Het probleem met jou is dat je de dingen allemaal zo zeker lijkt te weten. Dat is nooit goed.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:21 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
''De ellende van anderen'' zegt in feite niets. De ene scholier gaat er razendsnel doorheen, de andere heeft om wat voor reden dan ook grote moeite. Om dan te zeggen dat we maar 20 uur les moeten gaan geven ''omdat de kinderen het zo zwaar hebben'' is natuurlijk grote onzin en totaal niet reëel.
Inderdaad, Maurice heeft de enige juiste mening wat dat betreft.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Net als buro versus bureau, ook een kwestie van smaak, maar het goede antwoord is toch wel duidelijk.
Ik sta geen model voor alle scholieren. De werkdruk valt over het algemeen reuze mee als je het een beetje slim aanpakt en zeker in de bovenbouw is iedereen maar een beetje aan het lanterfanteren tot een paar dagen voor de toets (resultaat = zesjescultuur). Dat is hoe het in elk van mijn klassen is gegaan gedurende mijn zesjarige schoolcarriere. Om dan in een protectionistische bui te beweren dat scholieren het zo zwaar hebben vanwege de hoge werkdruk slaat naar mijn inziens helemaal nergens op.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:21 schreef Tchock het volgende:
[..]
Nee, dat beweer ik niet. Blijkbaar heb je geen zware schooltijd meegemaakt, althans, je zegt zelf dat scholieren het niet zwaar hebben.
Je hoeft het thuis toch niet slecht te hebben, om het enorm naar je zin te hebben gehad op de middelbare. Vooral de bovenbouw nadat ik bleef zitten dan.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:26 schreef john2406 het volgende:
[..]
Middelbare school geweldig, geweldiger als thuis?
In een ideale wereld zou je het kunnen afstellen op elk apart individu. Je moet naar het gemiddelde kijken - en de algemene dingen die plaatsvinden tijdens de ontwikkeling van de puber. Sommige ontwikkelen zich vroeger, sommige later. Dat maakt het misschien wel wat lastig om een algemeen beleid af te stellen, zeker gezien het systeem al opgebouwd is op basis van een indeling op leeftijd. Maar ja, om het vervolgens maar zo te laten 'omdat er ook pubers zijn die er razendsnel doorheen gaan, is niet bepaald een argument tegen de opgeworpen objecties (veel pubers hebben het wél te zwaar).quote:Op woensdag 26 april 2017 01:21 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
''De ellende van anderen'' zegt in feite niets. De ene scholier gaat er razendsnel doorheen, de andere heeft om wat voor reden dan ook grote moeite. Om dan te zeggen dat we maar 20 uur les moeten gaan geven ''omdat de kinderen het zo zwaar hebben'' is natuurlijk grote onzin en totaal niet reëel.
Sta toch al bij de meeste op block eentje meer of minder maakt mij niet uit!quote:Op woensdag 26 april 2017 01:24 schreef Friek_ het volgende:
[..]
Daar mocht je niet over beginnen john!!!
Wat geeft jou de autoriteit om wel zoiets te beweren dan? Ik kom in ieder geval nog met een empirisch argument.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:23 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Het probleem met jou is dat je de dingen allemaal zo zeker lijkt te weten. Dat is nooit goed.
Dat voordeel hebben de kinderen op een LOM school wel!quote:Op woensdag 26 april 2017 01:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
In een ideale wereld zou je het kunnen afstellen op elk apart individu. Je moet naar het gemiddelde kijken - en de algemene dingen die plaatsvinden tijdens de ontwikkeling van de puber. Sommige ontwikkelen zich vroeger, sommige later. Dat maakt het misschien wel wat lastig om een algemeen beleid af te stellen, zeker gezien het systeem al opgebouwd is op leeftijd. Maar ja, om het vervolgens maar zo te laten 'omdat er ook pubers zijn die er razendsnel doorheen gaan, is niet bepaald een argument tegen de opgeworpen objecties (veel pubers hebben het wél te zwaar).
Ik zit anders nog regelmatig in een Kafe.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:22 schreef Tchock het volgende:
[..]
Net als buro versus bureau, ook een kwestie van smaak, maar het goede antwoord is toch wel duidelijk.
Inderdaad, je staat geen model voor alle scholieren. En we hebben het nadrukkelijk niet alleen over werkdruk, maar over het algemene feit dat de middelbare school voor veel scholieren zwaar is (qua werkdruk, prestatiedruk en op sociaal en psychisch vlak bijvoorbeeld). Dat is geen protectionisme (ook nogal een misplaatste term in deze context) maar simpelweg een constatering. Welke consequenties daaraan moeten worden verbonden is een hele andere discussie, maar jij ontkent a priori al dat scholieren het zwaar hebben.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:27 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Ik sta geen model voor alle scholieren. De werkdruk valt over het algemeen reuze mee als je het een beetje slim aanpakt en zeker in de bovenbouw is iedereen maar een beetje aan het lanterfanteren tot een paar dagen voor de toets (resultaat = zesjescultuur). Dat is hoe het in elk van mijn klassen is gegaan gedurende mijn zesjarige schoolcarriere. Om dan in een protectionistische bui te beweren dat scholieren het zo zwaar hebben vanwege de hoge werkdruk slaat naar mijn inziens helemaal nergens op.
Beter daar als in de pe toet.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:30 schreef Pokkelmans het volgende:
[..]
Ik zit anders nog regelmatig in een Kafe.
Het wel of niet halen van goede cijfers is niet de (enige of belangrijkste) kwestie. Ik haalde goede cijfers maar het puberleven op de middelbare school viel mij enorm zwaar. Ik werd dagelijks gedwongen om 6 á 7 uur per dag aanwezig te zijn terwijl ik er weinig tot niets van opstak en het in mijn hoofd al druk genoeg had. Ik leerde het benodigde wel op zondagavond, tussen studio sport en Gigi in. Ik neig, anders dan bart, ook veel meer naar een effectiever-systeem, dan het idee om de schoolperiode uit te rekken.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:27 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Ik sta geen model voor alle scholieren. De werkdruk valt over het algemeen reuze mee als je het een beetje slim aanpakt en zeker in de bovenbouw is iedereen maar een beetje aan het lanterfanteren tot een paar dagen voor de toets (resultaat = zesjescultuur). Dat is hoe het in elk van mijn klassen is gegaan gedurende mijn zesjarige schoolcarriere. Om dan in een protectionistische bui te beweren dat scholieren het zo zwaar hebben vanwege de hoge werkdruk slaat naar mijn inziens helemaal nergens op.
Daarom hebben we ook een schoolniveau-systeem in Nederland. Voor ieder wat wils. Een twintigurige werkweek is (nogmaals) totaal niet reëel in deze wereld. Draagt ook niet bij aan de al bizar lage arbeidsethos in Nederland.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:27 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Maar ja, om het vervolgens maar zo te laten 'omdat er ook pubers zijn die er razendsnel doorheen gaan, is niet bepaald een argument tegen de opgeworpen objecties (veel pubers hebben het wél te zwaar).
Ja, of, een privéschool. Ik heb in twee jaar vier jaar aan stof kunnen opslokken ná de hevigste periode van m'n pubertijd.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:29 schreef john2406 het volgende:
[..]
Dat voordeel hebben de kinderen op een LOM school wel!
Vaak blinken die oud leerlingen van die school ook uit in het bedrijfsleven dacht ik.
Doen deze cijfers nog iets af aan je mening?quote:Op woensdag 26 april 2017 01:32 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Trouwens, Nederlandse kinderen behoren tot de gelukkigste kinderen van de wereld, dus blijkbaar gaat het over het algemeen wel goed, behoudens de ongelukkige uitzonderingen.
Er zijn ook genoeg studenten met depressies of psychologische problemen. Er zijn ook genoeg volwassen met burn-outs of midlife criseses. Moeten we ook de werkweek voor hen gaan verlagen?quote:Op woensdag 26 april 2017 01:30 schreef Tchock het volgende:
[..]
Inderdaad, je staat geen model voor alle scholieren. En we hebben het nadrukkelijk niet alleen over werkdruk, maar over het algemene feit dat de middelbare school voor veel scholieren zwaar is (qua werkdruk, prestatiedruk en op sociaal en psychisch vlak bijvoorbeeld). Dat is geen protectionisme (ook nogal een misplaatste term in deze context) maar simpelweg een constatering. Welke consequenties daaraan moeten worden verbonden is een hele andere discussie, maar jij ontkent a priori al dat scholieren het zwaar hebben.
Verder is naar mijns inziens een contaminatie.
Nee, er is absoluut niet 'voor ieder wat wils'. Op blijven zitten zit bv een behoorlijk stigma dat diepe sporen kan nalaten. Er zijn wel niveauverschillen maar alle vereisen ze min of meer dezelfde mate van contacturen.quote:Op woensdag 26 april 2017 01:32 schreef KetchupFTW het volgende:
[..]
Daarom hebben we ook een schoolniveau-systeem in Nederland. Voor ieder wat wils. Een twintigurige werkweek is (nogmaals) totaal niet reëel in deze wereld. Draagt ook niet bij aan de al bizar lage arbeidsethos in Nederland.
Trouwens, Nederlandse kinderen behoren tot de gelukkigste kinderen van de wereld, dus blijkbaar gaat het over het algemeen wel goed, behoudens de ongelukkige uitzonderingen. Door een kind met flinke thuisproblemen een kortere werkweek te geven wordt het echt niet gelukkiger.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |