveel ontvangen bedrag van de uitkering, tot forse werkstraf en zelfs gevangenisstraf. Meestal moet je altijd meer terug betalen dan wat je aan bijstand hebt ontvangen.
Ik snap de gedachte erachter wel wat het veroorzaakt, maar sommige mensen komen er niet zo goed van af.
Het zal mij een bal zijn maar ik begrijp best wel dat vele mensen niet echt lekker in hun vel zitten door al dit gezeur.
Voor we vaststellen welk beleid we het beste kunnen maken, is het misschien handig om eerst overeenstemming te bereiken over het volgende:quote:
[..]
Precies. Iedereen een inkomensonafhankelijk basisinkomen en verder geen toeslagen. Dan komen er een heleboel ambtenaren met een basisinkomen thuis te zitten, maar die zoeken dan maar een ander baantje dan AOW-ers pakken die stiekem samenwonen. Want samenwonen mag dan.
Als een stelletje asocialen in een soort comune willen gaan samenwonen om de kosten te delen, goedkoper eten en drinken en zo meer over te houden, moet dat kunnen.
Er zijn dan geen pennenlikkers meer nodig om dit allemaal te regelen.
De hele AOW mag wmb ook volledig op de schop. Afbouwen tot het een vrijwillige verzekering is voor jezelf, met een zekere uitkering voor de toekomst.
Kinderbijslag, inderdaad afschaffen boven de 2 kinderen. Als je kinderen al niet kunt onderhouden zonder kinderbijslag, moet je er zeker niet meer dan 2 nemen. Ook al wil Erdogan dat elke Turk 5 kinderen krijgt. Nederland raakt al vol genoeg.
Er is straks, misschien nu al, simpelweg geen werk voor iedereen. Laat dan degenen die graag meer hebben dan het basisinkomen de weinige banen invullen en laat mensen die het basisinkomen genoeg vinden, lekker luieren. Ik vermoed dat men zich binnen de kortste keren zo gaat vervelen dat ze toch gaan werken. Maar dat moet dan ook weer niet gekort worden op het basisinkomen. Wel strenge controles op zwartwerken, want uiteraard moet er wel belasting betaald blijven worden. Zelfs iets meer dan nu, omdat je toch al een basisinkomen hebt.
• Er zullen altijd mensen zijn die niet deel kunnen of willen nemen aan de samenleving.
• We hebben in Nederland de stilzwijgende afspraak met elkaar gemaakt dat we iedereen in tenminste de primaire levensbehoeften voorzien. Dat geldt voor zieken, dat geldt voor arbeidsongeschikten, maar ook voor verslaafden, criminelen, onwelwillenden, illegalen en terroristen.
Gros van de aftrekposten, bij en toeslagen, subsidies raakt niet de onderklasse volgens mij, maar is slechts het nutteloos rondpompen van geld.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:54 schreef Bosbeetle het volgende:
[..]
Bijkomend nadeel een substianteel deel van de mensen raakt aan de grond. Waardoor veiligheid en maatschappelijke cohesie omlaag gaat.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat is inderdaad ook belachelijk.quote:
[..]
heb ooit eens in een ver verleden een inkomsten formulier moeten invullen. ik had een baan met bijstand. Het loon had ik in het verkeerde kolom ingevuld. als ik het me goed herinner loon zonder specificatie stond op loon met specificatie. Boete 5600 euro, meteen terugbetalen.
Ik kan een stukje met je meegaan maar ik vind het afschaffen van het sociaal vangnet te ver gaan. Dat net zit daar om mensen op te vangen zodat ze niet te pletter slaan. Nu moet je niet te veel stootkussens plaatsen maar ik denk ook niet dat het niet dragen van een helm mensen voorzichtiger brommer laat rijden. Dus ik heb liever een maatschappij met een helm voor hardrijders dan meer verkeersdoden.quote:
[..]
Gros van de aftrekposten, bij en toeslagen, subsidies raakt niet de onderklasse volgens mij, maar is slechts het nutteloos rondpompen van geld.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik heb het nergens over het afschaffen van een sociaal vangnet.quote:
[..]
Ik kan een stukje met je meegaan maar ik vind het afschaffen van het sociaal vangnet te ver gaan. Dat net zit daar om mensen op te vangen zodat ze niet te pletter slaan. Nu moet je niet te veel stootkussens plaatsen maar ik denk ook niet dat het niet dragen van een helm mensen voorzichtiger brommer laat rijden. Dus ik heb liever een maatschappij met een helm voor hardrijders dan meer verkeersdoden.
Ik heb het over het afschaffen van bv kinderbijslag en HRA om daarmee de lastendruk te verlagen bv door de belastingvrije voet flink te verhogen en de belastingschalen te verschuiven naar boven.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
.quote:
Alle subsidies, aftrekposten, bij en toeslagen etc afschaffen
Oh zeg dat dan en niet alle subsidies, aftrekposten bij en toeslagen etc afschaffen.quote:
[..]
Ik heb het nergens over het afschaffen van een sociaal vangnet.
Ik heb het over het afschaffen van bv kinderbijslag en HRA om daarmee de lastendruk te verlagen bv door de belastingvrije voet flink te verhogen en de belastingschalen te verschuiven naar boven.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Met een huur appartement van 450 euro per maand, kun je perfect leven met een minimumloon. Wanneer je daarentegen een gezinnetje gaat vormen, wordt het al anders. Maar ook dan is het te doen.quote:
[..]
Dit. Minimumloon is gewoon te laag.
En dat vindt de overheid ook.
Want met minimumloon krijg je nog allerlei toeslagen. Dus minimumloon alleen is niet genoeg om gewoon van te leven.
Maar hé, allemaal goed voor de concurrentiepositie van NL. Lang leve de werkgevers.
Waarom niet? Ik heb het over ALLE subsidies, dus ook culturele, innovatieonzin, etc.quote:
Oh zeg dat dan en niet alle subsidies, aftrekposten bij en toeslagen etc afschaffen.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waaruit bestaat het sociale vangnet in jouw ogen dan? Liefdadigheid, naboarschap en sociale controle?quote:
[..]
Waarom niet? Ik heb het over ALLE subsidies, dus ook culturele, innovatieonzin, etc.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Bijstand, WW, WAO, AOWquote:
[..]
Waaruit bestaat het sociale vangnet in jouw ogen dan?
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Oh en die schaar je niet onder toeslagen, etc. Duidelijkquote:
Ik was er vanuit gegaan de uitkeringen e.d. in jouw etc. zaten.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ah ja. Dan wel eerst ff een millennium op de wachtlijst voor een sociale huurwoning staan natuurlijk. En dan niet stiekem in de tussentijd meer gaan verdienen.quote:
Met een huur appartement van 450 euro per maand, kun je perfect leven met een minimumloon.
Ik ga naar huis.
Never Ass U Mequote:
[..]
Oh en die schaar je niet onder toeslagen, etc. Duidelijk
Hoewel een (laag) basisinkomen een beter instrument is dan uitkeringen volgens mij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Geen sociale huurwoning, gewoon een huurwoning.quote:
[..]
Ah ja. Dan wel eerst ff een millennium op de wachtlijst voor een sociale huurwoning staan natuurlijk. En dan niet stiekem in de tussentijd meer gaan verdienen.
Prima als jij dan geen "etc." meer gebruikt die multi-interpretabel is.quote:
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Ik bewonder je optimistische houding tov huren in de vrije sector.quote:
Geen sociale huurwoning, gewoon een huurwoning.
Ik ga naar huis.
Meer naar eigen ervaring. Ben ook begonnen met een minimumloon en een huurappartement van 450 per maand. Kan gewoon, hoor .quote:Op woensdag 26 april 2017 16:22 schreef nietzman het volgende:
[..]
Ik bewonder je optimistische houding tov huren in de vrije sector.
Ik zit op ¤420 in de vrije sector... Maar inderdaad een gezinswoning kun je wel schudden.quote:
[..]
Ik bewonder je optimistische houding tov huren in de vrije sector.
Ik vind wel dat huizen te duur zijn in nederland, niemand kan toch een fatsoenlijk huis bij elkaar sparen... Tenzij we allemaal massaal tot ons 40ste bij ouders in blijven wonen ofzo.
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
Wacht maar tot er geen afgestudeerden meer zijn die nog een basisbeurs als gift hebben gehad en alleen maar gebruik konden maken van het nieuwe leenstelsel. Dat zal het aantal starters dat een huis kan kopen ook flink doen dalen en nog meer drukken op de huursector.quote:
[..]
Ik zit op ¤420 in de vrije sector... Maar inderdaad een gezinswoning kun je wel schudden.
Ik vind wel dat huizen te duur zijn in nederland, niemand kan toch een fatsoenlijk huis bij elkaar sparen... Tenzij we allemaal massaal tot ons 40ste bij ouders in blijven wonen ofzo.
quote:
[..]
Wacht maar tot er geen afgestudeerden meer zijn die nog een basisbeurs als gift hebben gehad en alleen maar gebruik konden maken van het nieuwe leenstelsel. Dat zal het aantal starters dat een huis kan kopen ook flink doen dalen en nog meer drukken op de huursector.
en ik krijg al elk jaar huurverhoging voor het krot dat ik huur... 
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
quote:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
Een berekening ahv de gegevens uit de pdf.quote:
[..]
In de PDF: http://vvdamsterdam.nl/files/942715fb19e0f1/
Let op dat het hier over Amsterdam gaat en dat een aantal van de toeslagen en dergelijke alleen voor Amsterdam gelden.
Nu de werkende moeder met minimumloon en kinderen in de opvang.quote:Samenvatting
U krijgt de volgende toeslagen:
huurtoeslag ¤ 233 per maand
kindgebonden budget ¤ 445 per maand
kinderopvangtoeslag ¤ 0 per maand
zorgtoeslag ¤ 88 per maand
Totaal ¤ 766 per maand
Om het nog wat aan te vullen.quote:Samenvatting
U krijgt de volgende toeslagen:
huurtoeslag ¤ 233 per maand
kindgebonden budget ¤ 445 per maand
kinderopvangtoeslag ¤ 217 per maand
zorgtoeslag ¤ 88 per maand
Totaal ¤ 983 per maand
de alleenstaande moeder in de bijstand.
982+766=1748 per maand.
De werkende alleenstaande moeder.
1406+983=2389
Werken loont dus gewoon.
[ Bericht 3% gewijzigd door bedachtzaam op 26-04-2017 16:55:30 ]
De waarheid in iemands hoofd is vaak onbuigzamer dan het sterkste staal.
Als je wel kan werken maar niet wilt werken dan zou er echt alleen aan minimum behoeften moeten worden voldaan. Dan ben je echt aan het parasiteren op kosten van de maatschappij en denk dat iedereen het daar wel over eens is dat dat gewoon niet kan.
Wat ik wel veel terug zie in dit topic is dat mensen alle uitkeringen naar beneden willen gooien of af willen schaffen, hou er ff rekening mee dat daar dan ook mensen tussen zitten die wel zouden willen werken, maar dit niet kunnen. Met de regels van de PvdA (Staatssecretaris Klijnsma) is er voor veel van hun nu de keuze of full time werken (wat ze niet kunnen), of vrijwel niet werken. Als je bijvoorbeeld geen kinderen hebt, door ziekte dan wel handicap ongeveer 60% baan aan zou kunnen ben je nu fucked, want meer dan 10% werken kost je letterlijk geld, flink veel ook.
Wat ik wel veel terug zie in dit topic is dat mensen alle uitkeringen naar beneden willen gooien of af willen schaffen, hou er ff rekening mee dat daar dan ook mensen tussen zitten die wel zouden willen werken, maar dit niet kunnen. Met de regels van de PvdA (Staatssecretaris Klijnsma) is er voor veel van hun nu de keuze of full time werken (wat ze niet kunnen), of vrijwel niet werken. Als je bijvoorbeeld geen kinderen hebt, door ziekte dan wel handicap ongeveer 60% baan aan zou kunnen ben je nu fucked, want meer dan 10% werken kost je letterlijk geld, flink veel ook.
Hou vol mensen, alleen samen krijgen we de vergrijzing eronder!
Onzinnig als je in de bijstand zit, dan moet je werk vinden wat ook al zo is, behalve als je in behandeling bent voor een chronische aandoening.
Croce e delizia cor. Misterioso, Misterioso altero, croce e delizia al cor.
Of Zuid Korea. Maar het vertrouwen in de maatschappij begin ik langzaam te verliezen. De VVD met hun zelf verzonnen types die een uitzondering zijn. Zeer betrouwbaar allemaal. Maar het is weer een leuke aanzet om het vangnet nog verder te versoberen.quote:
Ik vind dat NL meer naar Japan moet kijken. In Japan moet alles en iedereen nut hebben.
Het moet nut hebben en anders moet het maar opgeruimd worden. Ausradieren noemt men dat.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Kinderopvangtoeslag krijg je niet als je in de bijstand zit. Je kinderen hebben nl geen opvang nodig, is de redenatie.quote:
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
Plaatje van 2015: http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
Dit staatje klopt dus niet.
Make my day!
Er klopt wel meer niet aan, want een vo-docent in de laagste trede krijgt ongeveer 2600 bruto. Daar hou je meer dan 1700 netto aan over.quote:
[..]
Kinderopvangtoeslag krijg je niet als je in de bijstand zit. Je kinderen hebben nl geen opvang nodig, is de redenatie.
Dit staatje klopt dus niet.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Ja. Idd.quote:
[..]
Er klopt wel meer niet aan, want een vo-docent in de laagste trede krijgt ongeveer 2600 bruto. Daar hou je meer dan 1700 netto aan over.
Ze zal parttime werken of zo.
Want fulltime als alleenstaande moeder van 2 lijkt me Hell.
Make my day!
Dat ligt eraan. Heb je geen schulden, doe je geen gekke dingen dan kun je er nog wel van sparen. Voor als de wasmachine het begeeft of als je in de zoner op vakantie wil.quote:
Minimumloon is gewoon erg laag.
Denk niet dat je zelfs met deze bijstand veel overhoud.
Jarenlang zijn er regels en toeslagen bedacht waarvoor allemaal mensen in dienst genomen moesten worden om deze uit te voeren. En nu willen we er vanaf en mogen die banen niet verdwijnen, want dan raken ze aan lager wal?quote:
[..]
Bijkomend nadeel een substianteel deel van de mensen raakt aan de grond. Waardoor veiligheid en maatschappelijke cohesie omlaag gaat.
Als we nu eens bekijken wat een mens werkelijk nodig heeft en van daaruit verder kijken wat voor banen daarvoor nodig zijn, en niet verder dan dat.
Een huis: metselaar, betonleverancier, electricien, loodgieter, sanitair, radiatoren, meubilair, aankleding, verlichting.
Kleding: Tja, kledingwinkels of online, maar er is werk in.
Schoenen: schoenmakers of online
Voeding: supermarkten, slagers, bakkers, restaurants met koks, serveersters/obers, etc...
Kappers zullen nodig blijven, evenals schoonheidsspecialisten, manicuren, pedicuren.....
Gezondheid: Nou ja, als we toch gaan hervormen, doe dan meteen maar weer een nationaal ziekenfonds en ook de bejaardentehuizen kunnen weer in ere hersteld worden. Bejaarden hebben behoefte aan een praatje, en de zorg is meer gecentraliseerd.
Ziekenhuizen, doktoren, fysiotherapeuten (heel belangrijk!
), tandartsen en noem maar op.Politie, brandweer. Uitgaansleven.
Oh ja, onderwijs.
Tja, veel banen zullen verdwijnen en vaak ook de banen met de hogere inkomens. Maar om nu heel eerlijk te zijn, zijn de banen echt nodig of zijn ze gecreëerd?
Wat een nonsens, bejaarden zijn voornamelijk oudere lastpakken, die de eeuwige jeugd willen en het gebruiken van geweld niet schuwen.quote:Bejaarden hebben behoefte aan een praatje
ik heb al meer dan 10 jaar Wajong, vakantie zit er imo niet in. vakantiegeld gaat naar de gemeentelijke belastingen of sparen voor iets nieuws. volgens mij gaan mensen met een bijstandsuitkering doorgaans niet op vakantie.quote:
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
maar het zou kunnen. Als ze er geld voor opzij leggen. Maar je kunt natuurlijk ook elke maand alles opmaken wat er binnenkomt.quote:
[..]
ik heb al meer dan 10 jaar Wajong, vakantie zit er imo niet in. vakantiegeld gaat naar de gemeentelijke belastingen of sparen voor iets nieuws. volgens mij gaan mensen met een bijstandsuitkering doorgaans niet op vakantie.
We hebben het over een alleenstaande moeder met 2 kinderen.quote:
[..]
maar het zou kunnen. Als ze er geld voor opzij leggen. Maar je kunt natuurlijk ook elke maand alles opmaken wat er binnenkomt.
Make my day!
Als ik die berekening van die kinderopvangtoeslag zo zie, is het goedkoper om een alleenstaande moeder in de bijstand te houdenquote:
[..]
Vreemd dat ze die kinderopvangtoeslag erbij tellen. Dat is toch enkel bedoeld voor de kinderopvang?
dat weet ikquote:
[..]
We hebben het over een alleenstaande moeder met 2 kinderen.
Ook in de bijstand krijg je een kinderdagvergoeding geloof ik, omdat ze anders geen andere kinderen zien tegenwoordig. Ofzo.quote:
[..]
Omdat het best duur is om voor 2700euro een moeder aan het werk te houden die 1700euro verdient. Dan was het voor de overheid misschien goedkoper geweest als ze in de bijstand zat.
Het is allemaal een doorgeslagen effect van de eis dat iedereen een baan heeft. Daarvoor waren er veel meer huisvrouwen (en dat mocht idd best gelijker verdeeld). Toen moest iedereen een baan van de overheid want dat was beter, dus hebben we in Nederland heel veel parttime baantjes om iedereen maar aan het werk te houden. En daar gooien we dan miljarden aan toeslagen tegenaan.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Jawel. Met het oog op de ontwikkeling van (kansloze) kinderen is dat weldegelijk (lokaal) beleid.quote:
[..]
Kinderopvangtoeslag krijg je niet als je in de bijstand zit. Je kinderen hebben nl geen opvang nodig, is de redenatie.
Dit staatje klopt dus niet.
Maar de verzorgingsstaat zal hoe dan ook ophouden te bestaan zoals we deze nu kennen. De middenklasse kan haast niet verder worden uitgeknepen - dat bewijst dit topic wel - en rijken gaan simpelweg de rekening niet oppakken.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Degene die aanvraagt, krijgt niet per se salarisquote:
Iemand krijgt salaris voor de aanvraag van huurtoeslag, degene die dit moet toekennen krijgt ook een salaris.
Gaat denk ik wel even durenquote:
Hoeveel tijd, geld en moeite kost het om mensen die niet kunnen werken te controleren, te motiveren en te laten participeren?
Voor de overheid als geheel wel, voor de gemeente niet.quote:
[..]
Als ik die berekening van die kinderopvangtoeslag zo zie, is het goedkoper om een alleenstaande moeder in de bijstand te houden
Misschien dat het tijd wordt om het minimumloon een beetje omhoog te doen en aan de andere kant een beetje minder gratis weg te geven. Als een van mijn familiegenoten morgen langdurig werkloos wordt en diegene zijn laptop gaat stuk mag hij wel een van mijn oude hebben. Kun je nog prima mee solliciteren. Waarom moet alles van de overheid komen? Hebben die mensen totaal geen netwerk? Of is hun netwerk de lamlendigheid zat?
En als twee of drie van je familiegenoten morgen langdurig werkloos worden?quote:
Misschien dat het tijd wordt om het minimumloon een beetje omhoog te doen en aan de andere kant een beetje minder gratis weg te geven. Als een van mijn familiegenoten morgen langdurig werkloos wordt en diegene zijn laptop gaat stuk mag hij wel een van mijn oude hebben. Kun je nog prima mee solliciteren. Waarom moet alles van de overheid komen? Hebben die mensen totaal geen netwerk? Of is hun netwerk de lamlendigheid zat?
Een vriendin van mijn zusje kreeg vroeger een PGB waarmee ze mijn zusje honderden euro's betaalde om de dag mee door te brengen. In het kader van sociale contacten maken. Zo heeft mijn zusje letterlijk duizenden euro's gekregen om te doen wat ze toch al ging doen.quote:
[..]
ik heb al meer dan 10 jaar Wajong, vakantie zit er imo niet in. vakantiegeld gaat naar de gemeentelijke belastingen of sparen voor iets nieuws. volgens mij gaan mensen met een bijstandsuitkering doorgaans niet op vakantie.
Nou is dat meisje in de wajong waar ze van samenwoont met een andere wajonger. Ik ga niet zeggen dat ze een gigantisch huis hebben, maar ze zijn toch zeker wel van alle gemakken voorzien. Nou had ze een sociale ontwikkelingsstand opgelopen en ze is minder mobiel aan één kant van haar lichaam, maar compleet nutteloos is ze niet. Dankzij de overheid wel.
Die toeslagen die blijkbaar nodig zijn omdat men niet kan rondkomen van een minimumloon is in feite een subsidie voor werkgevers op kosten van de belastingbetaler. Daar zouden we eens mee moeten stoppen en werkgevers lonen laten betalen waar je wel van kunt rondkomen. Ik snap dat men dit een absurd idee vindt maar nu laten ze dus de belastingbetaler een deel van hun loonkosten betalen en dat is eigenlijk ook absurd als je erover nadenkt. Je kunt het zo zien dat zij een bonus ontvangen omdat ze weinig betalen.
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Even snel op de website van de gemeente Amsterdam en Den Haag gekeken. Daar lees ik dat je als bijstandsmoeder alleen in aanmerking komt voor kinderopvangtoeslag als je werkt of een werktraject (oid) bij de gemeente volgt.quote:
[..]
Ook in de bijstand krijg je een kinderdagvergoeding geloof ik, omdat ze anders geen andere kinderen zien tegenwoordig. Ofzo.
Het is allemaal een doorgeslagen effect van de eis dat iedereen een baan heeft. Daarvoor waren er veel meer huisvrouwen (en dat mocht idd best gelijker verdeeld). Toen moest iedereen een baan van de overheid want dat was beter, dus hebben we in Nederland heel veel parttime baantjes om iedereen maar aan het werk te houden. En daar gooien we dan miljarden aan toeslagen tegenaan.
Op Rijksoverheid staat als een van de voorwaarden:
Een bijstandsmoeder die verder niets anders doet lijkt daar dus geen recht op te hebben.quote:U werkt, studeert of volgt een traject om werk te vinden. Of u volgt verplicht een inburgeringscursus bij een gecertificeerde instelling. Dit geldt ook voor uw toeslagpartner.
Ja, die (oude) Wajongregeling heb ik ook mijn twijfels over.. Maar ik heb eens opgezocht wat de overheid uitgeeft aan Wajonguitkeringen per jaar. Dat is verwaarloosbaar met andere uitkeringen, zeker vergeleken met de AOW ofzo.quote:
[..]
Een vriendin van mijn zusje kreeg vroeger een PGB waarmee ze mijn zusje honderden euro's betaalde om de dag mee door te brengen. In het kader van sociale contacten maken. Zo heeft mijn zusje letterlijk duizenden euro's gekregen om te doen wat ze toch al ging doen.
Nou is dat meisje in de wajong waar ze van samenwoont met een andere wajonger. Ik ga niet zeggen dat ze een gigantisch huis hebben, maar ze zijn toch zeker wel van alle gemakken voorzien. Nou had ze een sociale ontwikkelingsstand opgelopen en ze is minder mobiel aan één kant van haar lichaam, maar compleet nutteloos is ze niet. Dankzij de overheid wel.
Mogen ze mooi internetten in de biep om daar met hun stadspas een middagje te internetten. Of misschien wel even aan de buren vragen of ze een middagje mogen computeren. Of even op de fiets naar het lokale Leger des Heils of ze iemand kennen. Of een lokale kerk/moskee binnenwandelen en daar lief te vragen. Of een kaartje achterlaten aan de muur van de lokale super. Of heel hard sparen voor 20 euro om een bejaard ding van marktplaats te halen. Of een vriend om hulp vragen natuurlijk.quote:
[..]
En als twee of drie van je familiegenoten morgen langdurig werkloos worden?
Of als een groot deel van je sociale netwerk in hetzelfde schuitje zit.quote:
[..]
En als twee of drie van je familiegenoten morgen langdurig werkloos worden?
Nog even afgezien het feit dat mensen tegenwoordig lang niet meer zo'n sociaal vangnet hebben, ook dat is behoorlijk afgebroken. Vandaar dat je bij een heleboel zorginstellingen ziet dat ze ook dáár aandacht aan moeten besteden: het opbouwen en in stand houden van een netwerk.
Maar gelukkig is Glazenmaker van het type dat je dan meteen een lamlendig figuur bent.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik lees in de OP dat je in Amsterdam gewoon een gratis laptop en internet kan regelen. 😜quote:
[..]
Mogen ze mooi internetten in de biep om daar met hun stadspas een middagje te internetten. Of misschien wel even aan de buren vragen of ze een middagje mogen computeren. Of even op de fiets naar het lokale Leger des Heils of ze iemand kennen. Of een lokale kerk/moskee binnenwandelen en daar lief te vragen. Of een kaartje achterlaten aan de muur van de lokale super. Of heel hard sparen voor 20 euro om een bejaard ding van marktplaats te halen. Of een vriend om hulp vragen natuurlijk.
Ja hij heeft nog wel een oude laptop staan, dus dat soort regelingen zijn overbodig snap jequote:
Nog even afgezien het feit dat mensen tegenwoordig lang niet meer zo'n sociaal vangnet hebben, ook dat is behoorlijk afgebroken. Vandaar dat je bij een heleboel zorginstellingen ziet dat ze ook dáár aandacht aan moeten besteden: het opbouwen en in stand houden van een netwerk.
Zal vast wel een of andere heel specifieke regeling zijn of zoquote:
[..]
Ik lees in de OP dat je in Amsterdam gewoon een gratis laptop en internet kan regelen. 😜
Lijkt me sterk dat alle Amsterdamse uitkeringsgerechtigden op kosten van de gemeente kunnen gamen en internetten
Je breekt zelf sociale vangnetten af. Af en toe wat van je laten horen en je blijft ze houden. Ik weet zeker dat wanneer ik een beetje mijn best doe om voor mijzelf te zorgen en ik loop toch tegen de muur dat ik van minstens 10 bronnen wel een apparaat kan scoren waar ik mee kan internetten. Buiten overheid en instanties om. Je hebt tegenwoordig voor 200 euro een nieuwe laptop. Het is niet alsof die dingen alleen voor de rijke medemens zijn weggelegd.quote:
[..]
Of als een groot deel van je sociale netwerk in hetzelfde schuitje zit.
Nog even afgezien het feit dat mensen tegenwoordig lang niet meer zo'n sociaal vangnet hebben, ook dat is behoorlijk afgebroken. Vandaar dat je bij een heleboel zorginstellingen ziet dat ze ook dáár aandacht aan moeten besteden: het opbouwen en in stand houden van een netwerk.
Maar gelukkig is Glazenmaker van het type dat je dan meteen een lamlendig figuur bent.
Ik wilde dat afbreken.quote:
[..]
Ik lees in de OP dat je in Amsterdam gewoon een gratis laptop en internet kan regelen. 😜
Haha, dat denk ik ook.quote:
[..]
Ja hij heeft nog wel een oude laptop staan, dus dat soort regelingen zijn overbodig snap je
[..]
Zal vast wel een of andere heel specifieke regeling zijn of zo
Het idee was volgens mij wel een beetje dat een computer en internettoegang in de huidige maatschappij een soort levensbehoefte is geworden, voor communicatie met de overheid (belastingaangifte, toeslagen regelen, etc.) maar ook voor schoolgaande kinderen wordt het steeds belangrijker.
Is natuurlijk ook wel een klein beetje zo. Als kind kan je moeilijker meekomen op school als er thuis geen computer beschikbaar is.
Even kijken trouwens.quote:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
Met een minimumloon kom je in aanmerking voor kwijtschelding van gemeentelijke belastingen. Net als in de bijstand.
De gratis laptop kan je ook voor in aanmerking komen, je hebt immers een schoolgaand kind.
Internetvergoeding zit erbij inbegrepen.
Zo ook de scholierenvergoedingen.
Etc.
Dus het is echt een gigantisch lulverhaal. Inkomen A die alle hulp inschakelt staat er beter voor dan iemand met iets meer maar die op net zoveel hulp recht heeft maar het laat liggen.
Het staat natuurlijk wel stoer, van de VVD, kijk die uitkeringstrekkers eens profiteren, maar ondertussen vertellen ze niet het complete verhaal, laat staan voorzien van context.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ja, het is allemaal de schuld van jezelf. Dat is een beetje de VS mentaliteit, als je daarheen wil als maatschappij, het staat je vrij maar ik sta daarin wel tegenover je. Ik hoef niet zozeer meer dan 1% van de bevolking in de gevangenis, 10% van de bevolking dakloos, meerdere banen om een beetje rond te kunnen komen en een veel lagere levensverwachting.quote:
Je breekt zelf sociale vangnetten af. Af en toe wat van je laten horen en je blijft ze houden. Ik weet zeker dat wanneer ik een beetje mijn best doe om voor mijzelf te zorgen en ik loop toch tegen de muur dat ik van minstens 10 bronnen wel een apparaat kan scoren waar ik mee kan internetten. Buiten overheid en instanties om. Je hebt tegenwoordig voor 200 euro een nieuwe laptop. Het is niet alsof die dingen alleen voor de rijke medemens zijn weggelegd.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Ik controleerde dit net even in een willekeurige gemeente (in dit geval Groningen) en daar is de kwijtscheldingsnorm gelijk aan de bijstandsnorm, dus die bewering lijkt niet te kloppen.quote:
[..]
Even kijken trouwens.
Met een minimumloon kom je in aanmerking voor kwijtschelding van gemeentelijke belastingen. Net als in de bijstand.
Normen Inkomen
Netto maand inkomen inclusief vakantiegeld
Normen < Pensioen gerechtigde leeftijd (PGL)
Alleenstaande ¤ 982,79
Alleenstaande ouder kind <18 jaar ¤ 982,79
Echtpaar/samenwonend ¤ 1.403,98
AOW-WWB norm = wettelijke norm = Hefpunt + diverse gemeenten
Je vergeet één ding. Dat je voor dat minimumloon wel moet WERKEN!!!!!!!!!!!. Dat is dus 36-40 uur per week die de bijstandstrekker niet hoeft te werken. Je werkt dan omgerekend voor nog geen euro per uur gok ik vergeleken met de bijstand.quote:
[..]
Even kijken trouwens.
Met een minimumloon kom je in aanmerking voor kwijtschelding van gemeentelijke belastingen. Net als in de bijstand.
De gratis laptop kan je ook voor in aanmerking komen, je hebt immers een schoolgaand kind.
Internetvergoeding zit erbij inbegrepen.
Zo ook de scholierenvergoedingen.
Etc.
Dus het is echt een gigantisch lulverhaal. Inkomen A die alle hulp inschakelt staat er beter voor dan iemand met iets meer maar die op net zoveel hulp recht heeft maar het laat liggen.
Het staat natuurlijk wel stoer, van de VVD, kijk die uitkeringstrekkers eens profiteren, maar ondertussen vertellen ze niet het complete verhaal, laat staan voorzien van context.
Ga je toch lekker niet WERKEN!!!!!!!quote:
[..]
Je vergeet één ding. Dat je voor dat minimumloon wel moet WERKEN!!!!!!!!!!!. Dat is dus 36-40 uur per week die de bijstandstrekker niet hoeft te werken. Je werkt dan omgerekend voor nog geen euro per uur gok ik vergeleken met de bijstand.
Dat is dus het gevolg van de bijstand. Dat mensen er geen zin in hebben. Echt bizar hoe sommigen hier het systeem nog durven te verdedigen.quote:
[..]
Ga je toch lekker niet WERKEN!!!!!!!
Waarom zou je voor, best-case scenario, voor 200-300 euro per maand extra 160 uur per maand gaan werken?
Ik kom voor dat uurbedrag mijn bed net aan uit, laat staan een hele maand ervoor werken.quote:
[..]
Dat is dus het gevolg van de bijstand. Dat mensen er geen zin in hebben. Echt bizar hoe sommigen hier het systeem nog durven te verdedigen.
Waarom zou je voor, best-case scenario, voor 200-300 euro per maand extra 160 uur per maand gaan werken?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
Omdat je dan meer krijgt, dagbesteding hebt, kans hebt om meer te verdienen en zo. Ik vind het vooral vreemd dat ze een specifieke situatie pakken over een alleenstaande met kinderen en wat die maximaal zou kunnen krijgen en dat dan de bijstand maar omlaag moet want die alleenstande met een uitkering heeft het veel te ruim of zoquote:
[..]
Dat is dus het gevolg van de bijstand. Dat mensen er geen zin in hebben. Echt bizar hoe sommigen hier het systeem nog durven te verdedigen.
Waarom zou je voor, best-case scenario, voor 200-300 euro per maand extra 160 uur per maand gaan werken?
Het probleem tegenwoordig is dat men de sprekers heeft verjaagd uit Nederland. Waardoor het opbouwen van een netwerk zwaar is.quote:
Misschien dat het tijd wordt om het minimumloon een beetje omhoog te doen en aan de andere kant een beetje minder gratis weg te geven. Als een van mijn familiegenoten morgen langdurig werkloos wordt en diegene zijn laptop gaat stuk mag hij wel een van mijn oude hebben. Kun je nog prima mee solliciteren. Waarom moet alles van de overheid komen? Hebben die mensen totaal geen netwerk? Of is hun netwerk de lamlendigheid zat?
Als je in staat bent om het zelf te verdienen met werken ipv dat je het zo van de overheid krijgt, dan krijg je er een stukje vrijheid en zelfstandigheid voor terug.quote:
[..]
Dat is dus het gevolg van de bijstand. Dat mensen er geen zin in hebben. Echt bizar hoe sommigen hier het systeem nog durven te verdedigen.
Waarom zou je voor, best-case scenario, voor 200-300 euro per maand extra 160 uur per maand gaan werken?
De oplossing moet zijn: meer beloning voor de werknemer en lagere belasting
De (VVD) oplossing gaat zijn: lagere uitkeringen en belastingverlaging voor de hoogste inkomens
In ruil voor rekeningrijden en een berg windmolens voor GroenLinks en staand het Wilhelmus opdreunen voor het CDA
De (VVD) oplossing gaat zijn: lagere uitkeringen en belastingverlaging voor de hoogste inkomens
In ruil voor rekeningrijden en een berg windmolens voor GroenLinks en staand het Wilhelmus opdreunen voor het CDA
2 x 100% Wajong onder 1 dak, ja dat is riant leven.quote:
[..]
Een vriendin van mijn zusje kreeg vroeger een PGB waarmee ze mijn zusje honderden euro's betaalde om de dag mee door te brengen. In het kader van sociale contacten maken. Zo heeft mijn zusje letterlijk duizenden euro's gekregen om te doen wat ze toch al ging doen.
Nou is dat meisje in de wajong waar ze van samenwoont met een andere wajonger. Ik ga niet zeggen dat ze een gigantisch huis hebben, maar ze zijn toch zeker wel van alle gemakken voorzien. Nou had ze een sociale ontwikkelingsstand opgelopen en ze is minder mobiel aan één kant van haar lichaam, maar compleet nutteloos is ze niet. Dankzij de overheid wel.
PGB is imo gevoelig voor fraude. ze kan 'n afspraak met je zusje maken om de helft in contanten terug te krijgen
in NL hoeft men niet compleet nutteloos te zijn om in aanmerking te komen voor Wajong, er zijn genoeg gevallen bekend van jongeren/mensen met 'n zogenaamde geestelijke aandoening die werkelijk niks mankeren, die personen kiezen bewust voor een 'n leven met Wajong, ze werken er als 't ware naar toe.
net zoiets als bijstand, als er geen bijstand zou zijn, zouden mensen er ook geen gebruik van maken.
corruptie/fraude vind je overal, van hoog naar laag.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
Want als ik de politie af en toe wel tof vind wil ik eigenlijk het NK systeem. Donder toch een eind op.quote:
[..]
Ja, het is allemaal de schuld van jezelf. Dat is een beetje de VS mentaliteit, als je daarheen wil als maatschappij, het staat je vrij maar ik sta daarin wel tegenover je. Ik hoef niet zozeer meer dan 1% van de bevolking in de gevangenis, 10% van de bevolking dakloos, meerdere banen om een beetje rond te kunnen komen en een veel lagere levensverwachting.
Misschien dat het komt doordat mensen blijkbaar geen netwerk meer nodig hebben. Zoals de meneer boven je laat zien ben je tegenwoordig al een Amerikaanse republikein als je voorzichtig voorstelt dat het minimumloon wat omhoog moet en er gekeken moet worden naar waar de mensen in de bijstand zelf voor kunnen zorgen. In zo'n samenleving hoef je niet meer sociaal te zijn. Lekker anoniem je leven een beetje uitzitten voor de tv met veel vrije tijd.quote:
[..]
Het probleem tegenwoordig is dat men de sprekers heeft verjaagd uit Nederland. Waardoor het opbouwen van een netwerk zwaar is.
Ik durf de stelling wel aan dat mijn ''hardvochtige'' haast ''Amerikaanse'' samenleving waarin je moet praten met mensen een stuk gelukkiger is.
Zo zou je inderdaad wel een leuke samenvatting kunnen maken. De middenklasse ruimt zichzelf op.quote:
De oplossing moet zijn: meer beloning voor de werknemer en lagere belasting
De (VVD) oplossing gaat zijn: lagere uitkeringen en belastingverlaging voor de hoogste inkomens
In ruil voor rekeningrijden en een berg windmolens voor GroenLinks en staand het Wilhelmus opdreunen voor het CDA
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Was het maar zo dat af en toe. Maar het stopt niet voordat uiteindelijk alles is afgebroken. Door een aantal klaplopers laten we ons beinvloeden en de VVD werkt er graag aan mee door een fictief gevalletje als voorbeeld te nemen en het forum staat weer vol met vooroordelen. Over populisme gesproken. Het populisme van de VVD.quote:
[..]
Want als ik de politie af en toe wel tof vind wil ik eigenlijk het NK systeem. Donder toch een eind op.
[..]
Misschien dat het komt doordat mensen blijkbaar geen netwerk meer nodig hebben. Zoals de meneer boven je laat zien ben je tegenwoordig al een Amerikaanse republikein als je voorzichtig voorstelt dat het minimumloon wat omhoog moet en er gekeken moet worden naar waar de mensen in de bijstand zelf voor kunnen zorgen. In zo'n samenleving hoef je niet meer sociaal te zijn. Lekker anoniem je leven een beetje uitzitten voor de tv met veel vrije tijd.
Ik durf de stelling wel aan dat mijn ''hardvochtige'' haast ''Amerikaanse'' samenleving waarin je moet praten met mensen een stuk gelukkiger is.
Vergeet niet dat er ook een groot deel langdurige werklozen zijn waar John de Wolf het over had, hier ook de dupe van gaan worden. Mogelijk ik straks ook. Je weet nooit hoe een balletje rolt.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Kun je aan mij uitleggen wat er tot nu toe is afgebroken voor mensen die afhankelijk zijn van de overheid? Toen ik nog een kleine jongen was kregen mensen volgens mij namelijk nog niet gratis laptops in de bijstand en volgens mij zijn je overlevingskansen als zieke bijstandstrekker ook hoger dan die van miljonairs in de jaren 90.quote:
[..]
Was het maar zo dat af en toe. Maar het stopt niet voordat uiteindelijk alles is afgebroken. Door een aantal klaplopers laten we ons beinvloeden en de VVD werkt er graag aan mee door een fictief gevalletje als voorbeeld te nemen en het forum staat weer vol met vooroordelen.
Vergeet niet dat er ook een groot deel langdurige werklozen zijn waar John de Wolf het over had, hier ook de dupe van gaan worden. Mogelijk ik straks ook. Je weet nooit hoe een balletje rolt.
Toen had je nog geen laptops. De jaren 90 is nog niet zolang geleden. Doh, miljonairs hadden minder overlevings kansen in de jaren 90 dan een bijstander nu? In die 17 jaar is er op dat gebied nauwelijks iets veranderd maar op het gebied van de afbraak van het sociaal stelsel wel. Neem alleen even de AOW partner regeling.quote:
[..]
Kun je aan mij uitleggen wat er tot nu toe is afgebroken voor mensen die afhankelijk zijn van de overheid? Toen ik nog een kleine jongen was kregen mensen volgens mij namelijk nog niet gratis laptops in de bijstand en volgens mij zijn je overlevingskansen als zieke bijstandstrekker ook hoger dan die van miljonairs in de jaren 90.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Het is geen kwestie van keus meer, de maatschappij gaat die kant op.quote:
[..]
Ja, het is allemaal de schuld van jezelf. Dat is een beetje de VS mentaliteit, als je daarheen wil als maatschappij, het staat je vrij maar ik sta daarin wel tegenover je. Ik hoef niet zozeer meer dan 1% van de bevolking in de gevangenis, 10% van de bevolking dakloos, meerdere banen om een beetje rond te kunnen komen en een veel lagere levensverwachting.
Om een groeiend aantal netto ontvangers in levensonderhoud te kunnen voorzien zal de middenklasse steeds verder moeten worden uitgekleed. Dat gaat geleidelijk tot het moment waarop het niet meer uitmaakt of je wel of niet werkt. Dat punt is inmiddels aan de onderkant bereikt en zal logischerwijs zorgen voor een trend van continue versobering van sociale voorzieningen en relatieve nivellering van de middenklasse. Een neerwaartse spiraal met alle sociale gevolgen van dien.
De afbraak van het systeem is een direct gevolg van de onbegrensde ruimhartigheid van datzelfde systeem.
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
Ik controleerde het met de Ariane uit Amsterdam. Zelfde regelingen zijn toepasbaar op minimumloon.quote:
[..]
Ik controleerde dit net even in een willekeurige gemeente (in dit geval Groningen) en daar is de kwijtscheldingsnorm gelijk aan de bijstandsnorm, dus die bewering lijkt niet te kloppen.
Normen Inkomen
Netto maand inkomen inclusief vakantiegeld
Normen < Pensioen gerechtigde leeftijd (PGL)
Alleenstaande ¤ 982,79
Alleenstaande ouder kind <18 jaar ¤ 982,79
Echtpaar/samenwonend ¤ 1.403,98
AOW-WWB norm = wettelijke norm = Hefpunt + diverse gemeenten
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Nu niet zo verbaasd doen, het is echt niet de eerste keer dat dit soort berekeningen boven tafel komen.quote:
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 2000 euro netto... geloof er niks van.
Ah okequote:
[..]
Ik controleerde het met de Ariane uit Amsterdam. Zelfde regelingen zijn toepasbaar op minimumloon.
Zijn vaak van die ongenuanceerde versies waaruit blijkt dat dat eigenlijk komt omdat voor een kind best veel geld wordt ontvangen, niet omdat de bijstant op zich zo'n vetpot isquote:
[..]
Nu niet zo verbaasd doen, het is echt niet de eerste keer dat dit soort berekeningen boven tafel komen.
Verzinsels bedoel jequote:
[..]
Nu niet zo verbaasd doen, het is echt niet de eerste keer dat dit soort berekeningen boven tafel komen.
Maar even serieus, er wordt nogal het 1 en ander beweerd en er wordt niets gezegd over hoe dat precies tot stand is gekomen. Ik ben niet ultra links rechts wat dat betreft. Ik wil gewoon feiten
http://vvdamsterdam.nl/files/942715fb19e0f1/quote:
[..]
Verzinsels bedoel je
Maar even serieus, er wordt nogal het 1 en ander beweerd en er wordt niets gezegd over hoe dat precies tot stand is gekomen. Ik ben niet ultra links rechts wat dat betreft. Ik wil gewoon feiten
Tijdens Rutte I is de bijstand al reeds met 2000 euro omlaag gegaan.
Huichelachtige rekenarij.
Huichelachtige rekenarij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Die hebben ze niet. Ze hebben gewoon alles wat ze konden vinden aan mogelijke regelingen op één grote hoop gegooid, of er nou voorwaarden of geen voorwaarden aan hangen. That's it.quote:
Dat is geen antwoord. Ik ben erg benieuwd naar hun eigen berekening....
Wat zou jouw beleid zijn, klopkoek?quote:Op woensdag 26 april 2017 22:02 schreef Klopkoek het volgende:
Tijdens Rutte I is de bijstand al reeds met 2000 euro omlaag gegaan.
Huichelachtige rekenarij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
De keuringseisen voor de Wajong zijn de strengste van Europa. Gewoon onzin dit. Het is al reeds enorm streng.quote:
[..]
2 x 100% Wajong onder 1 dak, ja dat is riant leven.
PGB is imo gevoelig voor fraude. ze kan 'n afspraak met je zusje maken om de helft in contanten terug te krijgen
in NL hoeft men niet compleet nutteloos te zijn om in aanmerking te komen voor Wajong, er zijn genoeg gevallen bekend van jongeren/mensen met 'n zogenaamde geestelijke aandoening die werkelijk niks mankeren, die personen kiezen bewust voor een 'n leven met Wajong, ze werken er als 't ware naar toe.
net zoiets als bijstand, als er geen bijstand zou zijn, zouden mensen er ook geen gebruik van maken.
corruptie/fraude vind je overal, van hoog naar laag.
Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).quote:
[..]
Je vergeet één ding. Dat je voor dat minimumloon wel moet WERKEN!!!!!!!!!!!. Dat is dus 36-40 uur per week die de bijstandstrekker niet hoeft te werken. Je werkt dan omgerekend voor nog geen euro per uur gok ik vergeleken met de bijstand.
De basis voor een welvarende samenleving is vertrouwen, en ook weten dat in de basis iedereen zichzelf wil ontwikkelen.
https://www.thelocal.no/2(...)ows-oslo-less-honest
http://www.bbc.com/news/business-28882312
http://nymag.com/scienceo(...)al-than-america.html
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat zou jouw beleid zijn?quote:
[..]
De keuringseisen voor de Wajong zijn de strengste van Europa. Gewoon onzin dit. Het is al reeds enorm streng.
[..]
Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).
De basis voor een welvarende samenleving is vertrouwen.
https://www.thelocal.no/2(...)ows-oslo-less-honest
http://www.bbc.com/news/business-28882312
http://nymag.com/scienceo(...)al-than-america.html
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waar het ook om gaat is dit:quote:
[..]
Die hebben ze niet. Ze hebben gewoon alles wat ze konden vinden aan mogelijke regelingen op één grote hoop gegooid, of er nou voorwaarden of geen voorwaarden aan hangen. That's it.
http://www.bbc.com/news/uk-scotland-24974745
http://www.ed.ac.uk/news/2013/unemployment-191113
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik ben het met je eens, ik zie in de praktijk dat het systeem niet werkt.quote:
[..]
Het is geen kwestie van keus meer, de maatschappij gaat die kant op.
Om een groeiend aantal netto ontvangers in levensonderhoud te kunnen voorzien zal de middenklasse steeds verder moeten worden uitgekleed. Dat gaat geleidelijk tot het moment waarop het niet meer uitmaakt of je wel of niet werkt. Dat punt is inmiddels aan de onderkant bereikt en zal logischerwijs zorgen voor een trend van continue versobering van sociale voorzieningen en relatieve nivellering van de middenklasse. Een neerwaartse spiraal met alle sociale gevolgen van dien.
De afbraak van het systeem is een direct gevolg van de onbegrensde ruimhartigheid van datzelfde systeem.
Het houdt mensen juist buiten de maatschappij i.p.v. dat het zorgt dat ze meedoen.
Helaas houdt de VVD met dit soort berekeningen en nieuws dat foute systeem staande en denken ze een reden te hebben om het systeem nog verder af te breken.
Een praktijkvoorbeeld (één van de vele):
Iemand is 78% afgekeurd door UWV (op papier en volgens artsen eigenlijk meer, maar UWV stelt 78%). Dat doet UWV bewust (beleid uit DH), want boven de 80% krijgt men een volledige WIA-uitkering tot aan de AOW-leeftijd. Dat is voor diegene in mijn voorbeeld ruim ¤ 2000,- netto per maand. Dat is ruim boven het minimumloon en best veel. Dat hoeft hij ook helemaal niet en hij hoopt ook niet tot aan zijn 65ste thuis te zitten.
Maar omdat hij dus maar 78% is afgekeurd krijgt hij nu maar ¤ 688,00 per maand. Dat is de helft van het minimumloon en nog minder dan bijstand, een flink verschil dus met een volledige WIA. Hij wil graag weer parttime en zelfs fulltime aan het werk, maar dat gaat nu nog niet en om in de toekomst structureel aan het werk te gaan moet hij aan zijn belastbaarheid werken. Maar van ¤ 688,00 pm kun je geen revalidatie, training, specialisten, medicijnen etc. betalen. Dus kan hij niet beter worden en zit hij wat betreft dit klem.
Daarnaast zit hij klem door typisch Hollandse bureaucratie. Hij wil de uurtjes dat hij wel belastbaar is benutten met werk of dit nu voor 4 uur in loondienst is of als zzp'er dat maakt hem niet uit. Hij wil alles doen om bezig te blijven, zijn CV op peil te houden en om die ¤ 688,00 aan te vullen. Helaas zijn er in NL weinig tot geen vaste functies voor 4 uur te vinden die niet belastend zijn en dus probeert hij ook zelfstandige opdrachten te doen. Dit wil hij uiteraard keurig wit en volgens de regels doen voor zowel de belastingdienst als UWV...maar van de BD moet hij zich inschrijven als ondernemer omdat hij structureel deelneemt aan het handelsverkeer (ook al is het maar 2x 2 uurtjes / 4 uur per week) en het UWV verlaagd of stopt zijn uitkering zelfs als hij zich inschrijft als ondernemer. Wat behoorlijk krom is, want als hij die 4 uurtjes in loondienst zou werken dan wordt het inkomen wel bij zijn uitkering geteld en krijgt hij zelfs van UWV een beloning van ¤ 800,- (als gevolg van nieuw beleid 'werken moet lonen').
Kortom, hij zit dus vast in een cirkeltje.
Om aan het werk te kunnen moet hij aan zijn gezondheid werken.
Om aan zijn gezondheid te kunnen werken moet hij extra inkomen hebben.
Om extra inkomen te hebben moet hij werken
Nu is hij niet het persoon die van de staat leeft en hij heeft de afgelopen jaren dan ook zonder gezeur zijn eigen spaargeld ingezet voor zijn zorgkosten en om het verschil in inkomsten op te vangen. Maar ja, dat 'NIBUD-spaarpotje' raakt een keer op en van ¤ 688 pm kun je ook niet sparen. En al die regelingen en kwijtscheldingen waar 'iedere uitkeringstrekker' recht op heeft zoals VVD stelt is populistentaal. Hij heeft in de praktijk enkel recht op zorgtoeslag van ¤ 88,00 pm en éénmalig ¤ 210,- van de Gemeente voor zorgkosten (dit is natuurlijk onvoldoende om de werkelijke zorgkosten te kunnen betalen en wordt pas in september uitbetaald, terwijl zijn eigen risico al op is in januari...).
Note: het gaat niet om een 'zielig' verhaal. Het gaat om dit systeem: het alles of niets beleid, afbraak sociale voorzieningen/leunen op participatiemaatschappij, mensen wegzetten als lui en klaplopers, de bureaucratie etc. Ook het gebrek aan menselijkheid en geen mogelijkheid meer tot maatwerk is funest. Zo ken ik ook iemand die in een soortgelijke situatie om een kleine aanvulling van ¤ 250,00 per maand had gevraagd t.b.v. revalidatiekosten, studie en re-integratie met baangarantie, inclusief een keurige terugbetalingsregeling. Hier viel met geen mogelijkheid over te praten, niet bij UWV, niet bij Gemeente. Ze kon overigens wel een duur traject via UWV/Gemeente krijgen zonder baangarantie, ze kon de reiskosten naar de cursuslocatie vergoed krijgen en ook een aangepaste bureaustoel en bureau voor op haar nieuwe werk
Krom, krom en nog eens krom.
Dit alles zorgt voor een negatieve spiraal en zorgt ervoor dat mensen juist buiten de maatschappij gaan vallen, terwijl ze dolgraag meedraaien. En het allerbelangrijkste, dit kost de maatschappij alleen maar geld, nog meer zieken, nog meer armer, nog meer schulden etc. en nog meer mensen die geen geld in de economie kunnen stoppen.
Dit verhaal geldt niet alleen voor deze zieke cliënt, maar ook voor vele mensen in de bijstand die wel willen en ook voor mensen in de bijstand die ziek zijn, maar door UWV gezond zijn verklaard.
Ik zie dat de vvd bevestiging zoekt voor hun som.quote:
[..]
http://vvdamsterdam.nl/files/942715fb19e0f1/
Welke dwangarbeid? Of wil je gewoon weer 's schoppen tegen de Participatiewet?quote:Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).
Niets aan toe te voegen.quote:
[..]
Ik ben het met je eens, ik zie in de praktijk dat het systeem niet werkt.
Het houdt mensen juist buiten de maatschappij i.p.v. dat het zorgt dat ze meedoen.
Helaas houdt de VVD met dit soort berekeningen en nieuws dat foute systeem staande en denken ze een reden te hebben om het systeem nog verder af te breken.
Een praktijkvoorbeeld (één van de vele):
Iemand is 78% afgekeurd door UWV (op papier en volgens artsen eigenlijk meer, maar UWV stelt 78%). Dat doet UWV bewust (beleid uit DH), want boven de 80% krijgt men een volledige WIA-uitkering tot aan de AOW-leeftijd. Dat is voor diegene in mijn voorbeeld ruim ¤ 2000,- netto per maand. Dat is ruim boven het minimumloon en best veel. Dat hoeft hij ook helemaal niet en hij hoopt ook niet tot aan zijn 65ste thuis te zitten.
Maar omdat hij dus maar 78% is afgekeurd krijgt hij nu maar ¤ 688,00 per maand. Dat is de helft van het minimumloon en nog minder dan bijstand, een flink verschil dus met een volledige WIA. Hij wil graag weer parttime en zelfs fulltime aan het werk, maar dat gaat nu nog niet en om in de toekomst structureel aan het werk te gaan moet hij aan zijn belastbaarheid werken. Maar van ¤ 688,00 pm kun je geen revalidatie, training, specialisten, medicijnen etc. betalen. Dus kan hij niet beter worden en zit hij wat betreft dit klem.
Daarnaast zit hij klem door typisch Hollandse bureaucratie. Hij wil de uurtjes dat hij wel belastbaar is benutten met werk of dit nu voor 4 uur in loondienst is of als zzp'er dat maakt hem niet uit. Hij wil alles doen om bezig te blijven, zijn CV op peil te houden en om die ¤ 688,00 aan te vullen. Helaas zijn er in NL weinig tot geen vaste functies voor 4 uur te vinden die niet belastend zijn en dus probeert hij ook zelfstandige opdrachten te doen. Dit wil hij uiteraard keurig wit en volgens de regels doen voor zowel de belastingdienst als UWV...maar van de BD moet hij zich inschrijven als ondernemer omdat hij structureel deelneemt aan het handelsverkeer (ook al is het maar 2x 2 uurtjes / 4 uur per week) en het UWV verlaagd of stopt zijn uitkering zelfs als hij zich inschrijft als ondernemer. Wat behoorlijk krom is, want als hij die 4 uurtjes in loondienst zou werken dan wordt het inkomen wel bij zijn uitkering geteld en krijgt hij zelfs van UWV een beloning van ¤ 800,- (als gevolg van nieuw beleid 'werken moet lonen').
Kortom, hij zit dus vast in een cirkeltje.
Om aan het werk te kunnen moet hij aan zijn gezondheid werken.
Om aan zijn gezondheid te kunnen werken moet hij extra inkomen hebben.
Om extra inkomen te hebben moet hij werken
Nu is hij niet het persoon die van de staat leeft en hij heeft de afgelopen jaren dan ook zonder gezeur zijn eigen spaargeld ingezet voor zijn zorgkosten en om het verschil in inkomsten op te vangen. Maar ja, dat 'NIBUD-spaarpotje' raakt een keer op en van ¤ 688 pm kun je ook niet sparen. En al die regelingen en kwijtscheldingen waar 'iedere uitkeringstrekker' recht op heeft zoals VVD stelt is populistentaal. Hij heeft in de praktijk enkel recht op zorgtoeslag van ¤ 88,00 pm en éénmalig ¤ 210,- van de Gemeente voor zorgkosten (dit is natuurlijk onvoldoende om de werkelijke zorgkosten te kunnen betalen en wordt pas in september uitbetaald, terwijl zijn eigen risico al op is in januari...).
Note: het gaat niet om een 'zielig' verhaal. Het gaat om dit systeem: het alles of niets beleid, afbraak sociale voorzieningen/leunen op participatiemaatschappij, mensen wegzetten als lui en klaplopers, de bureaucratie etc. Ook het gebrek aan menselijkheid en geen mogelijkheid meer tot maatwerk is funest. Zo ken ik ook iemand die in een soortgelijke situatie om een kleine aanvulling van ¤ 250,00 per maand had gevraagd t.b.v. revalidatiekosten, studie en re-integratie met baangarantie, inclusief een keurige terugbetalingsregeling. Hier viel met geen mogelijkheid over te praten, niet bij UWV, niet bij Gemeente. Ze kon overigens wel een duur traject via UWV/Gemeente krijgen zonder baangarantie, ze kon de reiskosten naar de cursuslocatie vergoed krijgen en ook een aangepaste bureaustoel en bureau voor op haar nieuwe werk
Krom, krom en nog eens krom.
Dit alles zorgt voor een negatieve spiraal en zorgt ervoor dat mensen juist buiten de maatschappij gaan vallen, terwijl ze dolgraag meedraaien. En het allerbelangrijkste, dit kost de maatschappij alleen maar geld, nog meer zieken, nog meer armer, nog meer schulden etc. en nog meer mensen die geen geld in de economie kunnen stoppen.
Dit verhaal geldt niet alleen voor deze zieke cliënt, maar ook voor vele mensen in de bijstand die wel willen en ook voor mensen in de bijstand die ziek zijn, maar door UWV gezond zijn verklaard.
krik, krak, sjiemela, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
krik, krak, sjiemela, sjiemela
Dat is uiteraard een verschrikkelijke wet maar dat is trekken aan een dood paard bij een rechts-conservatieve christenhond.quote:
[..]
Welke dwangarbeid? Of wil je gewoon weer 's schoppen tegen de Participatiewet?
Race to the bottom; van een high trust maatschappij naar een angelsaksische low trust maatschappij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Wat zou jouw beleid zijn?quote:
[..]
Dat is uiteraard een verschrikkelijke wet maar dat is trekken aan een dood paard bij een rechts-conservatieve christenhond.
Race to the bottom; van een high trust maatschappij naar een angelsaksische low trust maatschappij.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
En je hebt vast wel voor ons de namen van vergelijkbare uitkeringen in andere Europese landen met de keuringseisen erbij, en het aantal dat er zo`n uitkering heeft.quote:
Zodat wij dit zelf mogen en kunnen controleren ?
Dwangarbeid ??quote:Je vergeet de dwangarbeid die bijstandstrekkers moeten doen (waar niemand beter van wordt trouwens, behalve dat het de onderbuik en wantrouwen voedt).
Wat is er raar aan werken voor je geld ?
Jammer dat je op deze manier wilt debatteren. Ik zou het liever over de inhoud willen hebben.quote:
[..]
Dat is uiteraard een verschrikkelijke wet maar dat is trekken aan een dood paard bij een rechts-conservatieve christenhond.
Race to the bottom; van een high trust maatschappij naar een angelsaksische low trust maatschappij.
Ik zie mij overigens niet als een rechts-conservatieve christenhond. Heb bij de vorige verkiezingen getwijfeld tussen D66 en CDA. Heb uiteindelijk vanwege het naïeve D66-imigratiestandpunt voor CDA gekozen. Maargoed, D66 is in jouw ogen ook extreem-rechts.
Welke gratis laptop? Ik wil ook een gratis laptop.quote:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
All wars are civil wars, because all men are brothers. ~François Fénelon
De decentralisering heeft een hoop problemen onzichtbaar gemaakt.quote:
De moderne schuldwetgeving (van 1998) is eveneens een verschrikking.
https://www.google.nl/amp(...)-1606078-a656581/amp
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Economisch gezien is D66 inderdaad sinds Pechtold kneiterrechts. Dat is niet bepaald een losse flodder.quote:
[..]
Jammer dat je op deze manier wilt debatteren. Ik zou het liever over de inhoud willen hebben.
Ik zie mij overigens niet als een rechts-conservatieve christenhond. Heb bij de vorige verkiezingen getwijfeld tussen D66 en CDA. Heb uiteindelijk vanwege het naïeve D66-imigratiestandpunt voor CDA gekozen. Maargoed, D66 is in jouw ogen ook extreem-rechts.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Ik heb speciaal voor jou mijn Google aangeslingerd, hier voor de gemeente Amsterdam :quote:
https://www.amsterdam.nl/(...)923D-6B8CED4B338F%7D
Hier staan nog veel meer voorbeelden van zaken en regelingen die de gemeente Amsterdam aanbiedt. https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/quote:Gratis laptop aanvragen
Als u een laag inkomen hebt, kan uw kind een gratis laptop krijgen en een vergoeding voor een internetabonnement. Lees hier over deze pc-voorziening en de computercursus die uw kind krijgt.
Wat is het?
De pc-voorziening is een regeling van de gemeente Amsterdam waardoor alle middelbare scholieren in Amsterdam thuis een laptop met internet kunnen hebben. Hebt u een laag inkomen en kinderen die naar de middelbare school gaan of al op de middelbare school zitten? Dan kunt u voor uw gezin een gratis laptop aanvragen.
De pc-voorziening bestaat uit:
een gratis laptop
eenmalig ¤ 200,- voor een internetabonnement
Eerst computercursus, dan laptop
Uw kind moet eerst een computercursus volgen. Daarna kunt u de laptop ophalen.
https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/gratis-bezoek/
https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/gratis/quote:Met de ADAM-regeling (Amsterdamse Dierenhulp Aan Minima) kunt u een waardebon aanvragen waarmee u één keer per jaar gratis met uw zieke huisdier naar een dierenarts kunt. Heeft uw huisdier na het bezoek een behandeling nodig? Dan vergoedt de gemeente een deel van de kosten. Als u regelt dat uw dier geen jongen meer kan krijgen (sterilisatie of castratie), vergoedt de gemeente ook een deel van die kosten.
https://www.amsterdam.nl/(...)eiskostenvergoeding/quote:Gratis identiteitskaart
U krijgt een gratis identiteitskaart. U hoeft niet eerst zelf te betalen. U betaalt de pasfoto wel. Als u de identiteitskaart snel wilt hebben (spoedprocedure), betaalt u zelf de extra kosten.
Het "probleem" met dit soort regelingen is natuurlijk dat de aanvrager er zelf actief mee moet zijn om dit aan te vragen, en je moet al van het bestaan van zulke regelingen weten natuurlijk.quote:Moet uw kind 3 of meer zones met het openbaar vervoer reizen naar school? Dan kunt u een reiskostenvergoeding krijgen.
U krijgt:
¤ 250,- per schooljaar
Voorwaarden Uitgeklapt
Voor uw kind
Uw kind gaat naar de middelbare school of doet mbo-bol of doet mbo-bbl met een onbetaalde stage
Uw kind was op 30 september 2016 nog geen 18
Uw kind reist 3 of meer zones met het openbaar vervoer naar school
Uw kind staat bij u ingeschreven in Amsterdam
Voor de ouder/verzorgende
U hebt een laag inkomen en weinig vermogen
U krijgt kinderbijslag of een pleegvergoeding voor uw kind
Vooral in de lagere sociale klassen en bij allochtonen ontbreekt de kennis en de "handigheid" om dit soort zaken aan te vragen.
[ Bericht 16% gewijzigd door bluemoon23 op 26-04-2017 22:53:52 ]
Dit begint met preventie. Dus een goed milieubeleid, goede keuringseisen, goede arbeidsinspectie, niet massaal bezuinigen op de toenmalige mavo, een cultuur van vertrouwen. Dat zorgt er voor dat zowel chemiepak als de bijstandsgerechtigden de boel niet flessen (zie dat beroemde verloren portemonnee experiment).quote:
Nederland is veel te liberaal geworden.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
En dan te bedenken dat je dan waarschijnlijk ook nog sociale huur eengezinswoning kan bewonen terwijl Jan Modaal voor datzelfde huis +250.000 euro kan aftikken en dat dus buiten het bereik ligt met een inkomen van 3000 euro p/mndquote:
2200 netto per maand dus in totaal.
Oftewel een salaris van 3000 bruto/maand voor de werkende medemens.
Bijstand is dus gewoon een modaal inkomen?
Met het verschil dat Jan Modaal slechts 25 vakantiedagen heeft en Truus Bijstand 255 vakantiedagen.
Wat leven we toch in een gek land.
250.000 euro?quote:
[..]
En dan te bedenken dat je dan waarschijnlijk ook nog sociale huur eengezinswoning kan bewonen terwijl Jan Modaal voor datzelfde huis +250.000 euro kan aftikken en dat dus buiten het bereik ligt met een inkomen van 3000 euro p/mnd
Hier in het midden van het land gaan gemiddelde eengezinswoningen voor +250.000 euro van de hand terwijl een blok met dezelfde huizen gewoon sociale huur kan zijnquote:
Maar wat was je punt dan?quote:
[..]
Hier in het midden van het land gaan gemiddelde eengezinswoningen voor +250.000 euro van de hand terwijl een blok met dezelfde huizen gewoon sociale huur kan zijn
Dat je met één modaal salaris een dergelijk huis niet kan kopen of kan huren.quote:
De uitkeringstrekker krijgt netto dus net zoveel geld als Jan Modaal en kan ook nog eens groter wonen dan iemand die 40 uur werkt en modaal verdient.
Volgens mij gaat er dan iets fout.
Dat is dus VVD beleid net als de scheefhuurders oorlog (ghetto vorming). Mensen tegen elkaar opzetten. Ik niets? Jij dan ook niet.quote:
[..]
Hier in het midden van het land gaan gemiddelde eengezinswoningen voor +250.000 euro van de hand terwijl een blok met dezelfde huizen gewoon sociale huur kan zijn
Overigens is huur duurder dan koop dankzij 35 jaar neoliberaal beleid. Mijn broer is nu aan hypotheek veel goedkoper uit dan huur, zelfs voor een iets betere woning.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Doe eens een paar voorbeelden van dat soort huizen die te koop staan voor 250k en ook dienen als sociale woningen. Los daarvan denk ik dat beide delen van je verhaal niet kloppen.quote:
[..]
Dat je met één modaal salaris een dergelijk huis niet kan kopen of kan huren.
De uitkeringstrekker krijgt netto dus net zoveel geld als Jan Modaal en kan ook nog eens groter wonen dan iemand die 40 uur werkt en modaal verdient.
Volgens mij gaat er dan iets fout.
Dat is dus niet zo. Ook niet in de meest riante gemeentes.quote:
[..]
De uitkeringstrekker krijgt netto dus net zoveel geld als Jan Modaal
Mensen vergeten dat gemeentes sterk verschillen. Ook dat is VVD beleid.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Beide in dezelfde wijk.quote:
[..]
Doe eens een paar voorbeelden van dat soort huizen die te koop staan voor 250k en ook dienen als sociale woningen. Los daarvan denk ik dat beide delen van je verhaal niet kloppen.
Sociale huurwoning 108m2
https://www.woningneteemvallei.nl/EenheidDetails/340032951
Koopwoning 107m2 245.000 euro casco.
http://www.funda.nl/nieuw(...)st-waterdorp-paal-9/
Intussen is de leencapaciteit met 3000 euro bruto ongeveer 180.000 euro.
Daar koop je in de dezelfde buurt net een kut appartementje voor van 60m2
De uitkeringstrekker heeft netto net zoveel te besteden als de modaal verdiener maar woont ondertussen aanzienlijk groter.
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 26-04-2017 23:20:32 ]
Netto hebben ze natuurlijk niet net zo veel te besteden en ik neem aan dat je zelf ook wel snapt dat daar geen fuck van klopt. Wat betreft dat huis is dat wel opvallend ja. Ik heb dat hier nog nooit gezienquote:
[..]
Beide in dezelfde wijk.
Sociale huurwoning 108m2
https://www.woningneteemvallei.nl/EenheidDetails/340032951
Koopwoning 107m2 245.000 euro casco.
http://www.funda.nl/nieuw(...)st-waterdorp-paal-9/
Intussen is de leencapaciteit met 3000 euro bruto ongeveer 180.000 euro.
Daar koop je in de dezelfde wijk net een kut appartementje voor van 60m2
De uitkeringstrekker heeft netto net zoveel te besteden als de modaal verdiener en woont ook nog eens aanzienlijk groter.
Netto hebben ze na alle toeslagen en regelingen net zoveel te besteden. Lees de OP nog eens door.quote:
[..]
Netto hebben ze natuurlijk niet net zo veel te besteden en ik neem aan dat je zelf ook wel snapt dat daar geen fuck van klopt. Wat betreft dat huis is dat wel opvallend ja. Ik heb dat hier nog nooit gezien
Die 245k is nog een koopje. Huizen in dit segment met een goede afwerking gaan gerust voor 275k weg terwijl de overbuurman in hetzelfde huis zomaar een asielzoeker kan zijn
Nee tuurlijk niet. Je doet nu eigenlijk al een beetje wat (waarschijnlijk) gehoopt wordt door degene die dat soort scheve vergelijkingen maakt. Ze pakken een alleenstaande met uitkering, mikken er twee kinderen bij, tellen alle toeslagen en dergelijke voor die kinderen bij elkaar op, doen alsof iemand dat zo ff op de rekening gestort krijgt, jij onthoudt alleen het bedrag en uitkeringstrekker en denkt dat iedereen met een uitkering een modaal inkomen heeft met bovengemiddeld veel vrij te besteden inkomen.quote:
[..]
Netto hebben ze na alle toeslagen en regelingen net zoveel te besteden. Lees de OP nog eens door.
Iemand met een bijstandsuitkering heeft niet net zo veel te besteden als iemand die modaal verdient. Iemand met een bijstandsuitkering en twee kinderen heeft ook niet net zo veel te besteden als iemand die modaal verdient en ook twee kinderen heeft. Hoezo moet dit soort shit worden uitgelegd
edit: de vergelijking zoals gesteld in de OP is dat iemand met twee kinderen, die alle toeslagen en dergelijke waar hij of zij recht op heeft aanvraagt, meer krijgt (of minder hoeft te betalen) dan iemand die geen kinderen heeft, het minimumloon krijgt en ook geen toeslagen en dergelijke aanvraagt (ook al heeft hij of zij daar wel recht op)
Neequote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Je doet nu eigenlijk al een beetje wat (waarschijnlijk) gehoopt wordt door degene die dat soort scheve vergelijkingen maakt. Ze pakken een alleenstaande met uitkering, mikken er twee kinderen bij, tellen alle toeslagen en dergelijke voor die kinderen bij elkaar op, doen alsof iemand dat zo ff op de rekening gestort krijgt, jij onthoudt alleen het bedrag en uitkeringstrekker en denkt dat iedereen met een uitkering een modaal inkomen heeft met bovengemiddeld veel vrij te besteden inkomen.
Iemand met een bijstandsuitkering heeft niet net zo veel te besteden als iemand die modaal verdient. Iemand met een bijstandsuitkering en twee kinderen heeft ook niet net zo veel te besteden als iemand die modaal verdient en ook twee kinderen heeft. Hoezo moet dit soort shit worden uitgelegd
edit: de vergelijking zoals gesteld in de OP is dat iemand met twee kinderen, die alle toeslagen en dergelijke waar hij of zij recht op heeft aanvraagt, meer krijgt (of minder hoeft te betalen) dan iemand die geen kinderen heeft, het minimumloon krijgt en ook geen toeslagen en dergelijke aanvraagt (ook al heeft hij of zij daar wel recht op)
Als je de situatie in de OP kopieert alleen de variabele inkomsten wijzigt van uitkeringen + toeslagen naar één inkomen van 40k per jaar. Dan moet je als één verdienend gezin in een kut appartement wonen, heb je minder vrije tijd en heb je nog minder te besteden dan het gezin wat een uitkering trekt en 110m2 bewoond.
Wat is de prikkel om te gaan werken precies? De situatie zou (op de vrije tijd na) precies andersom moeten zijn. Kortom de wereld op zijn kop.
Ik snap sowieso niet waarom er sociale huurwoningen staan op A locaties. Waarom zet je onrendabele die economisch niets bijdragen niet in krimp regio's?
[ Bericht 2% gewijzigd door Revolution-NL op 27-04-2017 00:01:14 ]
Die vergelijking in het nieuwsbericht is inderdaad nogal specifiek, zeker als ik kijk naar mezelf, ik heb een paar jaar geleden ook een paar maanden bijstand gehad ...quote:
[..]
Nee tuurlijk niet. Je doet nu eigenlijk al een beetje wat (waarschijnlijk) gehoopt wordt door degene die dat soort scheve vergelijkingen maakt. Ze pakken een alleenstaande met uitkering, mikken er twee kinderen bij, tellen alle toeslagen en dergelijke voor die kinderen bij elkaar op, doen alsof iemand dat zo ff op de rekening gestort krijgt, jij onthoudt alleen het bedrag en uitkeringstrekker en denkt dat iedereen met een uitkering een modaal inkomen heeft met bovengemiddeld veel vrij te besteden inkomen.
Iemand met een bijstandsuitkering heeft niet net zo veel te besteden als iemand die modaal verdient. Iemand met een bijstandsuitkering en twee kinderen heeft ook niet net zo veel te besteden als iemand die modaal verdient en ook twee kinderen heeft. Hoezo moet dit soort shit worden uitgelegd
edit: de vergelijking zoals gesteld in de OP is dat iemand met twee kinderen, die alle toeslagen en dergelijke waar hij of zij recht op heeft aanvraagt, meer krijgt (of minder hoeft te betalen) dan iemand die geen kinderen heeft, het minimumloon krijgt en ook geen toeslagen en dergelijke aanvraagt (ook al heeft hij of zij daar wel recht op)
Bijstand: ca. 1100 euro netto per maand inclusief HRA en zorgtoeslag, voor de rest geen andere toeslagen of kortingen. Ik kon zelfs geen korting op de gemeentebelastingen aanvragen vanwege een koophuis. Jaar er na kon ik nog een paar honderd euro terug betalen voor de HRA vanwege een te laag inkomen
Werk: ca. 2000 euro netto incl. HRA zonder irritante verplichte cursussen, papierwerk en nietszeggende afspraken
Op maandag 24 augustus 2015 11:34 schreef Yasmin23 het volgende:
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
Als je maar genoeg moeite doet past alles.
_____
TV / Het post-apocalyptische/dystopische film topic
VVD gaat rekenen, nou dat gaat goed komen, na al die jaren. (Nu pas?)quote:
Alleenstaande ouders die vanuit de bijstand gaan werken, gaan er financieel zo op achteruit dat het aantrekkelijker blijft om in de bijstand te blijven zitten. Daar moet verandering in komen, zegt raadslid Marianne Poot van de VVD.
De VVD is zelf gaan rekenen met een fictieve alleenstaande moeder, die ze hebben omgedoopt tot Ariane.
Zij heeft een zoon Emile van 10 die op de basisschool zit en een dochter Laura van 15 op de middelbare school. „Zij wonen in een sociale huurwoning met een huur van ¤550 per maand. De VVD komt tot de rekensom dat dit gezin ¤1983,79 per maand van de rijksoverheid ontvangt, plus ¤2640 per jaar (inclusief gemiddeld ¤114 aan bijzondere bijstand per jaar) aan Amsterdamse regelingen bij volledige uitnutting. Dat is aanzienlijk meer dan het minimumloon van ¤1551 per maand”, aldus Poot.
Ze wijst op een gratis laptop van de gemeente, kwijtschelding van gemeentelijke belastingen, kledingbonnen, een gratis ID-kaart, een Stadspas, een internetabonnement en twee gemeentelijke scholierenvergoedingen.
http://m.telegraaf.nl/bin(...)ert-meer-op-dan-baan
De VVD rekent zichzelf altijd rijk, dus dit is propaganda om tzt alles te verminderen aan lonen en uitkeringen.
Marianne Poot mag zelf wel even een half jaartje in de bijstand, eens zien wat zij overhoudt eigenlijk. Zal niet veel zijn.
Ze zouden de lonen moeten verhogen juist
//Jij bent een user waar er meer van zouden moeten zijn, zhe devilll // Ik dacht dat je schreef Hitler ofzo//Huillie is mine!
Waar is in het artikel te lezen dat het maandelijks bedrag van de bijstandsmoeder met twee kinderen rond de ¤ 2200 netto is?.Het minimumloon van ¤ 1551 p.maand, wat ze gebruiken om het grote verschil aan te duiden met het inkomen van de bijstandsmoeder, is bruto. Heel ergerlijk vind ik dat, niet benoemen of inkomens bruto of netto zijn en dan vergelijkingen gaan maken.quote:
Hebben ze ook een lijstje waar dat geld vandaan komt?? Alleen een bedrag noemen is imo niet genoeg. Bijna 2000 euro netto... geloof er niks van.
Overigens krijgen ook mensen met een baan bepaalde regelingen zoals kinderbijslag. Jammer sat ze niet laten zien hoe ze aan het bedrag zijn gekomen.
[ Bericht 4% gewijzigd door Geenfrietmaarpatat op 27-04-2017 02:27:19 ]
Leipe shit ouwe
Ik geef in #217 een onopgemerkt voorzetje.quote:
NWS / 'Bijstand levert 750 euro meer op dan baan'
[ Bericht 12% gewijzigd door Bart2002 op 27-04-2017 07:06:33 ]
vrijdag 9 december 2016 15:58 schreef Ringo het volgende:
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
Welke discussie? Ik zie alleen maar harige kerels die elkaar de rug inzepen.
gemeente den haag informeert mensen met een bijstandsuitkering over de mogelijkheden dmv een folder / krantje. Daar wordt de ooievaarspas geregeld genoemd. En ook stichting leergeld.quote:
[..]
Ik heb speciaal voor jou mijn Google aangeslingerd, hier voor de gemeente Amsterdam :
https://www.amsterdam.nl/(...)923D-6B8CED4B338F%7D
[..]
Hier staan nog veel meer voorbeelden van zaken en regelingen die de gemeente Amsterdam aanbiedt. https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/
https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/gratis-bezoek/
[..]
https://www.amsterdam.nl/werk-inkomen/pak-je-kans/gratis/
[..]
https://www.amsterdam.nl/(...)eiskostenvergoeding/
[..]
Het "probleem" met dit soort regelingen is natuurlijk dat de aanvrager er zelf actief mee moet zijn om dit aan te vragen, en je moet al van het bestaan van zulke regelingen weten natuurlijk.
Vooral in de lagere sociale klassen en bij allochtonen ontbreekt de kennis en de "handigheid" om dit soort zaken aan te vragen.
In de op / nieuwsartikel van de telegraaf.quote:
[..]
Waar is in het artikel te lezen dat het maandelijks bedrag van de bijstandsmoeder met twee kinderen rond de ¤ 2200 netto is?.Het minimumloon van ¤ 1551 p.maand, wat ze gebruiken om het grote verschil aan te duiden met het inkomen van de bijstandsmoeder, is bruto. Heel ergerlijk vind ik dat, niet benoemen of inkomens bruto of netto zijn en dan vergelijkingen gaan maken.
Ze "vergeten" weer eens dat diezelfde moeder met minimumloon ook nog toeslagen krijgt en kindgebonden budget, en als werkende alleenstaande ouder ook nog de inkomensafhankelijke combinatiekorting, en de kinderbijslag hetzelfde is voor een bijstandsmoeder als voor iemand die 6 keer modaal verdient.quote:
[..]
In de op / nieuwsartikel van de telegraaf.
Ontken je nu de armoedeval?quote:
[..]
Ze "vergeten" weer eens dat diezelfde moeder met minimumloon ook nog toeslagen krijgt en kindgebonden budget, en als werkende alleenstaande ouder ook nog de inkomensafhankelijke combinatiekorting, en de kinderbijslag hetzelfde is voor een bijstandsmoeder als voor iemand die 6 keer modaal verdient.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Nee, mevrouw Poot vergelijkt appels met peren en moet eens uitrekenen wat haar fictieve alleenstaande ouder in totaal heeft als ze tegen minimumloon gaat werken.quote:
Daarbij is die armoedeval er eigenlijk alleen maar voor stellen in de bijstand, niet voor alleenstaanden en alleenstaande ouders.
Goeie debunk. De VVD heeft wel vaker van dit soort creatieve berekeningen, bij nadere beschouwing blijkt er alleen verdomd weinig van te kloppen. Zo ook nu weer.quote:
Alleenstaande bijstandsmoeder met twee kinderen
Bijstandsuitkering: ¤ 960,83
Huurtoeslag: ¤ 238
Zorgtoeslag: ¤ 78,49
Kindgebonden budget: ¤ 406,08
Kinderopvangtoeslag: ¤ 613,10
Kinderbijslag: ¤ 127,76
Totaal: ¤ 2.424,26
-
VMBO-lerares met twee kinderen
Netto loon: ¤ 1.700
Huurtoeslag: ¤ 77,96
Zorgtoeslag: ¤ 0
Kindgebonden budget ¤ 363,01
Kinderopvangtoeslag ¤ 2.729,55
Kinderbijslag ¤ 127,76
Totaal: ¤ 4.998,28
Plaatje van 2015: http://www.volkskrant.nl/(...)-per-maand~a4087620/
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Iets dat een gevolg is van liberaal beleid. In Scandinavische verzorgingsstaten is die armoedeval veel kleiner, evenals in christelijk geschoeide varianten.quote:
Hier legt AnanYaw het goed uit:
KLB / Linkse partijen behalve D66 doen te weinig aan uitstoot broeikasgassen
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Sinds wanneer heb jij intresse aan een inhoudelijke discussie?quote:
[..]
Iets dat een gevolg is van liberaal beleid. In Scandinavische verzorgingsstaten is die armoedeval veel kleiner, evenals in christelijk geschoeide varianten.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Waarbij je de kinderopvangtoeslag in beide gevallen buiten beschouwing zou moeten laten, bij de bijstandsmoeder omdat ze het niet nodig heeft als ze geen opleiding volgt, bij de werkende ouder omdat ieder gezin waar de ouders werken kinderopvangtoeslag krijgt, ook als je 2 ton per jaar binnenharkt.quote:
[..]
Goeie debunk. De VVD heeft wel vaker van dit soort creatieve berekeningen, bij nadere beschouwing blijkt er alleen verdomd weinig van te kloppen. Zo ook nu weer.
Je zou het hoogstens kunnen gebruiken om te bewijzen dat het goedkoper is een alleenstaande ouder in de bijstand te hebben dan fulltime aan het werk te hebben, zeker met 2 of meer kinderen onder de 7 jaar.
Maar dat is korte termijn denken, want op de lange termijn is het uiteraard voordeliger die alleenstaande ouder geen gat in het CV te laten oplopen.
Daar ga je al, "als ze geen opleiding volgt", maar wat als ze dat wel doet, juist om uit de situatie te komen waar ze nu in zit? Dat weet je gewoon niet en die VVD berekening geeft daar geen uitsluitsel over.quote:
[..]
Waarbij je de kinderopvangtoeslag in beide gevallen buiten beschouwing zou moeten laten, bij de bijstandsmoeder omdat ze het niet nodig heeft als ze geen opleiding volgt, bij de werkende ouder omdat ieder gezin waar de ouders werken kinderopvangtoeslag krijgt, ook als je 2 ton per jaar binnenharkt.
Je zou het hoogstens kunnen gebruiken om te bewijzen dat het goedkoper is een alleenstaande ouder in de bijstand te hebben dan fulltime aan het werk te hebben, zeker met 2 of meer kinderen onder de 7 jaar.
Maar dat is korte termijn denken, want op de lange termijn is het uiteraard voordeliger die alleenstaande ouder geen gat in het CV te laten oplopen.
An apatheist is someone who is not interested in accepting or rejecting any claims that gods exist or do not exist.
Ik vind dat je die kinderopvangtoeslag sowieso buiten beschouwing moet laten in dit soort vergelijkingen, net als de kinderbijslag en het kindgebonden budget.quote:
[..]
Daar ga je al, "als ze geen opleiding volgt", maar wat als ze dat wel doet, juist om uit de situatie te komen waar ze nu in zit? Dat weet je gewoon niet en die VVD berekening geeft daar geen uitsluitsel over.
Maar als je het dan toch vergelijkt, en vergelijkt met minimumloon, dan moet je voor diezelfde fictieve persoon ook een vergelijking maken tegen minimumloon, modaal en 2 keer modaal.
Als alleenstaande ben je de huurtoeslag kwijt vanaf ¤ 22.000.quote:
Werken moet zeker lonen,
maar in de berekening moet wel mee dat je met het minimumloon ook nog zaken als huurtoeslag enzo krijgt.
anders is het appels met peren vergelijken.
Dan ga je een klap mee dan ¤ 1.500 per jaar netto achteruit.
Bij bruto ¤ 26.000 zit je netto nog steeds onder het niveau van bruto ¤ 22.000 (met een huurwoning).
Banen zijn er niet alleen voor het nut maar ook voor de zingeving in die zin zijn nutteloze banen zeer zinnig. Mijn baan (wetenschapper) is zeker niet nuttig of essentieel maar ik vind het veel te leuk om niet te doen en mijn leven zou een stuk minder waarde hebben als ik het niet deed.quote:
[..]
Jarenlang zijn er regels en toeslagen bedacht waarvoor allemaal mensen in dienst genomen moesten worden om deze uit te voeren. En nu willen we er vanaf en mogen die banen niet verdwijnen, want dan raken ze aan lager wal?
Als we nu eens bekijken wat een mens werkelijk nodig heeft en van daaruit verder kijken wat voor banen daarvoor nodig zijn, en niet verder dan dat.
Een huis: metselaar, betonleverancier, electricien, loodgieter, sanitair, radiatoren, meubilair, aankleding, verlichting.
Kleding: Tja, kledingwinkels of online, maar er is werk in.
Schoenen: schoenmakers of online
Voeding: supermarkten, slagers, bakkers, restaurants met koks, serveersters/obers, etc...
Kappers zullen nodig blijven, evenals schoonheidsspecialisten, manicuren, pedicuren.....
Gezondheid: Nou ja, als we toch gaan hervormen, doe dan meteen maar weer een nationaal ziekenfonds en ook de bejaardentehuizen kunnen weer in ere hersteld worden. Bejaarden hebben behoefte aan een praatje, en de zorg is meer gecentraliseerd.
Ziekenhuizen, doktoren, fysiotherapeuten (heel belangrijk!
Politie, brandweer. Uitgaansleven.
Oh ja, onderwijs.
Tja, veel banen zullen verdwijnen en vaak ook de banen met de hogere inkomens. Maar om nu heel eerlijk te zijn, zijn de banen echt nodig of zijn ze gecreëerd?
En mochten we vallen dan is het omhoog. - Krang (uit: Pantani)
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
My favourite music is the music I haven't yet heard - John Cage
Water: ijskoud de hardste - Gehenna
