POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat gaat er juist bij hun achterban in als zoete koek. Vergeet ook niet dat dat kamp het momenteel ook wint in de VS.quote:Op woensdag 26 april 2017 10:54 schreef keste010 het volgende:
[..]
Je zou toch denken dat Telegraaf en Elsevier zo langzamerhand hun naam echt definitief te grabbel gooien. Maar kennelijk ook iets van een hondstrouwe achterban. Echt, een mainstream medium dat vandaag de dag nog anti-klimaat campagne voert.
Hooguit tijdens dat onderwerp dan afhankelijk hoe kritisch de gespreksleider durft te zijn (dus dan is DWDD inderdaad niet echt een goed voorbeeld) verder ben ik het er niet mee eens, een krant wordt ook niet opeens rechts door een interview met een rechtse politicus.quote:
[..]
Nou, gasten bepalen natuurlijk wel enigzins de insteek van de programma's. Het belangrijkste argument tegen het idee dat de media in Nederland links georiėnteerd zouden zijn is dat er voornamelijk rechtse thema's behandeld worden. Dat is gedeeltelijk het gevolg van de gasten die je uitnodigt/interviewt.
Nu vind ik DWDD zo'n baggerprogramma dat ik het nauwelijks in links of rechts kan indelen, maar de tafelgasten zeggen inderdaad wel veel over de politieke kleur.
Zelfs een columnist met een volstrekt andere politieke voorkeur hoeft niet bepalend zijn voor de kleur van een krant/programma, het zegt alleen maar dat de krant/programma open staat voor andere meningen en niet alleen preekt voor eigen parochie en dat lijkt me nu juist wel weer positief.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-04-2017 11:05:26 ]
Heb nu niet echt het idee dat de Elsevier lezer van zeg 20 jaar geleden nog dezelfde is als die van nu.quote:
[..]
Je zou toch denken dat Telegraaf en Elsevier zo langzamerhand hun naam echt definitief te grabbel gooien. Maar kennelijk ook iets van een hondstrouwe achterban. Echt, een mainstream medium dat vandaag de dag nog anti-klimaat campagne voert.
Dat klopt. Ik stel ook alleen dat het wel een factor is die meespeelt. Zodra de columns/interviews/gasten enigzins gebalanceerd zijn en er juist openheid is om van beide kanten mensen uit te nodigen dan is dat alleen maar goed.quote:
[..]
Hooguit tijdens dat onderwerp dan afhankelijk hoe kritisch de gespreksleider durft te zijn (dus dan is DWDD inderdaad niet echt een goed voorbeeld) verder ben ik het er niet mee eens, een krant wordt ook niet opeens rechts door een interview met een rechtse politicus.
Zelfs een columnist met een volstrekt andere politieke voorkeur hoeft niet bepalend zijn voor de kleur van een krant/programma, het zegt alleen maar dat de krant/programma open staat voor andere meningen en niet alleen preekt voor eigen parochie en dat lijkt me nu juist wel weer positief.
Vandaar ook dat ik DWDD noch links noch rechts bestempel. Het ging mij er meer om dat in Nederland de media overwegend veel rechtse thema's behandelen. Dat speelt misschien nog niet zo mee in hoe de berichtgeving over dat thema zelf is, maar wel over de 'agenda-setting' van media.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Jemig! DWDD is extreem links. Afschuwelijk programma.quote:
[..]
Dat klopt. Ik stel ook alleen dat het wel een factor is die meespeelt. Zodra de columns/interviews/gasten enigzins gebalanceerd zijn en er juist openheid is om van beide kanten mensen uit te nodigen dan is dat alleen maar goed.
Vandaar ook dat ik DWDD noch links noch rechts bestempel. Het ging mij er meer om dat in Nederland de media overwegend veel rechtse thema's behandelen. Dat speelt misschien nog niet zo mee in hoe de berichtgeving over dat thema zelf is, maar wel over de 'agenda-setting' van media.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De oplagecijfers zijn de afgelopen 20 jaren anders vrij stabiel gebleven (al nemen ze de afgelopen paar jaar wel af hoorde ik).quote:
[..]
Heb nu niet echt het idee dat de Elsevier lezer van zeg 20 jaar geleden nog dezelfde is als die van nu.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Absoluut. Toont maar weer eens aan dat we met het voeren van klimaatbeleid te lang gewacht hebben, er naļef van uitgaande dat op een gegeven moment de feiten wel zo hard zouden zijn dat niemand het meer wil ontkennen. Als je iets niet wil geloven, dan vind je daar uiteindelijk altijd wel iets voor. Zoals de beroerde poging van Rozendaal.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:02 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dat gaat er juist bij hun achterban in als zoete koek. Vergeet ook niet dat dat kamp het momenteel ook wint in de VS.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Al die beroepsalarmisten met een korreltje out nemen is we zo verstandig. Eens kijken of ze het ook nog roepen als de subsidiestroom opdroogt.quote:
[..]
Dat gaat er juist bij hun achterban in als zoete koek. Vergeet ook niet dat dat kamp het momenteel ook wint in de VS.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben benieuwd of jij samen met Klopkoek tot een compromis kan komen. Vanuit beide radicalen moeten jullie toch dicht bij elkaar zitten.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:12 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Jemig! DWDD is extreem links. Afschuwelijk programma.
Jij bent dan ook onderhand naar het kamp PVV'ers/Le Pen-fanaten opgeschoven. Van libertair naar totalitair. Dat kampt bestempelt alles wat ze niet goed uitkomt als extreem links.quote:
[..]
Jemig! DWDD is extreem links. Afschuwelijk programma.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Heb je het nu over types als Rozendaal en Baudet? Lekker alarmistisch de wetenschap negeren scoort financieel inderdaad wel lekker.quote:Op woensdag 26 april 2017 11:15 schreef Paper_Tiger het volgende:
[..]
Al die beroepsalarmisten met een korreltje out nemen is we zo verstandig. Eens kijken of ze het ook nog roepen als de subsidiestroom opdroogt.
Oh, dat doet tijger al jaren. Alle politieke partijen zijn voor hem extreemlinks.quote:
[..]
Jij bent dan ook onderhand naar het kamp PVV'ers/Le Pen-fanaten opgeschoven. Van libertair naar totalitair. Dat kampt bestempelt alles wat ze niet goed uitkomt als extreem links.
Jouw kamp roept dat elke onwelgevallige opvatting fascistisch is of discriminerend. Zo lust ik er nog wel een paar. DWDD is een programma van en voor wegkijkende deugmensen. Geeft verder niks maar doe niet alsof daar ooit een rechts geluid vandaan komt.quote:
[..]
Jij bent dan ook onderhand naar het kamp PVV'ers/Le Pen-fanaten opgeschoven. Van libertair naar totalitair. Dat kampt bestempelt alles wat ze niet goed uitkomt als extreem links.
a man convinced against his will is of the same opinion still
De uitslagen van wetenschappelijk onderzoek liggen vak al vast voor er iets onderzocht wordt.quote:
[..]
Heb je het nu over types als Rozendaal en Baudet? Lekker alarmistisch de wetenschap negeren scoort financieel inderdaad wel lekker.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Klopt. En volgens hem was de Correspondent alleen een verzameling meninkjes. En dat terwijl er in 1 artikel van hen al meer wetenschappelijke onderbouwing zit dan in wat Elsevier in een jaar produceert.quote:
[..]
Oh, dat doet tijger al jaren. Alle politieke partijen zijn voor hem extreemlinks.
Maar goed, ik vergat even dat P_T het belang van sociale wetenschap ontkent. Dat verklaart waarom discussieren al gauw verzandt in het strooien met nietszeggende oneliners.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Het is meer dat voor door jou bewonderde types als Baudet en Rozendaal de wetenschap totaal niet relevant is. Jullie benaderen dit immers als een geloofskwestie. Daarbij zijn de feiten maar vervelend.quote:
[..]
De uitslagen van wetenschappelijk onderzoek liggen vak al vast voor er iets onderzocht wordt.
Ach, het scheelt vooral tijd he. Je zal toch maar van iets anders moeten uitgaan dan je eigen onderbuik; dat kost toch een hoop aandacht en energie.quote:
[..]
Het is meer dat voor door jou bewonderde types als Baudet en Rozendaal de wetenschap totaal niet relevant is. Jullie benaderen dit immers als een geloofskwestie. Daarbij zijn de feiten maar vervelend.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Wat jij niet kan of wil zien is dat Macron voor hetzelfde fascisme staat maar dan zonder de retoriekquote:
[..]
Dat bedoel ik, je schurkt gewoon steeds vaker zeer dicht tegen extreemrechts aan.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat dit dezelfde lezers zijn.quote:
[..]
De oplagecijfers zijn de afgelopen 20 jaren anders vrij stabiel gebleven (al nemen ze de afgelopen paar jaar wel af hoorde ik).
Wellicht last van een selectief geheugen maar 20 jaar geleden was Elsevier nog wel op kwaliteit te betrappen maar dat vond ik toen ook wel van VN (wat toch best haaks staat op mijn politieke denkbeelden).
Nou inderdaad. En als bepaalde opiniemakers al kant en klaar een mening voor je hebben bedacht die kritiekloos wordt overgenomen in bepaalde (in dit geval rechtse) media, dan wordt het helemaal handigquote:
[..]
Ach, het scheelt vooral tijd he. Je zal toch maar van iets anders moeten uitgaan dan je eigen onderbuik; dat kost toch een hoop aandacht en energie.
.
Dat kan inderdaad wel kloppen.quote:
[..]
Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat dit dezelfde lezers zijn.
Wellicht last van een selectief geheugen maar 20 jaar geleden was Elsevier nog wel op kwaliteit te betrappen maar dat vond ik toen ook wel van VN (wat toch best haaks staat op mijn politieke denkbeelden).
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Vooral als het een calimero-achtige auteur is die pretendeert als enige nog het kritische vermogen te hebben binnen een discussie volgens dogma's. Dan kan je er niet alleen makkelijk van af komen, maar jezelf ook nog eens op de borst klokken van 'kijk mij eens kritisch zijn'.quote:
[..]
Nou inderdaad. En als bepaalde opiniemakers al kant en klaar een mening voor je hebben bedacht die kritiekloos wordt overgenomen in bepaalde (in dit geval rechtse) media, dan wordt het helemaal handig
Beetje vergelijkbaar met van die forum-debielen die dankzij Google voor elke mening wel ergens een 'bron' hebben liggen. Oprecht discussiėren is er met zulke types niet bij.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Elsevier schreef toen dat hel en verdoemenis zou uitbreken zonder de Apartheid. Ze vonden Apartheid een liberaal systeemquote:
[..]
Daarmee is natuurlijk niet gezegd dat dit dezelfde lezers zijn.
Wellicht last van een selectief geheugen maar 20 jaar geleden was Elsevier nog wel op kwaliteit te betrappen maar dat vond ik toen ook wel van VN (wat toch best haaks staat op mijn politieke denkbeelden).
Ongelijkheid geilers
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Leer eens lezen klopkoek de nuance ontgaat je weer eens, ook iets wat je deelt met users als elzies en braindead.quote:
[..]
Elsevier schreef toen dat hel en verdoemenis zou uitbreken zonder de Apartheid. Ze vonden Apartheid een liberaal systeem
Ongelijkheid geilers
quote:
[..]
Beetje vergelijkbaar met van die forum-debielen die dankzij Google voor elke mening wel ergens een 'bron' hebben liggen. Oprecht discussiėren is er met zulke types niet bij.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
