SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 11:14:17 ]
Ik niet, anders hadden ze wel een integer persoon aangesteld als waarnemend burgemeester.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:11 schreef Reya het volgende:
[..]
Dat zijn uiteindelijk onverkozen mensen. Ik heb meer vertrouwen in de democratisch gekozen gemeenteraad.
Maar mogen die dat dan niet zelf weten? Waarom moet een onverkozen centraal orgaan zich hier tegen aan gaan bemoeien?quote:Op woensdag 26 april 2017 11:13 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik niet, anders hadden ze wel een integer persoon aangesteld als waarnemend burgemeester.
Blijkbaar vinden ze hem in Zaltbommel integer genoeg. Verder mijn zaak niet om daar te veel over te oordelen; het proces is democratisch, en dat is het belangrijkste.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:13 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik niet, anders hadden ze wel een integer persoon aangesteld als waarnemend burgemeester.
Ze mogen het zelf weten totdat de integriteit geschonden wordt. Als een directeur van een taxibedrijf een alcoholist als taxichauffeur in dienst heeft en daar geen problemen mee heeft dat hij beschonken achter het stuur zit wordt er toch ook ingegrepen?quote:Op woensdag 26 april 2017 11:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar mogen die dat dan niet zelf weten? Waarom moet een onverkozen centraal orgaan zich hier tegen aan gaan bemoeien?
Oh, het is inderdaad een bijzondere keuze .quote:Op woensdag 26 april 2017 11:18 schreef Gohf046 het volgende:
Vind het persoonlijk ook lastig, valt voor beide stellingen wel wat te zeggen namelijk. Maar persoonlijk vind ik ook dat de beslissing ligt bij de gemeenteraad van Zaltbommel in 1e instantie. Dat betekend niet dat wij er verder niet mee mogen lachen natuurlijk .
Tja, het is nogal wat om te stellen dat dit ernstig genoeg is om de autonomie van gemeenten voor aan te tasten. Ik ben nogal van het subsidiariteitsbeginsel decentraal wat kan en centraal wat moet. Deze keuze kan heel goed lokaal gemaakt worden. Daarnaast kan een waarnemend burgemeester ook weer niet zoveel hoor.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:18 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ze mogen het zelf weten totdat de integriteit geschonden wordt. Als een directeur van een taxibedrijf een alcoholist als taxichauffeur in dienst heeft en daar geen problemen mee heeft dat hij beschonken achter het stuur zit wordt er toch ook ingegrepen?
Maar waar ligt de grens dan? Als iemand bijvoorbeeld al meerdere keren is veroordeeld voor corruptie, witwaspraktijken en fraude en een gemeente wil zo'n figuur aanstellen als burgemeester, kan dat dan gewoon volgens jou?quote:Op woensdag 26 april 2017 11:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, het is inderdaad een bijzondere keuze .
[..]
Tja, het is nogal wat om te stellen dat dit ernstig genoeg is om de autonomie van gemeenten voor aan te tasten. Ik ben nogal van het subsidiariteitsbeginsel decentraal wat kan en centraal wat moet. Deze keuze kan heel goed lokaal gemaakt worden. Daarnaast kan een waarnemend burgemeester ook weer niet zoveel hoor.
Nee, dat kan niet. Dan heeft hij geen recht op een VOG voor politieke ambtsdragers Dat is een vereiste he.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:33 schreef Sylv3se het volgende:
Maar waar ligt de grens dan? Als iemand bijvoorbeeld al meerdere keren is veroordeeld voor corruptie, witwaspraktijken en fraude en een gemeente wil zo'n figuur aanstellen als burgemeester, kan dat dan gewoon volgens jou?
Nou ja, als de gemeenteraad het heel graag wil...vragen ze toch geen vog.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:34 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nee, dat kan niet. Dan heeft hij geen recht op een VOG voor politieke ambtsdragers Dat is een vereiste he.
Slechte kritieken in de pers is vervelend voor iemand zijn reputatie maar geen misdrijf.
Zonder VOG kan je niet voorgedragen worden!quote:Op woensdag 26 april 2017 11:36 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Nou ja, als de gemeenteraad het heel graag wil...
Over een jaar zijn er raadsverkiezingen. Waarom zou een raad dan iets doordrukken waar totaal geen draagvlak voor bestaat?quote:Op woensdag 26 april 2017 11:29 schreef Gohf046 het volgende:
De zaak word natuurlijk wel anders indien er geen of weinig draagvlak is onder de inwoners van Zaltbommel en de gemeenteraad haar beslissing toch zou doorduwen, maar dit is puur hypothetisch speculeren.
Goed punt, maar mijn stelling was dan ook puur hypothetischquote:Op woensdag 26 april 2017 11:42 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Over een jaar zijn er raadsverkiezingen. Waarom zou een raad dan iets doordrukken waar totaal geen draagvlak voor bestaat?
Ik denk dat je niet eens heel ver van de waarheid vandaan zit. Dit was ook mijn inschatting.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:53 schreef Kansenjongere het volgende:
Uiteindelijk heeft de Bommelse raad natuurlijk gewoon opportunistisch de voor- en nadelen tegen elkaar afgewogen en zullen zij zich hebben gerealiseerd dat een marginale gemeente als Zaltbommel uitsluitend een bestuurder met de kennis, de ervaring en het netwerk van Rehwinkel zal kunnen krijgen als er een smet aan de persoon kleeft.
Kan me niet voorstellen dat een gemeente zoiets wil. En dan zal de toestemming van Binnenlandse Zaken, normaal gesproken een formaliteit, vermoedelijk worden onthouden. Maar dan heb je het over een extreme situatie.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:33 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Maar waar ligt de grens dan? Als iemand bijvoorbeeld al meerdere keren is veroordeeld voor corruptie, witwaspraktijken en fraude en een gemeente wil zo'n figuur aanstellen als burgemeester, kan dat dan gewoon volgens jou?
Waarom denk je dat pakweg Breda hem dan daarvoor zou nomineren?quote:Als Rehwinkel straks weer zo'n geintje uithaalt, wat dan? Vind je dan dat hij over twee jaar bijvoorbeeld zonder problemen burgemeester in Breda kan worden?
Als het echt te ver gaat grijpt BZ wel in. Maar het is nogal een stap om zoiets te doen...quote:Ik vind dat gemeenten zo vrij mogelijk hun kandidaten moeten kunnen kiezen, alleen is er wel een grens wat mij betreft. En die grens is het schenden van integriteit en verder.
Lijkt me zeer aannemelijk.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:53 schreef Kansenjongere het volgende:
Uiteindelijk heeft de Bommelse raad natuurlijk gewoon opportunistisch de voor- en nadelen tegen elkaar afgewogen en zullen zij zich hebben gerealiseerd dat een marginale gemeente als Zaltbommel uitsluitend een bestuurder met de kennis, de ervaring en het netwerk van Rehwinkel zal kunnen krijgen als er een smet aan de persoon kleeft.
Geef eens onderbouwing voor die onzin van je. Dit is gewoon weer een haatreactie, aan jou de taak om dat anders over te brengen.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Rare uitspraken, keuzes en acties. Bij vergelijkbare acties van anderen spring je weer eens uit je vel.
Bijvoorbeeld om dezelfde reden als Kansenjongere in z'n recente post aangeeft.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:15 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Waarom denk je dat pakweg Breda hem dan daarvoor zou nomineren?
Pakweg Breda kan ook wel betere kandidaten krijgen. Je maakt het allemaal wel heel hypothetisch...quote:Op woensdag 26 april 2017 12:19 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Bijvoorbeeld om dezelfde reden als Kansenjongere in z'n recente post aangeeft.
Breda is maar een voorbeeld hč, het kan ook de gemeente Veendam zijn.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Pakweg Breda kan ook wel betere kandidaten krijgen. Je maakt het allemaal wel heel hypothetisch...
Adem even rustig in en uit...quote:Op woensdag 26 april 2017 12:18 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Geef eens onderbouwing voor die onzin van je. Dit is gewoon weer een haatreactie, aan jou de taak om dat anders over te brengen.
Tja, ook zo'n gemeente zal niet snel kiezen voor iemand die twee keer opzichtig in de fout gaat. Maar zelfs al zouden ze dat doen, dan is het hun eigen keuze zolang die burgemeester niks strafbaars heeft gedaan.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:22 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Breda is maar een voorbeeld hč, het kan ook de gemeente Veendam zijn.
Dat is volgens mij ook het probleem, er wordt bij zulke incidenten geen aangifte gedaan waardoor er dus niets strafbaars op papier staat. Ze gaan stilletjes via de achterdeur weg met één of andere regeling en duiken later weer op om een soortgelijke functie elders te bekleden. Dat zie je bijvoorbeeld ook bij Teeven die weer werd voorgedragen bij de Raad van State (en is uitgesteld vanwege de ophef).quote:Op woensdag 26 april 2017 12:24 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Tja, ook zo'n gemeente zal niet snel kiezen voor iemand die twee keer opzichtig in de fout gaat. Maar zelfs al zouden ze dat doen, dan is het hun eigen keuze zolang die burgemeester niks strafbaars heeft gedaan.
Wat let je om als gedupeerd burger aangifte te doen als jij van mening bent dat er sprake is van een strafbaar feit?quote:Op woensdag 26 april 2017 12:36 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Dat is volgens mij ook het probleem, er wordt bij zulke incidenten geen aangifte gedaan waardoor er dus niets strafbaars op papier staat.
Nee, zij zeggen dingen die niet in jouw straatje passen, dat maakt het niet meteen pure slechtheid. Geef toch eens onderbouwing voor jouw onzin.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Adem even rustig in en uit...
Je hebt gemist dat Baudet en Hiddema nogal wat controversiële uitspraken en acties op hun geweten hebben? En je hebt ook gemist dat jij die elke keer blindelings verdedigt?
Dit is geen haatreactie maar slechts bewondering voor je passie. En verwondering over het feit dat je steeds met twee maten meet.
Ik vind dat zulke issues al moeten worden getackeld voordat zo'n figuur wordt aangesteld, dat vind ik geen taak voor de burger.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Wat let je om als gedupeerd burger aangifte te doen als jij van mening bent dat er sprake is van een strafbaar feit?
Want een willekeurige buitenstaander moet het allemaal gaan doen? Dat is dus echt absoluut niet hoe het zou moeten.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:37 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Wat let je om als gedupeerd burger aangifte te doen als jij van mening bent dat er sprake is van een strafbaar feit?
Als je vindt dat er sprake is van een strafbaar feit, dan is het enige juiste moment om actie te ondernemen direct na constatering ervan. Niet pas tijden later op het moment van een volgende sollicitatie.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:39 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik vind dat zulke issues al moeten worden getackeld voordat zo'n figuur wordt aangesteld, dat vind ik geen taak voor de burger.
Geen willekeurige buitenstaander, maar een mondige gedupeerde burger.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Want een willekeurige buitenstaander moet het allemaal gaan doen? Dat is dus echt absoluut niet hoe het zou moeten.
Aangifte doen tegen een burgemeester wat eigenlijk de taak is van de gemeenteraad beleggen bij de burger is denk ik niet wat er bedoelt wordt met meer taken bij de burger te beleggen.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:42 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Als je vindt dat er sprake is van een strafbaar feit, dan is het enige juiste moment om actie te ondernemen direct na constatering ervan. Niet pas tijden later op het moment van een volgende sollicitatie.
En ik dacht dat het thema van het onderwerp van deze topicreeks juist was om meer taken bij de burger te beleggen in plaats van bij "het partijkartel".
Het kan natuurlijk dat de gemeenteraad vindt dat er geen sprake is van een strafbaar feit, als jij ervan overtuigd bent dat dat wel het geval is, zul je toch echt zelf actie moeten ondernemen.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:46 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Aangifte doen tegen een burgemeester wat eigenlijk de taak is van de gemeenteraad beleggen bij de burger is denk ik niet wat er bedoelt wordt met meer taken bij de burger te beleggen.
Het is toch belachelijk dat dat nu nodig is? Los van het feit dat de burger daar helemaal niks mee te maken heeft en dat dat dus niet nodig zou moeten zijn; het is aan de gemeenteraad om een betrouwbare kandidaat te kiezen. Diezelfde gemeenteraad heeft dat gewoon compleet verknald.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:48 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Het kan natuurlijk dat de gemeenteraad vindt dat er geen sprake is van een strafbaar feit, als jij ervan overtuigd bent dat dat wel het geval is, zul je toch echt zelf actie moeten ondernemen.
Je zal het zelf niet in willen zien maar hiermee onderbouw je precies het punt wat ik maak. Ieder mens heeft mee kunnen krijgen dat er best wat controverse was over uitspraken en acties en dat ze een deel daarvan ook weer moesten inslikken. Alleen bepaalde fanatieke fans zien die constatering gelijk weer als een aanval en gaan er allerlei dingen bij verzinnen...quote:Op woensdag 26 april 2017 12:39 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, zij zeggen dingen die niet in jouw straatje passen, dat maakt het niet meteen pure slechtheid. Geef toch eens onderbouwing voor jouw onzin.
Dat gezeik over de VVD'er in kwestie is beter onderbouwd dan ik jou ooit heb zien doen.
Dus moet die keuze van de raad maar opgeschort worden en overgenomen door een of ander onverkozen orgaan? Dat past toch matig bij een partij die zegt te streven naar meer democratie?quote:Op woensdag 26 april 2017 12:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is toch belachelijk dat dat nu nodig is? Los van het feit dat de burger daar helemaal niks mee te maken heeft en dat dat dus niet nodig zou moeten zijn; het is aan de gemeenteraad om een betrouwbare kandidaat te kiezen. Diezelfde gemeenteraad heeft dat gewoon compleet verknald.
Teeven heeft niets strafbaars gedaan. De meeste burgemeesters, ministers, staatssecretarissen etc die sneuvelen hebben niets strafbaars gedaan. Het komt regelmatig voor dat een bestuurder die het veld moet ruimen later weer een herkansing krijgt. Slechte pers krijgen is ook geen misdaad. Dat journalisten vinden dat jouw gedrag "immoreel" of "bestuurder onwaardig" is, is geen rechterlijk oordeel, maar veelal een politiek gemotiveerde aantijging.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:36 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Dat is volgens mij ook het probleem, er wordt bij zulke incidenten geen aangifte gedaan waardoor er dus niets strafbaars op papier staat. Ze gaan stilletjes via de achterdeur weg met één of andere regeling en duiken later weer op om een soortgelijke functie elders te bekleden. Dat zie je bijvoorbeeld ook bij Teeven die weer werd voorgedragen bij de Raad van State (en is uitgesteld vanwege de ophef).
Of je nu een strafblad hebt vanwege corruptie of geen strafblad maar wel met aantoonbare integriteitsschendingen, voor mij maakt het niet veel verschil in ieder geval.
Je verwart nu twee gemeenteraden met elkaar. Het is aan de gemeenteraad van Groningen om al dan niet op te treden tegen de (vertrekkend) burgemeester van Groningen.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:53 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Het is toch belachelijk dat dat nu nodig is? Los van het feit dat de burger daar helemaal niks mee te maken heeft en dat dat dus niet nodig zou moeten zijn; het is aan de gemeenteraad om een betrouwbare kandidaat te kiezen. Diezelfde gemeenteraad heeft dat gewoon compleet verknald.
quote:In het door Butter aangehaalde NRC-artikel wordt namelijk ook verteld van Pepe the Frog, de controversiële kikker die hét symbool is van de Alt-Right. Niet alleen wordt Baudet op de Facebookpagina ‘Dank Thierry Baudet/FvD memes’ (waar Jalta trouwens eerder over schreef) met Pepe of als deze kikker afgebeeld, maar ook liep de FvD-lijsttrekker op campagne in Den Bosch met een stoffen kikker rond. Baudet, als aartsprovocateur, associeert zich dus doelbewust met de Alt-Right. Dat betekent niet dat Baudet een nazi is of het FvD een extreemrechtse partij, de Alt-Right is ook niet zonder meer nazistisch, maar wel dat Baudet en zijn partij zich in bruine wateren begeven.
Op Jalta zijn ze al een tijd bezig met een hetze tegen Baudet, Livestro kan het niet verkroppen dat Baudet daar is vertrokken. Het is daar sowieso een leegloop van journalisten de laatste tijd.quote:Op woensdag 26 april 2017 13:18 schreef Ryon het volgende:
AARTSPROVOCATEUR THIERRY BAUDET ASSOCIEERT ZICH DOELBEWUST MET DE ALT-RIGHT
[..]
Volgens mij is Ewout Klei ongeveer even oud als Thierry zelf.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:08 schreef Fylax het volgende:
Volwassenen en memes, geen goede combinatie.
Ik dacht even dat Fylax met "volwassenen" op Baudet doelde. Die kerel is immers ook gewoon al 34.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:12 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Volgens mij is Ewout Klei ongeveer even oud als Thierry zelf.
Het is gewoon symboliek. Daar mee over straat gaan is een bewuste keuze om je op een bepaalde manier te profileren. Dat kan je niet afdoen met het feit dat het maar een lolletje is, symbolen zijn voor politici dé manier om steun te betuigen aan bepaalde groepen. Als je op 1 mei als politicus bewust met hamer en sikkel op pad gaat maak je ook heel duidelijk waar je sympathie ligt. Dat dan gaan lopen bagatelliseren als je er achteraf op wordt aangesproken is wel tamelijk zwak in mijn ogen.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:15 schreef Nattekat het volgende:
Het begint een beetje treurig te worden, dat demoniseren. Het is steeds meer wild om je heen slaan nu de brandstof op begint te raken.
Je hoeft niet jong te zijn om memes te begrijpen, maar sommigen nemen het overduidelijk veel te serieus.
Symboliek? Het hele internet staat vol met Baudetmemes. Ik kan er gewoon om lachen, hij blijkbaar ook. Ook over Klaver zijn memes gemaakt, en dat zijn echt niet de tegenstanders geweest. Wat dan in godsnaam de link met een Amerikaanse groep is, is mij een gigantisch raadsel. En al waren er banden, wat dan nog? Niks kan de stront die Baudet over zich heen krijgt rechtvaardigen. Ook niet een internetclubje wat totaal geen kwaad in de zin heeft.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:41 schreef Euribob het volgende:
[..]
Het is gewoon symboliek. Daar mee over straat gaan is een bewuste keuze om je op een bepaalde manier te profileren. Dat kan je niet afdoen met het feit dat het maar een lolletje is, symbolen zijn voor politici dé manier om steun te betuigen aan bepaalde groepen. Als je op 1 mei als politicus bewust met hamer en sikkel op pad gaat maak je ook heel duidelijk waar je sympathie ligt. Dat dan gaan lopen bagatelliseren als je er achteraf op wordt aangesproken is wel tamelijk zwak in mijn ogen.
Dat is geen valide argument tegen een gekozen burgemeester natuurlijk, alles valt te wijzigen.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:59 schreef Ryon het volgende:Ja, er zijn in Nederland geen aanwijzingen dat het hier anders zou zijn. Nog even los van het feit dat de huidige bevoegdheden van de burgemeester helemaal geen verkiezingen mogelijk maken.
Beetje mosterd na de maaltijd als de man er dan al burgemeester is he ?quote:Op woensdag 26 april 2017 11:07 schreef Reya het volgende:Als dat zo erg is, dan stemt de Zaltbommelse bevolking toch de gemeenteraad weg, volgend jaar?
Vooral bij de tegenstanders van FvDquote:
Ik vond dat allemaal een storm in een glas water.quote:Op woensdag 26 april 2017 12:23 schreef 99.999 het volgende:Je hebt gemist dat Baudet en Hiddema nogal wat controversiële uitspraken en acties op hun geweten hebben?
Precies ja, er kan wel mooi gezegd worden "ja maar, ze krijgen toch gewoon een VOG ?"quote:Op woensdag 26 april 2017 12:36 schreef Sylv3se het volgende:
Dat is volgens mij ook het probleem, er wordt bij zulke incidenten geen aangifte gedaan waardoor er dus niets strafbaars op papier staat. Ze gaan stilletjes via de achterdeur weg met één of andere regeling en duiken later weer op om een soortgelijke functie elders te bekleden. Dat zie je bijvoorbeeld ook bij Teeven die weer werd voorgedragen bij de Raad van State (en is uitgesteld vanwege de ophef).
Of je nu een strafblad hebt vanwege corruptie of geen strafblad maar wel met aantoonbare integriteitsschendingen, voor mij maakt het niet veel verschil in ieder geval.
Waarom moeten we dat aan de burger over laten ?quote:Op woensdag 26 april 2017 12:37 schreef Kansenjongere het volgende:Wat let je om als gedupeerd burger aangifte te doen als jij van mening bent dat er sprake is van een strafbaar feit?
Klopt ook ja, nu heeft Teeven wel fout op fout gestapeldquote:Op woensdag 26 april 2017 13:10 schreef Ryon het volgende:
Teeven heeft niets strafbaars gedaan. De meeste burgemeesters, ministers, staatssecretarissen etc die sneuvelen hebben niets strafbaars gedaan. Het komt regelmatig voor dat een bestuurder die het veld moet ruimen later weer een herkansing krijgt. Slechte pers krijgen is ook geen misdaad. Dat journalisten vinden dat jouw gedrag "immoreel" of "bestuurder onwaardig" is, is geen rechterlijk oordeel, maar veelal een politiek gemotiveerde aantijging.
Dan kan je "problematisch" vinden, maar dat is hoe politiek werkt. Men probeert elkaar van de apenrots af te stoten en wanneer iemand valt, moet hij er weer op klimmen. Een bestuurder die in het bedrijfsleven ontslagen wordt probeert het de week erop het ook gewoon weer bij de concurrent.
En jij vindt het een normale reactie om hem "nog net geen nazi" te noemen ?quote:Op woensdag 26 april 2017 13:22 schreef Mani89 het volgende:
Die vermaledijde groene kikker toch, het maakt hem nog net geen nazi
Nee hoor, kikkers leven meestal in redelijk schoon waterquote:maar hij staat wel met zijn enkels in het BRUINE water.
Dat is wel een valide argument. Een verkozen burgemeester vereist dus een vergaande stelselwijziging en herindeling van de bevoegdheden binnen het binnenlands bestuur. Dat is vrij heftig en gaat veel (maar dan ook veel) verder dan de keuze tussen benoemen of verkiezen. Wat je feitelijk zegt is dat het hele systeem op de schop moet en dat is een dubieuze uitspraak.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:08 schreef bluemoon23 het volgende:
Dat is geen valide argument tegen een gekozen burgemeester natuurlijk, alles valt te wijzigen.
De symboliek is de link, dat zeg ik net. Als de alt-right (wat geen Amerikaans maar een digitaal verschijnsel is) Pepe als symbool adopteert, in die mate dat leden van de alt-right zich er in herkennen en ermee identificeren dan is een politicus die met een Pepe-knuffel over straat gaat vrij duidelijk bezig de sympathie van die groep voor zich te winnen.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Symboliek? Het hele internet staat vol met Baudetmemes. Ik kan er gewoon om lachen, hij blijkbaar ook. Ook over Klaver zijn memes gemaakt, en dat zijn echt niet de tegenstanders geweest. Wat dan in godsnaam de link met een Amerikaanse groep is, is mij een gigantisch raadsel. En al waren er banden, wat dan nog? Niks kan de stront die Baudet over zich heen krijgt rechtvaardigen. Ook niet een internetclubje wat totaal geen kwaad in de zin heeft.
Je ziet wel dat ze elke uitspraak of standpunt zo weten te verdraaien dat Baudet en FvD altijd negatief uit de bus komt. Eerst was het een fascistische moslimhater, toen FvD de motie steunde van DENK was het ineens iemand die bewondering heeft voor dictators, vervolgens steunt Baudet de herdenking van de Armeense genocide en dat wordt weer zo gedraaid dat het allemaal niet gemeend is en hij dat alleen doet om zichzelf te profileren.quote:Op woensdag 26 april 2017 14:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Symboliek? Het hele internet staat vol met Baudetmemes. Ik kan er gewoon om lachen, hij blijkbaar ook. Ook over Klaver zijn memes gemaakt, en dat zijn echt niet de tegenstanders geweest. Wat dan in godsnaam de link met een Amerikaanse groep is, is mij een gigantisch raadsel. En al waren er banden, wat dan nog? Niks kan de stront die Baudet over zich heen krijgt rechtvaardigen. Ook niet een internetclubje wat totaal geen kwaad in de zin heeft.
WAARNEMEND burgemeester, de nieuwe burgemeester zal pas NA de gemeenteraadsverkiezingen worden benoemd.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:08 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Beetje mosterd na de maaltijd als de man er dan al burgemeester is he ?
Als door "de politiek" geen strafbaar feit wordt geconstateerd, zal er ook geen aangifte worden gedaan.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:08 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Waarom moeten we dat aan de burger over laten ?
Waarom is dat dubieus ? Alleen omdat er wat meer aangepast en gewijzigd moet worden.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:13 schreef Ryon het volgende:Dat is wel een valide argument. Een verkozen burgemeester vereist dus een vergaande stelselwijziging en herindeling van de bevoegdheden binnen het binnenlands bestuur. Dat is vrij heftig en gaat veel (maar dan ook veel) verder dan de keuze tussen benoemen of verkiezen. Wat je feitelijk zegt is dat het hele systeem op de schop moet en dat is een dubieuze uitspraak.
Dat klinkt in theorie leuk, maar we hebben in Nederland maar een paar onafhankelijke burgemeesters die niet bij een partij zijn aangesloten.quote:Ik ga je niet vervelen met de staatsrechtelijke discussie die er achter zit, maar de positie van de burgemeester verandert als deze (op politieke gronden) verkozen wordt. Een kandidaat-burgemeester moet namelijk campagne kunnen voeren en herkenbaar beleid kunnen uitdragen. Momenteel staat een burgemeester "boven de partijen" en heeft de bevoegdheden die relatief weinig politiek gemotiveerd zijn.
Heb je de afgelopen paar maanden in een winterslaap gezeten ?quote:Op woensdag 26 april 2017 15:15 schreef Euribob het volgende:
Baudet wordt niet duidelijk meer gedemoniseerd dan andere politici.
Volgens mij komt dat gegeven maar niet binnen bij sommigen. Van oorsprong is het een clubje dat rond de VS verkiezingen erg pro-Trump was. Wat het precies allemaal inhield weet ik niet, maar ik weet wel dat het in Nederland niet eens echt een club meer te noemen is.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:21 schreef Mani89 het volgende:
De alt-right is nog steeds maar een samenraapsel van vanalles en geen vast gedefinieerd iets. Los zand. En dat hysterische gedoe over een groene kikker is tenenkrommend.
Het bestaat al wel wat langer dan de Amerikaanse verkiezingen, hoor. Breitbart, volgens eigen zeggen dé website van alt-right, bestaat sinds 2005 bijvoorbeeld. Tijdens de verkiezingen kwamen ze echter opeens regelmatig in het nieuws, voornamelijk door Trump-memes en andere digitale dingetjes (zoals Pizzagate).quote:Op woensdag 26 april 2017 15:30 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Volgens mij komt dat gegeven maar niet binnen bij sommigen. Van oorsprong is het een clubje dat rond de VS verkiezingen erg pro-Trump was. Wat het precies allemaal inhield weet ik niet, maar ik weet wel dat het in Nederland niet eens echt een club meer te noemen is.
Dan nog snap ik niet het verband met Baudet en waarom hij die stront verdient.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:34 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het bestaat al wel wat langer dan de Amerikaanse verkiezingen, hoor. Breitbart, volgens eigen zeggen dé website van alt-right, bestaat sinds 2005 bijvoorbeeld. Tijdens de verkiezingen kwamen ze echter opeens regelmatig in het nieuws, voornamelijk door Trump-memes en andere digitale dingetjes (zoals Pizzagate).
Club bestaat voornamelijk uit boze blanke jongeren met weinig perspectief die niet eens pro-Trump zijn, maar meer anti-systeem en in Trump de beste optie zagen om dat systeem op te blazen. Dat is ook de reden dat je nu ook al de eerste anti-Trump geluiden hoort uit die hoek, omdat zijn beleid gewoon typisch establishment is.
Nou, hij gaat langs bij figuren die vrij prominent zijn binnen die club, zoals Milo Yiannopoulos, zijn uitspraken vallen redelijk binnen de heersende mores ervan, hij heeft gezegd dat hij het een interessante beweging vindt en hij loopt met de officieuze mascotte te zwaaien in het openbaar.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dan nog snap ik niet het verband met Baudet en waarom hij die stront verdient.
Als iemand vanuit politiek oogpunt heel bewust gebruik maakt van symbolen van alt-right, dan zegt dat dus helemaal niets?quote:Op woensdag 26 april 2017 14:15 schreef Nattekat het volgende:
Het begint een beetje treurig te worden, dat demoniseren. Het is steeds meer wild om je heen slaan nu de brandstof op begint te raken.
Je hoeft niet jong te zijn om memes te begrijpen, maar sommigen nemen het overduidelijk veel te serieus.
Wat maak jij jezelf belachelijk. Misschien eens even niet zo snel zijn met het trekken van conclusies. Een kikker noemen ze in Den Bosch unne oetel. Dat woord komt ook terug in de naam van de stad tijdens carnaval, Oeteldonk. De helft van Den Bosch loopt dan rond met een of meerdere kikkers op de kleding.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
De symboliek is de link, dat zeg ik net. Als de alt-right (wat geen Amerikaans maar een digitaal verschijnsel is) Pepe als symbool adopteert, in die mate dat leden van de alt-right zich er in herkennen en ermee identificeren dan is een politicus die met een Pepe-knuffel over straat gaat vrij duidelijk bezig de sympathie van die groep voor zich te winnen.
An sich is symboliek geen probleem, elke politicus maakt er gebruik van, maar de alt-right is een immens naar clubje mensen met een vrij verwrongen beeld van de werkelijkheid. Dat zijn niet de mensen waar je je als politicus mee zou moeten willen identificeren. Behalve als je zelf ook zo denkt, natuurlijk. En dat Baudet dat idee, dat hij begrip heeft voor de alt-right, zo cultiveert kan ik alleen maar afkeuren.
Verder vind ik de slachtofferrol die je hier op je neemt bijzonder kwalijk. Baudet wordt niet duidelijk meer gedemoniseerd dan andere politici. Verder is meneer een provocateur eerste klas, en na het uitdelen gaan lopen miepen dat je dan ook moet incasseren is bijzonder hypocriet. Die eenzijdige verontwaardiging doet bovendien je posts ook geen goed, het maakt ze een stuk moeilijker serieus te nemen.
Dat lijkt me een wat vergezochte link.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:11 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Als iemand vanuit politiek oogpunt heel bewust gebruik maakt van symbolen van alt-right, dan zegt dat dus helemaal niets?
Breitbart is volgens mij pas de alt-right kant opgegaan nadat Andrew Breitbart overleden was en Steve Bannon het overnam.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:34 schreef Ludachrist het volgende:Het bestaat al wel wat langer dan de Amerikaanse verkiezingen, hoor. Breitbart, volgens eigen zeggen dé website van alt-right, bestaat sinds 2005 bijvoorbeeld.
Dat zegt natuurlijk ook niet alles, als je wat dieper bij Joop.nl of een partij als groenlinks graaft dan kom je ook heel dubieuze figuren tegen.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:47 schreef Ludachrist het volgende:Dat er dan een link wordt gelegd tussen die twee is echt niet vreemd. En als je wat dieper in dat hele alt-right duikt, dan kom je wel écht hele dubieuze figuren tegen,
inderdaad.quote:maar zoals dat artikel ook stelt, dat is een minderheid en Baudet aanwrijven dat hij daarom een nazi is, is onzinnig.
Mwoah, voor die tijd brachten ze ook al hetzelfde soort nieuws hoor. Onder Bannon zijn ze wel sterk gegroeid, maar ze zaten altijd wel in dezelfde hoek.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:24 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Breitbart is volgens mij pas de alt-right kant opgegaan nadat Andrew Breitbart overleden was en Steve Bannon het overnam.
Leesvoer:quote:Op woensdag 26 april 2017 16:28 schreef Ludachrist het volgende:Ik heb niet echt het idee dat Breitbart onder Bannon dusdanig veranderd is dat ze een publiek trokken dat niet geďnteresseerd zou zijn in de versie onder Breitbart zelf.
quote:And with the rise of the Tea Party came Breitbart News, a site founded by the Andrew Breitbart, a prominent conservative activist and journalist. Breitbart, both the man and the site, became the Tea Party’s biggest cheerleaders, and promoted beliefs recognizable to your average GOPer: big government is bad, gun rights are good, defend the Constitution at all costs, etc. It was, in its way, just as orthodox as National Review, and the differences more had to do with style and tone.
Then, in 2012, Andrew Breitbart died, and into that vacuum he left behind stepped Steve Bannon, a rich guy-turned-conservative propagandist best known for making a fawning documentary of Sarah Palin.
Slowly but surely, Bannon turned Breitbart into not only the most-read conservative web outlet but also the most incendiary one. It was happy to embrace fringe beliefs like birtherism and play footsie with blatantly racist notions of black criminality. It wasn’t interested in looking even faintly objective, instead inventing easily understood “narratives” of crusading conservative heroes and their many victories against the hated left.
https://www.denbosch-cult(...)merken_van_Oeteldonkquote:Op woensdag 26 april 2017 16:13 schreef yue het volgende:Wat maak jij jezelf belachelijk. Misschien eens even niet zo snel zijn met het trekken van conclusies. Een kikker noemen ze in Den Bosch unne oetel. Dat woord komt ook terug in de naam van de stad tijdens carnaval, Oeteldonk. De helft van Den Bosch loopt dan rond met een of meerdere kikkers op de kleding.
quote:Nog een kenmerk van Oeteldonk is de kikker. Hier komt men tijdens carnaval niet omheen. In de meeste visuele kenmerken van Oeteldonk is deze dan ook te bekennen. Kijk bijvoorbeeld maar naar het wapen, waar de kikker in is verwerkt. En tijdens carnaval duikt dit groen diertje overal op!
Nou, dan is die website sterker veranderd dan ik dacht door de jaren heen. Ik dacht dat het opruiende geluid er altijd wel was geweest, maar dat ze onder Bannon gewoon wat meer focusten op specifieke issues die speelden voor alt-right om zo te groeien. Weer wat geleerd.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Leesvoer:
http://www.cbsnews.com/ne(...)-alt-right-a-primer/
[..]
quote:Huffington said she had a difficult time taking Breitbart’s work off the site. “I really wanted him to keep writing,” she said. “I always want to have many voices on the site, and I really do believe in this beyond left and right editorial approach.” She was in London at the time and recalled trying to argue with Breitbart over the phone. It didn’t work.
However, despite such public spats, Huffington said “there was a real fondness between us” and she believes Breitbart “really knew I cared for him.”
Ah, dus Baudet had geen weet van Pepe the Frog toen hij die kikker op z'n schouder plantte? Al die memes van hem afgebeeld met of als Pepe zijn aan hem voorbij gegaan?quote:Op woensdag 26 april 2017 16:13 schreef yue het volgende:
[..]
Wat maak jij jezelf belachelijk. Misschien eens even niet zo snel zijn met het trekken van conclusies. Een kikker noemen ze in Den Bosch unne oetel. Dat woord komt ook terug in de naam van de stad tijdens carnaval, Oeteldonk. De helft van Den Bosch loopt dan rond met een of meerdere kikkers op de kleding.
quote:Op woensdag 26 april 2017 16:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Half Fok rolt nu weer schuimbekkend over de vloer, stelletje nazi`s daar in Den Bosch
quote:Op woensdag 26 april 2017 16:32 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
https://www.denbosch-cult(...)merken_van_Oeteldonk
[..]
[ afbeelding ]
Half Fok rolt nu weer schuimbekkend over de vloer, stelletje nazi`s daar in Den Bosch
quote:Op woensdag 26 april 2017 16:42 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Die hele carnavalvereniging bestaat uit alt-right figuren zo te zien
Dat dit kan in Nederland
Ja, die heeft hij gemist.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:41 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ah, dus Baudet had geen weet van Pepe the Frog toen hij die kikker op z'n schouder plantte? Al die memes van hem afgebeeld met of als Pepe zijn aan hem voorbij gegaan?
twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 06-01-2017 om 23:15:30 LOL https://t.co/4S2uWLIcpg reageer retweet
Ja, precies. Je zou als politicus toch beter moeten weten zou je denken.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:45 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Ja, die heeft hij gemist.twitter:thierrybaudet twitterde op vrijdag 06-01-2017 om 23:15:30 LOL https://t.co/4S2uWLIcpg reageer retweet
Nou poe hé, hij heeft misschien een keer een grappig plaatje van hem geretweet met een figuur erin wat ook regelmatig op tumblr tevoorschijn komt wat een heel ander publiek heeft dan alt-right.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:41 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ah, dus Baudet had geen weet van Pepe the Frog toen hij die kikker op z'n schouder plantte? Al die memes van hem afgebeeld met of als Pepe zijn aan hem voorbij gegaan?
"Verlies"? We voeren toch gewoon een discussie? Daar zijn geen verliezers.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:48 schreef yue het volgende:
[..]
Nou poe hé, hij heeft misschien een keer een grappig plaatje van hem geretweet met een figuur erin wat ook regelmatig op tumblr tevoorschijn komt wat een heel ander publiek heeft dan alt-right.
En hij was zeker speciaal naar Den Bosch afgereisd om een Pepe (want een kikker = Pepe) op zijn schouder te kunnen dragen.
Geef gewoon je verlies toe man.
Ja leuk, maar je hebt aangetoond onzin lopen spuien en probeert er nu omheen te lullen onder het mom van "ja maar discussies gaan om meningen dus ik kan niet verliezen".quote:Op woensdag 26 april 2017 16:50 schreef Euribob het volgende:
[..]
"Verlies"? We voeren toch gewoon een discussie? Daar zijn geen verliezers.
Ja, bagatelliseer het maar. Het cultiveren van dergelijke fenomenen is gewoon vrij kwalijk. Dat Pepe geëxporteerd is naar het gehele internet maakt de boodschap die hij uitdraagt niet minder.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:48 schreef yue het volgende:
[..]
Nou poe hé, hij heeft misschien een keer een grappig plaatje van hem geretweet met een figuur erin wat ook regelmatig op tumblr tevoorschijn komt wat een heel ander publiek heeft dan alt-right.
Nee, het gaat om feiten. En die kan je fout interpreteren. Dan heb je niet "verloren". Dat is wel een hele simplistische en kinderachtige manier van kijken naar een discussie gevoerd door twee volwassenen.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:51 schreef yue het volgende:
[..]
Ja leuk, maar je hebt aangetoond onzin lopen spuien en probeert er nu omheen te lullen onder het mom van "ja maar discussies gaan om meningen dus ik kan niet verliezen".
Dat is ook zo met zaken aan de andere kant van het politieke spectrum, de Che Guevara T-shirts bijvoorbeeld.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:54 schreef Euribob het volgende:Ja, bagatelliseer het maar. Het cultiveren van dergelijke fenomenen is gewoon vrij kwalijk.
Ah, dus dan is het plotseling goed? Verder is de betekenis van het zingen van de Internationale wel iets breder te interpreteren dan het retweeten van een Pepe-meme. Al ben ik het met je eens dat het eerste ook niet gepast is.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:58 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Dat is ook zo met zaken aan de andere kant van het politieke spectrum, de Che Guevara T-shirts bijvoorbeeld.
PvdA die de "internationale" zingt op partijbijeenkomsten, terwijl dat zelfde lied ook door de SovjetUnie gebruikt werd, toch ook niet echt een regime waarmee je geassocieerd zou willen worden.
De "arafat" sjaals die in de jaren 80 en 90 populair waren, terwijl toen ook al lang bekend was dat de PLO verantwoordelijk was voor aanslagen.
Nee, je draait het om. Pepe is al erg lang geleden ontworpen en komt op allerlei sites terug in verschillende contexten. Maar omdat een groep met specifieke ideeën Pepe ook grappig vindt, wordt het ineens met hen geassocieerd.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:54 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, bagatelliseer het maar. Het cultiveren van dergelijke fenomenen is gewoon vrij kwalijk. Dat Pepe geëxporteerd is naar het gehele internet maakt de boodschap die hij uitdraagt niet minder.
draait om je verwijt dat Baudet zogenaamd met een Pepe-knuffel in het openbaar heeft rondgelopen. Ik heb je uitgelegd dat dat gewoon een kikker is die verbonden is aan Den Bosch. Je geeft toe dat je daar dus niks in kan zien:quote:Op woensdag 26 april 2017 15:15 schreef Euribob het volgende:
[..]
De symboliek is de link, dat zeg ik net. Als de alt-right (wat geen Amerikaans maar een digitaal verschijnsel is) Pepe als symbool adopteert, in die mate dat leden van de alt-right zich er in herkennen en ermee identificeren dan is een politicus die met een Pepe-knuffel over straat gaat vrij duidelijk bezig de sympathie van die groep voor zich te winnen.
An sich is symboliek geen probleem, elke politicus maakt er gebruik van, maar de alt-right is een immens naar clubje mensen met een vrij verwrongen beeld van de werkelijkheid. Dat zijn niet de mensen waar je je als politicus mee zou moeten willen identificeren. Behalve als je zelf ook zo denkt, natuurlijk. En dat Baudet dat idee, dat hij begrip heeft voor de alt-right, zo cultiveert kan ik alleen maar afkeuren.
Verder vind ik de slachtofferrol die je hier op je neemt bijzonder kwalijk. Baudet wordt niet duidelijk meer gedemoniseerd dan andere politici. Verder is meneer een provocateur eerste klas, en na het uitdelen gaan lopen miepen dat je dan ook moet incasseren is bijzonder hypocriet. Die eenzijdige verontwaardiging doet bovendien je posts ook geen goed, het maakt ze een stuk moeilijker serieus te nemen.
Dus ik neem aan dat het enige bewijs dat je nog over hebt dat Baudet zich sympathiseert met een "eng clubje" is dat ie een grappig plaatje van zichzelf gedeeld heeft. Iets waar niet per se iets in gezien hoeft te worden, zoals ik aan het begin van deze post heb uitgelegd, tenzij je naar dingen op zoek bent.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:45 schreef Euribob het volgende:
Al was het gebruik van kikkers bij de carnaval in Den Bosch mij onbekend. Dat maakt het al wel logischer.
Daar heb je gelijk in. Maar je hele punt draait om een fout en dat mag je wel toegeven, in plaats van nog stellig achter je standpunt te staan.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:55 schreef Euribob het volgende:
[..]
Nee, het gaat om feiten. En die kan je fout interpreteren. Dan heb je niet "verloren". Dat is wel een hele simplistische en kinderachtige manier van kijken naar een discussie gevoerd door twee volwassenen.
De tering je hebt het over een cartoon van een kikker 🐸quote:Op woensdag 26 april 2017 16:54 schreef Euribob het volgende:
[..]
Ja, bagatelliseer het maar. Het cultiveren van dergelijke fenomenen is gewoon vrij kwalijk. Dat Pepe geëxporteerd is naar het gehele internet maakt de boodschap die hij uitdraagt niet minder.
Kunnen ze maar beter niet proberen. Als PVDA-leden de stad al huilend verlaten wil ik niet weten wat dat soort types hier overkomt.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:14 schreef Nattekat het volgende:
Is Den Bosh inmiddels al aangevallen door een heel leger Anne-Fleurs wegens het steunen van een terroristische organisatie?
Nee hoor, ik hoorde dat die ook een verkeerd boek in de kast heeft staan, daarom is die al lang aangemerkt als fascist.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:10 schreef yue het volgende:
[..]
Nee, je draait het om. Pepe is al erg lang geleden ontworpen en komt op allerlei sites terug in verschillende contexten. Maar omdat een groep met specifieke ideeën Pepe ook grappig vindt, wordt het ineens met hen geassocieerd.
Heel deze post:
[..]
draait om je verwijt dat Baudet zogenaamd met een Pepe-knuffel in het openbaar heeft rondgelopen. Ik heb je uitgelegd dat dat gewoon een kikker is die verbonden is aan Den Bosch. Je geeft toe dat je daar dus niks in kan zien:
[..]
Dus ik neem aan dat het enige bewijs dat je nog over hebt dat Baudet zich sympathiseert met een "eng clubje" is dat ie een grappig plaatje van zichzelf gedeeld heeft. Iets waar niet per se iets in gezien hoeft te worden, zoals ik aan het begin van deze post heb uitgelegd, tenzij je naar dingen op zoek bent.
Ik ben niet aan het bagatelliseren, jij bent aan het overdrijven.
[..]
Daar heb je gelijk in. Maar je hele punt draait om een fout en dat mag je wel toegeven, in plaats van nog stellig achter je standpunt te staan.
En in deze vorm en door politici gebruikt een symbool van de toch wat dubieuze alt-right beweging. Als een politicus dat in deze vorm gebruikt zal dat vermoedelijk bewust zijn. Dat erkennen is toch niet zo verschrikkelijk lastig?quote:Op woensdag 26 april 2017 17:11 schreef Mortaxx het volgende:
[..]
De tering je hebt het over een cartoon van een kikker 🐸
Is Pepe frog tot een alt right kikker gemaakt.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En in deze vorm en door politici gebruikt een symbool van de toch wat dubieuze alt-right beweging. Als een politicus dat in deze vorm gebruikt zal dat vermoedelijk bewust zijn. Dat erkennen is toch niet zo verschrikkelijk lastig?
Ik weerleg dit net. Maar in plaats van daar inhoudelijk op te reageren ga je door met dingen roepen.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En in deze vorm en door politici gebruikt een symbool van de toch wat dubieuze alt-right beweging. Als een politicus dat in deze vorm gebruikt zal dat vermoedelijk bewust zijn. Dat erkennen is toch niet zo verschrikkelijk lastig?
En een muis voor ctrl-left.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is Pepe frog tot een alt right kikker gemaakt.
Correct, een tijdje terug al. En dat weten types als Baudet maar al te goedquote:Op woensdag 26 april 2017 17:33 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Is Pepe frog tot een alt right kikker gemaakt.
Nee, je weerlegt dit zeker niet. Je doet een poging maar zonder met inhoudelijke argumenten in te gaan op wat gesteld is...quote:Op woensdag 26 april 2017 17:34 schreef yue het volgende:
[..]
Ik weerleg dit net. Maar in plaats van daar inhoudelijk op te reageren ga je door met dingen roepen.
Ik ken hem volgens mij alleen van 9gag, dat is toch ook geen alt right website?quote:Op woensdag 26 april 2017 18:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct, een tijdje terug al. En dat weten types als Baudet maar al te goed
[..]
Nee, je weerlegt dit zeker niet. Je doet een poging maar zonder met inhoudelijke argumenten in te gaan op wat gesteld is...
Jawel, ik heb het wel weerlegd!quote:Op woensdag 26 april 2017 18:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct, een tijdje terug al. En dat weten types als Baudet maar al te goed
[..]
Nee, je weerlegt dit zeker niet. Je doet een poging maar zonder met inhoudelijke argumenten in te gaan op wat gesteld is...
Wat gesteld wordt is sowieso wat vergezocht. Het gaat, zoals je zelf al zegt, om een vermoeden. In dit geval komt het maar net neer op wat je wilt geloven: is het een toevallige samenloop van omstandigheden of een bewuste actie? Als je kiest voor dat laatste is ook prima, maar qua inhoud valt er niet veel meer toe te voegen dan hier al te lezen valt.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:01 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Correct, een tijdje terug al. En dat weten types als Baudet maar al te goed
[..]
Nee, je weerlegt dit zeker niet. Je doet een poging maar zonder met inhoudelijke argumenten in te gaan op wat gesteld is...
Ik dacht.. even googlen op die altrechts/rightquote:Op woensdag 26 april 2017 17:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
En in deze vorm en door politici gebruikt een symbool van de toch wat dubieuze alt-right beweging. Als een politicus dat in deze vorm gebruikt zal dat vermoedelijk bewust zijn. Dat erkennen is toch niet zo verschrikkelijk lastig?
En nu is Baudet ook een nazi ofzo? Wat wil je met deze post zeggen?quote:Op donderdag 27 april 2017 11:51 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik dacht.. even googlen op die altrechts/right
Ik vond dit...de bovenste 2 blokjes doet al wat rinkelen...
http://altrechts.com/
De volgende link is al nazi-achtig in de aanhef, maar die hele lijst daaronder kan zo aanslaan bij niet-nazi''s ter extreemrechtse beerput: http://altrechts.com/lijsten/overzicht-volksvijandig-nederland/
In Turkije maken ze ook zulke lijsten van 'vijanden van het volk' .
Fout soort nationalisme.
Dat is jouw kokervisie, dat te veel mensen dat denken van hem.quote:Op donderdag 27 april 2017 12:00 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En nu is Baudet ook een nazi ofzo?
Nee, ik probeer te begrijpen waarom dit iedere keer aangehaald moet worden om de partij zwart te maken.quote:Op donderdag 27 april 2017 17:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw kokervisie, dat te veel mensen dat denken van hem.
Baudet is geen nazi, maar wellicht zijn er FvD-fans die ook zo lullig extreemrechts denken.
Wel of niet nazi-achtig
Ja... dat is jouw kokervisie.quote:Op donderdag 27 april 2017 17:10 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Nee, ik probeer te begrijpen waarom dit iedere keer aangehaald moet worden om de partij zwart te maken.
Ga jij nu ook al beginnen met dat kinderachtige gedoe?quote:Op donderdag 27 april 2017 17:22 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ja... dat is jouw kokervisie.
Je kunt niet erkennen dat jouw "kluppie" extreemrechtse neigingen heeft en sommige aanhangers zijn duidelijk extreemrechts . Je hebt er belang bij dat te verbergen.
Wat maakt het in godsnaam uit wat een één of ander vaag obscuur clubje doet? Wat heeft deze partij ermee te maken? Tot vandaag had ik ook geen flauw idee wat het was, los van wat memes op het internet. En ik geloof nog steeds dat de overgrote meerderheid van dat clubje niet achter zulke nazipraktijken staat. Wat maakt het überhaupt uit wat een groep stemmers doet? Zij hebben niets met deze partij te maken, helemaal niks.quote:Zouden sommige FvD-aanhangeres ook zulke lijsten van 'volksvijanden' maken?
Dat is best wel een relevante vraag
Nu weet ik niet wat Baudet allemaal zei en schreef over altright en bedoelde hij daarmee dezelfde club als het Nederlandse altrechts ?
Ook relevante vragen in dit topic
Kijk maar uit, straks word je beschuldigd van het hebben van een kokervisie.quote:Op donderdag 27 april 2017 17:35 schreef Mani89 het volgende:
Cool we gaan nu random stormfront sites posten om de FVD te besmeuren met het nazi label. Goed voor het topic.
Nee hoor. Je vraagt naar mijn meningquote:Op donderdag 27 april 2017 17:31 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ga jij nu ook al beginnen met dat kinderachtige gedoe?
de club altright kwam ter sprake in het topic en er werd ook gezegd dat Baudet iets positief zei ooit over de Amerikaanse altrightclub.quote:Wat maakt het in godsnaam uit wat een één of ander vaag obscuur clubje doet? Wat heeft deze partij ermee te maken?
Allerlei clubjes tegen buitenlanders hebben een aantrekkingskracht op extreemrechtse lieden of mensen ontwikkelen zich in die richting , bijv ene Wilders.quote:Wat maakt het überhaupt uit wat een groep stemmers doet? Zij hebben niets met deze partij te maken, helemaal niks.
En dan is het goed om te kneineren en denigeren?quote:Op donderdag 27 april 2017 17:39 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee hoor. Je vraagt naar mijn mening
Ja, dat heb je nou eenmaal. Ook GL trekt hele enge mensen aan. Wat heeft het dan precies te maken met de partij zelf? NIks? Ok, top, dan gaan we nu offtopic.quote:[..]
de club altright kwam ter sprake in het topic en er werd ook gezegd dat Baudet iets positief zei ooit over de Amerikaanse altrightclub.
Het is toch logisch te willen weten wat hij letterlijk zei en over welke altrightlieden had hij het.?
[..]
Allerlei clubjes tegen buitenlanders hebben een aantrekkingskracht op extreemrechtse lieden of mensen ontwikkelen zich in die richting , bijv ene Wilders.
Dat is jouw kokervisie. Je zit in een bunker , te wachten op slechteriken die jouw clubje bedreigen dan ga je schieten .quote:Op donderdag 27 april 2017 17:41 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dan is het goed om te kneineren en denigeren?
Misschien zijn er ook wel veel GL-fans die denkens als Volkert, misschien zijn er wel CDA-fans die ook denken als de kindermisbruikende priesters, zo kan ik nog wel even door gaan met fantaseren; wat probeer je hier nou mee te zeggen, dat er rare mensen zijn?quote:Op donderdag 27 april 2017 17:07 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw kokervisie, dat te veel mensen dat denken van hem.
Baudet is geen nazi, maar wellicht zijn er FvD-fans die ook zo lullig extreemrechts denken.
Wel of niet nazi-achtig
Jij komt hier zelf heel willekeurig met nazi websites, het is aan jou om te beargumenteren waarom en niet anders.quote:Op donderdag 27 april 2017 17:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw kokervisie. Je zit in een bunker , te wachten op slechteriken die jouw clubje bedreigen dan ga je schieten .
Je argumenteert niet.
En dan is het goed om te kleineren en denigeren?quote:Op donderdag 27 april 2017 17:45 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat is jouw kokervisie. Je zit in een bunker , te wachten op slechteriken die jouw clubje bedreigen dan ga je schieten .
Je argumenteert niet.
Een belangrijk deel van de waarden waar alt-right voor meent te staan draagt Baudet natuurlijk wel vrij duidelijk uit.quote:Op donderdag 27 april 2017 17:52 schreef FlippingCoin het volgende:
Jij komt hier zelf heel willekeurig met nazi websites, het is aan jou om te beargumenteren waarom en niet anders.
Dan zie ik daar graag een onderboueing van, het enkel neerplempen van wat nazi hyperlinks bied geen enkele meerwaarde in deze reeks, dan zouden we in ieder topic wel wat linkjes kunnrn dumpen.quote:Op donderdag 27 april 2017 19:30 schreef nostra het volgende:
[..]
Een belangrijk deel van de waarden waar alt-right voor meent te staan draagt Baudet natuurlijk wel vrij duidelijk uit.
Die onderbouwing is toch niet zo lastig. Alt-right raakt veel elementen die Baudet ook raakt: het verheffen van de ene cultuur en religie boven de andere, nationalisme, traditionele waarden willen beschermen, verschillen tussen man en vrouw erkennen. Overigens denk ik dat er inherent weinig mis hoeft te zijn met (een bepaalde invulling van) dat soort ideeën, maar het is natuurlijk enorm makkelijk om op basis daarvan de "clubjes" als gelijksoortig te labelen.quote:Op donderdag 27 april 2017 20:30 schreef FlippingCoin het volgende:
Dan zie ik daar graag een onderboueing van, het enkel neerplempen van wat nazi hyperlinks bied geen enkele meerwaarde in deze reeks, dan zouden we in ieder topic wel wat linkjes kunnrn dumpen.
Dus als een clubje nazi's GL besluit te steunen omdat ze overeenkomsten hebben op onderwerp x, dan mag ik GL ook bestempelen als een groep nazi's?quote:Op donderdag 27 april 2017 20:43 schreef nostra het volgende:
[..]
Die onderbouwing is toch niet zo lastig. Alt-right raakt veel elementen die Baudet ook raakt: het verheffen van de ene cultuur en religie boven de andere, nationalisme, traditionele waarden willen beschermen, verschillen tussen man en vrouw erkennen. Overigens denk ik dat er inherent weinig mis hoeft te zijn met (een bepaalde invulling van) dat soort ideeën, maar het is natuurlijk enorm makkelijk om op basis daarvan de "clubjes" als gelijksoortig te labelen.
Het slaat nergens op om Baudet als nazi te kwalificeren, maar de relatie met alt-right is redelijk snel gemaakt, want die is er gewoonweg. Dat is ook een beetje de repeterende discussie hier: types als 99.999 zuigen daar gemakkelijk op en de fans roepen heel hard dat ze daar toch echt heel ver vanaf staan en zo gaat dat maar door.quote:Op donderdag 27 april 2017 20:53 schreef Nattekat het volgende:
Dus als een clubje nazi's GL besluit te steunen omdat ze overeenkomsten hebben op onderwerp x, dan mag ik GL ook bestempelen als een groep nazi's?
Hier heb je inderdaad een goed punt, alles moet maar altijd in extremen getrokken worden. En ongetwijfeld zullen de alt-right figuren bepaalde opvattingen hebben die aansluiten bij het FVD al dan niet in afgezwakte vorm, maar evenzo zullen er standpunten bij die lui te vinden zijn waar andere partijen zich mee kunnen identificeren.quote:Op donderdag 27 april 2017 21:06 schreef nostra het volgende:
[..]
Het slaat nergens op om Baudet als nazi te kwalificeren, maar de relatie met alt-right is redelijk snel gemaakt, want die is er gewoonweg. Dat is ook een beetje de repeterende discussie hier: types als 99.999 zuigen daar gemakkelijk op en de fans roepen heel hard dat ze daar toch echt heel ver vanaf staan en zo gaat dat maar door.
De kern is vrij simpel: Baudet stelt dat het christendom superieur is aan de islam, dat een natiestaat met culturele verbondenheid noodzakelijk is en dat twee dominante culturen niet naast elkaar kunnen bestaan (of in ieder geval niet op de manier zoals dat nu plaatsvindt).
De ene kant noemt dat het adresseren van feiten, de andere kant noemt het jaren-dertig-retoriek. Een middenweg is er niet te vinden.
Ik heb 1 website hier genoemd.. met argumenten erbij. Geen meerdere websites , en ook niet willekeurig.quote:Op donderdag 27 april 2017 17:52 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jij komt hier zelf heel willekeurig met nazi websites, het is aan jou om te beargumenteren waarom en niet anders.
Dan zou het in het vervolg handig zijn om die vragen er bij te schrijven. En nee ik maak geen lijstjes; geen idee hoeveel extreem rechts fans er bij FVD zitten, volgens mij zitten die eerder bij de PVV bij gebrek aan "beter"; en welke buitenlanders gaan er verbannen worden door wie, en wie heeft dat wanneer en waar geschreven of gezegd? En mijn inziens zijn er geen taboes, alleen het kwam niet over als interesse maar als het hier niet vreemde gebash.quote:Op donderdag 27 april 2017 21:34 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik heb 1 website hier genoemd.. met argumenten erbij. Geen meerdere websites , en ook niet willekeurig.
* de naam altright is gevallen in dit topic
* ik zoek naar meer achtergrondinformatie
* ik heb de vraag of er ook FvD-aanhangers zijn die zulke lijstjes van volksvijanden maken
* ik heb de vraag hoeveel extreemrechtse lieden fans zijn van FvD
* ik stel ook de vraag wat Baudet nou letterlijk zei of schreef over welke altrightclub, maar kennelijk wenst men dat taboe.
* En als je een beweging ter uitbanning van buitenlanders start, dan schurk je tegen extreemrechts aan of je ben het al. En moet ter onderzoek en bespreking staan. Maar kennelijk wenst men dat taboe.
Ze geven toch gewoon aan op één lijn te zitten met de PVV op dit onderwerp?quote:Op donderdag 27 april 2017 21:52 schreef Nattekat het volgende:
Het FvD is ook helemaal niet zo anti-buitenlanders als iedere tegenstander en alt-right figuren lijken te denken... ze zijn voor een immigratie-stop van kanslozen en geven daar argumenten voor die overeen komen met wat nazi-figuren beargumenteren voor hun wereldvisie, maar het doel is 180 graden omgedraaid.
Op het onderwerp van immigratie. De wereld is niet zwart-wit, je bent niet voor het met open armen ontvangen van kansloze gelukszoekers of tegen elke buitenlander die hier rondloopt.quote:Op donderdag 27 april 2017 21:55 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze geven toch gewoon aan op één lijn te zitten met de PVV op dit onderwerp?
Dan zijn ze dus gewoon flink anti-buitenlanders. Zeker met hun plannen rondom 'remigratie'...
Nou...quote:Op donderdag 27 april 2017 21:52 schreef Nattekat het volgende:
Het FvD is ook helemaal niet zo anti-buitenlanders als iedere tegenstander en alt-right figuren lijken te denken...
Dit hele verhaal verduidelijkt wel iets:quote:De PVV en vooral Forum voor Democratie zijn populair onder de Nederlandse Alt Right aanhangers. Alt Right steunde volgens het NRC de afgelopen verkiezingscampagne vooral Forum voor Democratie (FvD). Uit het eerder genoemde artikel van Nikki Sterkenburg in Elsevier en een kort artikel in het AD wordt duidelijk dat sommige aanhangers actief zijn binnen FvD. Zowel op de site van Erkenbrand als op Altrechts.com verschenen positieve artikelen over Forum voor Democratie. Op het blog Ikje Ergens wordt een uitgebreid overzicht gegeven van uitspraken en acties van Baudet die illustreren waarom hij en zijn partij aantrekkelijk voor het Nederlandse Alt Right zijn.
(...)
Dat Forum voor Democratie populair is onder Nederlandse Alt Right aanhangers hoeft natuurlijk nog niet te betekenen dat Baudet cs zelf ook tot de extreemrechtse Alt Right beweging behoren. Helder afstand nemen van de beweging doet Baudet in ieder geval tot nu toe niet. Over zijn relatie met Alt Right zei Baudet zelf tegenover het NRC: „Ik vind het een interessante beweging, waar ik niet genoeg van af weet om er een intelligent oordeel over te vellen.”
Zolang Baudet zich nog geen mening heeft kunnen vormen over Alt Right en er geen duidelijk afstand van neemt, zal hij met de beweging geassocieerd blijven worden.
Ik vind het ronduit belachelijk dat vluchtelingen hier permanent blijven, zelfs als hun eigen land veilig is. En selecteren op culturele achtergrond verzin je zelf.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:02 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nou...
Selecteren op basis van culturele achtergrond ( ) en alleen verblijfsvergunningen die tijdelijk van aard zijn lijken daar anders toch verdomd sterk op.
En waar heeft FvD precies gezegd dat ze buitenlanders willen uitbannen ?quote:Op donderdag 27 april 2017 21:34 schreef Bluesdude het volgende:* En als je een beweging ter uitbanning van buitenlanders start
Nee, dat vermelden ze zelf in het betreffende standpunt. Daarnaast is tegen het permanente verblijf van asielzoekers zijn wel redelijk als anti buitenlander standpunt aan te merken lijkt me.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vind het ronduit belachelijk dat vluchtelingen hier permanent blijven, zelfs als hun eigen land veilig is. En selecteren op culturele achtergrond verzin je zelf.
Vind je dan ook bijvoorbeeld dat een vluchteling die hier pak hem beet 15 jaar is, die hier al jaren werkt, de taal beheerst, kinderen zijn hier geboren en opgegroeid en die hier midden in het leven staat weer terug moet?quote:Op donderdag 27 april 2017 22:08 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik vind het ronduit belachelijk dat vluchtelingen hier permanent blijven, zelfs als hun eigen land veilig is. En selecteren op culturele achtergrond verzin je zelf.
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?quote:Op donderdag 27 april 2017 22:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, dat vermelden ze zelf in het betreffende standpunt. Daarnaast is tegen het permanente verblijf van asielzoekers zijn wel redelijk als anti buitenlander standpunt aan te merken lijkt me.
Huh, wat? Nee, ik vind wel dat mensen de kans moeten krijgen om hier te kunnen blijven wonen.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?
Iemand die hier 15 jaar zit zal doorgaans niet om een tijdelijke reden weggegaan zijn. Ik denk dat Syrië een prachtig voorbeeld gaat zijn van mensen die gewoon terug kunnen, want ik geef die oorlog geen 3 jaar meer.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:31 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Vind je dan ook bijvoorbeeld dat een vluchteling die hier pak hem beet 15 jaar is, die hier al jaren werkt, de taal beheerst, kinderen zijn hier geboren en opgegroeid en die hier midden in het leven staat weer terug moet?
quote:Op donderdag 27 april 2017 22:33 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Huh, wat? Nee, ik vind wel dat mensen de kans moeten krijgen om hier te kunnen blijven wonen.
quote:Op donderdag 27 april 2017 22:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?
quote:Op donderdag 27 april 2017 21:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Op het onderwerp van immigratie. De wereld is niet zwart-wit, je bent niet voor het met open armen ontvangen van kansloze gelukszoekers of tegen elke buitenlander die hier rondloopt.
quote:Op donderdag 27 april 2017 22:33 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dus jij vindt dat we heel Afrika hiernaartoe moeten halen omdat ze zich daar voorplanten als konijnen en alle 3 miljard kanslos zijn? Jij vindt dat alle Syrische mannen die op dit moment in Europa verblijven niet terug hoeven naar hun eigen land als het veilig is om het weer opnieuw op te bouwen? Jij vindt dat al die miljoenen Duitsers, Nederlanders, Belgen en Fransen in Engeland hadden moeten blijven? Jij vindt het ok als het hele sociale stelsel van Europa inéén stort? Jij vindt het ok om Afrikaanse praktijken te krijgen?
Wat zei je nou net over dat de wereld niet zwart-wit is?quote:
Nee, anti-kansloze emigrant. FvD heeft niks tegen Belgen, Fransen, Duitsers of Britten.quote:Op donderdag 27 april 2017 21:55 schreef 99.999 het volgende:Dan zijn ze dus gewoon flink anti-buitenlanders.
Als hun land van herkomst weer veilig is dan kunnen asielzoekers gewoon weer terug, het is natuurlijk van de zotte dat ze eeuwig kunnen blijven.quote:Zeker met hun plannen rondom 'remigratie'
Wat is er raar aan een verblijfsvergunning voor bepaalde tijd ???quote:Op donderdag 27 april 2017 22:02 schreef Xa1pt het volgende:
Selecteren op basis van culturele achtergrond ( ) en alleen verblijfsvergunningen die tijdelijk van aard zijn lijken daar anders toch verdomd sterk op.
Nee waarom ?quote:Op donderdag 27 april 2017 22:30 schreef Xa1pt het volgende:Daarnaast is tegen het permanente verblijf van asielzoekers zijn wel redelijk als anti buitenlander standpunt aan te merken lijkt me.
quote:De CDA'er vindt dat je vluchtelingen niet moet beloven dat ze met een verblijfsvergunning voor de rest van hun leven in Nederland kunnen blijven. "Het moet veel duidelijker worden dat de opvang gericht is op terugkeer. Wij vangen je op omdat je vluchteling bent. Maar je bent Syriër, dus daar ligt je toekomst."
met welk argument ?quote:Op donderdag 27 april 2017 22:33 schreef Xa1pt het volgende:Huh, wat? Nee, ik vind wel dat mensen de kans moeten krijgen om hier te kunnen blijven wonen.
En wederom voor jouw zeer uitgebreide inhoudelijke reactie met vele sterke argumenten om jouw punt te ondersteunen. Ik denk dat ze bij de plaatselijke Groenlinksfractie staan te springen als zo'n politiek genie als jij.quote:
Ik som eigenlijk alleen de gevolgen op van wat er gebeurt als je iedereen die om wat voor reden dan ook een permanente verblijfsvergunning geeft.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:36 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Wat zei je nou net over dat de wereld niet zwart-wit is?
Ik hou je enkel even een spiegel voor, maar dan moet je er natuurlijk wel in durven kijken. Eerst beweren dat de wereld niet zwart-wit is, maar vervolgens wel automatisch stellen dat iemand die het niet met jouw extreme mening eens is, dus wel het andere uiterste zal aanhangen...quote:Op donderdag 27 april 2017 22:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En wederom voor jouw zeer uitgebreide inhoudelijke reactie met vele sterke argumenten om jouw punt te ondersteunen. Ik denk dat ze bij de plaatselijke Groenlinksfractie staan te springen als zo'n politiek genie als jij.
Dat dachten ze 4 jaar geleden ook. Ondertussen zijn we al in jaar 6 van de oorlog.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:34 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Iemand die hier 15 jaar zit zal doorgaans niet om een tijdelijke reden weggegaan zijn. Ik denk dat Syrië een prachtig voorbeeld gaat zijn van mensen die gewoon terug kunnen, want ik geef die oorlog geen 3 jaar meer.
Is goed man, succes er mee.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:38 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik som eigenlijk alleen de gevolgen op van wat er gebeurt als je iedereen die om wat voor reden dan ook een permanente verblijfsvergunning geeft.
Weet je wat, je hebt me bij deze. Zelfs met mijn realistische rationele kijk op de wereld kan ik het niet uit m'n vingers krijgen om gezinnen uit elkaar te rukken. Al denk ik dat dat maar een klein percentage van het totaal gaat zijn, is wel heel toevallig als alle vluchtelingen spontaan besluiten om zich te gaan voortplanten.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:39 schreef rubbereend het volgende:
[..]
Dat dachten ze 4 jaar geleden ook. Ondertussen zijn we al in jaar 6 van de oorlog.
Maar dat was mijn vraag niet hč
Ik heb jou anders ook nog niet met een fatsoenlijk reactie zien komen wat betreft emigratie, behalve schoppen tegen de tegenstanders van emigratie.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:40 schreef Xa1pt het volgende:Is goed man, succes er mee.
het probleem is juist dat de groep zo enorm divers is dat je er geen simpele oplossing of algemene maatregel op kunt plakken. Er zou veel meer ingezet moeten worden op de binnenkomers die geen verblijfstatus krijgen eruit te werken. Daar zitten de meeste rotte appelen tussen.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:43 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Weet je wat, je hebt me bij deze. Zelfs met mijn realistische rationele kijk op de wereld kan ik het niet uit m'n vingers krijgen om gezinnen uit elkaar te rukken. Al denk ik dat dat maar een klein percentage van het totaal gaat zijn,
vertel, wat zijn de cijfers. De geboortecijfers van mensen met een niet Nederlandse achtergrond naderen inmiddels namelijk met rasse schreden de autochtone cijfers. Zit weinig verschil meer in.quote:is wel heel toevallig als alle vluchtelingen spontaan besluiten om zich te gaan voortplanten.
Ofwel de FvD is tegen migranten en voor het stimuleren van 'remigratie'. Dat is gewoon vrij simpel en hard tegen buitenlanders.quote:Op donderdag 27 april 2017 21:57 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Op het onderwerp van immigratie. De wereld is niet zwart-wit, je bent niet voor het met open armen ontvangen van kansloze gelukszoekers of tegen elke buitenlander die hier rondloopt.
Iedereen met commentaar op de FvD moet blijkbaar gepareerd worden met een domme aanval op GroenLinks. Zie de logica ook nog niet echtquote:Op donderdag 27 april 2017 22:38 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik hou je enkel even een spiegel voor, maar dan moet je er natuurlijk wel in durven kijken. Eerst beweren dat de wereld niet zwart-wit is, maar vervolgens wel automatisch stellen dat iemand die het niet met jouw extreme mening eens is, dus wel het andere uiterste zal aanhangen...
En waarom zou ik bij GroenLinks willen?
Nattekat doet daar zo moeilijk over omdat jij en Xa1pt wel heel simpele conclusies trekkenquote:Op donderdag 27 april 2017 22:53 schreef 99.999 het volgende:Ofwel de FvD is tegen migranten en voor het stimuleren van 'remigratie'. Dat is gewoon vrij simpel en hard tegen buitenlanders.
Wat ook volkomen logisch is gezien de positie die ze zelf gekozen hebben in het politieke spectrum.
Snap ook niet waarom je daar zo moeilijk over doet.
En dat aantal mag best omhoog. Niet alleen omdat Nederland redelijk aan haar max zit qua ruimte voor inwoners, maar ook omdat landen als Syrië ook weer mensen nodig gaan hebben om het land op te bouwen. Als alle vluchtelingen voor WO2 niet waren teruggekeerd, was Europa (langer) een puinhoop geweest. En dan heb je het over een oorlog die relatief weinig vluchtelingen kende, de oorlog ging zeker in de beginjaren te snel.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:51 schreef rubbereend het volgende:
[..]
het probleem is juist dat de groep zo enorm divers is dat je er geen simpele oplossing of algemene maatregel op kunt plakken. Er zou veel meer ingezet moeten worden op de binnenkomers die geen verblijfstatus krijgen eruit te werken. Daar zitten de meeste rotte appelen tussen.
Verder gaat een groot deel van de vluchtelingen op den duur al terug, volgens mij is het minimaal 1/3e.
Ik heb het over mensen die uit land X komen als vluchteling en binnen een jaar of twee spontaan besluiten om kinderen te nemen. Dat kan nooit een groot percentage zijn. En kinderen kunnen makkelijk naar Syrië zo lang ze nog niet van de kleuterschool af zijn en de omstandigheden daar verbeterd zijn.quote:Groepen echte vluchtelingen die massaal kwamen vinden meestal relatief goed aansluiting, zie Joegoslavië. Ook daarbij aangetekend dat een kleine groep zoals Somaliërs het moeilijk hebben.
[..]
vertel, wat zijn de cijfers. De geboortecijfers van mensen met een niet Nederlandse achtergrond naderen inmiddels namelijk met rasse schreden de autochtone cijfers. Zit weinig verschil meer in.
Je wilt anders zeggen dat je geen krakerstuig bent?quote:Op donderdag 27 april 2017 22:56 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Iedereen met commentaar op de FvD moet blijkbaar gepareerd worden met een domme aanval op GroenLinks. Zie de logica ook nog niet echt
Wat heeft het stimuleren van remigratie van mensen die hier in principe niks te zoeken hebben te maken met buitenlanderhaat? Ze gaan echt niet elke Marrokaan, Turk en Chinees terugsturen.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:53 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ofwel de FvD is tegen migranten en voor het stimuleren van 'remigratie'. Dat is gewoon vrij simpel en hard tegen buitenlanders.
Wat ook volkomen logisch is gezien de positie die ze zelf gekozen hebben in het politieke spectrum.
Snap ook niet waarom je daar zo moeilijk over doet.
En terwijl Chinezen wel in onze maatschappij mee kunnen draaien. Toch wel frappant.quote:Op donderdag 27 april 2017 23:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat heeft het stimuleren van remigratie van mensen die hier in principe niks te zoeken hebben te maken met buitenlanderhaat? Ze gaan echt niet elke Marrokaan, Turk en Chinees terugsturen.
Alleen de wat minder gelukkige groepen noemen kan ook weer dubbelzinnig worden opgevat door enkelen. Geen risico's nemenquote:Op donderdag 27 april 2017 23:08 schreef 6star6lord6 het volgende:
[..]
En terwijl Chinezen wel in onze maatschappij mee kunnen draaien. Toch wel frappant.
Nee, ze willen hen laten 'remigreren'.quote:Op donderdag 27 april 2017 23:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat heeft het stimuleren van remigratie van mensen die hier in principe niks te zoeken hebben te maken met buitenlanderhaat? Ze gaan echt niet elke Marrokaan, Turk en Chinees terugsturen.
Bullshit. Enkel in jouw sprookjeswereld.quote:Op donderdag 27 april 2017 23:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nee, ze willen hen laten 'remigreren'.
Dat het partijprogramma van de FvD een weinig realistisch sprookje is klopt wel .quote:Op donderdag 27 april 2017 23:37 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Bullshit. Enkel in jouw sprookjeswereld.
Wat een simpele ziel ben je toch ookquote:Op donderdag 27 april 2017 23:40 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat het partijprogramma van de FvD een weinig realistisch sprookje is klopt wel .
quote:Waar integratie niet lukt, is remigratie de beste oplossing. Toch werd in 2015 door slechts 504 immigranten gebruik gemaakt van de reeds bestaande remigratieregeling. Deze regeling moet dus worden uitgebreid en aantrekkelijker worden gemaakt. Tevens moet remigratie als alternatieve straf kunnen worden opgelegd.
De enige twee zinnen waarin remigratie voorkomt. Nog meer bullshit te vermelden?quote:Bevorderen remigratie waar integratie (assimilatie) mislukt.
VS en West-Europa heben Syrie en Irak helemaal verwoest. Denk je dat remigratie nog een haalbaar plan is voordat die koters 9 worden?quote:Op donderdag 27 april 2017 22:58 schreef Nattekat het volgende:
[..]
En dat aantal mag best omhoog. Niet alleen omdat Nederland redelijk aan haar max zit qua ruimte voor inwoners, maar ook omdat landen als Syrië ook weer mensen nodig gaan hebben om het land op te bouwen. Als alle vluchtelingen voor WO2 niet waren teruggekeerd, was Europa (langer) een puinhoop geweest. En dan heb je het over een oorlog die relatief weinig vluchtelingen kende, de oorlog ging zeker in de beginjaren te snel.
[..]
Ik heb het over mensen die uit land X komen als vluchteling en binnen een jaar of twee spontaan besluiten om kinderen te nemen. Dat kan nooit een groot percentage zijn. En kinderen kunnen makkelijk naar Syrië zo lang ze nog niet van de kleuterschool af zijn en de omstandigheden daar verbeterd zijn.
Enig idee wat voor bende Europa was na WO2?quote:Op donderdag 27 april 2017 23:52 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
VS en West-Europa heben Syrie en Irak helemaal verwoest. Denk je dat remigratie nog een haalbaar plan is voordat die koters 9 worden?
Were doomed.
Wat betreft Irak kan ik je nog een klein deel gelijk geven.quote:Op donderdag 27 april 2017 23:52 schreef Tamabralski het volgende:VS en West-Europa heben Syrie en Irak helemaal verwoest. Denk je dat remigratie nog een haalbaar plan is voordat die koters 9 worden
Nee, voorop staat dat je mensen asiel verleent die dat nodig hebben omdat hun leven elders op de een of andere manier gevaar loopt. Dan zijn eisen niet relevant. Je kunt die eisen wel toespitsen op economische asielzoekers, maar dat lijkt me ook niet heel logisch omdat je dan nog steeds mensen de kans niet geeft om elders een beter bestaan op te bouwen.quote:Op donderdag 27 april 2017 22:51 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ik heb jou anders ook nog niet met een fatsoenlijk reactie zien komen wat betreft emigratie, behalve schoppen tegen de tegenstanders van emigratie.
Waar leg jij de grens ?
Hoeveel migranten per jaar naar Nederland ?
Opleidings en werkervaringseisen ?
Remigratie stimuleren en als straf opleggen. Voor boze kereltjes vast een mooi sprookje. Dank dus voor het dubbel bevestigen van wat ik stelde.quote:Op donderdag 27 april 2017 23:49 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Wat een simpele ziel ben je toch ook
Volgens mij heb je niks van het partijprogramma gelezen; maar goed:
[..]
[..]
De enige twee zinnen waarin remigratie voorkomt. Nog meer bullshit te vermelden?
Als straf? Staat mijn quote in het Chinees voor je ofzo?quote:Op vrijdag 28 april 2017 00:18 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Remigratie stimuleren en als straf opleggen. Voor boze kereltjes vast een mooi sprookje. Dank dus voor het dubbel bevestigen van wat ik stelde.
Dat is wat de mainstream media wilt dat het gros denkt.quote:Op vrijdag 28 april 2017 00:02 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Wat betreft Irak kan ik je nog een klein deel gelijk geven.
Maar Syrie, dat hebben de Syrische "rebellen" en Assad toch echt zelf verwoest.
Heeft natuurlijk weinig met FVD te maken.quote:Op vrijdag 28 april 2017 01:29 schreef Tamabralski het volgende:
[..]
Dat is wat de mainstream media wilt dat het gros denkt.
ISIL leden kwamen voornamelijk van buiten Syrië. In Irak hebben zij miljarden aan "achtergelaten" VS-wapens overgenomen (of gekregen) waarmee zij richting syrie vertrokken. Assad opruimen was ook precies wat de VS en West-Europa inclusief Erdogan wilden. Toeval?
Het Westen zit dus ook achter de vernietiging van Syrië. Ik ben 100% zeker daarvan. En ieder ander die nog een beetje logisch kan nadenken.
Uit je quote.quote:Op vrijdag 28 april 2017 00:27 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Als straf? Staat mijn quote in het Chinees voor je ofzo?
'Remigratie' opleggen als straf.quote:Tevens moet remigratie als alternatieve straf kunnen worden opgelegd.
Je post spreekt zichzelf tegen.quote:Op vrijdag 28 april 2017 01:29 schreef Tamabralski het volgende:Het Westen zit dus ook achter de vernietiging van Syrië. Ik ben 100% zeker daarvan. En ieder ander die nog een beetje logisch kan nadenken.
Ofwel het is daar de komende tien jaar nog vast en zeker een grote bende. Dan gaan er vast niet veel vluchtelingen terug en kunnennze maar beter integreren hier. In plaats van ze, zoals partijen als PVV en FvD willen, ze voor eeuwig als tweederangs burgers behandelen.quote:Op vrijdag 28 april 2017 08:27 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Je post spreekt zichzelf tegen.
Het is echt niet alleen Islamitische Staat die daar de wapens heeft opgepakt
De wapens die door de VS geleverd waren aan gematigde rebellen terroristen worden volop gebruikt.
Maar die gematigde rebellen terroristen bestaan uit heel veel verschillende fracties waarvan vele gewoon uit Syrie komen.
Jij hanteert dus het zieligheids criterium ?quote:Op vrijdag 28 april 2017 00:02 schreef Xa1pt het volgende:Nee, voorop staat dat je mensen asiel verleent die dat nodig hebben omdat hun leven elders op de een of andere manier gevaar loopt. Dan zijn eisen niet relevant. Je kunt die eisen wel toespitsen op economische asielzoekers, maar dat lijkt me ook niet heel logisch omdat je dan nog steeds mensen de kans niet geeft om elders een beter bestaan op te bouwen.
60.000 erbij per jaar puur en alleen door economische migranten vind ik nogal wat , dat is het inwonertal van een stad als Zeist, Roermond, of Den Helder.quote:De hele massa immigratie wordt ontzettend overtrokken. Er komen jaarlijks ongeveer 60.000 mensen binnen, lijken me ook niet echt cijfers van een dusdanige proportie dat het noodzakelijk is of wordt om daar limieten aan te verbinden.
Ook jij spreekt jezelf tegen.quote:Op vrijdag 28 april 2017 08:35 schreef 99.999 het volgende:Ofwel het is daar de komende tien jaar nog vast en zeker een grote bende. Dan gaan er vast niet veel vluchtelingen terug en kunnen ze maar beter integreren hier. In plaats van ze, zoals partijen als PVV en FvD willen, ze voor eeuwig als tweederangs burgers behandelen.
'Idolen'quote:Op vrijdag 28 april 2017 08:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Uit je quote.
[..]
'Remigratie' opleggen als straf.
Heb jij het programma van je idolen wel gelezen en begrepen?
quote:"We zochten iets wat bij de titel van de film past, dus bedachten we een vreselijk boek te gaan voorlezen van een vreselijke vent," zegt Lenten, die aan de Hogeschool voor de Kunsten in Utrecht studeert.
Grappig hoor, vreselijke vent. Hihaho.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:24 schreef Ryon het volgende:
Amsterdammers livestreamen roman Thierry Baudet voor afstudeerfilm
Boek nog niet gelezen, maar het wel een vreselijk boek vinden; je moet ook niet te veel verwachten van "kunststudenten".quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:25 schreef Fylax het volgende:
[..]
Grappig hoor, vreselijke vent. Hihaho.
Kunst"studenten"quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Boek nog niet gelezen, maar het wel een vreselijk boek vinden; je moet ook niet te veel verwachten van "kunststudenten".
Terechtquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:24 schreef Ryon het volgende:
Amsterdammers livestreamen roman Thierry Baudet voor afstudeerfilm
[..]
Oké.quote:
HKU is hbo thoquote:Op vrijdag 28 april 2017 18:40 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Kunst"studenten"
MBO'ers zijn scholieren.
Wat? Dat ze onterecht student genoemd worden? Dat ze het boek voorlezen? Dat ze het verfilmen? Blinde haat?quote:
Scheelt drie letters, het idee blijft hetzelfde.quote:
Nou ja.. bestseller.. Een keer in de herdruk en dat was het wel.quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:31 schreef Fylax het volgende:
En het klopt ook gewoon niet. 'Dit is voor niemand leuk' zeggen ze, maar het boek is een bestseller.
Hbo dusquote:
Ik zou dan dit vreselijke boek nemen https://www.bol.com/nl/p/(...)me/9200000060318085/quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:25 schreef Fylax het volgende:
[..]
Grappig hoor, vreselijke vent. Hihaho.
Shit. Daar heb je dan ook meteen de literaire criticus van Nederland te pakken. Dan moet het wel goed zijn.quote:Op vrijdag 28 april 2017 22:44 schreef Fylax het volgende:
Zelfs Dee (vriendin van Enzo Knol) vindt het een goed boek
Ok.quote:Op vrijdag 28 april 2017 22:46 schreef Ryon het volgende:
[..]
Shit. Daar heb je dan ook meteen de literaire criticus van Nederland te pakken. Dan moet het wel goed zijn.
Ik moet opeens denken aan Jan Roos en het associatieverdrag met de Oekraďne, maar toen mocht dat volgens velen niet als argument worden aangedragen...quote:Op vrijdag 28 april 2017 18:39 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Boek nog niet gelezen, maar het wel een vreselijk boek vinden;
Jan Roos heeft een boek geschreven?quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:41 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik moet opeens denken aan Jan Roos en het associatieverdrag met de Oekraďne, maar toen mocht dat volgens velen niet als argument worden aangedragen...
Jan Roos ageerde fel tegen een verdrag maar ging er prat op het niet te hebben gelezen.quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Jan Roos heeft een boek geschreven?
Wat probeer je te zeggen?quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:41 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Ik moet opeens denken aan Jan Roos en het associatieverdrag met de Oekraďne, maar toen mocht dat volgens velen niet als argument worden aangedragen...
En nu?quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:47 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Jan Roos ageerde fel tegen een verdrag maar ging er prat op het niet te hebben gelezen.
En nu zijn er blijkbaar wat mensen in hun kuif gepikt omdat HKU-studenten kritiek hebben op een boek dat ze niet hebben gelezen.quote:
En dan praten we over Jan Roos, wat heeft die mafklapper hier mee te maken?quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:52 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Vervang in jouw reactie van 18:39 "boek" door "verdrag" en je weet het.
Iets met selectieve verontwaardiging.quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:55 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En dan praten we over Jan Roos, wat heeft die mafklapper hier mee te maken?
Dan ben je bij de verkeerde.quote:Op zaterdag 29 april 2017 00:56 schreef Kansenjongere het volgende:
[..]
Iets met selectieve verontwaardiging.
Maar goed, het gaat er om dat ze remigratie als straf op willen leggen.quote:Op vrijdag 28 april 2017 09:46 schreef Nattekat het volgende:
[..]
'Idolen'
Wat een naar figuur ben je ook, zoek het lekker uit met dat getroll.
quote:Op vrijdag 28 april 2017 22:44 schreef Fylax het volgende:
Zelfs Dee (vriendin van Enzo Knol) vindt het een goed boek
Ga je naar kickoffevent?quote:Op zaterdag 29 april 2017 09:52 schreef Doublepain het volgende:
Steeds meer mensen in mijn omgeving worden lid van JFVD, niks mis mee..
Haha.quote:Op zaterdag 29 april 2017 09:52 schreef Doublepain het volgende:
Steeds meer mensen in mijn omgeving worden lid van JFVD, niks mis mee..
Is daar wat mis mee Kaas, is dat om te lachen? Is het niet prachtig dat je in dit land zelf mag kiezen waar je je bij aansluit? Of dat nou de Jonge Democraten, Jonge Socialisten of JFVD is?quote:
Oh, daar heb ik het niet over. Moet enkel lachen om het milieu waar hij blijkbaar in verkeert.quote:Op zaterdag 29 april 2017 18:06 schreef Fylax het volgende:
[..]
Is daar wat mis mee Kaas, is dat om te lachen? Is het niet prachtig dat je in dit land zelf mag kiezen waar je je bij aansluit? Of dat nou de Jonge Democraten, Jonge Socialisten of JFVD is?
Als goed is wel, waar was het ook alweer, Amsterdam toch?quote:
Welk milieu? Je weet niet eens waarover je praatquote:Op zaterdag 29 april 2017 18:10 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Oh, daar heb ik het niet over. Moet enkel lachen om het milieu waar hij blijkbaar in verkeert.
Amsterdam ja, wel ver voor mijquote:Op zaterdag 29 april 2017 18:12 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Als goed is wel, waar was het ook alweer, Amsterdam toch?
[..]
Welk milieu? Je weet niet eens waarover je praat
Een milieu waarin FvD'ers voorkomen, zoals je zelf zei. Dat is grappig.quote:Op zaterdag 29 april 2017 18:12 schreef Doublepain het volgende:
Welk milieu? Je weet niet eens waarover je praat
Oa ja, ken ook zat GL hipsters, maargoed ik beoordeel mensen niet om hun politieke voorkeurquote:Op zaterdag 29 april 2017 18:14 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Een milieu waarin FvD'ers voorkomen, zoals je zelf zei. Dat is grappig.
Als goed is komen er meer events door het hele landquote:
Klopt maar het is toch leuk om bij allereerste te zijnquote:Op zaterdag 29 april 2017 18:16 schreef Doublepain het volgende:
[..]
Oa ja, ken ook zat GL hipsters, maargoed ik beoordeel mensen niet om hun politieke voorkeur
[..]
Als goed is komen er meer events door het hele land
Das waar iddquote:Op zaterdag 29 april 2017 19:32 schreef Fylax het volgende:
[..]
Klopt maar het is toch leuk om bij allereerste te zijn
Dan heb je wel een wat bijzondere omgeving .quote:Op zaterdag 29 april 2017 09:52 schreef Doublepain het volgende:
Steeds meer mensen in mijn omgeving worden lid van JFVD, niks mis mee..
Ik ken veel mensenquote:Op zondag 30 april 2017 07:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan heb je wel een wat bijzondere omgeving .
Er is niets raars aan als strafrechtelijke uitspraken ook gevolgen hebben voor een verblijfsvergunning. Zo'n systeem kent elk westers land. Ook Nederland.quote:Op zaterdag 29 april 2017 07:46 schreef 99.999 het volgende:
Maar goed, het gaat er om dat ze remigratie als straf op willen leggen.
Ander strafrecht voor mensen van buitenlandse komaf dus. Vind jij dat een goed idee van de FvD?
wordt er nog wat gedaan met de inhoud van de functie van burgemeester of blijft dat zo als het nu is?quote:Invoering van de direct gekozen burgemeester in alle gemeenten in Nederland per 1 januari 2018. Iedere Nederlander moet zich verkiesbaar kunnen stellen voor het burgemeesterschap (mits aan bepaald aantal basisvoorwaarden is voldaan).
Goed punt, met het huidige takenpakket zou het immers vrij vreemd zijn om de burgemeester direct te laten verkiezen.quote:Op zondag 30 april 2017 21:27 schreef rubbereend het volgende:
vraagje naar aanleiding van gesprek op Twitter
[..]
wordt er nog wat gedaan met de inhoud van de functie van burgemeester of blijft dat zo als het nu is?
Ach kom nou, je lult alleen maar een ander na die een paar dagen geleden hetzelfde heeft gepost over burgemeester en takenpakket.quote:Op zondag 30 april 2017 21:30 schreef 99.999 het volgende:Goed punt, met het huidige takenpakket zou het immers vrij vreemd zijn om de burgemeester direct te laten verkiezen.
Die ander had dan ook groot gelijk.quote:Op zondag 30 april 2017 21:53 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Ach kom nou, je lult alleen maar een ander na die een paar dagen geleden hetzelfde heeft gepost over burgemeester en takenpakket.
Wat zou volgens jou het bezwaar dan zijn ?
vandaar mijn vraag wat de plannen van FvD inhoudenquote:Op zondag 30 april 2017 21:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Goed punt, met het huidige takenpakket zou het immers vrij vreemd zijn om de burgemeester direct te laten verkiezen.
Kan je dat wat meer onderbouwen?quote:Op zondag 30 april 2017 21:30 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Goed punt, met het huidige takenpakket zou het immers vrij vreemd zijn om de burgemeester direct te laten verkiezen.
In Duitsland is de burgemeester ook gekozen, is daar het takenpakker zoveel anders dan ?quote:Op zondag 30 april 2017 22:01 schreef 99.999 het volgende:Die ander had dan ook groot gelijk.
De uitvoerende, politiek relevante, taken van een burgemeester zijn nu erg beperkt. Wat openbare orde en veiligheid en dat is het dan wel. En daarbij is vooral de wet leidend. Verder is de burgemeester vooral voorzitter van college en raad, daarbij zou de politieke kleur maar beperkt mee moeten spelen.
Om nut te hebben zou je bij een verkozen burgemeester dus eigenlijk het takenpakket om moeten gooien. Anders loopt het vermoedelijk snel mis...
Wat heeft het voor zin dat zo veel FvD kritici hier alle plannen van de partij compleet kapot willen analyseren en vragen "ja maar , hoe gaan ze dat doen dan ?"quote:Op zondag 30 april 2017 22:16 schreef rubbereend het volgende:vandaar mijn vraag wat de plannen van FvD inhouden
Ja, het "Duitse model" is wezenlijk anders. Het is zelfs zo dat in sommige Duitse gemeente de burgemeester alle taken en bevoegdheden heeft en de raad slechts een bijrol speelt.quote:Op maandag 1 mei 2017 08:37 schreef bluemoon23 het volgende:
In Duitsland is de burgemeester ook gekozen, is daar het takenpakker zoveel anders dan ?
Als die burgemeester in Nederland zonodig onafhankelijk moet zijn en "boven de partijen moet staan", waarom kiezen ze daar dan altijd partijtijgers voor uit ?
Dan kun je daar ook een gemeentesecretaris voor pakken.
Ja? Toen de PvdD de Kamer in kwam was hun agenda vrij helder. Ook de SGP heeft als kleine partij aardig wat tijd geďnvesteerd in de uitwerking van hun staatsrechtelijke (en vaak ook radicale!) opvattingen. VNL en DENK hebben dat (als afsplitsingen) niet, maar hadden op dat gebied ook geen enkele pretenties of ambities.quote:Op maandag 1 mei 2017 08:37 schreef bluemoon23 het volgende:
Wat heeft het voor zin dat zo veel FvD kritici hier alle plannen van de partij compleet kapot willen analyseren en vragen "ja maar , hoe gaan ze dat doen dan ?"
Laten we niet overdrijven, we hebben het over een partij met 2 kamerleden.
Net alsof andere kleine partijen met zo`n zetelaantal gelijk alles panklaar hebben liggen.
Ik vind de vraag hoe gaan ze dat doen dan ? heel relevant voor alle vage politieke plannen, van elke partij, beweging of individu.quote:Op maandag 1 mei 2017 08:37 schreef bluemoon23 het volgende:
Wat heeft het voor zin dat zo veel FvD kritici hier alle plannen van de partij compleet kapot willen analyseren en vragen "ja maar , hoe gaan ze dat doen dan ?"
Tuurlijk is dat heel interessant, maar het lijkt er op of dat hier op Fok bijna alleen gebeurt met de vage plannen en proefballonnen van FvD.quote:Op maandag 1 mei 2017 10:19 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Ik vind de vraag hoe gaan ze dat doen dan ? heel relevant voor alle vage politieke plannen, van elke partij, beweging of individu.
Als je het democratischer wil dan moet je sowieso een gekozen burgemeester hebben, dat is altijd democratischer dan het huidige systeem.quote:Burgemeesters hebben niet zoveel macht. Als die gekozen gaan worden ontstaat er een verlangen meer macht te leggen bij die ene functie, ten koste van de gemeenteraad oa.
Wil FvD dat ?
Ik wil dat niet. Ik wil liever die macht spreiden over meerdere gemeenteraadsleden. Dat is democratischer.
In dit topic is dat wel zo. Dat is de bedoeling ook.quote:Op maandag 1 mei 2017 10:59 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Tuurlijk is dat heel interessant, maar het lijkt er op of dat hier op Fok bijna alleen gebeurt met de vage plannen en proefballonnen van FvD.
Niet mee eens. Ik ben tegen meer macht naar de burgemeester en dat gaat gebeuren met die burgemeestersverkiezingen . Ik ben voor spreiding van die macht over de gemeenteraadsleden.quote:Als je het democratischer wil dan moet je sowieso een gekozen burgemeester hebben, dat is altijd democratischer dan het huidige systeem.
En geen toegang voor bejaardenquote:Op maandag 1 mei 2017 19:45 schreef Fylax het volgende:
Tickets voor het kick-off evenement zijn nu te koop.
7 euro voor leden, 18 voor niet-leden
ik hoefde nergens mijn geboortedatum invullen (ja wel bij het inschrijven dat wel)quote:
Ik kan wel voor een 27-jarige doorgaan als 28-jarige toch?quote:Op maandag 1 mei 2017 19:51 schreef Fylax het volgende:
[..]
ik hoefde nergens mijn geboortedatum invullen (ja wel bij het inschrijven dat wel)
dus voor 18 euro kun je denk ik ook naar binnen als je net iets ouder bent
precies, daaromquote:Op maandag 1 mei 2017 19:53 schreef Maraca het volgende:
[..]
Ik kan wel voor een 27-jarige doorgaan als 28-jarige toch?
Het is grotendeels nog een partij in opbouw, dus je kan nog niet teveel verwachten. Het begin is er, de rest moet allemaal nog vorm gegeven worden de komende maanden en jaren. Het kan allemaal nog gebakken lucht blijken maar daar is het nu nog veel te vroeg voor om te oordelen. Je begint altijd eerst met de grote lijnen en gaat daarna pas de details uitwerken. Maar het feit dat deze partij zoveel mensen (ook jongeren) in zo'n korte tijd aanspreekt, enthousiast maakt en bij de politiek weet te betrekken is een goed begin.quote:Op maandag 1 mei 2017 17:13 schreef rubbereend het volgende:
Maargoed, leuk die discussie, ik vroeg gewoon wat FvD nou precies wil
Het NRC kan de uitspraken van Baudet niet ontkrachten, Baudet heeft gelijkquote:NRC checkt: ‘Vrouwen zijn een beetje linksig – tot ze een rechtse man ontmoeten’
De aanleiding
Kamerlid Thierry Baudet ontving afgelopen maand het eerste exemplaar van maandblad Quote uit handen van hoofdredacteur Sander Schimmelpenninck. Bij een glas champagne kwamen de twee over politiek te spreken. „Het is eigenlijk normaal voor een vrouw om een beetje linksig te zijn”, zei Baudet. „Dan ontmoet ze een man die gewoon rechts is, en dan zegt ze: nou, die heeft ook wel gelijk. Eerst krijg je wat linkse praatjes, en dan zeg jij hoe het echt zit, en dan zegt zij: oké, dat is ook wel waar.” Seksistisch? „Het is gewoon zo.” Heeft hij gelijk?
Waar is het op gebaseerd?
Baudet reageert niet op een verzoek van NRC om zijn uitspraak te onderbouwen. We gaan zelf op onderzoek uit. De stelling bestaat uit twee delen, geparafraseerd: ‘vrouwen zijn een beetje linksig’ en ‘vrouwen worden rechtser als ze een rechtse man ontmoeten’.
Stelling 1: ‘Vrouwen zijn een beetje linksig’
Laten we eerst eens kijken naar de afgelopen parlementsverkiezingen van 15 maart. Hoe hebben mannen en vrouwen daar gestemd? Nou, dat weten we niet. Door het stemgeheim is niet bekend wie wat gestemd heeft, legt een woordvoerder van de Kiesraad uit. „Daarvoor moet je bij de peilers zijn.”
Onderzoeksbureau Ipsos deed zo’n peiling na het sluiten van de stembussen. Daaruit blijkt dat mannen significant vaker op rechtse partijen (VVD, PVV, CDA) stemden dan vrouwen. Vrouwen stemden weer vaker dan mannen op GroenLinks. Voor overige partijen was er geen significant verschil. Relatief stemden vrouwen dus, inderdaad, linkser dan mannen. Maar om nou te zeggen dat vrouwen links zijn? Nee. Uit kiezersonderzoeken blijkt dat mannen zich gemiddeld rechts op de politieke as plaatsen, terwijl vrouwen in het midden verkeren.
Dat vrouwen linkser (of minder rechts) zijn dan mannen geldt niet alleen voor Nederland, maar voor de meeste westerse landen. Uit de zogeheten European Values Study, een grootschalig internationaal onderzoek uit 2014, blijkt dat vrouwen in bijna heel Europa linkser stemmen dan mannen. Ook in de VS is de steun voor Democraten onder vrouwen relatief groter dan onder mannen. Van alle tijden is dat niet: tot de jaren zeventig waren vrouwen juist rechtser en conservatiever dan mannen.
Samengevat: vrouwen stemmen linkser dan mannen. Op de links-rechtsas plaatsen ze zich echter niet links, maar in het midden, terwijl mannen daar juist rechts van zitten. Vrouwen „een beetje linksig”? We beoordelen de stelling als grotendeels waar.
Stelling 2: ‘Vrouwen worden rechtser als ze een rechtse man ontmoeten’
Deze stelling is lastiger. We gaan te rade bij Henk van der Kolk, onderzoeker bij de Universiteit Twente. Op basis van data verzameld in het kader van het Nationaal Kiezersonderzoek (2012) constateert hij dat getrouwde vrouwen zichzelf als rechtser beoordelen dan ongetrouwde vrouwen. Bij mannen zijn de verschillen tussen getrouwd en ongetrouwd niet significant. Opvallend is dat gescheiden vrouwen zichzelf als linkser beoordelen.
Met conclusies moeten we voorzichtig zijn. Dit is zogeheten ‘cross-sectioneel’ onderzoek: een momentopname waarop verschillende groepen zijn ondervraagd. Het is niet zo dat kiezers jarenlang werden gevolgd om de effecten van het huwelijk op hun stemgedrag te meten. Zijn getrouwde vrouwen rechtser vanwege de politieke voorkeur van de man? Of trouwen rechtse (conservatieve) vrouwen bijvoorbeeld gewoon sneller?
In de VS is wel onderzocht hoe de politieke voorkeur van mensen verandert met hun burgerlijke staat. De steun voor Democraten onder Amerikaanse vrouwen die (met een man) trouwen neemt af, en na scheiding weer toe. Of dat in Nederland ook zo is, weten we niet.
Baudet beweert dat vrouwen rechtser worden omdat de mán ze overtuigt, omdat hij „een punt” heeft. Daar zijn echter geen aanwijzingen voor. Een mogelijke verschuiving naar rechts wordt ook ingegeven door sociaal-economische belangen: die veranderen als je trouwt. Het inkomen stijgt gemiddeld, bijvoorbeeld. En een scheiding maakt nog steeds relatief veel vrouwen afhankelijker van staatssteun, wat verlinksing verklaart. Kortom: of Nederlandse vrouwen rechtser worden als ze een rechtse man ontmoeten, weten we niet. We beoordelen de stelling als ongefundeerd.
#teamonderbuikquote:Op donderdag 4 mei 2017 12:05 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het NRC kan de uitspraken van Baudet niet ontkrachten, Baudet heeft gelijk
Kenmerkt wel mooi het simplisme van de immer bozige rechtse manquote:Op donderdag 4 mei 2017 12:05 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het NRC kan de uitspraken van Baudet niet ontkrachten, Baudet heeft gelijk
Omdat blijkt dat de uitspraken van Baudet, zoals gesteld en verwacht, ongefundeerd zijn?quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
#teamonderbuik
Hier werd hij toch voor als vrouwenhater bestempeld? Nemen al die feministen hun woorden nu terug?
Dat ie gelijk heeft gekregen van de grootste haatkrant? Watquote:Op donderdag 4 mei 2017 12:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Kenmerkt wel mooi het simplisme van de immer bozige rechtse man
Nee, om zijn uitspraken dat vrouwen niet zo ambitieus zijn en het in een heleboel beroepen gewoon niet zo goed doen.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:12 schreef Nattekat het volgende:
[..]
#teamonderbuik
Hier werd hij toch voor als vrouwenhater bestempeld? Nemen al die feministen hun woorden nu terug?
Oja, dat hadden we ook nog.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Nee, om zijn uitspraken dat vrouwen niet zo ambitieus zijn en het in een heleboel beroepen gewoon niet zo goed doen.
Huh? Wat is een haatkrant en waarom?quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:14 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Dat ie gelijk heeft gekregen van de grootste haatkrant? Wat
Ongefundeerd? Ze geven hem godverdomme gelijkquote:Op donderdag 4 mei 2017 12:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Huh? Wat is een haatkrant en waarom?
Daarnaast heeft de NRC en factcheck gedaan waaruit blijkt dat wat Baudet roeptoetert, zoals gebruikelijk, ongefundeerd is.
De volgende keer even een artikel tot het einde lezen knulquote:Op donderdag 4 mei 2017 12:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ongefundeerd? Ze geven hem godverdomme gelijk
quote:Kortom: of Nederlandse vrouwen rechtser worden als ze een rechtse man ontmoeten, weten we niet. We beoordelen de stelling als ongefundeerd.
Nee. Dat vrouwen een beetje linksig zijn, maar dat is niet het vreemde gedeelte van zijn uitspraak. Dat volgt daarna.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:20 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ongefundeerd? Ze geven hem godverdomme gelijk
Ik lees ook waar ze die conclusie vandaan halen, en bestempel de conclusie als ongefundeerd. En aangezien je weer eens denigrerend gaat doen, ben ik weer klaar met je.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:22 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De volgende keer even een artikel tot het einde lezen knul
[..]
Je leest waar ze hun conclusie vandaan halen dus je kunt de onderbouwing terug vinden, maar je noemt de conclusie ongefundeerd? Dat is wel een beetje gek.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik lees ook waar ze die conclusie vandaan halen, en bestempel de conclusie als ongefundeerd. En aangezien je weer eens denigrerend gaat doen, ben ik weer klaar met je.
Het NRC maakt er ongefundeerd van maar er staat letterlijk dat getrouwde vrouwen rechtser zijn dan niet getrouwde vrouwen. Blijft alleen de vraag staat of dat komt door overtuiging van de partner of door andere zaken.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:19 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Huh? Wat is een haatkrant en waarom?
