Gelukkig is er Buma en Van der Staaij die ervoor in de bres springt. Ow wacht.quote:Op maandag 24 april 2017 12:03 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
En eerlijk gezegd weet ik niet precies hoe de islam tegen dingen zoals travestie, androgyniteit en bi-seksualiteit aankijkt. Maar ik heb zo'n vermoeden dat we vrij weinig van de Bowie, zoals we hem nu kennen, hadden vernomen als hij van origine een overtuigd en praktiserend moslim was geweest. Moet er toch niet aan denken, over een zonde gesproken...
quote:Op maandag 24 april 2017 12:12 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Gelukkig is er Buma en Van der Staaij die ervoor in de bres springt. Ow wacht.
Ja, dat religie in het algemeen, als één van de grootste veroorzakers van het menselijk leed is, dat is mij zo onderhand ook wel duidelijk.quote:Simpel gezegd: Balkenende geloofde, net als Bush, dat de Irak oorlog een morele opdracht van God was. Stamt uit de 'just war' theorie van Thomas van Aquino, een belangrijk kerkgeleerde (ook voor Hervormden en gereformeerden).
Tony Blair bidde samen met Bush voor de opdracht en zegening.
Je legt een verkeerd verband want de Koran met zijn haatzaaiende en tot geweld oproepende teksten bestaat al 13 eeuwen langer dan Bush.quote:Op zondag 23 april 2017 23:46 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
Wat zou jij doen als Bush het land plat komt bombarderen? Of een repressief Saudi Arabië (ook naar moslim normen repressief) door het zgn moreel superieure Westen wordt gesteund
Dit soort: hunnie en 'zij begonnen' brengt niets verder.
Waarvan in de eerste eeuwen, toen het nog niet was gecorrumpeerd en geïnstitutionaliseerd, het een meer geciviliseerde en uitvindingsrijkere samenleving dan Europa was. Zeker niet barbaarser. Je zou kunnen betogen dat juist in de eerste eeuwen je het 'pure' geloof ziet (vgl. Dostojevski) en niet in latere eeuwen. Een geloof dat geen afbreuk deed aan de opgedane voorsprong, alhoewel het in het licht van de moderniteit natuurlijk een beperking wordt.quote:Op maandag 24 april 2017 15:22 schreef Old_Pal het volgende:
[..]
Je legt een verkeerd verband want de Koran met zijn haatzaaiende en tot geweld oproepende teksten bestaat al 13 eeuwen langer dan Bush.
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Inquisitorquote:The tale is told by Ivan with brief interruptive questions by Alyosha. In the tale, Christ comes back to Earth in Seville at the time of the Inquisition. He performs a number of miracles (echoing miracles from the Gospels). The people recognize him and adore him, but he is arrested by Inquisition leaders and sentenced to be burnt to death the next day. The Grand Inquisitor visits him in his cell to tell him that the Church no longer needs him. The main portion of the text is devoted to the Inquisitor explaining to Jesus why his return would interfere with the mission of the Church.
Jij hebt je niet te verantwoorden voor wat Bush of de kruisvaarders deden, maar vind je omgekeerd dat iedere moslim verantwoordelijk is voor wat een andere moslim doet?quote:Op maandag 24 april 2017 00:50 schreef SpaceOddity het volgende:
Onredelijke en suggestieve quatsch. Wat heb ik te verantwoorden tegenover zo'n idioot als Bush of bijvoorbeeld de kruisvaarders van een paar eeuwen terug? Niets.
De islam en het christendom zijn niet eenduidig. Je kunt het alleen eenduidig maken, als je zelf deze rol van autoriteit op je neemt. Voortaan is duidelijk wat de islam vindt, namelijk wat je zelf vindt dat de islam vindt. Die neiging zie je in dit topic voortdurend. Een moslim hoeft er zijn mond niet voor open te doen, want mocht hij iets anders vinden dan is hij geen 'echte moslim'. Dat zijn drogredenen.quote:Het begint bij het feit dat de islam zichzelf nu nog steeds als superieur bestempeld tegen over alles en iedereen niet-islam en dat het nog altijd onvoorwaardelijk bedreven is in expansie. Zoals het christendom ooit. Maar waar het christendom nu relativeert, minder streng is geworden en zich steeds meer aanpast aan de wereldwijd groeiende normen en waarden, gebeurt met de islam precies het tegenover gestelde. Geen wonder dat de haat tegen moslims groeit, en vise versa dat ook gebeurt.
POL / Haat tegen moslims neemt toe #2quote:Een zooi aan geweld, heen en weer, eeuwenlang. Zolang er in de islam ook geen globale verlichting en hervorming gaat plaatsvinden, bied het voor diegene verblind door deze religie, met diens verlangen, een uiterst vruchtbare voedingsbodem om de spiraal van afkeer, haat en geweld naar anders denkende of gelovige in stand te houden en tevens uit te bouwen.
Het is een heel normaal verschijnsel dat religies met de tijd van karakter veranderen. Theologische redeneringen kunnen een religie gemakkelijk een andere kant op buigen. Vaak wordt dit gedaan om bepaalde politieke doeleinden te dienen. De bestuurselite heeft een verhaal nodig om hun positie en beleid te rechtvaardigen, mensen in het gareel te laten lopen of een kant op de duwen. Daarvoor maken ze gebruik van religie en theologie, als dit de meest erkende bron van gezag is in een samenleving. Niet iedere gelovige gaat daarin mee, en dat is ook een bron van uiteenlopende geloofsopvattingen.quote:
Niks aan toe te voegen!quote:Op zondag 23 april 2017 07:33 schreef Old_Pal het volgende:
Ik ben de laatste jaren van gedachten veranderd. Ik vind nu dat de islam niet thuishoort in Nederland en Europa. De islam is een voedingsbron voor extremistische ideeën en opvattingen die haaks staan op hoe wij Nederlanders denken over de inrichting van een fijne samenleving. Ik zie wel moslims woedend reageren als er negatief gesproken wordt over hun religie maar nauwelijks protesteren als er weer onschuldige mensen in de steden van Europa worden vermoord. Ik vertrouw moslims niet meer en ik vrees voor de generaties na mij die onder een salafistische terreur moeten leven. Of het komt niet zo ver omdat overal in Europa dan een burgeroorlog woedt.
Mijn oplossing: de islam met wortel en tak uitroeien (verbieden) en moslims die hun geloof niet willen afzweren 'aanmoedigen' te vertrekken naar landen waar ze gezellig homo's van daken af gooien en vrouwen behandelen als broedmachines.
Een paar kanttekeningen, door scheiding van kerk en staat waren het niet de priesters die martelden en de slachtoffers op de brandstapel zetten. Uiteindelijk was dat de regerende vorst, die in ketters een bedreiging zag voor de openbare orde. De priesters hoopten er vooral op dat de afgedwaalde schapen terugkeerden bij de kudde.quote:Op maandag 24 april 2017 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Inquisitor
Juist in die begineeuwen was 'de Islam' niet barbaarser.
Er was geen scheiding van kerk en staat in die tijd. Pas met de reformatie werd een begin gemaakt.quote:Op maandag 24 april 2017 22:07 schreef MrRatio het volgende:
[..]
Een paar kanttekeningen, door scheiding van kerk en staat waren het niet de priesters die martelden en de slachtoffers op de brandstapel zetten. Uiteindelijk was dat de regerende vorst, die in ketters een bedreiging zag voor de openbare orde. De priesters hoopten er vooral op dat de afgedwaalde schapen terugkeerden bij de kudde.
De archieven van het Vaticaan zijn geopend voor historisch onderzoek, en het bleek niet zo ruig als Hollywood voorspiegelt: http://strangenotions.com/spanish-inquisition/
twitter:CatoInstitute twitterde op zondag 23-04-2017 om 08:26:01 Far right extremist groups were responsible for 73% of deadly terrorist incidents since September 12, 2001.… https://t.co/kcIZchhat7 reageer retweet
twitter:CatoInstitute twitterde op zondag 23-04-2017 om 08:53:01 27% of deadly terrorist attacks were committed by Muslims, but these received 449% more coverage than other attacks. https://t.co/5iFJ8tJvCi reageer retweet
Maar even eerlijk. Je hoopt nu bijvoorbeeld heel erg dat Le Pen wint van Macron, dus dan ben je toch niks minder dan een aanjager van moslimhaat? Het ontneemt je in elk geval wel het recht om dan nog te doen alsof je dit zogenaamd een punt vindt.quote:Op maandag 24 april 2017 15:50 schreef Klopkoek het volgende:
[..]
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Grand_Inquisitor
Juist in die begineeuwen was 'de Islam' niet barbaarser.
Dat vindt jij. Ik vind dat Macron de meest verschrikkelijke standpunten in neemt die in de praktijk de verdeling en haat nog sterker doen groeien - naar Angelsaksisch model - dan een lamgeslagen Le Pen dat zou kunnen doen.quote:Op dinsdag 25 april 2017 09:32 schreef Kaas- het volgende:
[..]
Maar even eerlijk. Je hoopt nu bijvoorbeeld heel erg dat Le Pen wint van Macron, dus dan ben je toch niks minder dan een aanjager van moslimhaat? Het ontneemt je in elk geval wel het recht om dan nog te doen alsof je dit zogenaamd een punt vindt.
Het doel was om meer democratie naar die landen te brengen naar Westers model, nadat de dictators waren afgezet. Had mijnsinziens weinig te doen met religie.quote:Op maandag 24 april 2017 13:01 schreef SpaceOddity het volgende:
[..]
[..]
Ja, dat religie in het algemeen, als één van de grootste veroorzakers van het menselijk leed is, dat is mij zo onderhand ook wel duidelijk.
Het doel van Bin Laden was om de VS uit Saudi Arabië weg te krijgen; had weinig te maken met religiequote:Op dinsdag 25 april 2017 09:54 schreef Elzies het volgende:
[..]
Het doel was om meer democratie naar die landen te brengen naar Westers model, nadat de dictators waren afgezet. Had mijnsinziens weinig te doen met religie.
Het lijkt me verschrikkelijk wanneer je iemands geloof zou moeten respecteren. Op basis van wat dan? Het is juist van het grootste belang dat je in een vrije samenleving domme/gevaarlijke/rascistische ideeen mag en kunt bestrijden in een vrij debat. Zo kom je als samenleving verder.quote:Op zaterdag 22 april 2017 19:26 schreef MrRatio het volgende:
. Denk toch eens bij jezelf na hoe geweldig het zou zijn als iedereen elkaars geloof, uiterlijk, afkomst etc.
Wat je doet is doen alsof iemands overtuigingen respecteren en een vrij debat voeren elkaar uitsluiten. Dat is dus niet zo. Op het moment dat je dat niet beseft kom je als samenleving geen stap verder. Laat staan individueel.quote:Op dinsdag 25 april 2017 11:12 schreef habitue het volgende:
[..]
Het lijkt me verschrikkelijk wanneer je iemands geloof zou moeten respecteren. Op basis van wat dan? Het is juist van het grootste belang dat je in een vrije samenleving domme/gevaarlijke/rascistische ideeen mag en kunt bestrijden in een vrij debat. Zo kom je als samenleving verder.
Sommige overtuigingen respecteer ik wel, andere niet. Dat hangt maar net van de overtuiging af he. Het idee dat je sommige overtuigingen moet respecteren omdat het nou eenmaal bij iemands geloof hoort heb ik een broertje dood aan.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:10 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Wat je doet is doen alsof iemands overtuigingen respecteren en een vrij debat voeren elkaar uitsluiten. Dat is dus niet zo. Op het moment dat je dat niet beseft kom je als samenleving geen stap verder. Laat staan individueel.
Dan denk ik niet dat je respect voor mensen in het algemeen hebt. Maar alleen respect hebt omdat t nou eenmaal in jouw straatje past.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:14 schreef habitue het volgende:
[..]
Sommige overtuigingen respecteer ik wel, andere niet. Dat hangt maar net van de overtuiging af he. Het idee dat je sommige overtuigingen moet respecteren omdat het nou eenmaal bij iemands geloof hoort heb ik een broertje dood aan.
Wat een onzin. We hadden het over overtuigingen/ideeen, en jij maakt er mensen van. Heb jij respect voor nazisme?quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:17 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Dan denk ik niet dat je respect voor mensen in het algemeen hebt. Maar alleen respect hebt omdat t nou eenmaal bij jou straatje past.
Heb wel medelijden met je als dat zo is.
Je komt als samenleving niet verder als je niet een grens trekt bij achterlijke achterhaalde denkbeelden.quote:Op dinsdag 25 april 2017 13:10 schreef Baconbus het volgende:
Wat je doet is doen alsof iemands overtuigingen respecteren en een vrij debat voeren elkaar uitsluiten. Dat is dus niet zo. Op het moment dat je dat niet beseft kom je als samenleving geen stap verder. Laat staan individueel.
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |