NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Hoorrecht is er inderdaad vanaf 12 jaar, evenals het beslissen over het al dan niet ondergaan van een medische behandeling mét toestemming van de ouders. Echter, in deze zaak is er nog sprake van een gezinsvoogd die dus (blijkbaar) meegaat in de beslissing van de jeugdige.quote:Op dinsdag 25 april 2017 19:02 schreef Odaiba het volgende:
[..]
Ik vind dat je op z'n minst mag luisteren naar wat het kind er van vind, dat is zijn recht en onze plicht als volwassen persoon.
Het gaat om het verschil tussen 50% en 75% overlevingskans.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Ik klink bijna wel een Christelijke, maar ik denk dat de jongen uiteindelijk toch blij is als hij genezen is? Ook al denkt hij er nu anders over omdat hij zo beïnvloed is.quote:
[..]
Hoorrecht is er inderdaad vanaf 12 jaar, evenals het beslissen over het al dan niet ondergaan van een medische behandeling mét toestemming van de ouders. Echter, in deze zaak is er nog sprake van een gezinsvoogd die dus (blijkbaar) meegaat in de beslissing van de jeugdige.
Ik vraag me af wat de rol is van die ouders in het feit dat dat jongetje niet meer beter wil worden.
Dan krijg je kanker, gaan je ouders daar ook nog zo'n ruzie om maken dat er allerlei instanties bij moeten komen..
Mijn beste vriendin is overleden aan kanker. Was net wat ouder. Maar in het hele verhaal maakte ze zich het meest druk om haar ouders..
Het is niet alsof kinderen van die leeftijd niet meekrijgen wat er gebeurd. De juiste conclusies/verbanden leggen is alleen heel moeilijk..
Dan krijg je kanker, gaan je ouders daar ook nog zo'n ruzie om maken dat er allerlei instanties bij moeten komen..
Mijn beste vriendin is overleden aan kanker. Was net wat ouder. Maar in het hele verhaal maakte ze zich het meest druk om haar ouders..
Het is niet alsof kinderen van die leeftijd niet meekrijgen wat er gebeurd. De juiste conclusies/verbanden leggen is alleen heel moeilijk..
Ja, dat zou ik zelf ook denken... Maar het is en blijft 'als'.quote:
[..]
Ik klink bijna wel een Christelijke, maar ik denk dat de jongen uiteindelijk toch blij is als hij genezen is? Ook al denkt hij er nu anders over omdat hij zo beïnvloed is.
Ja, ik kan er gewoon niet achter staan. Met ongeboren leeftijd is het anders, maar deze jongen is 12, heeft nog niet eens geproefd van het echte leven.quote:
[..]
Ja, dat zou ik zelf ook denken... Maar het is en blijft 'als'.
Het is enorm triest, maar ik denk zomaar dat er wel meer meespeelt dan alleen een moeder die heil in de alternatieve geneeskunde ziet.quote:
[..]
Ja, ik kan er gewoon niet achter staan. Met ongeboren leeftijd is het anders, maar deze jongen is 12, heeft nog niet eens geproefd van het echte leven.
Maar er valt toch ook niet om heen te draaien dat je als 12 jarige, hoe oprecht je gevoelens op dat moment ook zijn, helemaal niet ECHT kan overzien wat dit allemaal betekent en hoe het eventueel nog beter kan worden?quote:
Volgens mij wil het jongetje wel beter worden maar niet ziek van de chemo's, en via alternatieve wijze het behandeltraject verder zetten? Of is dat een verkeerde interpretatie van mijn zijde?quote:
Ik vraag me af wat de rol is van die ouders in het feit dat dat jongetje niet meer beter wil worden.
Dan krijg je kanker, gaan je ouders daar ook nog zo'n ruzie om maken dat er allerlei instanties bij moeten komen..
Mijn beste vriendin is overleden aan kanker. Was net wat ouder. Maar in het hele verhaal maakte ze zich het meest druk om haar ouders..
Het is niet alsof kinderen van die leeftijd niet meekrijgen wat er gebeurd. De juiste conclusies/verbanden leggen is alleen heel moeilijk..
En ouders kunnen dat wel? Of de heren medici?quote:Op dinsdag 25 april 2017 19:13 schreef Fripsel het volgende:
[..]
Maar er valt toch ook niet om heen te draaien dat je als 12 jarige, hoe oprecht je gevoelens op dat moment ook zijn, helemaal niet ECHT kan overzien wat dit allemaal betekent en hoe het eventueel nog beter kan worden?
Omdat compleet willekeurige en irrelevante mensen bij een zeer ernstig misdrijf door een 12-jarige roepen om volwassen straffen (wat helemaal niet strookt met zowel de geest als de letter van ons strafrecht), moet een 12 jarige dus ook maar in staat gesteld worden om zelf te mogen beslissen over dit soort medische kwesties?quote:
[..]
Sorry als ik even oftopic ga. Een kind van 12 die iemand vermoordt, moet wel volgens de grote massa veroordeeld worden als een volwassen persoon.
Een 12-jarige die zwanger wordt, idem.
Want: moorden is volwassen, neuken is volwassen, maar jezelf laten doden is notdone?
Ja, bijzonder sterk argument zeg.
"Pools are perfect for holding water"
Volgens de wet wel en daarbij is hij ook nog eens wilsbekwaam bevonden.quote:
[..]
Maar er valt toch ook niet om heen te draaien dat je als 12 jarige, hoe oprecht je gevoelens op dat moment ook zijn, helemaal niet ECHT kan overzien wat dit allemaal betekent en hoe het eventueel nog beter kan worden?
Maar het is en blijft verdrietig.
De ouders duidelijk niet in deze. Maar ja, het lijkt mij dat volwassenen beter kunnen overzien wat er nog te winnen en behalen valt, en dat ze ook beter de realiteit daarvan in kunnen schatten.quote:
[..]
En ouders kunnen dat wel? Of de heren medici?
Je vergeet blijkbaar dat de 12-jarigen van nu de 18-jarigen zijn van mijn generatie.quote:
[..]
Omdat compleet willekeurige en irrelevante mensen bij een zeer ernstig misdrijf door een 12-jarige roepen om volwassen straffen (wat helemaal niet strookt met zowel de geest als de letter van ons strafrecht), moet een 12 jarige dus ook maar in staat gesteld worden om zelf te mogen beslissen over dit soort medische kwesties?
Ja, bijzonder sterk argument zeg.
Ik zie nu al niet meer of iemand 12 jaar of al 20 jaar is.
Omdat kinderen / pubers in sommige zaken wilsbekwaam geacht worden, zijn ze dus in alle zaken wilsbekwaam?quote:
[..]
Blijft het feit dat een 12-jarige moordt en neukt als een volwassene.
Bovendien is de term volwassen ook niet echt waardevol.
Zo had ik op de lagere school een vriendinnetje die al op 14-jarige leeftijd besloot om te trouwen zodra ze 16 was. Vanaf haar trouwdag werd ze toen als een volwassen vrouw beschouwd.
Begrijp je nu wat ik bedoel?
Jij laat je 12-jarige auto rijden, want hij mag immers ook zelf kiezen welke schoenen er voor hem gekocht worden?
"Pools are perfect for holding water"
Lijkt me niet. Volwassenen kunnen alleen hun rekeningen overzien, niet de gedachten van hun minderjarige kinderen.quote:
[..]
De ouders duidelijk niet in deze. Maar ja, het lijkt mij dat volwassenen beter kunnen overzien wat er nog te winnen en behalen valt, en dat ze ook beter de realiteit daarvan in kunnen schatten.
Uiterlijke schijn gaat niet op tegen daadwerkelijk enig verstand.quote:
[..]
Je vergeet blijkbaar dat de 12-jarigen van nu de 18-jarigen zijn van mijn generatie.
Ik zie nu al niet meer of iemand 12 jaar of al 20 jaar is.
Zwitser, woont vaak in Amsterdam, rijdt RaR en i8, is arts, woest aantrekkelijk en geeft modellen.
Ja natuurlijk. Een 14-jarige kan er tegenwoordig qua uiterlijk al uit zien als 18, dus laten we kinderen vanaf 12 jaar gewoon dezelfde rechten geven als een volwassene.quote:
[..]
Je vergeet blijkbaar dat de 12-jarigen van nu de 18-jarigen zijn van mijn generatie.
Ik zie nu al niet meer of iemand 12 jaar of al 20 jaar is.
Sorry hoor, maar je argumenten worden met elke post belachelijker.
"Pools are perfect for holding water"
Vrij grote overlevingskans en dan dood willen... Laten gaan zou ik zeggen.
AMG heten en dan een Volvo rijden...
Je draaft door. Wat ik bedoelde is dat wanneer 12-jarige kunnen moorden of neuken, wil dat dus niet zeggen dat ze altijd de consequenties van hun daden overzien.quote:
[..]
Omdat kinderen / pubers in sommige zaken wilsbekwaam geacht worden, zijn ze dus in alle zaken wilsbekwaam?
Jij laat je 12-jarige auto rijden, want hij mag immers ook zelf kiezen welke schoenen er voor hem gekocht worden?
Maar 12-jarige moordenaars of 12-jarige ouders moeten wel ineens als volwassenen behandeld worden.
In dit schrijnende geval gaat het voor mijn gevoel dat twee ouders hun kind tegen beter weten in, in leven willen houden, zonder rekening te houden met de consequenties voor zichzelf of voor hun kind.
Klopt.quote:
[..]
Je draaft door. Wat ik bedoelde is dat wanneer 12-jarige kunnen moorden of neuken, wil dat dus niet zeggen dat ze altijd de consequenties van hun daden overzien.
Hoe kom je bij deze onzin? Dat moet niet en dat doen we ook niet. Jeugdstrafrecht, wel eens van gehoord?quote:Maar 12-jarige moordenaars of 12-jarige ouders moeten wel ineens als volwassenen behandeld worden.
Tegen beter weten in ja? Hoe kom je daar bij? van 50% naar 75-80% is in jouw wereld geen enorm significante verbetering? Waarom 'tegen beter weten in'? Wat weet jij wat die ouders blijkbaar niet willen beseffen?quote:In dit schrijnende geval gaat het voor mijn gevoel dat twee ouders hun kind tegen beter weten in, in leven willen houden, zonder rekening te houden met de consequenties voor zichzelf of voor hun kind.
En wat zijn de consequenties voor het kind? Noem die ook even. Want je beschuldigt die ouders er nogal makkelijk van dat ze daar geen enkele kennis van nemen.
"Pools are perfect for holding water"
Het gaat niet over dezelfde rechten als een volwassen persoon, het gaat om het recht om je eigen leven te beëindigen.quote:
[..]
Ja natuurlijk. Een 14-jarige kan er tegenwoordig qua uiterlijk al uit zien als 18, dus laten we kinderen vanaf 12 jaar gewoon dezelfde rechten geven als een volwassene.
Sorry hoor, maar je argumenten worden met elke post belachelijker.
Hoe oud moet je in godsnaam zijn om daar recht op te krijgen zonder gezeik van allerlei betweters?
Het is JOUW leven!!! Wie heeft er meer recht op om daar iets over te zeggen dan jijzelf?