Daarnaast heeft de NRC en factcheck gedaan waaruit blijkt dat wat Baudet roeptoetert, zoals gebruikelijk, ongefundeerd is.
Maar daar had Baudet het niet over.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:28 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het NRC maakt er ongefundeerd van maar er staat letterlijk dat getrouwde vrouwen rechtser zijn dan niet getrouwde vrouwen. Blijft alleen de vraag staat of dat komt door overtuiging van de partner of door andere zaken.
Neemt niet weg dat het gewoon een feit is dat getrouwde vrouwen rechtser zijn, Baudet heeft daar gewoon gelijk in, hoe hard je ook om je heen blijft slaan en op de man speelt.
Het NRC haalt een onderzoek aan die Baudets uitspraken wel degelijk onderbouwt! NRC werpt vervolgens tegen dat je onderzoeken “voorzichtig” moet lezen en er vooral geen conclusies aan mag verbinden. Yeah right.quote:
Nee. Baudet zegt dat vrouwen niet meer linksig zijn als ze een rechtse man ontmoeten. Dat wordt op geen enkele manier ondersteund.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:38 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het NRC haalt een onderzoek aan die Baudets uitspraken wel degelijk onderbouwt! NRC werpt vervolgens tegen dat je onderzoeken “voorzichtig” moet lezen en er vooral geen conclusies aan mag verbinden. Yeah right.
Daar heb je toch helemaal geen onderzoek voor nodig? Als je getrouwd bent heb je (zeker met kinderen) veel meer te verliezenquote:Op donderdag 4 mei 2017 12:28 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het NRC maakt er ongefundeerd van maar er staat letterlijk dat getrouwde vrouwen rechtser zijn dan niet getrouwde vrouwen. Blijft alleen de vraag staat of dat komt door overtuiging van de partner of door andere zaken.
Neemt niet weg dat het gewoon een feit is dat getrouwde vrouwen rechtser zijn, Baudet heeft daar gewoon gelijk in, hoe hard je ook om je heen blijft slaan en op de man speelt.
Oh, ok. Dus jij concludeert dat de conclusie van NRC ongefundeerd is, dus concludeert het NRC eigenlijk dat Baudet gelijk heeft, ook al zeggen ze dat zijn uitspraken ongefundeerd zijn .quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik lees ook waar ze die conclusie vandaan halen, en bestempel de conclusie als ongefundeerd. En aangezien je weer eens denigrerend gaat doen, ben ik weer klaar met je.
Hoho, de conclusie die getrokken wordt is dat de uitspraken ongefundeerd zijn.quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:28 schreef Vesz het volgende:
[..]
Het NRC maakt er ongefundeerd van maar er staat letterlijk dat getrouwde vrouwen rechtser zijn dan niet getrouwde vrouwen. Blijft alleen de vraag staat of dat komt door overtuiging van de partner of door andere zaken.
Neemt niet weg dat het gewoon een feit is dat getrouwde vrouwen rechtser zijn, Baudet heeft daar gewoon gelijk in, hoe hard je ook om je heen blijft slaan en op de man speelt.
Baudet staat zelf toch ook niet voor de vrije markt? Maar juist voor het nationaliseren van bedrijven en het vergroten van de grip van de staat op industrie, onderwijs en zorg. Bij voorkeur in samenwerking met mulitinationals. Beetje gek om dan commentaar te leveren op de VVD .quote:
Wat is deze?quote:Op donderdag 4 mei 2017 12:23 schreef Nattekat het volgende:
[..]
Ik lees ook waar ze die conclusie vandaan halen, en bestempel de conclusie als ongefundeerd. En aangezien je weer eens denigrerend gaat doen, ben ik weer klaar met je.
Dat is het inderdaad, briljant staaltje FvD-liefde weerquote:Op donderdag 4 mei 2017 13:50 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Wat is deze?
'Zie je wel, het NRC geeft hem gelijk want ik vind de conclusie van het NRC niet klopt'.
Heeft Baudet nu ook de oorlog verklaard aan Unilever en Shell? Gaat weer lekker. Alleen het partijkartel breken biedt natuurlijk onvoldoende uitdaging.quote:
Dat klopt. Alle VVD'ers zijn in dienst bij Shell en Unilever en niemand heeft een eigen MKB bedrijf of is ZZP'er. Baudet weet dingen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 09:45 schreef Gohf046 het volgende:
Maar goed opzich heeft ie best een punt natuurlijk mbt de VVD/multinationals.
Hehe dit zal weer wat circuitjes doen knappenquote:Op zaterdag 6 mei 2017 10:01 schreef Ryon het volgende:
[ afbeelding ]
Op het internet is dit punt al een paar keer voorbij gekomen maar.. Mevrouw is één van de ondertekenaars van het Geenstijl-manifest tegen seksisme en wordt op een voetstuk gehesen door JFVD. Kunnen we hier uit afleiden dat de jonge Forummers zich achter de strijd tegen Geenstijl scharen?
Klopt, sommigen beperken zich tot de P5COM's van deze wereld, niets mis mee.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 10:01 schreef Ryon het volgende:
Dat klopt. Alle VVD'ers zijn in dienst bij Shell en Unilever en niemand heeft een eigen MKB bedrijf of is ZZP'er.
Komop, wat je nu zegt is erg dom. Omdat Hella Hueck iets vindt en dagvoorzitter is, vinden alle jonge Forummers hetzelfde.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 10:01 schreef Ryon het volgende:
[ afbeelding ]
Op het internet is dit punt al een paar keer voorbij gekomen maar.. Mevrouw is één van de ondertekenaars van het Geenstijl-manifest tegen seksisme en wordt op een voetstuk gehesen door JFVD. Kunnen we hier uit afleiden dat de jonge Forummers zich achter de strijd tegen Geenstijl scharen?
Bijzondere gedachtegang . Dus omdat mevrouw iets gaat presenteren op het JFvD evenement en weken later iets ondertekend kom je tot die vraagstelling? Ik snap de logica niet echt erachterquote:Op zaterdag 6 mei 2017 10:01 schreef Ryon het volgende:
[ afbeelding ]
Op het internet is dit punt al een paar keer voorbij gekomen maar.. Mevrouw is één van de ondertekenaars van het Geenstijl-manifest tegen seksisme en wordt op een voetstuk gehesen door JFVD. Kunnen we hier uit afleiden dat de jonge Forummers zich achter de strijd tegen Geenstijl scharen?
Het is toch een beetje mal dat de FvD een dagvoorzitter inhuurt die net iets ondertekend heeft wat dwars in gaat tegen waar de FvD en haar achterban zo fanatiek voor gaan.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:24 schreef Fylax het volgende:
[..]
Komop, wat je nu zegt is erg dom. Omdat Hella Hueck iets vindt en dagvoorzitter is, vinden alle jonge Forummers hetzelfde.
Wat dacht je nou zelf toen je deze post maakte?
Hij stelt een vraag.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:24 schreef Fylax het volgende:
[..]
Komop, wat je nu zegt is erg dom. Omdat Hella Hueck iets vindt en dagvoorzitter is, vinden alle jonge Forummers hetzelfde.
Wat dacht je nou zelf toen je deze post maakte?
Net zo apart als ze bv Matthijs van Nieuwkerk hadden uitgenodigd.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:39 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is toch een beetje mal dat de FvD een dagvoorzitter inhuurt die net iets ondertekend heeft wat dwars in gaat tegen waar de FvD en haar achterban zo fanatiek voor gaan.
Zie je die ironie nou echt niet?
Die zullen wel te duur zijnquote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:45 schreef Droopie het volgende:
[..]
Net zo apart als ze bv Matthijs van Nieuwkerk hadden uitgenodigd.
Ze hadden beter een Roderick Veelo kunnen uitnodigen bv.
Ik vraag niet of alle jonge Forummers hetzelfde vinden. Ik vraag: steunen zij de strijd van Hella Hueck? Nogmaals: ik ben bij lange na niet de eerste die deze vraag heeft gesteld aan de JFVD.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:24 schreef Fylax het volgende:
[..]
Komop, wat je nu zegt is erg dom. Omdat Hella Hueck iets vindt en dagvoorzitter is, vinden alle jonge Forummers hetzelfde.
Wat dacht je nou zelf toen je deze post maakte?
Dat zou inderdaad een meer voor de hand liggende keuze zijn geweest.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:45 schreef Droopie het volgende:
Ze hadden beter een Roderick Veelo kunnen uitnodigen bv.
Of neutraal Pieter Jan Hagens.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:49 schreef Ryon het volgende:
[..]
Dat zou inderdaad een meer voor de hand liggende keuze zijn geweest.
Goed stuk van Chris Klomp. Toont prima de hypocrisie van de verontwaardigde reaguurders aan.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 13:43 schreef Bluesdude het volgende:
https://twitter.com/hellahueck/status/860794905379172352
Ze verwijst naar deze column:
Als ze zo doorgaat ..... krijg ze dan geen ruzie met de hufterige partijdelen ?
Wat is dat nu weer voor een rare conclusiequote:Op zaterdag 6 mei 2017 10:01 schreef Ryon het volgende:
Op het internet is dit punt al een paar keer voorbij gekomen maar.. Mevrouw is één van de ondertekenaars van het Geenstijl-manifest tegen seksisme en wordt op een voetstuk gehesen door JFVD. Kunnen we hier uit afleiden dat de jonge Forummers zich achter de strijd tegen Geenstijl scharen?
Het is een vraag?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:06 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Wat is dat nu weer voor een rare conclusie
eg welquote:
Hoe zou jij die vraag beantwoorden voor je zelf ?quote:Kunnen we hier uit afleiden dat de jonge Forummers zich achter de strijd tegen Geenstijl scharen?
Jij vind dat Geenstiijl vooral door moet gaan met hetzes organiseren, mensen oproepen te stalken, vrouwen verbaal vernederen ?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:12 schreef bluemoon23 het volgende:
Ik ben tegen de hetze die nu tegen GeenStijl gevoerd wordt.
Dat slaat helemaal nergens op.
Hella lust ook geen pindakaas, kunnen we daaruit concluderen dat JFVDers voortaan geen pindakaas meer eten? Het kan natuurlijk niet zo zijn dat een dagvoorzitter een andere mening heeft dan JFVDers, dat is onmogelijk.quote:
Die eerste 2 hebben net zo goed betrekking op Joop.nl denk ik.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:13 schreef Bluesdude het volgende:Jij vind dat Geenstiijl vooral door moet gaan met hetzes organiseren, mensen oproepen te stalken, vrouwen verbaal vernederen ?
Omdat Joop het doet mag geenstijl het ook ?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:17 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Die eerste 2 hebben net zo goed betrekking op Joop.nl denk ik.
precies ... jij wilt het niet zien. Geniet je ook zelf van ?quote:En dat vrouwen vernederen is maar net wat je wilt zien.
Nou..... dat is de grootste groep hufters op die site.quote:Het is een beetje flauw dat reacties van lezers/reageerders op GeenStijl er nu bij worden gehaald.
Ik vraag niet of JFVD'ers geen pindakaas meer eten. Ik vraag waarom een politieke jongerenorganisatie (PJO) een vrouw op het schild hijst die een politiek statement heeft gemaakt dat eerder niet door deze PJO gedeeld werd.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:16 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Hella lust ook geen pindakaas, kunnen we daaruit concluderen dat JFVDers voortaan geen pindakaas meer eten? Het kan natuurlijk niet zo zijn dat een dagvoorzitter een andere mening heeft dan JFVDers, dat is onmogelijk.
quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:16 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Hella lust ook geen pindakaas, kunnen we daaruit concluderen dat JFVDers voortaan geen pindakaas meer eten? Het kan natuurlijk niet zo zijn dat een dagvoorzitter een andere mening heeft dan JFVDers, dat is onmogelijk.
Madquote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:23 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik vraag niet of JFVD'ers geen pindakaas meer eten. Ik vraag waarom een politieke jongerenorganisatie (PJO) een vrouw op het schild hijst die een politiek statement heeft gemaakt dat eerder niet door deze PJO gedeeld werd.
Of is JFVD nu omgegaan?
Ja hoor, de huilbaby vergelijking komt er weer in.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:21 schreef Bluesdude het volgende:
Omdat Joop het doet mag geenstijl het ook ?
Nogal de verdediging van een huilbaby
Nee, ik kijk er niet naar.quote:precies ... jij wilt het niet zien. Geniet je ook zelf van ?
Dus je hebt commentaar op de moderatie op GeenStijl ? Is dat je verwijt ?quote:Nou..... dat is de grootste groep hufters op die site.
En ze worden uitgelokt door de redactie, de kleinste groep hufters, maar wel de machtigste.
Op het schild hijst ?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:23 schreef Ryon het volgende:Ik vraag niet of JFVD'ers geen pindakaas meer eten. Ik vraag waarom een politieke jongerenorganisatie (PJO) een vrouw op het schild hijst die een politiek statement heeft gemaakt dat eerder niet door deze PJO gedeeld werd.
Ik zie alleen een aankondiging dat ze dagvoorzitter is, dat vind ik iets anders dan haar op een schild hijsen. Het is helemaal niet van belang wat haar mening is over randzaken, ze moet alleen die dag in goede banen zien te leiden. Als Klaver een keer dagvoorzitter wil zijn is hij wat mij betreft van harte welkom.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:23 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik vraag niet of JFVD'ers geen pindakaas meer eten. Ik vraag waarom een politieke jongerenorganisatie (PJO) een vrouw op het schild hijst die een politiek statement heeft gemaakt dat eerder niet door deze PJO gedeeld werd.
Of is JFVD nu omgegaan?
Het liefst zou ik, geheel in de geest van onze grote held Thierry Baudet, roepen dat Hella een smerig linksvrouwmensch is die vooral haar bek moet houden met haar meningkjes en moet ophoeren uit onze FVDjongerensafespace.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:25 schreef Ryon het volgende:
Aan de nogal boze reacties kan merken ik onze Forum vrienden de hele kwestie ook maar lastig vinden.
Nee ?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:25 schreef Ryon het volgende:
Aan de nogal boze reacties kan merken ik onze Forum vrienden de hele kwestie ook maar lastig vinden
Euh, oké. Een dagvoorzitter is meer dan iemand die alleen even de sprekers aan elkaar praat en "de dag in goede banen leidt". Als JFVD echt Jesse Klaver zouden vragen om als dagvoorzitter te komen dan zouden zij daar een behoorlijk statement mee maken. Daarom vragen ze ook geen GroenLinks-politicus.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:27 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik zie alleen een aankondiging dat ze dagvoorzitter is, dat vind ik iets anders dan haar op een schild hijsen. Het is helemaal niet van belang wat haar mening is over randzaken, ze moet alleen die dag in goede banen zien te leiden. Als Klaver een keer dagvoorzitter wil zijn is hij wat mij betreft van harte welkom.
Denk niet dat de leiding van JFVD in een glazen bol kunnen kijken.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 14:23 schreef Ryon het volgende:
[..]
Ik vraag niet of JFVD'ers geen pindakaas meer eten. Ik vraag waarom een politieke jongerenorganisatie (PJO) een vrouw op het schild hijst die een politiek statement heeft gemaakt dat eerder niet door deze PJO gedeeld werd.
Of is JFVD nu omgegaan?
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |