[POLCAFE #7134] Met mooie mannen, en Kaas-

quote:

Op maandag 24 april 2017 09:40 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

twitter:

BNONews twitterde op maandag 24-04-2017 om 01:05:39 French mayor on Le Pen win in his town: "It is possible that I will resign because I do not want to devote my life to assholes" - L'Avenir reageer retweet

Whehehehe.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:14 schreef Ryon het volgende:
Mijn linksdraaiende facebook gaat los omdat ze in Frankrijk nu alleen nog de keuze hebben tussen een neoliberaal en een fascist.

Ja, dat schiet niet op dan.

Links moet maar een keer wat minder ruzie maken onderling.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:14 schreef Reya het volgende:

[..]

Links moet maar een keer wat minder ruzie maken onderling.

Het zou beter voor de wereld zijn als ze wel ruzie blijven maken.

Ik maak nooit ruzie met m'n linkse vriendjes en vriendinnetjes.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:15 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het zou beter voor de wereld zijn als ze wel ruzie blijven maken.

Correct, maar ze moeten wel weten dat ze het aan zichzelf te danken hebben.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:15 schreef motorbloempje het volgende:
Ik maak nooit ruzie met m'n linkse vriendjes en vriendinnetjes.

Ik drink vooral bier met ze.

Zie rechts Nederland (+ Didi) hier eens gebroederlijk op de foto staan.

Robotisering van de economie kent veel baten, maar heeft het ook een schaduwzijde? Acemoglu en Restrepo schatten de impact van robotisering tussen 1990 en 2007 in Amerika op de lokale werkgelegenheid en lonen. Volgens het model leidt elke extra robot per duizend arbeiders per saldo tot 0,18-0,34 procentpunt minder werkgelegenheid en tot 0,25-0,5 procentpunt lagere lonen. Er zijn in deze periode pas 360.000-670.000 banen verdwenen, maar dit kan in de toekomst gauw flink toenemen bij toenemende robotisering van productieprocessen.

Acemoglu, D. en Restrepo, P. (2017) Robots and Jobs: Evidence from US Labor Markets, NBER Working Paper, 23285.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:17 schreef remlof het volgende:

[..]

Ik drink vooral bier met ze.

Dat doe ik overigens ook met m'n meer rechtse vriendjes en vriendinnetjes. Ik drink gewoon bier met iedereen. Bier verbroedert.

Met alleen maar linkse mensen gaan drinken is vrij slecht voor je portemonnee.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:14 schreef Ryon het volgende:
Mijn linksdraaiende facebook gaat los omdat ze in Frankrijk nu alleen nog de keuze hebben tussen een neoliberaal en een fascist.

Ja, dat schiet niet op dan.

Lekker voor ze. Hopen dat de neoliberaal wint en dan de 35-urige werkweek uitfaseert en de pensioenleeftijd omhoog knalt.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:20 schreef Janneke141 het volgende:
Met alleen maar linkse mensen gaan drinken is vrij slecht voor je portemonnee.

Valt mee, als ik dat doe, ben ik in Nijmegen en dan kost het bier de helft van het Amsterdamse pils.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:20 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Lekker voor ze. Hopen dat de neoliberaal wint en dan de 35-urige werkweek uitfaseert en de pensioenleeftijd omhoog knalt.

Eindelijk zal Frankrijk ook tot het neoliberale paradijs kunnen toetreden

Daar waar mensen met liefde tot in hun zeventiger jaren werken om de economie draaiend te houden

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:20 schreef Janneke141 het volgende:
Met alleen maar linkse mensen gaan drinken is vrij slecht voor je portemonnee.

Oh?

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:15 schreef Ryon het volgende:

[..]

Het zou beter voor de wereld zijn als ze wel ruzie blijven maken.

Nog even over dat artikel. Ik heb dat onderzoek gelezen en de auteurs van Gemeente.nu hebben het hele onderzoek gewoon niet begrepen. En ze hebben die eerste alinea zo slecht opgeschreven dat jij daardoor dacht - onder de assumptie dat de eerste alinea wél klopte - dat het slechts één zin was verderop in het artikel die ongelukkig opgeschreven was. Maar daar was geen sprake van. Het is niet dat de onderzoekers van het rapport mensen slechts getest hebben op bepaalde eigenschappen die hun meer 'receptive' voor werkgeluk maken of iets dergelijks, maar ze refereerden daar aan dat ambtenaren simpelweg per categorie (ik voel mij gerespecteerd, ik heb vrijheid, etc. bladibla) aangaven tevredener te zijn. Maar op basis daarvan kan je niet de conclusie maken dat het werk tot meer geluk leidt. Die foute claim op basis van hetzelfde onderzoek wordt overigens in diverse nieuwsartikelen verkeerd geïnterpreteerd en ik heb ook meerdere links erbij gezet in de opdracht en daar gewoon netjes een 9/10 voor ontvangen.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:21 schreef Ryon het volgende:

[..]

Eindelijk zal Frankrijk ook tot het neoliberale paradijs kunnen toetreden

Daar waar mensen met liefde tot in hun zeventiger jaren werken om de economie draaiend te houden

Zolang je maar niet aan de liquid lunch komt, zit je safe.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:21 schreef Ryon het volgende:

[..]

Eindelijk zal Frankrijk ook tot het neoliberale paradijs kunnen toetreden

Daar waar mensen met liefde tot in hun zeventiger jaren werken om de economie draaiend te houden

Wat is daar geweldig aan?

Ondertussen geeft de lobbyist van VNO NCW in interviews aan dat zijn werkdag tot vijf uur duurt en hij met zijn 63ste stopt.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

Goede bijdrage, wel.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:37 schreef Klopkoek het volgende:
[ afbeelding ]

En nu?

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:46 schreef motorbloempje het volgende:

[..]

En nu?

Weten we waar Ryon, GSbrder en co voor staan. Mocht dat al niet reeds helder zijn.

Wanneer komt de volgende rechtse graaioorlog?

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Weten we waar Ryon, GSbrder en co voor staan. Mocht dat al niet reeds helder zijn.

Wanneer komt de volgende rechtse graaioorlog?

Ik heb het al opgegeven om mensen te 'overtuigen' dat neoliberalisme de grootste AIDS is die de wereld kent.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:50 schreef Klopkoek het volgende:

[..]

Weten we waar Ryon, GSbrder en co voor staan. Mocht dat al niet reeds helder zijn.

Wanneer komt de volgende rechtse graaioorlog?

Hopelijk snel. Die linkse luilakken hebben wel weer lang genoeg ons geld uit kunnen geven.

quote:

Op maandag 24 april 2017 10:24 schreef Kaas- het volgende:

[..]

Nog even over dat artikel. Ik heb dat onderzoek gelezen en de auteurs van Gemeente.nu hebben het hele onderzoek gewoon niet begrepen. En ze hebben die eerste alinea zo slecht opgeschreven dat jij daardoor dacht - onder de assumptie dat de eerste alinea wél klopte - dat het slechts één zin was verderop in het artikel die ongelukkig opgeschreven was. Maar daar was geen sprake van. Het is niet dat de onderzoekers van het rapport mensen slechts getest hebben op bepaalde eigenschappen die hun meer 'receptive' voor werkgeluk maken of iets dergelijks, maar ze refereerden daar aan dat ambtenaren simpelweg per categorie (ik voel mij gerespecteerd, ik heb vrijheid, etc. bladibla) aangaven tevredener te zijn. Maar op basis daarvan kan je niet de conclusie maken dat het werk tot meer geluk leidt. Die foute claim op basis van hetzelfde onderzoek wordt overigens in diverse nieuwsartikelen verkeerd geïnterpreteerd en ik heb ook meerdere links erbij gezet in de opdracht en daar gewoon netjes een 9/10 voor ontvangen.

Ik begrijp wat je kritiek is en ik denk dat zoals je het in de opdracht geformuleerd hebt de kritiek ook terecht was. Maar dat komt omdat je de vermeende claim zelf hebt geformuleerd, als je het artikel strak aanhoudt staat die claim er niet.

Ik heb het onderzoek zelf niet gelezen want daarvoor moest ik mij aanmelden op een mailinglist van een bureau waar ik niet op de mailinglijst wil staan. Maar de claim van het artikel van het artikel waar je naar verwijst was toch echt:

quote:

Werkenden in de publieke sector zijn gelukkiger in hun werk dan werkenden in de private sector. Niet alleen beoordelen ze hun werkgeluk én hun algehele geluk hoger, ook scoren ze op diverse waarden die bepalend zijn voor werkgeluk beter dan hun collega’s in het bedrijfsleven.

Daar gaat het om twee elementen die in het artikel langskomen:

(A) Werkenden in de publieke sector geven aan gelukkiger te zijn dan werkenden in de private sector. Dat blijkt uit de data (7.2 versus 7.0) die gepresenteerd wordt. Lijkt mij geen misinterpretatie.

(B) Er zijn klaarblijkelijk waarden bekend die zouden leiden tot meer werkgeluk. Dat gaat om dingen als:

Heeft het gevoel te worden gerespecteerd op het werk.

Vindt werk en privéleven in goede balans.

Krijgt voldoende ruimte om zelfstandig beslissingen te nemen.

Meer mensen in de publieke sector herkennen zich in die waarden dan de mensen in de private sector. So far so good.

Jouw formulering van de claim was:

" je niet de conclusie maken dat het werk tot meer geluk leidt."

Die claim zie ik alleen niet terugkomen in het artikel en de onderdelen van het onderzoek dat ik wel gelezen heb. Het verwijt dat de auteur van het artikel zich schuldig maakt aan misinterpretatie (vrij pittig verwijt trouwens) zie ik ook niet terugkomen. Alleen wanneer jij zelf de claim herschrijft en dat is in beginsel een stroman-redenering.

Het artikel heeft niet beweerd welk werk gelukkiger maakt, maar welke groep werkenden gelukkiger is en in welke sector meer "geluksmakers" aanwezig zijn. Dat lijkt het zelfde te zijn, maar dat is het natuurlijk niet. Op zijn best wordt de suggestie gedaan, maar de claim zelf wordt niet gesteld.

Dat betekent niet dat het artikel foutloos is. De meest opvallende claim in het artikel is m.i:

"In de maatschappij waarin geluk een steeds belangrijkere rol speelt, heeft dit onherroepelijk effect op de aantrekkelijkheid van de publieke sector als werkgever."

De aantrekkelijkheid van de publieke sector als werkgever wordt door veel meer factoren bepaald. Daarnaast kan je stellen of het geluksverschil significant genoeg is om een effect te hebben op de aantrekkingskracht. Dat zou veel meer onderzoek vereisen en het is te vroeg voor claims als "onherroepelijk". Dat blijkt nergens uit.