POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Nou...quote:Op donderdag 27 april 2017 21:52 schreef Nattekat het volgende:
Het FvD is ook helemaal niet zo anti-buitenlanders als iedere tegenstander en alt-right figuren lijken te denken...
Selecteren op basis van culturele achtergrond (
) en alleen verblijfsvergunningen die tijdelijk van aard zijn lijken daar anders toch verdomd sterk op.
Dit hele verhaal verduidelijkt wel iets:quote:De PVV en vooral Forum voor Democratie zijn populair onder de Nederlandse Alt Right aanhangers. Alt Right steunde volgens het NRC de afgelopen verkiezingscampagne vooral Forum voor Democratie (FvD). Uit het eerder genoemde artikel van Nikki Sterkenburg in Elsevier en een kort artikel in het AD wordt duidelijk dat sommige aanhangers actief zijn binnen FvD. Zowel op de site van Erkenbrand als op Altrechts.com verschenen positieve artikelen over Forum voor Democratie. Op het blog Ikje Ergens wordt een uitgebreid overzicht gegeven van uitspraken en acties van Baudet die illustreren waarom hij en zijn partij aantrekkelijk voor het Nederlandse Alt Right zijn.
(...)
Dat Forum voor Democratie populair is onder Nederlandse Alt Right aanhangers hoeft natuurlijk nog niet te betekenen dat Baudet cs zelf ook tot de extreemrechtse Alt Right beweging behoren. Helder afstand nemen van de beweging doet Baudet in ieder geval tot nu toe niet. Over zijn relatie met Alt Right zei Baudet zelf tegenover het NRC: „Ik vind het een interessante beweging, waar ik niet genoeg van af weet om er een intelligent oordeel over te vellen.”
Zolang Baudet zich nog geen mening heeft kunnen vormen over Alt Right en er geen duidelijk afstand van neemt, zal hij met de beweging geassocieerd blijven worden.
http://www.republiekalloc(...)succes-van-alt-right
De schrijver is Ewoud Butter, die op de lijst van volksvijanden staat van altrechts.com
Baudet, moet zich uitspreken en zich distantiëren van zijn altrightfans.
Ik vind het ronduit belachelijk dat vluchtelingen hier permanent blijven, zelfs als hun eigen land veilig is. En selecteren op culturele achtergrond verzin je zelf.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou...
Selecteren op basis van culturele achtergrond (
En waar heeft FvD precies gezegd dat ze buitenlanders willen uitbannen ?quote:
Nee, dat vermelden ze zelf in het betreffende standpunt. Daarnaast is tegen het permanente verblijf van asielzoekers zijn wel redelijk als anti buitenlander standpunt aan te merken lijkt me.quote:
[..]
Ik vind het ronduit belachelijk dat vluchtelingen hier permanent blijven, zelfs als hun eigen land veilig is. En selecteren op culturele achtergrond verzin je zelf.
Vind je dan ook bijvoorbeeld dat een vluchteling die hier pak hem beet 15 jaar is, die hier al jaren werkt, de taal beheerst, kinderen zijn hier geboren en opgegroeid en die hier midden in het leven staat weer terug moet?quote:
[..]
Ik vind het ronduit belachelijk dat vluchtelingen hier permanent blijven, zelfs als hun eigen land veilig is. En selecteren op culturele achtergrond verzin je zelf.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?quote:
[..]
Nee, dat vermelden ze zelf in het betreffende standpunt. Daarnaast is tegen het permanente verblijf van asielzoekers zijn wel redelijk als anti buitenlander standpunt aan te merken lijkt me.
Huh, wat? Nee, ik vind wel dat mensen de kans moeten krijgen om hier te kunnen blijven wonen.quote:
[..]
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?
Iemand die hier 15 jaar zit zal doorgaans niet om een tijdelijke reden weggegaan zijn. Ik denk dat Syrië een prachtig voorbeeld gaat zijn van mensen die gewoon terug kunnen, want ik geef die oorlog geen 3 jaar meer.quote:
[..]
Vind je dan ook bijvoorbeeld dat een vluchteling die hier pak hem beet 15 jaar is, die hier al jaren werkt, de taal beheerst, kinderen zijn hier geboren en opgegroeid en die hier midden in het leven staat weer terug moet?
quote:
[..]
Huh, wat? Nee, ik vind wel dat mensen de kans moeten krijgen om hier te kunnen blijven wonen.
quote:
[..]
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?
quote:
[..]
Op het onderwerp van immigratie. De wereld is niet zwart-wit, je bent niet voor het met open armen ontvangen van kansloze gelukszoekers of tegen elke buitenlander die hier rondloopt.
quote:
[..]
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?
Nee, anti-kansloze emigrant. FvD heeft niks tegen Belgen, Fransen, Duitsers of Britten.quote:
Als hun land van herkomst weer veilig is dan kunnen asielzoekers gewoon weer terug, het is natuurlijk van de zotte dat ze eeuwig kunnen blijven.quote:Zeker met hun plannen rondom 'remigratie'
Wat is er raar aan een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd ???quote:
Selecteren op basis van culturele achtergrond (
Nee waarom ?quote:
Als hun land weer veilig is dan kunnen ze toch gewoon weer terug en hun land weer opbouwen ?
Het is trouwens ook niet alsof alleen FvD die mening heeft.
CDA pleit ook voor een "ontheemdenstatus"
http://nos.nl/artikel/200(...)ntheemdenstatus.html
quote:De CDA'er vindt dat je vluchtelingen niet moet beloven dat ze met een verblijfsvergunning voor de rest van hun leven in Nederland kunnen blijven. "Het moet veel duidelijker worden dat de opvang gericht is op terugkeer. Wij vangen je op omdat je vluchteling bent. Maar je bent Syriër, dus daar ligt je toekomst."
met welk argument ?quote:
Omdat ze zielig zijn ?
Het is niet alsof we in het Amerika van 1850 zijn waar ruimte zat was en iedereen een lapje grond vor zichzelf kon claimen.
Iedereen uit een ander land een kans geven om hier te wonen, simpelweg omdat ze dat willen is gewoon niet realistisch.
[ Bericht 9% gewijzigd door bluemoon23 op 27-04-2017 22:48:17 ]
En wederom voor jouw zeer uitgebreide inhoudelijke reactie met vele sterke argumenten om jouw punt te ondersteunen. Ik denk dat ze bij de plaatselijke Groenlinksfractie staan te springen als zo'n politiek genie als jij.quote:
Ik som eigenlijk alleen de gevolgen op van wat er gebeurt als je iedereen die om wat voor reden dan ook een permanente verblijfsvergunning geeft.quote:
[..]
Wat zei je nou net over dat de wereld niet zwart-wit is?
Ik hou je enkel even een spiegel voor, maar dan moet je er natuurlijk wel in durven kijken. Eerst beweren dat de wereld niet zwart-wit is, maar vervolgens wel automatisch stellen dat iemand die het niet met jouw extreme mening eens is, dus wel het andere uiterste zal aanhangen...quote:
[..]
En wederom voor jouw zeer uitgebreide inhoudelijke reactie met vele sterke argumenten om jouw punt te ondersteunen. Ik denk dat ze bij de plaatselijke Groenlinksfractie staan te springen als zo'n politiek genie als jij.
En waarom zou ik bij GroenLinks willen?
Dat dachten ze 4 jaar geleden ook. Ondertussen zijn we al in jaar 6 van de oorlog.quote:
[..]
Iemand die hier 15 jaar zit zal doorgaans niet om een tijdelijke reden weggegaan zijn. Ik denk dat Syrië een prachtig voorbeeld gaat zijn van mensen die gewoon terug kunnen, want ik geef die oorlog geen 3 jaar meer.
Maar dat was mijn vraag niet hè
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Is goed man, succes er mee.quote:
[..]
Ik som eigenlijk alleen de gevolgen op van wat er gebeurt als je iedereen die om wat voor reden dan ook een permanente verblijfsvergunning geeft.
Weet je wat, je hebt me bij deze. Zelfs met mijn realistische rationele kijk op de wereld kan ik het niet uit m'n vingers krijgen om gezinnen uit elkaar te rukken. Al denk ik dat dat maar een klein percentage van het totaal gaat zijn, is wel heel toevallig als alle vluchtelingen spontaan besluiten om zich te gaan voortplanten.quote:
[..]
Dat dachten ze 4 jaar geleden ook. Ondertussen zijn we al in jaar 6 van de oorlog.
Maar dat was mijn vraag niet hè
Ik heb jou anders ook nog niet met een fatsoenlijk reactie zien komen wat betreft emigratie, behalve schoppen tegen de tegenstanders van emigratie.quote:
Waar leg jij de grens ?
Hoeveel migranten per jaar naar Nederland ?
Opleidings en werkervaringseisen ?
het probleem is juist dat de groep zo enorm divers is dat je er geen simpele oplossing of algemene maatregel op kunt plakken. Er zou veel meer ingezet moeten worden op de binnenkomers die geen verblijfstatus krijgen eruit te werken. Daar zitten de meeste rotte appelen tussen.quote:
[..]
Weet je wat, je hebt me bij deze. Zelfs met mijn realistische rationele kijk op de wereld kan ik het niet uit m'n vingers krijgen om gezinnen uit elkaar te rukken. Al denk ik dat dat maar een klein percentage van het totaal gaat zijn,
Verder gaat een groot deel van de vluchtelingen op den duur al terug, volgens mij is het minimaal 1/3e.
Groepen echte vluchtelingen die massaal kwamen vinden meestal relatief goed aansluiting, zie Joegoslavië. Ook daarbij aangetekend dat een kleine groep zoals Somaliërs het moeilijk hebben.
vertel, wat zijn de cijfers. De geboortecijfers van mensen met een niet Nederlandse achtergrond naderen inmiddels namelijk met rasse schreden de autochtone cijfers. Zit weinig verschil meer in.quote:is wel heel toevallig als alle vluchtelingen spontaan besluiten om zich te gaan voortplanten.
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Ofwel de FvD is tegen migranten en voor het stimuleren van 'remigratie'. Dat is gewoon vrij simpel en hard tegen buitenlanders.quote:
[..]
Op het onderwerp van immigratie. De wereld is niet zwart-wit, je bent niet voor het met open armen ontvangen van kansloze gelukszoekers of tegen elke buitenlander die hier rondloopt.
Wat ook volkomen logisch is gezien de positie die ze zelf gekozen hebben in het politieke spectrum.
Snap ook niet waarom je daar zo moeilijk over doet.
Iedereen met commentaar op de FvD moet blijkbaar gepareerd worden met een domme aanval op GroenLinks. Zie de logica ook nog niet echtquote:
[..]
Ik hou je enkel even een spiegel voor, maar dan moet je er natuurlijk wel in durven kijken. Eerst beweren dat de wereld niet zwart-wit is, maar vervolgens wel automatisch stellen dat iemand die het niet met jouw extreme mening eens is, dus wel het andere uiterste zal aanhangen...
En waarom zou ik bij GroenLinks willen?
Nattekat doet daar zo moeilijk over omdat jij en Xa1pt wel heel simpele conclusies trekkenquote:Op donderdag 27 april 2017 22:53 schreef 99.999 het volgende:Ofwel de FvD is tegen migranten en voor het stimuleren van 'remigratie'. Dat is gewoon vrij simpel en hard tegen buitenlanders.
Wat ook volkomen logisch is gezien de positie die ze zelf gekozen hebben in het politieke spectrum.
Snap ook niet waarom je daar zo moeilijk over doet.
"Buitenlanders" is iedereen die in ander land dan Nederland woont.
Niemand heeft problemen met succesvolle Koreanen, Japanners, Amerikanen, Duiters, Belgen, Zwitsers etc etc.
Het probleem vormen de kansloze migranten die veelal alleen maar een kostenpost zijn en een aanslag vormen op de verzorgingsstaat.
En dat aantal mag best omhoog. Niet alleen omdat Nederland redelijk aan haar max zit qua ruimte voor inwoners, maar ook omdat landen als Syrië ook weer mensen nodig gaan hebben om het land op te bouwen. Als alle vluchtelingen voor WO2 niet waren teruggekeerd, was Europa (langer) een puinhoop geweest. En dan heb je het over een oorlog die relatief weinig vluchtelingen kende, de oorlog ging zeker in de beginjaren te snel.quote:
[..]
het probleem is juist dat de groep zo enorm divers is dat je er geen simpele oplossing of algemene maatregel op kunt plakken. Er zou veel meer ingezet moeten worden op de binnenkomers die geen verblijfstatus krijgen eruit te werken. Daar zitten de meeste rotte appelen tussen.
Verder gaat een groot deel van de vluchtelingen op den duur al terug, volgens mij is het minimaal 1/3e.
Ik heb het over mensen die uit land X komen als vluchteling en binnen een jaar of twee spontaan besluiten om kinderen te nemen. Dat kan nooit een groot percentage zijn. En kinderen kunnen makkelijk naar Syrië zo lang ze nog niet van de kleuterschool af zijn en de omstandigheden daar verbeterd zijn.quote:Groepen echte vluchtelingen die massaal kwamen vinden meestal relatief goed aansluiting, zie Joegoslavië. Ook daarbij aangetekend dat een kleine groep zoals Somaliërs het moeilijk hebben.
[..]
vertel, wat zijn de cijfers. De geboortecijfers van mensen met een niet Nederlandse achtergrond naderen inmiddels namelijk met rasse schreden de autochtone cijfers. Zit weinig verschil meer in.
