Wie wordt de nieuwe president van Frankrijk? Vanavond de uitslag van de eerste ronde en dan op 7 mei de beslissende tweede ronde.quote:Ik zie dat er al topic is over de Britse politiek en Amerikaanse verkiezingen, dus maak ik er een voor Frankrijk. In 2017 worden er presidentverkiezing en Parlementsverkiezingen gehouden en belooft de belangrijkste en spannendste verkiezingen te worden in Frankrijk. De Franse President wordt ook gekozen door middel van 2 ronden, mits geen van de partijen meer dan 50% haalt in de eerste ronde, waarbij in de tweede ronden de twee beste kandidaten tegen elkaar opnemen.
De belangrijkste partijen zijn:
Front National (FN) is een rechts populistische partij, die geleid wordt door Marine Le Pen. De partij staat voor anti-immigratie, wilt uit de Euro en EU. Economisch is het voor protectionisme. De partij is (was) in bekend antisemitisch te zijn, maar is onder Marine Le Pen minder radicaler geworden. Meest vergelijkbaar als de PVV in NL
Les Republicains (LR) is een rechtse partij, die geleid wordt door Sarkozy, President van Frankrijk tussen 2007 en 2012. Het is een klassiek rechtse partij. LR lijkt het meest op de VVD, maar is ook conservatief op sociale zaken als Homohuwelijk en Euthanasie
Parti Socialiste (PS) is de linkse partij van President Hollande. Partij kan worden vergeleken met de PvdA in Nederland
Andere kleine partijen
Les Verts (groenen): Links ecologische partij soort GL
Front de Gauche (FdG): Verzameling van communisten en extreem links
UDI/Modem: verzameling van centristen die pro-EU zijn, zijn sterk geallieerd aan de LR. Soort CDA/D66
Debout La France (DLF): Ook soort anti immigratie en EU partij als FN, maar minder extreem dan FN, soort VNL
Belangrijke gebeurtenissen voor de presidentsverkiezingen:
Regionale verkiezingen van vandaag, gaat het FN een regio winnen? en wie wordt de grootste verliezer? PS of LR?
Volgend jaar in de najaar worden er voorverkiezingen gehouden bij de LR/UDI. Wordt Sarkozy de rechtse presidentskandidaat of wordt het Juppe de meer gematigde kandiaat. Ook wordt Sarkozy nog achtervolgt door mogelijk corruptie
Wordt Hollande de presidentskandidaat van PS, of wordt Valls kandidaat, de populairdere premier. Hollande heeft beloofd niet mee te doen als de werkloosheid niet daalt
twitter:SkyNewsBreak twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:21:51 European Commission President Jean-Claude Juncker has congratulated French presidential candidate Emmanuel Macron reageer retweet
Waarom niet ook Le Pen?quote:Op zondag 23 april 2017 22:23 schreef Netflixed het volgende:twitter:SkyNewsBreak twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:21:51 European Commission President Jean-Claude Juncker has congratulated French presidential candidate Emmanuel Macron reageer retweet
Wat denk je zelfquote:
Weet ik veel. Misschien heeft ie wel weer te diep in het glaasje gekeken.quote:
quote:
Doe normaalquote:
quote:Centrist Emmanuel Macron, who set up his En Marche! party in 2016, tells supporters: "In one year, we have changed the face of French politics".
Mooie cliche zin.quote:
Ligt een beetje aan je definitie van altijd.quote:Op zondag 23 april 2017 22:24 schreef MakkieR het volgende:
klopt het nu dat de partijen die standaard altijd de president geven beide de eerste ronde hebben verloren?
Ja, alleen 1974 was een uitzonderingquote:Op zondag 23 april 2017 22:24 schreef MakkieR het volgende:
klopt het nu dat de partijen die standaard altijd de president geven beide de eerste ronde hebben verloren?
ik doel op de twee partijen van Sarkozy en Hollande, hebben deze twee partijen verloren?quote:Op zondag 23 april 2017 22:30 schreef Monolith het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan je definitie van altijd.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2959140quote:22.04 uur: Macron zal Le Pen in tweede ronde verslaan volgens peilingen
Macron en Le Pen zijn nauwelijks naar de tweede ronde van de presidentsverkiezingen doorgestoten of de eerste peilingen over die ronde zijn bekend. Volgens Ipsos zal Macron Le Pen verslaan met 62 procent tegen 38 procent van de stemmen. Volgens de Harris Interactive Poll zou Macron zelfs 64 procent van de stemmen halen.
Ja.quote:Op zondag 23 april 2017 22:31 schreef MakkieR het volgende:
[..]
ik doel op de twee partijen van Sarkozy en Hollande, hebben deze twee partijen verloren?
- NOSquote:De koers van de euro is met twee cent gestegen sinds de prognoses van de Franse presidentsverkiezingen bekend werden.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2959140quote:22.38 uur: Macron leidt de dans nu ook officieel
Het Franse ministerie van Binnenlandse Zaken heeft nieuwe en voorlopige officiële resultaten bekendgemaakt. Op dit moment zijn 33,2 miljoen stemmen geteld. Macron ligt aan de leiding met 23,11 procent. Le Pen volgt op de voet met 23,08 procent.
Als de grote steden en Parijs binnenkomen, dan wint Macron gewoonquote:Op zondag 23 april 2017 22:46 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2959140
too close to call
twitter:skynewsmichelle twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:42:08 The next hope-to-be President Emmanuel Macron has now left the building #Frenchelection reageer retweet
twitter:Michael_Heaver twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:23:13 238 murdered in France by jihadists since 2015. How would pro-EU, pro-open borders Macron make France safer? https://t.co/FSZOHtoKAT reageer retweet
Een betere samenwerking tussen inlichtingendiensten en misschien niet meer de in Frankrijk geradicaliseerde figuren, bekenden van de veiligheidsdiensten, te snel weer de straat op sturen? Dat gezeik over alleen die grenzen altijd.quote:Op zondag 23 april 2017 22:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:twitter:Michael_Heaver twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:23:13 238 murdered in France by jihadists since 2015. How would pro-EU, pro-open borders Macron make France safer? https://t.co/FSZOHtoKAT reageer retweet
De veiligheid van de fransman is van ondergeschikt belang. Dat is impliciet aan de ideologie van bankglobalisme.quote:Op zondag 23 april 2017 22:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:twitter:Michael_Heaver twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:23:13 238 murdered in France by jihadists since 2015. How would pro-EU, pro-open borders Macron make France safer? https://t.co/FSZOHtoKAT reageer retweet
Al die tranen, nu alquote:Op zondag 23 april 2017 22:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:twitter:Michael_Heaver twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:23:13 238 murdered in France by jihadists since 2015. How would pro-EU, pro-open borders Macron make France safer? https://t.co/FSZOHtoKAT reageer retweet
Jihadisten groeien aan de islamitische boom en hij wilt die boom bewateren door de sluizen open te zetten.quote:Op zondag 23 april 2017 22:52 schreef Szura het volgende:
[..]
Een betere samenwerking tussen inlichtingendiensten en misschien niet meer de in Frankrijk geradicaliseerde figuren, bekenden van de veiligheidsdiensten, te snel weer de straat op sturen? Dat gezeik over alleen die grenzen altijd.
Je hebt je de retoriek al goed eigen gemaaktquote:Op zondag 23 april 2017 22:55 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Jihadisten groeien aan de islamitische boom en hij wilt die boom bewateren door de sluizen open te zetten.
LIVE: https://www.pscp.tv/w/1eaKbYdrRvRxXquote:French Protesters have gathered in Place de la Republique and have lit a bonfire
Dat valt mij ook altijd op dat mensen dat denken. 'Sluit de Nederlandse grenzen!' hoor je wel eens. Euh, ben je wel eens bij de grens geweest denk ik dan. Je hebt letterlijk honderden kilometers bos en weiland waar geen hond je ziet als je daar loopt.quote:Op zondag 23 april 2017 22:57 schreef Puddington het volgende:
Want als je de grenzen sluit komt er ook een magische barriére om het land heen die iedere kwaadwillende buitenhoudt.
Dat schijnen al die schreeuwende Wilders- en Le Pen-adepten te denken.quote:Op zondag 23 april 2017 22:57 schreef Puddington het volgende:
Want als je de grenzen sluit komt er ook een magische barriére om het land heen die iedere kwaadwillende buitenhoudt.
Wel lekker voor het gevoel dat hij zelfs in ronde 1 al de grootste was. Kan een president altijd gebruiken.quote:Op zondag 23 april 2017 22:46 schreef zakjapannertje het volgende:
[..]
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2959140
too close to call
Kijk eerst maar eens naar je eigen interne procedures, je banlieues e.d. in plaats van altijd maar naar open grenzen en vreemdelingen te wijzen.quote:Op zondag 23 april 2017 22:58 schreef LelijKnap het volgende:
Dat je niet alles kan tegengehouden is een heel slecht argument om alles toe te laten.
Het gaat om de groei van een demografische bevolking waaruit terroristen voortkomen. Grenzen sluiten moet opgevat worden als: stop met het uitdelen van frans/nls burgerschap.quote:Op zondag 23 april 2017 22:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat valt mij ook altijd op dat mensen dat denken. 'Sluit de Nederlandse grenzen!' hoor je wel eens. Euh, ben je wel eens bij de grens geweest denk ik dan. Je hebt letterlijk honderden kilometers bos en weiland waar geen hond je ziet als je daar loopt.
Muur bouwen! En Duitsland moet betalen!quote:Op zondag 23 april 2017 22:58 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Dat valt mij ook altijd op dat mensen dat denken. 'Sluit de Nederlandse grenzen!' hoor je wel eens. Euh, ben je wel eens bij de grens geweest denk ik dan. Je hebt letterlijk honderden kilometers bos en weiland waar geen hond je ziet als je daar loopt.
Mooie drogredenquote:Op zondag 23 april 2017 22:57 schreef Puddington het volgende:
Want als je de grenzen sluit komt er ook een magische barriére om het land heen die iedere kwaadwillende buitenhoudt.
Goedkope xenofobische retoriek die alles en iedereen over een kam scheertquote:Op zondag 23 april 2017 22:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat om de groei van een demografische bevolking waaruit terroristen voortkomen. Grenzen sluiten moet opgevat worden als: stop met het uitdelen van frans/nls burgerschap.
Een paspoort is inderdaad een vereiste om iets op te blazen.quote:Op zondag 23 april 2017 22:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat om de groei van een demografische bevolking waaruit terroristen voortkomen. Grenzen sluiten moet opgevat worden als: stop met het uitdelen van frans/nls burgerschap.
Daar wijs ik dan ook naar. De banlieus zijn het argument om islamitische immigratie een halt toe te roepen.quote:Op zondag 23 april 2017 22:59 schreef Szura het volgende:
[..]
Kijk eerst maar eens naar je eigen interne procedures, je banlieues e.d. in plaats van altijd maar naar open grenzen en vreemdelingen te wijzen.
De Chinezen deden dat ook om de Mongolen buiten te houden. Even later werd Kublai Khan keizer van China.quote:Op zondag 23 april 2017 23:00 schreef Szura het volgende:
[..]
Muur bouwen! En Duitsland moet betalen!
Domlinks wegkijken dit.quote:Op zondag 23 april 2017 23:01 schreef Szura het volgende:
[..]
Goedkope xenofobische retoriek die alles en iedereen over een kam scheert
Inreisverbod voor alle buitenlanders is dan ook wel een goed idee denk ik. Gewoon helemaal dicht die grenzen. Muurtje erbijquote:Op zondag 23 april 2017 22:59 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Het gaat om de groei van een demografische bevolking waaruit terroristen voortkomen. Grenzen sluiten moet opgevat worden als: stop met het uitdelen van frans/nls burgerschap.
Want er komen alleen Syriers binnen? Zo humaan is dat opendeur beleid helemaal niet. Iedereen die aanklopt kan naar binnen wandelen.quote:Op zondag 23 april 2017 22:58 schreef L3gend het volgende:
Want de aanslagplegers komen uit Syrie
De aanslagplegers zijn geboren in Frankrijk van voormalige Franse kolonien
Air France-KLM verbiedenquote:Op zondag 23 april 2017 23:00 schreef Szura het volgende:
[..]
Muur bouwen! En Duitsland moet betalen!
Wat bedoel je met open grenzen?quote:Op zondag 23 april 2017 22:57 schreef LelijKnap het volgende:
Je kan niet enerzijds stellen om de veiligheid van de burgers te geven en anderzijds voor open grenzen. Dat sluit elkaar uit. Gooi je de grenzen toch open, dan draag je verantwoordelijkheid voor de gevolgen er van.
Dat wil Macron ook, hij wil de buitengrenzen van de EU versterken met 5.000 manquote:Op zondag 23 april 2017 23:02 schreef Kaas- het volgende:
Niets mis met het veel strenger bewaken van grenzen, zolang het maar de Europese buitengrenzen zijn en je daar de kosten van deelt in plaats van dat je dat allemaal heel belachelijk op elk Europees tussengrensje gaat zitten lopen doen.
Domme reactie.quote:Op zondag 23 april 2017 23:01 schreef Monolith het volgende:
[..]
Een paspoort is inderdaad een vereiste om iets op te blazen.
Hitler ook. 1 bres en z'n hele westelijke rijk stortte als een kaartenhuis in elkaar.quote:Op zondag 23 april 2017 23:01 schreef HexHunter het volgende:
[..]
De Chinezen deden dat ook om de Mongolen buiten te houden. Even later werd Kublai Khan keizer van China.
Het wordt beter en beter.quote:Op zondag 23 april 2017 23:03 schreef L3gend het volgende:
[..]
Dat wil Macron ook, hij wil de buitengrenzen van de EU versterken met 5.000 man
En wat schieten we daar mee op? De buitengrenzen worden nu ook al zogenaamd bewaakt. Maar in de praktijk worden duizenden potentiële terroristen vanaf de kust van Libië overgebracht.quote:Op zondag 23 april 2017 23:03 schreef L3gend het volgende:
[..]
Dat wil Macron ook, hij wil de buitengrenzen van de EU versterken met 5.000 man
De vergelijking gaat mank omdat de franse president Frankrijk (en haar belangen) vertegenwoordigd. Het is dus eerder te vergelijken met een persoon die stelt om zijn gezondheid te geven maar toch rookt.quote:Op zondag 23 april 2017 23:03 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Wat bedoel je met open grenzen?
Daarnaast klopt je argument niet, het is net zo'n onzin als 'je kunt niet enerzijds stellen om gezondheid van burgers te geven en tegelijk voor het toestaan van roken zijn'.
Domme suggesties verdienen dan ook niet beter.quote:
Zolang iedere neger op een bootje op wordt gehaald, heeft dit natuurlijk 0 effect.quote:Op zondag 23 april 2017 23:03 schreef L3gend het volgende:
[..]
Dat wil Macron ook, hij wil de buitengrenzen van de EU versterken met 5.000 man
Daarom.quote:Op zondag 23 april 2017 23:05 schreef SureD1 het volgende:
De onderbuik tiert welig hier
Net als NL toont F aan, net als Dld straks dat er nog altijd meer verstandig nadenkende mensen zijn dan schreeuwers...
twitter:nmsonline twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:59:45 Fillon's economic adviser @RobinRivaton says President Le Pen is still very much a possibility. #Presidentielle2017 https://t.co/jlQwZEEt2B reageer retweet
quote:German Chancellor Angela Merkel's spokesman tweets: "It's good that Emmanuel Macron was successful with his course for a strong EU and social market economy. Everything is good for the next two weeks." The German leader met Mr Macron last month in Berlin.
twitter:RegSprecher twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:39:47 Gut, dass @EmmanuelMacron mit seinem Kurs für eine starke EU + soziale Marktwirtschaft Erfolg hatte. Alles Gute für die nächsten 2 Wochen. reageer retweet
Die schreeuwerige, nationalistische figuren kom je helaas op het hele forum tegen. Aangewakkerd door de eigenaar van dit geheel met z'n Zwarte Piet-idiotie.quote:Op zondag 23 april 2017 23:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daarom.
En sommigen schijnen te vergeten dat dit een bepaald ander deel vh forum niet is. En zijn totally shocked dat er hier wel wordt nagedacht..
Die vergelijking gaat prima op, ook voor de president van Frankrijk.quote:Op zondag 23 april 2017 23:06 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De vergelijking gaat mank omdat de franse president Frankrijk (en haar belangen) vertegenwoordigd. Het is dus eerder te vergelijken met een persoon die stelt om zijn gezondheid te geven maar toch rookt.
Mensen moeten wel gaan stemmen natuurlijk op 7 mei...quote:Op zondag 23 april 2017 23:08 schreef Netflixed het volgende:twitter:nmsonline twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:59:45 Fillon's economic adviser @RobinRivaton says President Le Pen is still very much a possibility. #Presidentielle2017 https://t.co/jlQwZEEt2B reageer retweet
Tot voor (redelijk) kort viel het hier wel mee. Krijgen geen poot ad grond namelijk.quote:Op zondag 23 april 2017 23:09 schreef Szura het volgende:
[..]
Die schreeuwerige, nationalistische figuren kom je helaas op het hele forum tegen. Aangewakkerd door de eigenaar van dit geheel met z'n Zwarte Piet-idiotie.
De preventieve werking is beargumenteerd met een verwijzing naar het migratie en intergratiebeleid, en wat daar uit voort is gekomen, vd laatste decennia. Nieuwe migratiestromen toevoegen aan de al bestaande problematiek, met geen enkel vooruitzicht op verbetering (ook niet vanuit economisch perspectief), verdient op basis daarvan een waarschuwing.quote:Op zondag 23 april 2017 23:06 schreef Monolith het volgende:
[..]
Domme suggesties verdienen dan ook niet beter.
Het is weer het volstrekt infantiele riedeltje van 'als je niet instemt met deze maatregelen, dan ben je medeverantwoordelijk als er iets gebeurt', zonder dat ook maar op enigerlei wijze wordt betoogt hoe dergelijke maatregelen ook maar enige preventieve werking zouden hebben. Jouw post is daar ook weer een mooi voorbeeld van.
Moet de eerste nog tegenkomen. Kinderachtige beledigingen en kortzichtige slogans in overvloed echter.quote:Op zondag 23 april 2017 23:07 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Daarom.
En sommigen schijnen te vergeten dat dit een bepaald ander deel vh forum niet is. En zijn totally shocked dat er hier wel wordt nagedacht..
Hoop semi-intellectueel geformuleerde blabla weer.quote:Op zondag 23 april 2017 23:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De preventieve werking is beargumenteerd met een verwijzing naar het migratie en intergratiebeleid, en wat daar uit voort is gekomen, vd laatste decennia. Nieuwe migratiestromen toevoegen aan de al bestaande problematiek, met geen enkel vooruitzicht op verbetering (ook niet vanuit economisch perspectief), verdient op basis daarvan een waarschuwing.
Nee.quote:Op zondag 23 april 2017 23:10 schreef ExtraWaskracht het volgende:
[..]
Die vergelijking gaat prima op, ook voor de president van Frankrijk.
Ga dan maar lekker terug naar waar je wel gewaardeerd wordt om je "waarschuwingen". Voel je je vast beter bij..quote:Op zondag 23 april 2017 23:13 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Moet de eerste nog tegenkomen. Kinderachtige beledigingen en kortzichtige slogans in overvloed echter.
Trump II?quote:Op zondag 23 april 2017 23:13 schreef L3gend het volgende:
Het is de schuld van de pers dat Fillon verloren heeft
Ben je t vriendinnetje van remlof?quote:Op zondag 23 april 2017 23:14 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Hoop semi-intellectueel geformuleerde blabla weer.
Nope. Heb gewoon genoeg van je (mijns inziens) op weinig gebaseerde semi-intellectuele onderbuikgereutel.quote:
Nou ja, of je nou wel of niet voor open grenzen bent, een stem op Macron is een stem voor open grenzen, het effect is daarmee dus niet anders.quote:Op zondag 23 april 2017 23:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Jammer altijd weer dat als je niet voor een extreem rechtse kandidaat bent, je meteen voor open grenzen zou zijn.
Ik denk dat we hier jouw probleem ontdekt hebben. Al wat jij denkt en zegt wordt afgewogen op de weegschaal: 'waarderen ze me nog wel?. Ik deel gelukkig of helaas die beperking niet.quote:Op zondag 23 april 2017 23:15 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Ga dan maar lekker terug naar waar je wel gewaardeerd wordt om je "waarschuwingen". Voel je je vast beter bij..
Open grenzen binnen Schengen ja, maar niet zomaar grenzen opengooien.quote:Op zondag 23 april 2017 23:21 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Nou ja, of je nou wel of niet voor open grenzen bent, een stem op Macron is een stem voor open grenzen, het effect is daarmee dus niet anders.
Dat lijkt me een uit de lucht gegrepen poging tot een ad hominem. Maar als jij denkt het ei van Columbus gevonden te hebben...quote:Op zondag 23 april 2017 23:21 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Ik denk dat we hier jouw probleem ontdekt hebben. Al wat jij denkt en zegt wordt afgewogen op de weegschaal: 'waarderen ze me nog wel?. Ik deel gelukkig of helaas die beperking niet.
quote:France 2 is reporting that three people have been detained near the Place de la Bastille, as left-wing activists clash with security forces over Marine Le Pen, presidential candidate of the National Front, making it to the second round of the presidential elections.
Nee dat is het niet. Het veronderstelt namelijk dat er geen sprake zal zijn van substitutie-effecten. Als men aanslagen wil plegen, dan zijn daar allerlei manieren voor, velen waarvan absoluut geen staatsburgers vereisen.quote:Op zondag 23 april 2017 23:12 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
De preventieve werking is beargumenteerd met een verwijzing naar het migratie en intergratiebeleid, en wat daar uit voort is gekomen, vd laatste decennia. Nieuwe migratiestromen toevoegen aan de al bestaande problematiek, met geen enkel vooruitzicht op verbetering (ook niet vanuit economisch perspectief), verdient op basis daarvan een waarschuwing.
Geen migranten meer toelaten, Frankrijk uit de Europese Unie, de-islamiseren.quote:Op zondag 23 april 2017 23:25 schreef Nexum het volgende:
Kan iemand mij kort even vertellen wat Marine Le Pen precies wil? Ik hoor dat ze als de vrouwelijke Trump word gezien.
Of een extreem-rechtse politica verwijderd van een liberale president van Frankrijk.quote:Op zondag 23 april 2017 23:24 schreef Nintex het volgende:
Tja, we zijn dus een links-liberaal verwijderd van Frankrijk onder Le Pen/FN.
Zowel de republikeinen als de socialisten uitgeschakeld.
Maakt niet uit wat ze wil, ze wint toch nietquote:Op zondag 23 april 2017 23:25 schreef Nexum het volgende:
Kan iemand mij kort even vertellen wat Marine Le Pen precies wil? Ik hoor dat ze als de vrouwelijke Trump word gezien.
ho ho, ze wil een quota van 10.000quote:Op zondag 23 april 2017 23:25 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Geen migranten meer toelaten, Frankrijk uit de Europese Unie, de-islamiseren.
Misschien beetje rot om mee te vergelijken maar iedereen dacht dat Hillary ook zou winnen.quote:Op zondag 23 april 2017 23:26 schreef Houtenbeen het volgende:
[..]
Maakt niet uit wat ze wil, ze wint toch niet
*Quotumquote:
Jouw.quote:Op zondag 23 april 2017 23:18 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Nope. Heb gewoon genoeg van je (mijns inziens) op weinig gebaseerde semi-intellectuele onderbuikgereutel.
Ze heeft ook gewonnen, in absolute aantallen (popular vote).quote:Op zondag 23 april 2017 23:27 schreef Nexum het volgende:
[..]
Misschien beetje rot om mee te vergelijken maar iedereen dacht dat Hillary ook zou winnen.
Al is na wat ik begrepen heb En Marche te vergelijken met D66 dus misschien winnen ze toch wel
Als je niet begrijpt wat drogredenen zijn, probeer ze dan ook niet te benoemen. Je komt nogal dom over.quote:Op zondag 23 april 2017 23:23 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Dat lijkt me een uit de lucht gegrepen poging tot een ad hominem. Maar als jij denkt het ei van Columbus gevonden te hebben...
Je is prima.quote:Op zondag 23 april 2017 23:28 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Jouw.
Ik snap dat het lastig voor je is, daar je jezelf normaliter omringt met gelijkgestemde jaknikkers.
Het gepeilde verschil is wel wat groter nu en daarbij telt de popular vote nu wel... maar idd, er kan nog wel eea gebeuren tussen nu en dan.quote:Op zondag 23 april 2017 23:27 schreef Nexum het volgende:
[..]
Misschien beetje rot om mee te vergelijken maar iedereen dacht dat Hillary ook zou winnen.
Al is na wat ik begrepen heb En Marche te vergelijken met D66 dus misschien winnen ze toch wel
Owh, je schakelt nog een tandje bij. Fraai...quote:Op zondag 23 april 2017 23:29 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Als je niet begrijpt wat drogredenen zijn, probeer ze dan ook niet te benoemen. Je komt nogal dom over.
Extreem rechts? Sneue poging tot framen dit.quote:Op zondag 23 april 2017 23:26 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Of een extreem-rechtse politica verwijderd van een liberale president van Frankrijk.
Niemand heeft het over een absolute preventie. Ik begrijp wel dat je andere mensen domme vindt, nu blijk dat jij bepaald wat ze zeggen.quote:Op zondag 23 april 2017 23:25 schreef Monolith het volgende:
[..]
Nee dat is het niet. Het veronderstelt namelijk dat er geen sprake zal zijn van substitutie-effecten. Als men aanslagen wil plegen, dan zijn daar allerlei manieren voor, velen waarvan absoluut geen staatsburgers vereisen.
Spiegeltje spiegeltje aan de wand, wie is het meest hysterisch, schijnheilig, en hypocriet krengetje van het land?quote:Op zondag 23 april 2017 23:30 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je is prima.
Daarnaast zie ik vooral een sneue poging tot framen.
Quote voor het nageslacht. Over beroerd Nederlands gesproken..quote:Op zondag 23 april 2017 23:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niemand heeft het over een absolute preventie. Ik begrijp wel dat je andere mensen domme vindt, nu blijk dat jij bepaald wat ze zeggen.
Godskolere wat een taalfouten.quote:Op zondag 23 april 2017 23:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niemand heeft het over een absolute preventie. Ik begrijp wel dat je andere mensen domme vindt, nu blijk dat jij bepaald wat ze zeggen.
Le Pen?quote:Op zondag 23 april 2017 23:32 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Spiegeltje spiegeltje aan de wand, wie is het meest hysterisch, schijnheilig, en hypocriet krengetje van het land?
Je lult in vaagheden.Dquote:Op zondag 23 april 2017 23:34 schreef Monolith het volgende:
[..]
Godskolere wat een taalfouten.
Ik heb ook niet het idee dat je begrijpt wat er staat. Ik heb het helemaal niet over absolute preventie, ik heb het over het netto-effect.
http://deredactie.be/cm/vrtnieuws/buitenland/1.2959140quote:23.26 uur: Macron loopt verder uit in officiële resultaten
Op dit moment zijn 40 miljoen van de om en bij 47 miljoen stemmen geteld. Emmanuel Macron haalt nu al 23,54 procent van de stemmen en verstevigt daarmee zijn leiderspositie. Marine Le Pen volgt op de tweede plek met 22,33 procent.
Wat begrijp je precies niet? Als men andere tactieken kiest, dan hoeft dat niet te betekenen dat er netto minder aanslagen / slachtoffers zijn. Neem 9/11 bijvoorbeeld.quote:
Een beetje burger heeft geen door Noord Koreaanse slaven in China in elkaar gezette gadget nodig om zijn moerstaal goed te kunnen schrijven...quote:
Mariontwitter:Marion_M_Le_Pen twitterde op zondag 23-04-2017 om 20:35:21 "Nos électeurs ne sont pas xénophobes, ils aspirent juste à la souveraineté et à la fin de l'immigration massive." https://t.co/NnuSZByMjl reageer retweet
Ja joh, haal het nog rechts-extremistischere nichtje ff aan...quote:Op zondag 23 april 2017 23:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:Mariontwitter:Marion_M_Le_Pen twitterde op zondag 23-04-2017 om 20:35:21 "Nos électeurs ne sont pas xénophobes, ils aspirent juste à la souveraineté et à la fin de l'immigration massive." https://t.co/NnuSZByMjl reageer retweet
twitter:zerohedge twitterde op zondag 23-04-2017 om 23:40:09 Latest: Macron 23.61%, Le Pen 22.2% with 41MM counted, 85.4% of total: Interior Ministry reageer retweet
Marion vergeet alleen dat Frankrijk geen problemen heeft met de mensen die er binnen komen maar met diegene die er altijd al geweest zijn...quote:Op zondag 23 april 2017 23:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:Mariontwitter:Marion_M_Le_Pen twitterde op zondag 23-04-2017 om 20:35:21 "Nos électeurs ne sont pas xénophobes, ils aspirent juste à la souveraineté et à la fin de l'immigration massive." https://t.co/NnuSZByMjl reageer retweet
Het nadeel van preventief handelen is dat je, wanneer uitgevoerd, lastig tot niet kan inschatten hoeveel incidenten je voorkomen hebt. Niemand stelt echter dat er via andere wegen geen aanslagen gepleegd kunnen worden. M.a.w., het feit dat meerdere dreigingen bestaan is geen argument om individuele dreigingen te annuleren.quote:Op zondag 23 april 2017 23:37 schreef Monolith het volgende:
[..]
Wat begrijp je precies niet? Als men andere tactieken kiest, dan hoeft dat niet te betekenen dat er netto minder aanslagen / slachtoffers zijn. Neem 9/11 bijvoorbeeld.
quote:Op zondag 23 april 2017 23:40 schreef Arthur_Spooner het volgende:Mariontwitter:Marion_M_Le_Pen twitterde op zondag 23-04-2017 om 20:35:21 "Nos électeurs ne sont pas xénophobes, ils aspirent juste à la souveraineté et à la fin de l'immigration massive." https://t.co/NnuSZByMjl reageer retweet
Details!quote:Op zondag 23 april 2017 23:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Marion vergeet alleen dat Frankrijk geen problemen heeft met de mensen die er binnen komen maar met diegene die er altijd al geweest zijn...
Wolf in schaapsklerenquote:
Tja ze bedoelt eigenlijk mensen die er uit zien alsof ze ergens anders vandaan komen, maar ja dat is xenofobisch, en dan slaat haar hele tweet ineens nergens meer op...quote:
Ik vind haar er anders best wel wolverig uitzien. Maar dat zal vast weer jaloers zijnquote:
Stukje luiheid, hè. Een woordje verschijnt en je gaat door naar de volgende. Soms neem je de moeite, soms niet. En toegegeven, soms weet ik het ook daadwerkelijk niet. Het blijft een achterlijke taal. Dus wat betreft de aangejaagde culturele transformatie, mag de Nederlandse taal als eerste sneuvelen wat mij betreft.quote:Op zondag 23 april 2017 23:38 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Een beetje burger heeft geen door Noord Koreaanse slaven in China in elkaar gezette gadget nodig om zijn moerstaal goed te kunnen schrijven...
Je maakt fouten in die post waar je op de basisschool voor uitgelachen zou worden.
Dan heb je de beelden van Parijs nog nooit gezien waar kansloze Afrikaanse schooiers hun kampementen midden op straat hebben opgetuigd.quote:Op zondag 23 april 2017 23:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Marion vergeet alleen dat Frankrijk geen problemen heeft met de mensen die er binnen komen maar met diegene die er altijd al geweest zijn...
Die er nooit geweest hadden moeten zijn*. Dat de massamigratietransformatie voor haar geboorte ten uitvoer werd gebracht is nauwelijks haar fout te noemen, hè.quote:Op zondag 23 april 2017 23:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Marion vergeet alleen dat Frankrijk geen problemen heeft met de mensen die er binnen komen maar met diegene die er altijd al geweest zijn...
Je zegt werkelijk niks. Behalve 'ik ben te dom om fatsoenlijk Nederlands te typen zonder hulpmiddelen'. Al is ook dat impliciet.quote:Op zondag 23 april 2017 23:49 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Stukje luiheid, hè. Een woordje verschijnt en je gaat door naar de volgende. Soms neem je de moeite, soms niet. En toegegeven, soms weet ik het ook daadwerkelijk niet. Het blijft een achterlijke taal. Dus wat betreft de aangejaagde culturele transformatie, mag de Nederlandse taal als eerste sneuvelen wat mij betreft.
quote:Op zondag 23 april 2017 23:43 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Marion vergeet alleen dat Frankrijk geen problemen heeft met de mensen die er binnen komen maar met diegene die er altijd al geweest zijn...
Je snapt ook daadwerkelijk niks, hè. Het zijn juist de hulpmiddelen (i.c.m. mijn luiheid) die het bemoeilijken. Overigens zou ik als ik jou was niet al te luid blaten met jouw 'je' i.p.v. 'jouw'. D/t-foujes zijn altijd nog van een fundamenteel onschuldiger niveau dan dat soort fouten.quote:Op zondag 23 april 2017 23:52 schreef Whiskers2009 het volgende:
[..]
Je zegt werkelijk niks. Behalve 'ik ben te dom fatsoenlijk Nederlands te typen zonder hulpmiddelen'. Al is ook dat impliciet.
Schlijper genot.quote:Op zondag 23 april 2017 23:50 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Dan heb je de beelden van Parijs nog nooit gezien waar kansloze Afrikaanse schooiers hun kampementen midden op straat hebben opgetuigd.
Die komen uit landen die toen gewoon Frankrijk waren.quote:Op zondag 23 april 2017 23:51 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Die er nooit geweest hadden moeten zijn*. Dat de massamigratietransformatie voor haar geboorte ten uitvoer werd gebracht is nauwelijks haar fout te noemen, hè.
quote:
Rechts groeit overal, maar winnen nog niet overal maar bij elke verkiezingen komen ze steeds dichterbij. Rechts is onvermijdelijk gezien de toestand in Europa en het blijvende linkse wegkijken.quote:Op zondag 23 april 2017 23:53 schreef L3gend het volgende:
Le Pen heeft meer dan 6.9 miljoen stemmen, wat een record is voor het FN in presidentsverkiezingen
Het is geen geheim dat de Russen bezig zijn met een cybercampagne in de Westerse wereld om verkiezingen te beinvloeden.quote:Op zondag 23 april 2017 23:48 schreef Patrice_Consigny het volgende:
When in doubt, blame Russia.
http://www.politico.eu/ar(...)hacked-cyberattacks/
quote:Op zondag 23 april 2017 23:52 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je snapt ook daadwerkelijk niks, hè. Het zijn juist de hulpmiddelen (i.c.m. mijn luiheid) die het bemoeilijken. Overigens zou ik als ik jou was niet al te luid blaten met jouw 'je' i.p.v. 'jouw'. D/t-foujes zijn altijd nog van een fundamenteel onschuldiger niveau dan dat soort fouten.
D/t-foutjes zegt hij...quote:Op zondag 23 april 2017 23:31 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Niemand heeft het over een absolute preventie. Ik begrijp wel dat je andere mensen domme vindt, nu blijk dat jij bepaald wat ze zeggen.
Hoe kun je dit accepteren op je straten, de Franse overheid moet zich diep schamen. In plaats van zich afzetten tegen Le Pen zouden al die politieke tegenstanders zich hiermee moeten bezighouden.quote:
Nochtans, als je de stemmen van centrum-rechts en rechts van deze verkiezing bij elkaar optelt en je vergelijkt die met de eerste ronde van 5 jaar geleden dan zie je dat ze achteruit gaan. Tov 10 jaar geleden gaan ze nog verder achteruit.quote:Op zondag 23 april 2017 23:56 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Rechts groeit overal, maar winnen nog niet overal maar bij elke verkiezingen komen ze steeds dichterbij. Rechts is onvermijdelijk gezien de toestand in Europa en het blijvende linkse wegkijken.
Je en jouw mogen allebei. Jij duwt vier flinke fouten in een zin van drie regels, wat op een bepaald vlak ook wel weer knap is.quote:Op zondag 23 april 2017 23:52 schreef LelijKnap het volgende:
[..]
Je snapt ook daadwerkelijk niks, hè. Het zijn juist de hulpmiddelen (i.c.m. mijn luiheid) die het bemoeilijken. Overigens zou ik als ik jou was niet al te luid blaten met jouw 'je' i.p.v. 'jouw'. D/t-foujes zijn altijd nog van een fundamenteel onschuldiger niveau dan dat soort fouten.
Die mensen komen nooit in het 10de of 19e, zolang het niet voor hun neus gebeurd is er niks aan de hand.quote:Op maandag 24 april 2017 00:00 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hoe kun je dit accepteren op je straten, de Franse overheid moet zich diep schamen. In plaats van zich afzetten tegen Le Pen zouden al die politieke tegenstanders zich hiermee moeten bezighouden.
Als je tegen de massa-immigratie bent dan ben je volgens sommigen hier al 'extreem rechts'. En zo rolt het linkse deugvolk overal waardoor effectief de problemen in stand worden gehouden.quote:Op maandag 24 april 2017 00:00 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Hoe kun je dit accepteren op je straten, de Franse overheid moet zich diep schamen. In plaats van zich afzetten tegen Le Pen zouden al die politieke tegenstanders zich hiermee moeten bezighouden.
twitter:LiveSquawk twitterde op maandag 24-04-2017 om 00:04:13 90% counted, Macron now on 23.7%, Le Pen to 21.9% reageer retweet
Fixed that for you... het is een persoonsvorm, geen voltooid deelwoord. Basisschool materiaal.quote:Op maandag 24 april 2017 00:03 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Die mensen komen nooit in het 10de of 19e, zolang het niet voor hun neus gebeurT is er niks aan de hand.
Sowieso is de autochtone middenklasse allang uit deze wijken weggetrokken, daar vind je alleen nog allochtonen en GroenLinks-types met als resultaat dat de lokale politiek ook geen incentive heeft om die verloedering tegen te gaan.quote:Op maandag 24 april 2017 00:03 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Die mensen komen nooit in het 10de of 19e, zolang het niet voor hun neus gebeurd is er niks aan de hand.
De huidige crisis is de spreekwoordelijke druppel die de emmer doet overlopen.quote:Op zondag 23 april 2017 23:55 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Dat heeft echter niks met de recente vluchtelingencrisis te maken, niks.
Er is helemaal geen probleem want 'netto-effectief' kunnen die problemen ook op andere wijze bestaan, zeg maar. Of zoiets.quote:Op maandag 24 april 2017 00:04 schreef Arthur_Spooner het volgende:
[..]
Als je tegen de massa-immigratie bent dan ben je volgens sommigen hier al 'extreem rechts'. En zo rolt het linkse deugvolk overal waardoor effectief de problemen in stand worden gehouden.
Het is knap hoe de polls zo spot-on waren.quote:Op maandag 24 april 2017 00:04 schreef Houtenbeen het volgende:twitter:LiveSquawk twitterde op maandag 24-04-2017 om 00:04:13 90% counted, Macron now on 23.7%, Le Pen to 21.9% reageer retweet
Ben een buitenlander, Nederlands is maar mijn vijfde taal, bedankt voor de verbetering.quote:Op maandag 24 april 2017 00:06 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Fixed that for you... het is een persoonsvorm, geen voltooid deelwoord. Basisschool materiaal.
Macron heeft geen trouwe aanhang nog, Le Pen heeft dat welquote:Op zondag 23 april 2017 23:08 schreef Netflixed het volgende:twitter:nmsonline twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:59:45 Fillon's economic adviser @RobinRivaton says President Le Pen is still very much a possibility. #Presidentielle2017 https://t.co/jlQwZEEt2B reageer retweet
http://deredactie.be/cm/v(...).47689?eid=1.2940645quote:Hoe Le Pen tegen alle verwachtingen in tóch kan winnen
zo 02/04/2017 - 18:07 Rik Arnoudt
Het is niet uitgesloten dat Marine Le Pen tegen alle verwachtingen in toch de tweede ronde van de Franse presidentsverkiezingen wint. Tot die conclusie komt een expert van Cevipof, een Franse onderzoeksinstelling voor politieke wetenschappen. Voorwaarde is wel dat de opkomst van kiezers voor Le Pen hoog is en die van aanhangers van haar tegenkandidaat laag, weze het Emmanuel Macron of François Fillon.
Veel waarnemers gaan ervan uit dat Marine Le Pen, de kandidaat van het extreemrechtse Front National, onmogelijk de tweede ronde van de Franse presidentsverkiezingen kan winnen. Sommige peilingen geven aan dat ze de eerste ronde op 23 april zal winnen, maar een gelijkaardig scenario bij de tweede ronde op 7 mei lijkt niet zo evident.
Dat komt omdat de kandidaten die de eerste ronde niet overleven in de praktijk oproepen om bij de tweede ronde voor de tegenkandidaat van de FN-kandidaat te stemmen.
Dat gebeurde ook in 2002, toen Jean-Marie Le Pen verrassend de socialistische kandidaat Lionel Jospin voorbijstak en samen met Jacques Chirac naar de tweede ronde doorstootte. Uiteindelijk won Chirac die tweede ronde met een ruime voorsprong, mede omdat de PS met lood in de schoenen haar aanhangers had opgeroepen om voor de kandidaat van rechts te stemmen.
Opkomst kiezers tegenkandidaat is de sleutel
Veel waarnemers gaan uit van een gelijkaardig scenario dit jaar: Marine Le Pen lijkt een certitude voor de tweede ronde. Daar zal ze het wellicht moeten opnemen tegen de verrassend succesvolle Emmanuel Macron van centrumbeweging En Marche of tegen de door schandalen geteisterde François Fillon, de kandidaat van het rechtse Les Républicains.
Maar Serge Galam van Cevipof wijst op Franceinfo op twee niet onbelangrijke factoren: enerzijds haalt het Front National vandaag relatief meer stemmen, en anderzijds keert een steeds grotere groep aanhangers van de traditionele partijen zich af van de politiek. Die dubbele tendens kan gevolgen hebben voor de opkomst bij de eigenlijke presidentsverkiezingen.
De kiezers van het Front National staan bekend als erg gemotiveerde kiezers die écht voor hun kandidaat willen stemmen, maar of dat ook geldt voor de potentiële kiezers van Macron of Fillon is helemaal niet zo zeker. Volgens Galam zijn er nogal wat kiezers die deze keer noch op Macron, noch op Fillon zouden stemmen, zélfs niet als tegenkandidaat van Le Pen.
Als de aanhangers van Le Pen massaal gaan stemmen tijdens de tweede ronde, en tegelijkertijd veel potentiële stemmers van Macron of Fillon afhaken, kan dat in het voordeel van Marine Le Pen spelen ondanks het feit dat vooraf meer kiezers hadden aangegeven voor haar tegenkandidaat te willen stemmen.
Wie heeft hoeveel nodig?
Galam heeft een wiskundige formule op punt gesteld om te berekenen hoe groot of klein de opkomst voor de respectieve kandidaten mag zijn. Bij een algemene opkomst van 79 procent tijdens de tweede ronde en 44 procent van de stemintenties voor Le Pen bijvoorbeeld zou Le Pen toch de verkiezingen kunnen winnen. Dan zou 90 procent van wie heeft aangegeven voor haar te stemmen dat ook daadwerkelijk moeten doen. Als haar tegenkandidaat het dan moet stellen met 70 procent van de stemmen van zij die hadden gezegd op hem te zullen stemmen, dan wint Marine Le Pen de tweede ronde met 50,25 procent.
Conclusie: zowel Emmanuel Macron als François Fillon hebben er alle belang bij om zoveel mogelijk kiezers te mobiliseren als een van hen naar de tweede ronde doorstoot. Zoniet krijgt de wereld er na Donald Trump een tweede verrassende president bij. Overigens heeft diezelfde Serge Galam van Cevipov vorige zomer al de overwinning van Trump voorspeld.
Joh, Nederlands is mijn 39ste taal.quote:Op maandag 24 april 2017 00:07 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Ben een buitenlander, Nederlands is maar mijn vijfde taal, bedankt voor de verbetering.
Het 10de staat al jarenlang bekend als La Petite Turquie.quote:Op maandag 24 april 2017 00:06 schreef Childofthe90s het volgende:
[..]
Sowieso is de autochtone middenklasse allang uit deze wijken weggetrokken, daar vind je alleen nog allochtonen en GroenLinks-types met als resultaat dat de lokale politiek ook geen incentive heeft om die verloedering tegen te gaan.
Graag gedaan. De volgende kost je een tientje.quote:Op maandag 24 april 2017 00:07 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Ben een buitenlander, Nederlands is maar mijn vijfde taal, bedankt voor de verbetering.
Een in Noorwegen geboren kind van een Zwitserse pa en Deens ma die opgroeide in Parijs, ik ben de diverse cosmopolitische wereldburger waar Timmermans een kleine parmantige stijve van zou moeten krijgen.quote:
Woekerprijzen, zeker een monopolie hierop?quote:Op maandag 24 april 2017 00:11 schreef SureD1 het volgende:
[..]
Graag gedaan. De volgende kost je een tientje.
Waarom, wonen tegenwoordig vooral Indiërs, niet?quote:Op maandag 24 april 2017 00:10 schreef Patrice_Consigny het volgende:
[..]
Het 10de staat al jarenlang bekend als La Petite Turquie.
twitter:GeraldineAmiel twitterde op maandag 24-04-2017 om 00:37:34 From 45.15m voters (93.84%l): Macron 23.77%, Le Pen 21.70%, Fillon 19.98%, Melenchon 19.40% - French Interior Min at 00:31am #France2017 reageer retweet
Klopt ja, omdat de meerderheid van de conservatieven op Macron gaan stemmenquote:Op maandag 24 april 2017 00:42 schreef Nintex het volgende:
Moeilijk te voorspellen de 2e ronde, zowel Le Pen als Macron zijn 'outsiders' en hebben aanhang buiten de oude rechts/links verdeling.
Het is alles behalve zeker dat linkse kiezers komen opdagen voor Macron en conservatieve kiezers voor Le Pen.
Jeetje. Dat die communistische jeugd maar veel wijsheid mag vergaren bij het ouder worden.quote:
Als Macron president wordt zijn er in Frankrijk blijkbaar minder verstandige mensen......quote:Op zondag 23 april 2017 23:05 schreef SureD1 het volgende:Net als NL toont F aan, net als Dld straks dat er nog altijd meer verstandig nadenkende mensen zijn dan schreeuwers...
Welke extreem rechtse kandidaat , er deed toch helemaal geen extreem rechtse kandidaat mee ?quote:Op zondag 23 april 2017 23:18 schreef ExtraWaskracht het volgende:
Jammer altijd weer dat als je niet voor een extreem rechtse kandidaat bent, je meteen voor open grenzen zou zijn.
Extremistisch zelfs ?quote:Op zondag 23 april 2017 23:42 schreef Whiskers2009 het volgende:Ja joh, haal het nog rechts-extremistischere nichtje ff aan...
Schamen dat ze die migranten überhaupt hebben binnengelaten bedoel je ?quote:Op maandag 24 april 2017 00:00 schreef Childofthe90s het volgende:
Hoe kun je dit accepteren op je straten, de Franse overheid moet zich diep schamen.
Als die Fransen zelf een fatsoenlijk migratiebeleid hadden gehad dan was Le Pen nooit zo groot geworden.quote:In plaats van zich afzetten tegen Le Pen zouden al die politieke tegenstanders zich hiermee moeten bezighouden.
In ieder geval is het een ongekende uitslag. Het midden is verslagen (althans hun kans om de president te leveren, want beide gewonnen partijen hebben respectievelijk 2 tot géén zetels in het parlement)quote:Op maandag 24 april 2017 00:42 schreef Nintex het volgende:
Moeilijk te voorspellen de 2e ronde, zowel Le Pen als Macron zijn 'outsiders' en hebben aanhang buiten de oude rechts/links verdeling.
Het is alles behalve zeker dat linkse kiezers komen opdagen voor Macron en conservatieve kiezers voor Le Pen.
Macron is meer D66.quote:Op maandag 24 april 2017 09:15 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik ben benieuwd op LePen nog in staat is tot een Trumpje.
Is die Macron eigenlijk een soort VVD/Rutte? Heb het niet heel goed gevolgd
Je kunt de Franse politiek niet vergelijken met de Amerikaanse.quote:Op maandag 24 april 2017 09:15 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik ben benieuwd op LePen nog in staat is tot een Trumpje.
Is die Macron eigenlijk een soort VVD/Rutte? Heb het niet heel goed gevolgd
Ook altijd doen alsof ze al gewonnen hebben hequote:Op maandag 24 april 2017 10:04 schreef Bluesdude het volgende:
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/856227248050974720
Heee Geert you f*** neppatriot. Ik vond het gisteren geen feestdag, als patriot zijnde.
Dat wordt het pas als die discriminerende tuthola in de volgende ronde verliest.
Het is natuurlijk ook een overwinning. FN is groter dan vorige keer en Le Pen heeft de 2de ronde gehaald die ze vorige keer niet wist te halen.quote:Op maandag 24 april 2017 10:05 schreef Frits_Teddy het volgende:
[..]
Ook altijd doen alsof ze al gewonnen hebben he
twitter:chrislhayes twitterde op vrijdag 24-06-2016 om 05:22:03 I don't want a future in which politics is primarily a battle between cosmopolitan finance capitalism and ethno-nationalist backlash. reageer retweet
twitter:hansdegeus twitterde op zondag 23-04-2017 om 22:26:43 deplorables geven hier natuurlijk direct gehoor aan https://t.co/fAv2tUloTS reageer retweet
Raar dat jij dan patriot durft te noemen als Macron gaat winnen en de EU weer aan kracht wintquote:Op maandag 24 april 2017 10:04 schreef Bluesdude het volgende:
https://twitter.com/geertwilderspvv/status/856227248050974720Heee Geert you f*** neppatriot. Ik vond het gisteren geen feestdag, als patriot zijnde.
Dat wordt het pas als die discriminerende tuthola in de volgende ronde verliest.
Hij kon niet tegen champagne, dat is geen echte fransman.quote:
Ik ben voor een onafhankelijk en wellevend en welvarend Nederland. En dat welvarend wordt oa verzekerd door goede Europese samenwerking. De EU opheffen is dat niet.quote:Op maandag 24 april 2017 10:39 schreef bluemoon23 het volgende:
[..]
Raar dat jij dan patriot durft te noemen als Macron gaat winnen en de EU weer aan kracht wint
Ik ben ook voor een goede Europese samenwerking.quote:Op maandag 24 april 2017 12:25 schreef Bluesdude het volgende:
Ik ben voor een onafhankelijk en wellevend en welvarend Nederland. En dat welvarend wordt oa verzekerd door goede Europese samenwerking. De EU opheffen is dat niet.
Hij heeft inderdaad een stuk minder ervaring dan de meeste andere (oud-) kandidaten, maar geen enkele is overdreven. Moet je toch zijn cv nog even bekijken.quote:Op maandag 24 april 2017 09:23 schreef Elzies het volgende:
[..]
Zeker nu Macron feitelijk geen enkele politieke ervaring heeft.
Dat is ook zo. Maar uittreden en opheffen is nog slechter.quote:Op maandag 24 april 2017 12:28 schreef bluemoon23 het volgende:
.
Maar met de huidige EU zijn we dan niet op de goede weg.
Macron is een D66-pion.quote:Op maandag 24 april 2017 09:15 schreef Ronaldsen het volgende:
Ik ben benieuwd op LePen nog in staat is tot een Trumpje.
Is die Macron eigenlijk een soort VVD/Rutte? Heb het niet heel goed gevolgd
Dus Melenchon is linkser dan Macron rechts is en jij noemde Macron extreemrechts. Oftewel volgens jou is Melenchon extreem extreemlinks.quote:
Jij noemde jezelf centrum-links of centrum maar dan snap ik echt niet dat je hier achter kunt staanquote:Op maandag 24 april 2017 14:50 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Dus Melenchon is linkser dan Macron rechts is en jij noemde Macron extreemrechts. Oftewel volgens jou is Melenchon extreem extreemlinks.
Maar goed, nu die communist uitgeschakeld is begrijp ik dat je hoopt op de racist. Wat gelukkig eveneens niet zal gebeuren.
Ah, de aandacht proberen af te leiden in plaats van te reageren. Ik weet weer genoeg.quote:Op maandag 24 april 2017 14:52 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Jij noemde jezelf centrum-links of centrum maar dan snap ik echt niet dat je hier achter kunt staan
https://www.dissentmagazi(...)nuel-macron-centrism
Waar is de vraag dan?quote:Op maandag 24 april 2017 14:53 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ah, de aandacht proberen af te leiden in plaats van te reageren. Ik weet weer genoeg.
Informatief plaatje.quote:
Spiegeltje spiegeltje aan de wand...Gaat het jou om je gedachtegoed of om Macron? Het is niet erg om toe te geven dat je je in iemand vergist hebt. Zelfs het Trumpproletariaat blijkt daar tot in staat.quote:Op maandag 24 april 2017 14:53 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Ah, de aandacht proberen af te leiden in plaats van te reageren. Ik weet weer genoeg.
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 24-04-2017 om 16:16:18 Francois Hollande has urged voters to choose centrist candidate Emmanuel Macron in the presidential run-off to keep out Marine Le Pen reageer retweet
Macron streeft ernaar om in alle 577 districten mee te doen komende parlementsverkiezingen. Ik weet alleen niet hoever hij er mee is, en of hij voldoende kandidaten kan vinden. Hij houdt de deur nog steeds dicht voor de PS (Valls vleugel). Waarschijnlijk wordt een deel van districten bevochten met MoDem kandidaten in de deal met Bayrou.quote:Op maandag 24 april 2017 12:56 schreef Szura het volgende:
@Legend:
Weet jij hoe het staat met En Marche voor de parlementsverkiezingen? Gaan ze overal meedoen?
Waren de verschillen voorheen ook wel eens zo klein?quote:Op maandag 24 april 2017 18:17 schreef L3gend het volgende:
Definitieve uitslag
Macron 24.0%
Le Pen 21.3%
Fillon 20.0%
Melenchon 19.6%
Hamon 6.4%
Dupont Aignan 4.7%
Opkomst 77.8%
[ afbeelding ]
Tussen 4 kandidaten, nee. Verschillen tussen nr 2 en nr 3 was in het verleden wel eens kleiner geweest. In 2002 was het verschil tussen Jean Marie Le Pen en Jospin minder dan 1%. Toen geheel onverwacht dat Jospin verloor, men dacht dat Jospin veilig wasquote:Op maandag 24 april 2017 19:05 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Waren de verschillen voorheen ook wel eens zo klein?
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 24-04-2017 om 20:41:17 French far-right presidential hopeful Marine Le Pen has announced that she is temporarily stepping down as her party's leader reageer retweet
quote:Op maandag 24 april 2017 20:47 schreef Netflixed het volgende:twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 24-04-2017 om 20:41:17 French far-right presidential hopeful Marine Le Pen has announced that she is temporarily stepping down as her party's leader reageer retweet
twitter:SkyNewsBreak twitterde op maandag 24-04-2017 om 20:44:52 Far-right candidate Marine Le Pen has announced she is temporarily stepping down as her party's leader to concentrate on presidential bid reageer retweet
http://www.bbc.com/news/world-europe-39696861quote:Marine Le Pen says she's stepping aside as leader of far-right National Front party as she seeks French presidency
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?quote:Op maandag 24 april 2017 20:05 schreef Chivaz het volgende:
Wat een vreemd en eng land is Frankrijk.
Het zit daar vol met radicale islamisten een permanente onderklasse die een hekel hebben aan alles wat Frans is.
Terroristische aanslagen met regelmaat, overspoeld worden met kansloze migranten en de heren politici durven het probleem nog steeds niet te benoemen.
Dan is er nog het debacle dat de Fransen net als wij zijn verraden met het verdrag van Lissabon en de persoon die aan kop gaat wilt nog meer EU en nog meer vluchtelingen in het land hebben.
De politieke elite en de media doen er alles aan om de enige persoon die dit wil stoppen de mond te snoeren zonder zelf uiteraard met oplossingen te komen.
Ik hoop voor de Fransen dat ze gaan nadenken over de toekomst en wat voor land ze willen achterlaten voor hun kinderen en kleinkinderen.
Ik ben het met bijna alles oneens met LePen behalve haar opvattingen over immigratie en terrorisme en de EU.
Helaas zal die engnek Macron wel winnen en zullen de aanslagen alleen maar toenemen.
Zachte heelmeesters maken stinkende wonden, en in het geval van Frankrijk kan het wel eens leiden tot de dood van een natie.
twitter:stefandevries twitterde op maandag 24-04-2017 om 21:21:04 .@Verkoulen ja ze gaat zich op de campagne richten. Op zich niet bijzonder: ze was nooit kandidaat voor het FN https://t.co/QyG7vcULR6 reageer retweet
In Nederland hebben we gelukkig ook geen banlieues en zijn er toch wat meer kansen voor de onderklasse.quote:Op maandag 24 april 2017 21:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
twitter:Telegraph twitterde op maandag 24-04-2017 om 22:26:41 Marine Le Pen steps down as leader of France's Front National https://t.co/3ho77lqnNJ reageer retweet
De straffen zijn in Nederland het hoogst van Europa.quote:Op maandag 24 april 2017 22:01 schreef Chivaz het volgende:
[..]
In Nederland hebben we gelukkig ook geen banlieues en zijn er toch wat meer kansen voor de onderklasse.
En toch zien we hier een hoop mensen radicaliseren en zijn er al enkele aanslagen verijdeld.
Zweden, het land wat de meest softe aanpak kent heeft overigens pas geleden een aanslag gehad. Ik geloof niet dat het gaat om een harde of softe aanpak maar om een verstandige aanpak.
Een goed begin is natuurlijk om te zorgen dat jihadisten vanuit Syrië en andere kanslozen niet zomaar het land in kunnen komen.
Alleen lePen maakt zich hard voor zulk soort maatregelen, de rest wilt er niet eens over denken.
Heb je een bron voor dat Nederland een relatief softe aanpak kent?quote:Op maandag 24 april 2017 21:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
Waar blijkt die harde aanpak dan eigenlijk uit? (in vergelijking met Nederland)quote:Op maandag 24 april 2017 21:14 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Maar juist die gedachte van keihard aanpakken, al decennia populair in Frankrijk, heeft blijkbaar de aanslagen niet voorkomen. Waarom zou nog harder aanpakken dan wel gaan helpen?
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
Wat hebben Surinamers te maken met jihadisten en ander gespuis wat zomaar dit land mag binnenwandelen?quote:Op maandag 24 april 2017 22:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De straffen zijn in Nederland het hoogst van Europa.
Mensen hebben soms nog echt het idee dat Nederland het land is uit de jaren 70. Ja, die aanvankelijk bespuugde Surinamers integreerden dankzij de softe aanpak uiteindelijk wel goed.
Het is jammer dat de media hier zo weinig aandacht aan besteed, wat bijvoorbeeld werkelijk de straffen zijn, uitgelegd aan de burgers.quote:Op maandag 24 april 2017 22:38 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
De straffen zijn in Nederland het hoogst van Europa.
Mensen hebben soms nog echt het idee dat Nederland het land is uit de jaren 70. Ja, die aanvankelijk bespuugde Surinamers integreerden dankzij de softe aanpak uiteindelijk wel goed.
