Eens.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:38 schreef Bosbeetle het volgende:
Het is wel dubieus als monsanto zelf die artiekelen schrijft. Iedereen die een artikel schrijft moet aangeven of hij of zij "conflicts of interest" heeft, als je bij monsanto werkt dan heb je dat. Dus het is zeker kwalijk als er mensen boven het artikel staan die het niet geschreven hebben, of als er mensen aan geschreven hebben die er niet boven staan.
Het mooie van de wetenschap blijft natuurlijk dat het nooit eenzijdig is.
Ik ben niet zo van het downplayen van dit soort berichten. Het is altijd bedoeld om de boodschap af te zwakken. Zie ook de post boven je waaruit duidelijk blijkt dat je ze moet wantrouwen als de pest. Ik ga ervan uit dat je bij dit soort zaken niet op "eerlijkheid" van de fabrikant hoeft te rekenen. Ik geef ze dus NIET het voordeel van de twijfel. Dat doe jij wel en dat vind ik gevaarlijk.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:40 schreef MaGNeT het volgende:
[..]
Ook jij hebt niet meer dan een mening over dit onderwerp.
Duidelijke onderzoeken die jouw of mijn gelijk aantonen zijn er niet.
Ofwel, doe wat minder neerbuigend richting mensen die een andere mening hebben als het niet jouw mening is.
Twee van de meest kritische papers in reactie op dat rapport komen van Monsanto. Dat lijkt me wel degelijk relevant.quote:Op woensdag 26 april 2017 15:29 schreef Broomer het volgende:
[..]
Ik vind dat artikel nogal tendentieus. Jarenlang studies verzinnen is toch iets heel anders dan één studie die mogelijk ghost written is?
En dat het kanker verwekkend zou zijn, dat is absoluut niet zeker. Er is behoorlijk veel kritiek op dat IARC rapport, echt niet alleen van Monsanto.
Je weet hopelijk wel dat het al jarenlang professioneel gebruikt wordt door boeren en dus in bijna al je eten?quote:Op woensdag 26 april 2017 05:40 schreef Bart2002 het volgende:
Ah. De bekende verdedigers van dit soort zaken doen (bij hoge uitzondering in een heel ander deel van het forum) van zich spreken. Schadepreventie. Het rapport is oud (achterhaald...) en als het al kankerverwekkend zou zijn dan is dat enkel bij "jarenlang professioneel" gebruik. Niets te zien hier mensen. Doorlopen.
Nou en? Ik krijg toch ook geen kanker van stroom uit een kerncentrale? Is dat een argument om onbeschermd in een kernreactor te gaan zonnebaden?quote:Op woensdag 26 april 2017 16:53 schreef Pendora het volgende:
[..]
Je weet hopelijk wel dat het al jarenlang professioneel gebruikt wordt door boeren en dus in bijna al je eten?
Dat is wel relevant, maar dat is toch niet hetzelfde als studies fabriceren en manipuleren? En Monsanto's naam staat er gewoon bij.quote:Op woensdag 26 april 2017 16:36 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Twee van de meest kritische papers in reactie op dat rapport komen van Monsanto. Dat lijkt me wel degelijk relevant.
Monsanto heeft een groot financieel belang bij het downplayen van gevaren van glyphosate (in ieder geval een korte termijn belang). Maar er zijn ook grote financiele belangen gemoeid bij het opblazen van het gevaar van glyphosate. Moet je die kant niet net zo goed wantrouwen?quote:Op woensdag 26 april 2017 15:49 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ben niet zo van het downplayen van dit soort berichten. Het is altijd bedoeld om de boodschap af te zwakken. Zie ook de post boven je waaruit duidelijk blijkt dat je ze moet wantrouwen als de pest. Ik ga ervan uit dat je bij dit soort zaken niet op "eerlijkheid" van de fabrikant hoeft te rekenen. Ik geef ze dus NIET het voordeel van de twijfel. Dat doe jij wel en dat vind ik gevaarlijk.
Dat laatste betwijfel ik. Met dat eerste ben ik het wel eens, daarom dat ik van de titel 'sjoemelen' heb gemaakt. Feit blijft dat het vieze tactieken zijn van een erg twijfelachtig bedrijf.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:29 schreef Broomer het volgende:
[..]
Dat is wel relevant, maar dat is toch niet hetzelfde als studies fabriceren en manipuleren? En Monsanto's naam staat er gewoon bij.
Dit is een van de papers waar je op doelt, denk ik:quote:Op woensdag 26 april 2017 17:35 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Dat laatste betwijfel ik. Met dat eerste ben ik het wel eens, daarom dat ik van de titel 'sjoemelen' heb gemaakt. Feit blijft dat het vieze tactieken zijn van een erg twijfelachtig bedrijf.
Ik denk niet dat ik die paper bedoel, als het zo'n rel is dat Monsanto erbij betrokken blijkt te zijn.quote:Op woensdag 26 april 2017 17:52 schreef Broomer het volgende:
[..]
Dit is een van de papers waar je op doelt, denk ik:
http://www.tandfonline.com/doi/full/10.1080/10408444.2016.1214677
Daar staat toch gewoon dit in:
"This article is part of a supplement, sponsored and supported by Intertek Scientific & Regulatory Consultancy. Funding for the sponsorship of this supplement was provided to Intertek by the Monsanto Company, which is a primary producer of glyphosate and products containing this active ingredient."
Welke belangen zijn dat?quote:Op woensdag 26 april 2017 17:32 schreef Broomer het volgende:
[..]
Monsanto heeft een groot financieel belang bij het downplayen van gevaren van glyphosate (in ieder geval een korte termijn belang). Maar er zijn ook grote financiele belangen gemoeid bij het opblazen van het gevaar van glyphosate. Moet je die kant niet net zo goed wantrouwen?
Big People Who Don't Want Cancer, natuurlijk.quote:Op woensdag 26 april 2017 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welke belangen zijn dat?
Organische industrie, non-GMO groeperingen. Natuurlijk hebben die belang bij een negatief imago van glyphosate / RoundUp (en bij extensie, GMOs). Dat is toch niet zo moeilijk?quote:Op woensdag 26 april 2017 18:10 schreef Papierversnipperaar het volgende:
[..]
Welke belangen zijn dat?
Monsanto heeft Agent Orange niet ontwikkeld.quote:Op donderdag 27 april 2017 13:54 schreef Liberteh het volgende:
Jongens, jullie zijn sceptisch omdat de Nederlandse media hier niet over bericht.
Raar, het ene land vol voorpagina nieuws, en het andere is volledig stil.
Monsanto op het internet de afgelopen week (via Google Nederland):
https://www.google.nl/#q=monsanto&tbs=qdr:w
Er stinkt hier iets... Vergeet niet dat Monsanto Agent Orange ontwikkeld heeft een een marketcap van 51.000.000.000 dollar.
Gelukkig neemt de industrie het wel serieus: http://www.akkerwijzer.nl(...)eeds-meer-onder-vuur
Wie deed dat dan? Sorry hoor, maar dit is m.i. ook weer een staaltje downplayen... (zoals zo vaak)quote:Op donderdag 27 april 2017 18:38 schreef Broomer het volgende:
[..]
Monsanto heeft Agent Orange niet ontwikkeld.
Sorry, dit is een staaltje upplayen, niet downplayen. Monsanto heeft Agent Orange niet ontwikkeld, dat heeft de US military gedaan. Monsanto heeft het geproduceerd, in opdracht van die US military, samen met overigens een aantal andere fabricanten.quote:Op donderdag 27 april 2017 18:45 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Wie deed dat dan? Sorry hoor, maar dit is m.i. ook weer een staaltje downplayen... (zoals zo vaak)
Van de Wiki:
"Agent Orange was de codenaam voor een ontbladeringsmiddel dat in de Vietnamoorlog veelvuldig werd ingezet. Deze codenaam sloeg op de oranje band die om de containers zat waarin de Agent Orange opgeslagen was. Agent Orange werd ontwikkeld en voornamelijk geproduceerd door Monsanto. ..."
Zie ook hier:
http://www.monsanto.com/n(...)nto-involvement.aspx
Dus wat er op de wiki staat klopt niet. Monsanto heeft het i.i.g. in grote hoeveelheden geproduceerd. Dat zal je toch niet ontkennen of wel?quote:Op donderdag 27 april 2017 18:38 schreef Broomer het volgende:
Monsanto heeft Agent Orange niet ontwikkeld.
Dat is het m.i. wel omdat je dingen impliciet suggereert. En dat doe je volgens mij expres. Als je gewoon het hele verhaal vertelt in die reactie hoe het volgens jou zit en niet alleen de ontkenning van het ene (en daarbij het andere suggererend) zal je mij niet horen meuten.quote:Op donderdag 27 april 2017 18:53 schreef Broomer het volgende:
Sorry, dit is een staaltje upplayen, niet downplayen.
Kan je je wiki bron linken? Als het deze is:quote:Op donderdag 27 april 2017 18:55 schreef Bart2002 het volgende:
Het staat er nota bene. En ze zeggen het zelf op hun eigen site. Schiet mij maar lek.
Zie boven je voor mijn motivatie.quote:Op donderdag 27 april 2017 19:07 schreef Broomer het volgende:
Verder zegt Monsanto niet op hun site dat ze het ontwikkeld hebben. Wel geproduceerd.
Hou op zeg. Je gaat me aanvallen op jouw interpretatie van wat ik impliciet suggereer?quote:Op donderdag 27 april 2017 19:06 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat is het m.i. wel omdat je dingen impliciet suggereert. En dat doe je volgens mij expres. Als je gewoon het hele verhaal vertelt in die reactie hoe het volgens jou zit en niet alleen de ontkenning van het ene (en daarbij het andere suggererend) zal je mij niet horen meuten.
Ja, en als je dat dus gewoon meteen opschrijft in die reactie dan vermijd je de schijn van impliciete suggestie.quote:Op donderdag 27 april 2017 19:14 schreef Broomer het volgende:
[..]
Hou op zeg. je gaat me aanvallen op jou interpretatie van watik impliciet suggereer?
Ik heb nooit ontkend dat Monsanto Agent Orange geproduceerd heeft. Ik heb dat ook nooit willen suggereren. Wat is dat nou voor een onzin? En ja, ik vind dat Monsanto fout was in die hele episode, net zoals Dow en het Amerikaanse leger. met de grootste schuld voor het Amerikaanse leger.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |