POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
quote:Op maandag 24 april 2017 20:47 schreef Netflixed het volgende:
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 24-04-2017 om 20:41:17 French far-right presidential hopeful Marine Le Pen has announced that she is temporarily stepping down as her party's leader reageer retweet
French far-right presidential hopeful Marine Le Pen has announced that she is temporarily stepping down as her party's leader twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 24-04-2017 om 20:44:52 Far-right candidate Marine Le Pen has announced she is temporarily stepping down as her party's leader to concentrate on presidential bid reageer retweet
http://www.bbc.com/news/world-europe-39696861quote:Marine Le Pen says she's stepping aside as leader of far-right National Front party as she seeks French presidency
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?quote:
Wat een vreemd en eng land is Frankrijk.
Het zit daar vol met radicale islamisten een permanente onderklasse die een hekel hebben aan alles wat Frans is.
Terroristische aanslagen met regelmaat, overspoeld worden met kansloze migranten en de heren politici durven het probleem nog steeds niet te benoemen.
Dan is er nog het debacle dat de Fransen net als wij zijn verraden met het verdrag van Lissabon en de persoon die aan kop gaat wilt nog meer EU en nog meer vluchtelingen in het land hebben.
De politieke elite en de media doen er alles aan om de enige persoon die dit wil stoppen de mond te snoeren zonder zelf uiteraard met oplossingen te komen.
Ik hoop voor de Fransen dat ze gaan nadenken over de toekomst en wat voor land ze willen achterlaten voor hun kinderen en kleinkinderen.
Ik ben het met bijna alles oneens met LePen behalve haar opvattingen over immigratie en terrorisme en de EU.
Helaas zal die engnek Macron wel winnen en zullen de aanslagen alleen maar toenemen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, en in het geval van Frankrijk kan het wel eens leiden tot de dood van een natie.
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
twitter:stefandevries twitterde op maandag 24-04-2017 om 21:21:04 .@Verkoulen ja ze gaat zich op de campagne richten. Op zich niet bijzonder: ze was nooit kandidaat voor het FN https://t.co/QyG7vcULR6 reageer retweet
.@Verkoulen ja ze gaat zich op de campagne richten. Op zich niet bijzonder: ze was nooit kandidaat voor het FN
In Nederland hebben we gelukkig ook geen banlieues en zijn er toch wat meer kansen voor de onderklasse.quote:Op maandag 24 april 2017 21:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
En toch zien we hier een hoop mensen radicaliseren en zijn er al enkele aanslagen verijdeld.
Zweden, het land wat de meest softe aanpak kent heeft overigens pas geleden een aanslag gehad. Ik geloof niet dat het gaat om een harde of softe aanpak maar om een verstandige aanpak.
Een goed begin is natuurlijk om te zorgen dat jihadisten vanuit Syrië en andere kanslozen niet zomaar het land in kunnen komen.
Alleen lePen maakt zich hard voor zulk soort maatregelen, de rest wilt er niet eens over denken.
Le Pen stapt uit Front National. Probeert te redden wat te redden valt wrs. Zal niet echt helpen.
twitter:Telegraph twitterde op maandag 24-04-2017 om 22:26:41 Marine Le Pen steps down as leader of France's Front National https://t.co/3ho77lqnNJ reageer retweet
Marine Le Pen steps down as leader of France's Front National
I´m back.
De straffen zijn in Nederland het hoogst van Europa.quote:
[..]
In Nederland hebben we gelukkig ook geen banlieues en zijn er toch wat meer kansen voor de onderklasse.
En toch zien we hier een hoop mensen radicaliseren en zijn er al enkele aanslagen verijdeld.
Zweden, het land wat de meest softe aanpak kent heeft overigens pas geleden een aanslag gehad. Ik geloof niet dat het gaat om een harde of softe aanpak maar om een verstandige aanpak.
Een goed begin is natuurlijk om te zorgen dat jihadisten vanuit Syrië en andere kanslozen niet zomaar het land in kunnen komen.
Alleen lePen maakt zich hard voor zulk soort maatregelen, de rest wilt er niet eens over denken.
Mensen hebben soms nog echt het idee dat Nederland het land is uit de jaren 70. Ja, die aanvankelijk bespuugde Surinamers integreerden dankzij de softe aanpak uiteindelijk wel goed.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Heb je een bron voor dat Nederland een relatief softe aanpak kent?quote:
[..]
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
Genoeg anti rechtsstatelijke maatregelen de laatste 15 jaar.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Waar blijkt die harde aanpak dan eigenlijk uit? (in vergelijking met Nederland)quote:
[..]
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
Wat hebben Surinamers te maken met jihadisten en ander gespuis wat zomaar dit land mag binnenwandelen?quote:
[..]
De straffen zijn in Nederland het hoogst van Europa.
Mensen hebben soms nog echt het idee dat Nederland het land is uit de jaren 70. Ja, die aanvankelijk bespuugde Surinamers integreerden dankzij de softe aanpak uiteindelijk wel goed.
Het is jammer dat de media hier zo weinig aandacht aan besteed, wat bijvoorbeeld werkelijk de straffen zijn, uitgelegd aan de burgers.quote:
[..]
De straffen zijn in Nederland het hoogst van Europa.
Mensen hebben soms nog echt het idee dat Nederland het land is uit de jaren 70. Ja, die aanvankelijk bespuugde Surinamers integreerden dankzij de softe aanpak uiteindelijk wel goed.
Wil niet zeggen dat hun kiezers zich er aan houden natuurlijk hè.quote:
Macron een endorsement van Hollande?
Dat is wel de doodsteek
I´m back.
Zelfde patroon.quote:
[..]
Wat hebben Surinamers te maken met jihadisten en ander gespuis wat zomaar dit land mag binnenwandelen?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Een bijna permanente noodtoestand en veel meer zichtbare en onzichtbare ordehandhavers. Nederland richt zich veel meer op preventie door vooraf dingen aan te pakken en mensen te laten integreren en niet zoals de Fransen door repressie.quote:
[..]
Waar blijkt die harde aanpak dan eigenlijk uit? (in vergelijking met Nederland)
Nederland heeft ~1 miljoen moslims, Frankrijk 4 - 5 miljoen. Dat is de enige reden waarom Frankrijk meer aanslagen heeft dan andere Europese landen.quote:
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
Het zijn niet eens moslimsquote:
[..]
Nederland heeft ~1 miljoen moslims, Frankrijk 4 - 5 miljoen. Dat is de enige reden waarom Frankrijk meer aanslagen heeft dan andere Europese landen.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Bij lange na niet, ik wacht nog even op de eerste geradicaliseerde Surinamer die een aanslag wil plegen in de naam van winti.quote:
Er gebeuren ook veel dingen die men niet ziet. De moeder van een maat van me is directeur op een basisschool en daar was een 12-jarige (12 dacht ik) jongen aan het radicaliseren. Dat is omdat hij ooit werd aangesproken door een oudere vent die op hem in wist te spreken. Bizar eng hoe dat kind werd geradicaliseerd, maar er zat echt meteen een heel team op met allerlei (deradicaliserings)programma's. Nu is het gelukkig wel weer goed, maar dat is maar een voorbeeld van iets dat men niet snel ziet. Je moet zoiets bij de wortel aanpakken, voorkomen is beter dan genezen.quote:Op maandag 24 april 2017 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een bijna permanente noodtoestand en veel meer zichtbare en onzichtbare ordehandhavers. Nederland richt zich veel meer op preventie door vooraf dingen aan te pakken en mensen te laten integreren en niet zoals de Fransen door repressie.
'Richolio _O_' - tong80
LAST.FM
LAST.FM
Nou nee, bijvoorbeeld hun koloniale geschiedenis speelt ook mee. Je denkt weer veel te simpel en eendimensionaal.quote:
[..]
Nederland heeft ~1 miljoen moslims, Frankrijk 4 - 5 miljoen. Dat is de enige reden waarom Frankrijk meer aanslagen heeft dan andere Europese landen.
Correct. Dit soort dingen is hier redelijk goed geregeld.quote:
[..]
Er gebeuren ook veel dingen die men niet ziet. De moeder van een maat van me is directeur op een basisschool en daar was een 12-jarige (12 dacht ik) jongen aan het radicaliseren. Dat is omdat hij ooit werd aangesproken door een oudere vent die op hem in wist te spreken. Bizar eng hoe dat kind werd geradicaliseerd, maar er zat echt meteen een heel team op met allerlei (deradicaliserings)programma's. Nu is het gelukkig wel weer goed, maar dat is maar een voorbeeld van iets dat men niet snel ziet. Je moet zoiets bij de wortel aanpakken, voorkomen is beter dan genezen.
Voordat ze waren geïntegreerd werden Surinamers eveneens met geweld en onvoorspelbaarheid geassocieerd.quote:
[..]
Bij lange na niet, ik wacht nog even op de eerste geradicaliseerde Surinamer die een aanslag wil plegen in de naam van winti.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Je vergelijking slaat als een tang op een varken.quote:
[..]
Voordat ze waren geïntegreerd werden Surinamers eveneens met geweld en onvoorspelbaarheid geassocieerd.
De huidige stroom van gelukszoekers bevatten mensen met opvattingen die haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Surinamers hebben nooit aanslagen gepleegd vanwege het geloof of cartoons die de Surinaamse cultuur bespotten.
Ook surinamers zaten bij de black panthers.quote:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken.
De huidige stroom van gelukszoekers bevatten mensen met opvattingen die haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Surinamers hebben nooit aanslagen gepleegd vanwege het geloof of cartoons die de Surinaamse cultuur bespotten.
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Klopt. Ik had zijn ministerspost onder Hollande over het hoofd gezien.quote:
[..]
Hij heeft inderdaad een stuk minder ervaring dan de meeste andere (oud-) kandidaten, maar geen enkele is overdreven. Moet je toch zijn cv nog even bekijken.
Verder ben ik het met je post wel eens dat dit een teken is van een zwaar gepolariseerde samenleving, al ben ik blij dat er nu wel een sterk vierde alternatief is voor de socialisten, conservatieven en nationalisten. Het districtenstelsel is in Frankrijk op deze manier wel failliet, Le Pen had al meer zetels moeten hebben omdat ze een significant deel van de mensen vertegenwoordigt, maar met een vierde partij erbij gaat de vertegenwoordiging nog schever lopen lijkt me.
Maar verder toch vrij onervaren en bovendien iemand uit de bankierswereld. Ik noem het geen echte droom kandidaat en een riskant experiment.
Le Pen heeft natuurlijk met het huidige Franse systeem steeds de pech dat de verliezende partijen zich altijd verenigen tegen het FN wanneer de partij een winstmarge behaalt en ze daarom altijd net niet de streep halen.
Maar goed. Uiteindelijk zijn het de Fransen die stemmen en als de eerste ronde iets heeft bewezen is het wel het onvoorspelbare karakter van de Franse kiezer in deze moeilijke tijden.