Wil niet zeggen dat hun kiezers zich er aan houden natuurlijk hè.quote:Op maandag 24 april 2017 23:04 schreef Nintex het volgende:
Macron een endorsement van Hollande?
Dat is wel de doodsteek
Zelfde patroon.quote:Op maandag 24 april 2017 22:50 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Wat hebben Surinamers te maken met jihadisten en ander gespuis wat zomaar dit land mag binnenwandelen?
Een bijna permanente noodtoestand en veel meer zichtbare en onzichtbare ordehandhavers. Nederland richt zich veel meer op preventie door vooraf dingen aan te pakken en mensen te laten integreren en niet zoals de Fransen door repressie.quote:Op maandag 24 april 2017 22:44 schreef skysherrif het volgende:
[..]
Waar blijkt die harde aanpak dan eigenlijk uit? (in vergelijking met Nederland)
Nederland heeft ~1 miljoen moslims, Frankrijk 4 - 5 miljoen. Dat is de enige reden waarom Frankrijk meer aanslagen heeft dan andere Europese landen.quote:Op maandag 24 april 2017 21:14 schreef 99.999 het volgende:
In Nederland lijkt juist de wat softere aanpak veel meer vruchten af te werpen.
Het zijn niet eens moslimsquote:Op maandag 24 april 2017 23:35 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Nederland heeft ~1 miljoen moslims, Frankrijk 4 - 5 miljoen. Dat is de enige reden waarom Frankrijk meer aanslagen heeft dan andere Europese landen.
Bij lange na niet, ik wacht nog even op de eerste geradicaliseerde Surinamer die een aanslag wil plegen in de naam van winti.quote:
Er gebeuren ook veel dingen die men niet ziet. De moeder van een maat van me is directeur op een basisschool en daar was een 12-jarige (12 dacht ik) jongen aan het radicaliseren. Dat is omdat hij ooit werd aangesproken door een oudere vent die op hem in wist te spreken. Bizar eng hoe dat kind werd geradicaliseerd, maar er zat echt meteen een heel team op met allerlei (deradicaliserings)programma's. Nu is het gelukkig wel weer goed, maar dat is maar een voorbeeld van iets dat men niet snel ziet. Je moet zoiets bij de wortel aanpakken, voorkomen is beter dan genezen.quote:Op maandag 24 april 2017 23:12 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Een bijna permanente noodtoestand en veel meer zichtbare en onzichtbare ordehandhavers. Nederland richt zich veel meer op preventie door vooraf dingen aan te pakken en mensen te laten integreren en niet zoals de Fransen door repressie.
Nou nee, bijvoorbeeld hun koloniale geschiedenis speelt ook mee. Je denkt weer veel te simpel en eendimensionaal.quote:Op maandag 24 april 2017 23:35 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Nederland heeft ~1 miljoen moslims, Frankrijk 4 - 5 miljoen. Dat is de enige reden waarom Frankrijk meer aanslagen heeft dan andere Europese landen.
Correct. Dit soort dingen is hier redelijk goed geregeld.quote:Op dinsdag 25 april 2017 00:50 schreef richolio het volgende:
[..]
Er gebeuren ook veel dingen die men niet ziet. De moeder van een maat van me is directeur op een basisschool en daar was een 12-jarige (12 dacht ik) jongen aan het radicaliseren. Dat is omdat hij ooit werd aangesproken door een oudere vent die op hem in wist te spreken. Bizar eng hoe dat kind werd geradicaliseerd, maar er zat echt meteen een heel team op met allerlei (deradicaliserings)programma's. Nu is het gelukkig wel weer goed, maar dat is maar een voorbeeld van iets dat men niet snel ziet. Je moet zoiets bij de wortel aanpakken, voorkomen is beter dan genezen.
Voordat ze waren geïntegreerd werden Surinamers eveneens met geweld en onvoorspelbaarheid geassocieerd.quote:Op dinsdag 25 april 2017 00:44 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bij lange na niet, ik wacht nog even op de eerste geradicaliseerde Surinamer die een aanslag wil plegen in de naam van winti.
Je vergelijking slaat als een tang op een varken.quote:Op dinsdag 25 april 2017 08:06 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Voordat ze waren geïntegreerd werden Surinamers eveneens met geweld en onvoorspelbaarheid geassocieerd.
Ook surinamers zaten bij de black panthers.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken.
De huidige stroom van gelukszoekers bevatten mensen met opvattingen die haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Surinamers hebben nooit aanslagen gepleegd vanwege het geloof of cartoons die de Surinaamse cultuur bespotten.
Klopt. Ik had zijn ministerspost onder Hollande over het hoofd gezien.quote:Op maandag 24 april 2017 12:29 schreef archito het volgende:
[..]
Hij heeft inderdaad een stuk minder ervaring dan de meeste andere (oud-) kandidaten, maar geen enkele is overdreven. Moet je toch zijn cv nog even bekijken.
Verder ben ik het met je post wel eens dat dit een teken is van een zwaar gepolariseerde samenleving, al ben ik blij dat er nu wel een sterk vierde alternatief is voor de socialisten, conservatieven en nationalisten. Het districtenstelsel is in Frankrijk op deze manier wel failliet, Le Pen had al meer zetels moeten hebben omdat ze een significant deel van de mensen vertegenwoordigt, maar met een vierde partij erbij gaat de vertegenwoordiging nog schever lopen lijkt me.
Verder verwijs ik graag naar deze posts:quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken.
De huidige stroom van gelukszoekers bevatten mensen met opvattingen die haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Surinamers hebben nooit aanslagen gepleegd vanwege het geloof of cartoons die de Surinaamse cultuur bespotten.
quote:Op dinsdag 25 april 2017 08:24 schreef Klopkoek het volgende:
Uit onverdachte hoek:twitter:CatoInstitute twitterde op zondag 23-04-2017 om 08:26:01 Far right extremist groups were responsible for 73% of deadly terrorist incidents since September 12, 2001.… https://t.co/kcIZchhat7 reageer retweet[ afbeelding ]twitter:CatoInstitute twitterde op zondag 23-04-2017 om 08:53:01 27% of deadly terrorist attacks were committed by Muslims, but these received 449% more coverage than other attacks. https://t.co/5iFJ8tJvCi reageer retweet
Zolang mensen op dezelfde partijen blijven stemmen (de partij van het grootbedrijf) zal er niets veranderen.quote:Op zondag 23 april 2017 19:53 schreef Klopkoek het volgende:
Ironisch genoeg waren het juist de kabinetten Den Uyl en Lubbers III (CDA-PvdA) die een grote verandering ten gunste van restrictief migratiebeleid lieten zien. En de sterkste versoepeling viel samen met de toetreding van Oost Europa in 2004-2006 (kabinet Balkenende II).
http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1111/imre.12288/full
Het is al even geleden maar er was wel wat gedoe en terreur uit die hoekquote:Op dinsdag 25 april 2017 09:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Je vergelijking slaat als een tang op een varken.
De huidige stroom van gelukszoekers bevatten mensen met opvattingen die haaks staan op de Nederlandse normen en waarden.
Surinamers hebben nooit aanslagen gepleegd vanwege het geloof of cartoons die de Surinaamse cultuur bespotten.
De stem van de Franse kiezers was juist erg goed voorspeld eigenlijk. En dat die zich niet massaal achter de extreemrechtse kandidaat zal scharen is ook wel duidelijk.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:21 schreef Elzies het volgende:
[..]
Klopt. Ik had zijn ministerspost onder Hollande over het hoofd gezien.
Maar verder toch vrij onervaren en bovendien iemand uit de bankierswereld. Ik noem het geen echte droom kandidaat en een riskant experiment.
Le Pen heeft natuurlijk met het huidige Franse systeem steeds de pech dat de verliezende partijen zich altijd verenigen tegen het FN wanneer de partij een winstmarge behaalt en ze daarom altijd net niet de streep halen.
Maar goed. Uiteindelijk zijn het de Fransen die stemmen en als de eerste ronde iets heeft bewezen is het wel het onvoorspelbare karakter van de Franse kiezer in deze moeilijke tijden.
Ja maar molukkers waren ook moslimsquote:Op dinsdag 25 april 2017 09:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is al even geleden maar er was wel wat gedoe en terreur uit die hoek
b.v.
https://www.trouw.nl/home(...)d-bouterse~a0cc36df/
en
http://panorama.nl/blog/m(...)en-in-nederland.html
Een onjuiste redenering, anders zouden Macron en Le Pen allebei niet de tweede ronde hebben gehaald.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:29 schreef 99.999 het volgende:
[..]
De stem van de Franse kiezers was juist erg goed voorspeld eigenlijk. En dat die zich niet massaal achter de extreemrechtse kandidaat zal scharen is ook wel duidelijk.
quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een onjuiste redenering, anders zouden Macron en Le Pen allebei niet de tweede ronde hebben gehaald.
Hoezo? Dat werd al tijden voorspeld.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:36 schreef Elzies het volgende:
[..]
Een onjuiste redenering, anders zouden Macron en Le Pen allebei niet de tweede ronde hebben gehaald.
Nee hoor. Alle kandidaten zaten vrij dicht op elkaar vlak voor de eerste ronde. Alleen de socialisten van Hollande stonden in de peilingen (logischerwijze met zo'n ramppresident) buiten spel.quote:
Ah naar dat plaatje van Monolith wil je niet kijken?quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. Alle kandidaten zaten vrij dicht op elkaar vlak voor de eerste ronde. Alleen de socialisten van Hollande stonden in de peilingen (logischerwijze met zo'n ramppresident) buiten spel.
Vanaf begin februari was de voorsprong van Macron en Le Pen al duidelijkquote:Op dinsdag 25 april 2017 09:48 schreef Elzies het volgende:
[..]
Nee hoor. Alle kandidaten zaten vrij dicht op elkaar vlak voor de eerste ronde. Alleen de socialisten van Hollande stonden in de peilingen (logischerwijze met zo'n ramppresident) buiten spel.
Alsof er maar één peiling bestaat.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:49 schreef Chewie het volgende:
[..]
Ah naar dat plaatje van Monolith wil je niet kijken?
Is het niet vervelend om er elke keer zo naast te zitten?
Blijven volhouden dat het niet verwacht was dat deze 2 kandidaten door zouden gaan naar de volgende rondequote:
Mooie neergaande trend voor de fascisten ook.quote:
Dat zijn geaggregeerde resultaten van meerdere peilingen (de punten).quote:
Ja maakt er weer een ja-nietus van. Ik niet.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:53 schreef Chewie het volgende:
[..]
Blijven volhouden dat het niet verwacht was dat deze 2 kandidaten door zouden gaan naar de volgende ronde
Die tweets gaan over terrorisme in Amerika waar niet eens 1 procent van de bevolking moslim is.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:27 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Verder verwijs ik graag naar deze posts:
[..]
[..]
Zolang mensen op dezelfde partijen blijven stemmen (de partij van het grootbedrijf) zal er niets veranderen.
Rechts extremisme is verantwoordelijk voor 75% van de aanslagen. Islamitisch terrorisme (overigens niet altijd uit gevoerd door de 1% moslims die je in de statistieken ziet) krijgt echter 450% meer aandacht en ruimte.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:14 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Die tweets gaan over terrorisme in Amerika waar niet eens 1 procent van de bevolking moslim is.
Lijkt mij logisch dat er meer gevallen van terrorisme zijn vanuit de rechts extremistische hoek dan vanuit de moslim bevolking.
Overigens vind ik het een zwaktebod om rechts extremistische terrorisme erbij te halen met als doel moslimterrorisme goed te praten?
Is dit zoiets van rechts extremisten doen het ook dus daarom moeten we niet zo zwaar tillen aan aanslagen gepleegd door moslims?
Dit zijn aanslagen gepleegd met als doel het verzet tegen Bouterse te breken.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Het is al even geleden maar er was wel wat gedoe en terreur uit die hoek
b.v.
https://www.trouw.nl/home(...)d-bouterse~a0cc36df/
en
http://panorama.nl/blog/m(...)en-in-nederland.html
Ik snap dat je graag de doelpalen verzet als je oorspronkelijke retoriek faalt.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:19 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Dit zijn aanslagen gepleegd met als doel het verzet tegen Bouterse te breken.
Het grote verschil dat deze aanslagen hebben met de aanslagen die we zien in de grote steden in Europa is dat men met de huidige aanslagen nietsvermoedende burgers koelbloedig afslacht.
Die vrouw die was platgereden in Stockholm had helemaal niets te maken met de strijd tegen IS.
Islamitisch terrorisme krijgt meer aandacht omdat we al jaren in het midden oosten zijn en omdat de aanslagen vaak een veel bloediger karakter hebben dan van de rechts extremisten.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:19 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Rechts extremisme is verantwoordelijk voor 75% van de aanslagen. Islamitisch terrorisme krijgt 450% meer aandacht en ruimte.
Duidelijker kan het niet. De toch al gemarginaliseerde groep is het pispaaltje. De dominante groep, voor adverteerders interessant, wordt op zijn wenken bediend. Er wordt slim met focusgroepen gewerkt.
Bewijs het maar eens. Hoe meet je dat? Politieman neerschieten is bloediger dan levend verbranden?quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:26 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Islamitisch terrorisme krijgt meer aandacht omdat we al jaren in het midden oosten zijn en omdat de aanslagen vaak een veel bloediger karakter hebben dan van de rechts extremisten.
Bloediger is misschien niet het juiste woord, ik had beter kunnen zeggen dat de moslims voor meer slachtoffers zorgen dan de rechts extremisten. Wat best knap is als je rekening houd met het feit dat niet eens 1% van de Amerikanen moslim is.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:31 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Bewijs het maar eens. Hoe meet je dat? Politieman neerschieten is bloediger dan levend verbranden?
Wat doet het er eigenlijk toe, als relevante factor. Bewijs het maar.
Waar is het bewijs? En nogmaals: niet elke moslimterrorist staat als moslim geregistreerd. Wat ook logisch is.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:56 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Bloediger is misschien niet het juiste woord, ik had beter kunnen zeggen dat de moslims voor meer slachtoffers zorgen dan de rechts extremisten. Wat best knap is als je rekening houd met het feit dat niet eens 1% van de Amerikanen moslim is.
Is er ook ergens een opsomming van die 75% aanslagen? Ben wel benieuwd wat voor aanslagen dat dan zijn geweest.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar is het bewijs? En nogmaals: niet elke moslimterrorist staat als moslim geregistreerd. Wat ook logisch is.
Ik zou zeggen Google het even.quote:Op dinsdag 25 april 2017 10:58 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Waar is het bewijs? En nogmaals: niet elke moslimterrorist staat als moslim geregistreerd. Wat ook logisch is.
Goed, dit is dan Amerika (en niet Frankrijk)quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:21 schreef Chivaz het volgende:
[..]
Ik zou zeggen Google het even.
Een hint Omar mateen alleen al is verantwoordelijk voor meer dan 40 doden.
Dan heb ik het niet eens over 911 wat duizenden doden heeft opgeleverd.
Als rechts extremisme meer dan duizend doden heeft opgeleverd in 20 jaar zou ik versteld staan.
De cijfers van Cato gaan over de VS en ja daar zijn nogal wat rechts extremistische groeperingen die het o.a. gemunt hebben op abortus artsen.quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:00 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Is er ook ergens een opsomming van die 75% aanslagen? Ben wel benieuwd wat voor aanslagen dat dan zijn geweest.
Ah ok, ik herinner me eigenlijk alleen de schietpartij van Dylan Roof in die kerk een tijdje geleden.quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:28 schreef Chewie het volgende:
[..]
De cijfers van Cato gaan over de VS en ja daar zijn nogal wat rechts extremistische groeperingen die het o.a. gemunt hebben op abortus artsen.
Dat was het hele punt juist. 75% van de aanslagen, 450% minder aandacht (per aanslag).quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:33 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ah ok, ik herinner me eigenlijk alleen de schietpartij van Dylan Roof in die kerk een tijdje geleden.
Ah vandaar dat die Surinamers en Antillianen ook op het Europese vasteland allerlei aanslagen plegen.quote:Op dinsdag 25 april 2017 07:07 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Nou nee, bijvoorbeeld hun koloniale geschiedenis speelt ook mee. Je denkt weer veel te simpel en eendimensionaal.
Bizarre conclusie weer. Overigens heb ik in dit topic deze drogreden eerder al gepareerd.quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:40 schreef KrappeAuto het volgende:
[..]
Ah vandaar dat die Surinamers en Antillianen ook op het Europese vasteland allerlei aanslagen plegen.
Bij rechtsextremistische aanslagen denk ik aan wat anders dan abortus artsen het leven zuur te makenquote:Op dinsdag 25 april 2017 11:39 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Dat was het hele punt juist. 75% van de aanslagen, 450% minder aandacht (per aanslag).
Maar een moslim zonder baard blijft natuurlijk wel een moslim.quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:44 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Bij rechtsextremistische aanslagen denk ik aan wat anders dan abortus artsen het leven zuur te maken
Toch denk ik:quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:46 schreef KrappeAuto het volgende:
Le Pen kreeg meer stemmen van vrouwen dan de rest en datzelfde geldt voor 18-34-jarigen. Mooi om te zien dat vrouwen wakker worden en de millennials voor een veilige toekomst kiezen.
Waarom is kiezen voor het conflict kiezen voor een veilige toekomst? Welke logica zit daarachter?quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:46 schreef KrappeAuto het volgende:
Le Pen kreeg meer stemmen van vrouwen dan de rest en datzelfde geldt voor 18-34-jarigen. Mooi om te zien dat vrouwen wakker worden en de millennials voor een veilige toekomst kiezen.
Denk je of hoop je?quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:49 schreef CynicusRomanticusRob het volgende:
[..]
Toch denk ik:
[ afbeelding ]
Want dat is geen aanslag, het gaat ook wel iets verder dan het leven zuur maken en vaak is er geen leven meer bij die artsen?quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:44 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Bij rechtsextremistische aanslagen denk ik aan wat anders dan abortus artsen het leven zuur te maken
Ik zeg alleen dat ik het niet direct associeer met extreemrechts, dan denk ik eerder aan rascistische moorden enzovoorts.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
Want dat is geen aanslag?
Wat vind je dan van die school shootings?
In Europa niet denk je? Als je alleen al de afgelopen twee jaar bekijkt, een stuk of 6 in Frankrijk, Engeland, Duitsland, Belgie, Zweden. Dat is toch een andere situatie dan de VS.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wereldwijd gezien staat terrorisme vanuit islamitische hoek wel bovenaan maar dat is wel voornamelijk in het Midden-Oosten.
Veelal tegen andere moslims.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:20 schreef Chewie het volgende:
[..]
Wereldwijd gezien staat terrorisme vanuit islamitische hoek wel bovenaan maar dat is wel voornamelijk in het Midden-Oosten.
Een plakje ham naar een moskee gooien wordt in het VK bijvoorbeeld als een 'rechts-extremistische aanslag' gezien.quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:44 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Bij rechtsextremistische aanslagen denk ik aan wat anders dan abortus artsen het leven zuur te maken
Dat zeg ik toch helemaal niet?quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:30 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
In Europa niet denk je? Als je alleen al de afgelopen twee jaar bekijkt, een stuk of 6 in Frankrijk, Engeland, Duitsland, Belgie, Zweden. Dat is toch een andere situatie dan de VS.
Tegen abortus artsen en klinieken kun je toch prima extreem-rechts noemen met een streng religieus sausje.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:28 schreef Sylv3se het volgende:
[..]
Ik zeg alleen dat ik het niet direct associeer met extreemrechts, dan denk ik eerder aan rascistische moorden enzovoorts.
Zou kunnen, echter denk ik dat het eerder met geloofsovertuiging te maken heeft dan met extreemrechts. Maar ik weet er eerlijk gezegd te weinig vanaf om er een goed oordeel over te kunnen geven.quote:Op dinsdag 25 april 2017 15:06 schreef Chewie het volgende:
[..]
Tegen abortus artsen en klinieken kun je toch prima extreem-rechts noemen met een streng religieus sausje.
Als je zegt dat het wereldwijd bovenaan staat maar dat het voornamelijk in het Midden-Oosten plaatsvindt maak ik daar uit op dat het niet in Europa bovenaan staat. Vandaar mijn vraag.quote:Dat zeg ik toch helemaal niet?
quote:Nicolas Sarkozy
Le premier tour de l’élection présidentielle a conduit à la qualification de la candidate du Front national et à l’élimination du candidat de la droite républicaine et du centre, une première depuis l’élection du Président de la République au suffrage universel direct. C’est un séisme politique. Je regrette profondément ce résultat mais le choix des Français est souverain et doit être accepté comme tel.
Je considère que l'élection de Marine Le Pen et la mise en ½uvre de son projet entraîneraient des conséquences très graves pour notre pays et pour les Français.
Je voterai donc au second tour de l’élection présidentielle pour Emmanuel Macron. C’est un choix de responsabilité qui ne vaut en aucun cas un soutien à son projet. Je veux d’ailleurs rappeler qu’au mois de juin prochain, à l’occasion des législatives, les Français auront à nouveau la possibilité de faire le choix d'une alternance véritable en portant leurs suffrages sur les candidats investis par la droite et le centre.
J'ai décidé il y a quelques mois de me retirer de la vie politique active. Je n'ai pas l'intention de revenir sur ce choix mais, au regard de la situation exceptionnelle à laquelle nous devons faire face, j’appelle tous les responsables de la droite et du centre au rassemblement des énergies, des talents et des compétences. Tout autre comportement serait irresponsable. La division n’est pas une option face à l’extrême gravité de la situation de la France.
Nicolas SARKOZY
Ik had dan liever een tweestrijd tussen Pechtold en Baudet gezien.quote:Op woensdag 26 april 2017 00:58 schreef Kaas- het volgende:
Hadden we dat in Nederland ook maar, zo'n prachtige presidentsstrijd tussen Pechtold en Wilders.
We zullen deze grafiek moeten volgen:quote:Op donderdag 27 april 2017 00:00 schreef L3gend het volgende:
Macron is slecht begonnen aan de campagne voor de tweede ronde. Er is veel kritiek op zijn uitbundige feest na het winnen van de eerste ronde en hij overmoedig overkomt. Verder heeft Le Pen een Macron in de problemen gebracht door haar verrassende bezoek aan Whirlpool fabriek, die dreigt te sluiten. Ze werd daar als een held ontvangen, terwijl Macron later werd uitgefloten
Hoe groot is de kans dat Le Pen Macron nog inhaalt? Hoe die polls er nu uitzien haalt ze hem in op een alarmerende snelheid.quote:Op vrijdag 28 april 2017 23:46 schreef L3gend het volgende:
Dupont Aignan, voorman van DLF, die tijdens de eerste ronde net geen 5% haalde steunt Marine Le Pen. Hij wil samen met Marine Le Pen regeren als ze wint, hij is daarmee een van de grootste kanshebbers voor de positie van PM als Le Pen wint en de parlementsverkiezingen wint. De vice voorzitter van DLF is opgestapt omdat hij het niet eens is met de keuze van Dupont Aignan, die een ni-ni koers wilde
Melenchon wil niet bekendmaken wat hij op 7 mei gaat stemmen, maar hij geeft duidelijk aan dat hij nooit op Le Pen zou stemmen.
Macron verliest in de polls steun uit de hoek van Melenchon. Waar hij eerst 60% van die kiezers kon rekenen volgens de polls is dat binnen 1 week veranderd naar ong 40%. Die stemmen zijn echter niet naar Le Pen gaan, maar velen geven aan niet te stemmen of blanco. De steun van de Fillon stemmers op Macron is stabiel gebleven.
Erg klein. In principe moet ze een meerderheid halen uit de stemmers van Melenchon en Fillon om te winnen wat beide bij lange na niet het geval is. Ze is tot nu toe alleen ingeslaagd om de stemmers van Melenchon te ontmoedigen om op Macron te stemmen, maar is niet in staat om die stemmers zelf te trekken. De stemmers van Fillon zijn nog stabiel in hun keuze. Ik zie niet gebeuren dat Le Pen meer stemmen haalt van die twee kandidaten dan Macronquote:Op zaterdag 29 april 2017 00:48 schreef Puddington het volgende:
[..]
Hoe groot is de kans dat Le Pen Macron nog inhaalt? Hoe die polls er nu uitzien haalt ze hem in op een alarmerende snelheid.
Welke grenzen precies? Er komen honderdduizenden onbekende Afrikanen, veelal man en islamitisch, per jaar de EU binnen via de plekken die jij noemt. Er gaan jaarlijks duizenden mensen dood op zee doordat ze een wanhoop poging maken die uitgelokt wordt door de EU.quote:Op donderdag 27 april 2017 15:16 schreef AmaninFull het volgende: Ik noem ze verstandig omdat we in 2017 leven en dat betekent dat de Franse grens begint in Lampedusa en Lesbos.
Wat als ze die mensen dan toch heeft overtuigd? Het is een slimme vrouw ze doet Trump niet na en trekt een haar eigen plan waarbij ik haar zie slagen want, als zij mensen kan ontmoedigen dan heeft ze invloed dus voornamelijk op deze kiezers.quote:Op zaterdag 29 april 2017 01:29 schreef L3gend het volgende:
[..]
Erg klein. In principe moet ze een meerderheid halen uit de stemmers van Melenchon en Fillon om te winnen wat beide bij lange na niet het geval is. Ze is tot nu toe alleen ingeslaagd om de stemmers van Melenchon te ontmoedigen om op Macron te stemmen, maar is niet in staat om die stemmers zelf te trekken. De stemmers van Fillon zijn nog stabiel in hun keuze. Ik zie niet gebeuren dat Le Pen meer stemmen haalt van die twee kandidaten dan Macron
Maar als Macron geen overtuigende overwinning kan behalen (>60%) of liefst zelfs (>65%) dan heeft hij problemen om de parlementsverkiezingen volgende maand te winnen.
Le Pen gaat winnen, het is een slimme vrouw, geen Trump figuur en ze kan blijkbaar mensen ook echt beïnvloeden.quote:Op donderdag 27 april 2017 15:16 schreef AmaninFull het volgende:
Le Pen zou met haar immigratie- en anti-islamstandpunt en haar conservatief-nationalisme goede kans maken om president te worden. Sterker nog, ik zou op haar stemmen. Maar het grote obstakel is dat gestoorde idee dat Frankrijk de EU uit moet. Er zijn heel veel conservatief ingestelde Fransen die zich zorgen maken om immigratie en multicultiproblematiek, maar die wel eurofiel en verstandig genoeg zijn om in de EU te willen blijven. Ik noem ze verstandig omdat we in 2017 leven en dat betekent dat de Franse grens begint in Lampedusa en Lesbos. Sterker nog, één van de eerste stappen die een sterke eensgezinde EU zou kunnen zetten is Spanje ertoe dwingen Ceuta en Melilla op te geven dan wel tot niet-Spaans grondgebied te verklaren waardoor mensen daar een asiel meer kunnen aanvragen.
Het is wel zo ongeveer voor het eerst dat een andere kandidaat van een andere partij toch een pact sluit met het FN, dit is voor zover ik weet nog nooit eerder gebeurt. Alleen Bruno Mégret in 2002 had een stemadvies gegeven voor Jean-Marie Le Pen, maar Dupont-Aignan is onafhankelijk met een eigen partij, en hij wilt nu samenwerken met Marine.quote:Op zaterdag 29 april 2017 01:29 schreef L3gend het volgende:
[..]
Erg klein. In principe moet ze een meerderheid halen uit de stemmers van Melenchon en Fillon om te winnen wat beide bij lange na niet het geval is. Ze is tot nu toe alleen ingeslaagd om de stemmers van Melenchon te ontmoedigen om op Macron te stemmen, maar is niet in staat om die stemmers zelf te trekken. De stemmers van Fillon zijn nog stabiel in hun keuze. Ik zie niet gebeuren dat Le Pen meer stemmen haalt van die twee kandidaten dan Macron
Maar als Macron geen overtuigende overwinning kan behalen (>60%) of liefst zelfs (>65%) dan heeft hij problemen om de parlementsverkiezingen volgende maand te winnen.
http://www.volkskrant.nl/(...)-van-de-eu~a4491673/quote:Macron is juist de achilleshiel van de EU
Hij staat voor de economische elite waar veel onvrede zich (terecht) op richt
Macron belichaamt de oude politieke bubbel die een voedingsbodem is voor het rechtspopulisme.
Door: Vincent Thepass student politicologie 1 mei 2017, 02:00
De internationale media lijken het over één ding eens te zijn: Emmanuel Macron en zijn 'En Marche!'-beweging zijn de laatste hoop van Frankrijk en misschien wel de Europese Unie. Deze pro-Europese presidentskandidaat durft de wereld buiten de Franse grenzen te omarmen en loopt niet weg voor de globale veranderingen die hoe dan ook plaats gaan vinden. Macron belichaamt echter de oude politieke bubbel die de opkomst van het rechtspopulisme in de westerse wereld juist mogelijk heeft gemaakt.
Laat er geen misverstand over bestaan: Marine Le Pen's Front National is een onaangename partij, overgedragen van fascistische vader op casual-racistische dochter. Dergelijke extreemrechtse bolwerken mogen nooit aan de macht komen en het is dan ook te hopen dat Le Pen bij de tweede stemronde op 7 mei als verliezer uit de strijd komt. Desalniettemin vormt Emmanuel Macron juist een voedingsbodem die Europa verzwakt en de Le Pen's van deze wereld sterker maakt.
Velen om mij heen vragen zich af wat veel kiezers in westerse landen toch zien in de politieke oplossingen van Trump, Wilders en Le Pen. Om deze vraag te beantwoorden is het allereerst belangrijk om de opkomst van deze stroming te zien als wat het is: een symptoom van dieperliggende onvrede.
Een groot deel van het potentiële rechts-populistisch electoraat heeft al decennia te maken met een vicieuze cirkel van flexibilisering, automatisering, loonmatiging en een constante dreiging van wegtrekkende werkgelegenheid naar lageloonlanden. Wanneer deze mensen vervolgens voor zichzelf op proberen te komen, krijgen ze van de architecten van die onzekerheid te horen dat ze zich onrealistisch en emotioneel opstellen: vrijhandel en liberalisering zijn de rationele oplossing die het algemeen belang verder zullen brengen.
Deze sussende verhalen zijn afkomstig van technocratische EU-instituties en traditionele politieke machtspartijen, groepen die intiem verbonden zijn met het multinationale bedrijfsleven dat juist profiteert van de neoliberale globaliseringstrend. Dit maakt het weinig verbazingwekkend dat een substantieel deel van de (witte) Franse arbeiders vervolgens valt voor de anti-elitaire retoriek van Le Pen.
Macron staat hierin eerder voor status quo dan verandering. Toegegeven: zijn voorstellen voor solidariteit tussen rijke en arme EU-landen vormen een mooie stap richting een rechtvaardiger Unie. Maar met zijn pleidooi voor versoepeling van werknemersrechten, lagere bedrijvenbelastingen en vrijhandelspolitiek propageert Macron juist de doctrine die resulteerde in de financiële crisis en economische onzekerheid waardoor kiezers in de armen van Le Pen worden gedreven.
Bovendien belichaamt Macron die economische elite waar veel onvrede zich (terecht) op richt. Als voormalig werknemer van de Rothschild-bank, eigendom en naamdrager van één van de machtigste en rijkste families die de mensheid kent, maakte Macron zichzelf in één klap multimiljonair door een megadeal tussen multinationals Nestlé en Pfizer te bewerkstelligen. Zo'n excessieve daad van zelfverrijking geeft zijn claim dat Franse werknemers hun wegvallende zekerheden maar moeten accepteren een zeer wrange bijsmaak.
Combineer Macron's achtergrond en beleidsvoorstellen met het feit dat hij nog nooit democratisch op een positie terecht is gekomen en de conclusie dat hij juist de achilleshiel is voor de EU ligt voor de hand.
De kandidatuur voor de tweede stemronde van de Franse verkiezingen staat vast en dus mag het Franse volk kiezen tussen extreemrechts en status quo. De rest van Europa kan hier echter van leren door verder te kijken dan simplistische tegenstellingen als pro-EU versus anti-EU, globalistisch versus xenofoob of rationeel versus emotioneel.
Trump, Wilders en Le Pen zijn symptomen van fundamentelere problemen, zoals economische onzekerheid en een democratisch tekort. Laten we die problemen ook fundamenteel oplossen met een sociale, progressieve en democratische politiek.
Met andere woorden Le Pen zal er meer voor het volk zijn dan Macron die word gesteund door rijke families. Viva Le Pen!quote:Op maandag 1 mei 2017 10:32 schreef Bondsrepubliek het volgende:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)-van-de-eu~a4491673/
Le Pen neemt ook anders geld van Russische oligarchen aan voor haar campagne, in ruil voor afzwakking van de navo en uit de eu treden om zo Europa verder te verdelen.quote:Op maandag 1 mei 2017 13:59 schreef AndereBaby het volgende:
[..]
Met andere woorden Le Pen zal er meer voor het volk zijn dan Macron die word gesteund door rijke families. Viva Le Pen!
Oh god, nu.nl heeft blijkbaar het misleidende kop van de BBC overgenomen. Macron waarschuwt dat als Europa niet voldoende hervormd en presteert dat de volgende keer Le Pen of ander populist kan winnen en er een Frexit komt. Hij is helemaal niet voor een Frexit.quote:Op maandag 1 mei 2017 16:27 schreef vigen98 het volgende:
NWS / Macron: EU moet hervormen anders Frexit
quote:"I'm a pro-European, I defended constantly during this election the European idea and European policies because I believe it's extremely important for French people and for the place of our country in globalisation," Mr Macron, leader of the recently created En Marche! movement, told the BBC.
"But at the same time we have to face the situation, to listen to our people, and to listen to the fact that they are extremely angry today, impatient and the dysfunction of the EU is no more sustainable.
"So I do consider that my mandate, the day after, will be at the same time to reform in depth the European Union and our European project."
Mr Macron added that if he were to allow the EU to continue to function as it was would be a "betrayal".
"And I don't want to do so," he said. "Because the day after, we will have a Frexit or we will have [Ms Le Pen's] National Front (FN) again."
Nee, het bedrijfsleven mag van Le Pen gewoon de Euro blijven gebruiken, terwijl het volk de Franse Franc moet gebruiken om hun boodschappen te doenquote:Op maandag 1 mei 2017 13:59 schreef AndereBaby het volgende:
[..]
Met andere woorden Le Pen zal er meer voor het volk zijn dan Macron die word gesteund door rijke families. Viva Le Pen!
Dat pikken de Fransen echt niet. Die zijn nog echt niet vergeten hoe zwak de Franc was voor de euro.quote:Op maandag 1 mei 2017 16:59 schreef L3gend het volgende:
Le Pen heeft weer lopen stuntelen met haar EU en Euro standpunt. Haar nieuwe standpunt is dat uit de EU en euro geen prioriteit meer is als ze de verkiezingen wint. Ze wil dat in Frankrijk twee munten komen, de Euro en Franse Frank. De Franse Frank zou worden gebruik voor het volk die boodschappen moet doen, terwijl het bedrijfsleven Euro mag gebruiken voor Internationale zaken
Haar nichtje, Marion Le Pen zegt in een interview dat ze pas uit de EU en euro willen na de verkiezingen in Italie waar de Vijf Sterrenbeweging goed doen in de peilingen. Terwijl de Philipot, de vice voorzitter van de FN zegt dat volgend jaar Fransen boodschappen moeten doen in France Franc
[..]
Nee, het bedrijfsleven mag van Le Pen gewoon de Euro blijven gebruiken, terwijl het volk de Franse Franc moet gebruiken om hun boodschappen te doen
https://www.thelocal.fr/2(...)in-says-party-deputy
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |