Dit vind ik dan weer apart: "De betreffende uiting heeft geen beledigende boodschap naar een groep op grond van ras, godsdienst of levensovertuiging, seksuele voorkeur of handicap." aangezien ik de indruk kreeg, gezien de hetze jegens de blanke man in de media de laatste tijd, dat het zijn van een blanke man een vrije, maar radicale levensopvatting was, blijkt dat het zijn van een blanke man een aangeboren iets is, en dan lijkt mij dit toch te vallen onder ras, alhoewel sommigen het zullen bestempelen als handicap.quote:Geachte melder,
Nogmaals hartelijk dank voor uw melding. MiND heeft de door u gemelde uiting getoetst aan het Wetboek van Strafrecht (artikel 137c t/m 137e) en de daarbij behorende jurisprudentie meegewogen.
Onze inschatting van de strafbaarheid is als volgt:
MiND concludeert dat deze uiting als smakeloos, onfatsoenlijk, beledigend en/of kwetsend kan worden ervaren, maar dat er desondanks geen sprake is van strafbare groepsbelediging.
De betreffende uiting heeft geen beledigende boodschap naar een groep op grond van ras, godsdienst of levensovertuiging, seksuele voorkeur of handicap. Ook wordt met de uiting niet aangezet tot discriminatie. De waardigheid van het blanke ras is niet in het geding. De predicaten ‘oude’ en ‘mannen’ zijn geen groepen die worden beschermd in artikel 137c van het Wetboek van Strafrecht.
Zou er wel sprake zijn van groepsbelediging, wat naar de mening van MiND dus niet het geval is, wordt dit opgeheven door de context waarin de uiting wordt gedaan, namelijk binnen het maatschappelijk debat naar aanleiding van een online gepubliceerd nieuwsitem. Bovendien is de uiting niet onnodig grievend. Er is geen wanverhouding tussen boodschap en functionaliteit. De uitlating bevat ook geen grove bewoordingen.
Samengevat concludeert MiND dat er geen sprake is van strafbare groepsbelediging en dat de uitlating evenmin aanzet tot discriminatie wegens ras, godsdienst of levensovertuiging of geslacht, zoals bedoeld in artikel 137d van het Wetboek van Strafrecht.
MiND zal om die reden geen verwijderingsverzoek doen en sluit hiermee het dossier. Wij hopen u hiermee voldoende te hebben ingelicht.
Eigenaardige conclusie.quote:Ook wordt met de uiting niet aangezet tot discriminatie. De waardigheid van het blanke ras is niet in het geding
Ik denk dat het redelijk is om de wet gelijkwaardig toe te passen op iedereen. Ongeacht huidskleur. Toch?quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:35 schreef Baconbus het volgende:
Deze blanke man voelt zich wel heel snel beledigd.
Ik wil graag dat andere blanke mannen zich uitspreken en hier afstand van nemen.
Anders zijn ze onderdeel van de groep snel beledigde blanke mannen, en dat moeten ze niet willen.
Voor mij is het een principe kwestie, het gaat er mij niet om dat Mei Li Vos vervolgt word, maar als zij zo'n uitspraak kan doen dan moeten anderen niet vervolgd worden voor soortgelijke uitspraken. Dit past weer perfect in het plaatje dat blanke mannen zich niet moeten/mogen aanstellen omdat discriminatie immers niet voor hun geldt. Blanke mannen kunnen alleen maar discrimineren en niet gediscrimineerd worden, en als blanke man ben ik die discriminatie zat.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:33 schreef DrMabuse het volgende:
Minder aandacht schenken aan de hersenscheten van een middelmatig mens met minder dan gemiddelde lengte.
Sommige mensen hebben geen principes en geven geen ruk om mensen die ze wel hebben en die eerstgenoemde groep daar op wijst.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:37 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Voor mij is het een principe kwestie, het gaat er mij niet om dat Mei Li Vos vervolgt word, maar als zij zo een uitspraak kan doen dan moeten anderen niet vervolgd worden voor soortgelijke uitspraken. Dit pas weer perfect in het plaatje dat blanke mannen zich niet moeten/mogen aanstellen omdat discriminatie immers niet voor geld. Blanke mannen kunnen alleen maar discrimineren en niet gediscrimineerd worden, en als blanke man ben ik die discriminatie zat.
Ik denk dat het redelijk is om voor je eigen land te vechten en je cultuur te verdedigen tot de laatste snik.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:36 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Ik denk dat het redelijk is om de wet gelijkwaardig toe te passen op iedereen. Ongeacht huidskleur. Toch?
Dit idd, zielige laffe zandmensen die vluchten voor niks.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:39 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik denk dat het redelijk is om voor je eigen land te vechten en je cultuur te verdedigen tot de laatste snik.
Leuk voor je maar daar gaat het hier niet om, hea.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:39 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Ik denk dat het redelijk is om voor je eigen land te vechten en je cultuur te verdedigen tot de laatste snik.
Even ongeacht hoeveel media-aandacht dit krijgt etc... vind ik het wel kwalijk het idee dat constitutionele beschermingen meer geleden voor 1 groep dan voor een andere groep.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:41 schreef ems. het volgende:
Aanstellerij over dit soort random internet kutten maakt alleen maar negatieve reclame voor je punt en geeft de kut in kwestie een spotlight. Minder krokodillentranen zou TS sieren.
Blanke mannen vluchten nooit, waarom zouden ze ook. Prima toch.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:40 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Dit idd, zielige laffe zandmensen die vluchten voor niks.
Als wij hier een kastensysteem hadden was klassenjustitie nooit nodig geweest.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:40 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Leuk voor je maar daar gaat het hier niet om, hea.
Het gaat hier om klassenjustitie.
Oké.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:43 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Blanke mannen vluchten nooit, waarom zouden ze ook. Prima toch.
Mij gaat het niet om Mei Li Vos, al had een ander dit gezegd, het gaat om de context waarbij de opmerking jegens een blanke man niet discriminerend is, maar een opmerking aan bijvoorbeeld licht getinte jongemannen wel als racistisch opgevat word. Persoonlijk vind ik dat een dubbele standaard.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:41 schreef ems. het volgende:
Aanstellerij over dit soort random internet kutten maakt alleen maar negatieve reclame voor je punt en geeft de kut in kwestie een spotlight. Minder krokodillentranen zou TS sieren.
Ik denk haar in dat geval ook voor het fijne precedent wat ze heeft geschapen. Nu mogen we eindelijk mild racistische dingen roepen over Marokkanen, Pakistanen, Turken, etc... zonder dat er een rechtsgang voor hoeft te komen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben het ermee eens dat dit niet strafbaar is, hoewel absoluut smerig en racistisch. Maar we leven in een vrij land en dit soort meningen mag je hebben. Het is aan ons, de kiezers, om met die informatie te doen wat wij willen. Daarom dank ik Mei Li Vos ook hartelijk voor de schade die ze de toch al stervende PvdA hiermee heeft aangedaan. Misschien worden nog meer (oude) blanke mannen nu wakker.
Getinte mannen in de politiek, dat is toch helemaal niet geloofwaardig . Zo'n tweet neemt Mind vast niet serieus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:45 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Mij gaat het niet om Mei Li Vos, al had een ander dit gezegd, het gaat om de context waarbij de opmerking jegens een blanke man niet discriminerend is, maar een opmerking aan bijvoorbeeld licht getinte jongemannen wel als racistisch opgevat word. Persoonlijk vind ik dat een dubbele standaard.
Ik heb geen Twitter maar zou eigenlijk eens willen testen/zien als iemand een soortgelijke tweet zou uitsturen waarin ipv. blanke mannen, licht getinte mannen worden afgevallen. En dan een melding maken bij Mind en afwachten kijken of ze er dan wel iets aan doen.
Meer het voorbeeld in de OP, "Weer een reden om voor wat minder licht getinte mannen te pleiten in zwembaden". Zou dit niet als racistisch worden opgevat denk je? Want ik vind het persoonlijk wel racistisch.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:50 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Getinte mannen in de politiek, dat is toch helemaal niet geloofwaardig . Zo'n tweet neemt Mind vast niet serieus.
Stel jij koopt een nieuwe mobiele telefoon. En nou blijkt na een dagje gebruik dat je iedereen kan bellen behalve je beste vrienden. Iedere keer als je naar hun contactkaartje gaat crasht je telefoon.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:57 schreef kipknots het volgende:
Oh god, weer zo'n janktopic. Jullie hebben het toch zo zwaar.
Ok, ontopic. Mei Li Vos verwijst naar de oververtegenwoordiging van oude blanke mannen in de politiek en specifiek een filmpje dat laat zien dat deze moeite hebben met zich inleven in bepaalde onderwerpen waar ze op persoonlijk vlak niet te maken mee hebben. Vandaar dat ze minder oude blanke mannen in de politiek wil; een gelijkere vertegenwoordiging zorgt dat dit soort issues niet ondersneeuwd raakt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:57 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
[..]
Mannen, vorige keer is het jullie gelukt de discussie te ontlopen door zulke onzin te spuwen en het topic gesloten te krijgen. Graag ontopic aub, anders gewoon niet reageren in dit topic.
Gezien de positieve discriminatie van vrouwen en allochtonen, de schuld van veel problematiek wat in de schoenen van de boze witte man word geschoven, de genocide in Afrikaanse landen op blanke boeren kan ik je zeggen dat het niet altijd leuk is om een blanke man te zijn. Ik zie niet in hoe het zijn van een blanke man in de huidige samenleving een voordeel is, deze samenleving is teveel ingericht op pamperen en verzorgen, waarbij de blanke man een goed werkpaard is, maar tevens ook het grootste probleem in de ogen van velen. En als je er iets over zegt ben je een blanke huiler en komen we weer terug tot het moraal van het verhaal: blanke mannen kunnen niet gediscrimineerd worden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:57 schreef kipknots het volgende:
Oh god, weer zo'n janktopic. Jullie hebben het toch zo zwaar.
Even een vraagje.. Hoe gaan we dat bewerkstelligen... minder blanke mannen in de politiek?quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:04 schreef kipknots het volgende:
[..]
Roepen dat een bevolkingsvertegenwoordiging een betere afspiegeling van de bevolking zou moeten zijn is niet racistisch.
Meer politiek bewust zijn creeëren bij groepen die nu ondervertegenwoordigd zijn, lijkt mij. Tevens is blank niet het enige criterium he, het moeten minder oude blanke rechtse mannen zijn.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:06 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Even een vraagje.. Hoe gaan we dat bewerkstelligen... minder blanke mannen in de politiek?
Dus het oproepen tot minder getinte jongemannen in zwembaden is niet racistisch? Gezien ook in zwembaden er een betere afspiegeling van de bevolking zou moeten zijn?quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:04 schreef kipknots het volgende:
[..]
Ok, ontopic. Mei Li Vos verwijst naar de oververtegenwoordiging van oude blanke mannen in de politiek en specifiek een filmpje dat laat zien dat deze moeite hebben met zich inleven in bepaalde onderwerpen waar ze op persoonlijk vlak niet te maken mee hebben. Vandaar dat ze minder oude blanke mannen in de politiek wil; een gelijkere vertegenwoordiging zorgt dat dit soort issues niet ondersneeuwd raakt.
Roepen dat een bevolkingsvertegenwoordiging een betere afspiegeling van de bevolking zou moeten zijn is niet racistisch.
Wat nou als men politiek bewust is bij die groepen en met voelt zich niet ondervertegenwoordigd? Wat nou als deze mensen op blanke mannen stemmen om hen te vertegenwoordigen?quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Meer politiek bewust zijn creeëren bij groepen die nu ondervertegenwoordigd zijn, lijkt mij.
En wat als dat niet zo is?quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:10 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Wat nou als men politiek bewust is bij die groepen en met voelt zich niet ondervertegenwoordigd? Wat nou als deze mensen op blanke mannen stemmen om hen te vertegenwoordigen?
Helder.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:04 schreef kipknots het volgende:
[..]
Ok, ontopic. Mei Li Vos verwijst naar de oververtegenwoordiging van oude blanke mannen in de politiek en specifiek een filmpje dat laat zien dat deze moeite hebben met zich inleven in bepaalde onderwerpen waar ze op persoonlijk vlak niet te maken mee hebben. Vandaar dat ze minder oude blanke mannen in de politiek wil; een gelijkere vertegenwoordiging zorgt dat dit soort issues niet ondersneeuwd raakt.
Roepen dat een bevolkingsvertegenwoordiging een betere afspiegeling van de bevolking zou moeten zijn is niet racistisch.
Waarom zou dat niet zo zijn.quote:
Mwah. In de VS (de tweet verwijst naar een artikel over iets dat gebeurd in de VS) komt het natuurlijk door dat achterlijke systeem dat ze hebben. Als daar bij wijze van spreken in iedere staat 55% van de kiezers op een oude blanke man stemt, 25% op een blanke vrouw en 15% op een zwarte vrouw en 10% op een zwarte man (ja, dit is een enorme versimpeling van groepen die er bestaan in een samenleving) dan kom je dus op een vertegenwoordiging van 100% oude blanke mannen uit.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:11 schreef grimselman het volgende:
[..]
Helder.
Het probleem van de oververtegenwoordiging van de oude blanke man in de politiek wordt niet veroorzaakt door oude blanke mannen maar door iedereen die niet tot deze groep behoort.
Het gaat niet alleen om blanke politici, he. Het gaat om de combinatie oud-blank-rechts.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:15 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Waarom zou dat niet zo zijn.
1. Er is geen wetgeving die niet-blanke mensen in de weg staat om politicus te worden
2. Er is geen reden waarom niet-blanke mensen per se op niet-blanke mensen zouden willen stemmen. Men stemt vooral op ideeen.
3. Er is geen reden om aan te nemen dat blanke verkozen politici niet gewoon de belangen vertegenwoordigen van zowel mannen als vrouwen, zowel blank als niet-blank zowel gehandicapt als niet gehandicapt. Toch wel raar dat we met zo'n blank mannelijk politiek systeem een egalitair rechtssysteem hebben.
Klopt, dat komt veel voor. Maar waarom je nou specifiek mij er op aan moet spreken als heel nieuws vol zit met lui die dit nog veel meer doen..quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:16 schreef kladderadatsch het volgende:
[..]
Die blijkbaar de hele dag niets anders doen dan nieuwssites afspeuren op zoek naar dit soort non-nieuws om zich er dan vervolgens druk over te maken.
Ik zweer het, 'haatverslaving' gaat de Dikke van Dale halen in 2017.
Yep, zelfde club ja.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:30 schreef Physsic het volgende:
Is dit diezelfde club die opmerkingen van moslims over homo's geen discriminatie/racisme vond, omdat dat nou eenmaal bij hun cultuur/geloof hoort?
Aangezien dat heel toevalig ook het standaard huilverhaal is als iemand anders zich gediscrimineerd voelt, denk ik dat dit makkelijk als reactie gebruikt kan worden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:27 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Nu al benieuwd naar de ongetwijfeld bijzonder sterke post waarmee je mij op mijn (s)linkse hypocrisie zal wijzen. Ik sidder en beef al bij de gedachte aan deze terechtwijzing alleen.
Was net even hun jaarverslag aan het doornemen op hun site, de meest geregistreerde meldingen zijn meldingen gerelateerd aan een donkere huidskleur. Grappig dat het juist in dit topic over een lichte huidskleur gaat en dat dan juist weer geen discriminatie is.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:31 schreef Physsic het volgende:
[..]
Oh. Die zijn toch sowieso al niet serieus te nemen?
Het zijn dubbele standaarden, de groep die hier nu janktopic roept en het onzin vind is exact dezelfde groep die bij iedere aanslag, ieder islam gerelateerd topic, iedere domme opmerking richting donker gekleurden massaal negatief gaat reageren en persoonlijke aanvallen inzet op de personen die dat doen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:34 schreef deedeetee het volgende:
Apart hoe verschillend er wordt gereageerd wanneer eens niet de gekleurde mens racisme roept....
Vaak lijkt het venijn er op te wijzen dat men zich bedreigt voelt in het recht om als enige over racisme te mogen klagen.
Zo van * maar de blanken hebben alles al beter, moeten ze dát dan ook nog hebben ? Tis niet éérlijk ! *
De Tweet van Mei Li zal me echt een zorg zijn, maar wat betreft MiND ben ik het eens met Hiddema: geldkraan dicht.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:33 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Was net even hun jaarverslag aan het doornemen op hun site, de meest geregistreerde meldingen zijn meldingen gerelateerd aan een donkere huidskleur. Grappig dat het juist in dit topic over een lichte huidskleur gaat en dat dan juist weer geen discriminatie is.
Natuurlijk is dit wel strafbaar. Als Wilders' "minder minder" uitspraak over Marokkanen dat is, dan is dit het zeker!quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben het ermee eens dat dit niet strafbaar is, hoewel absoluut smerig en racistisch. Maar we leven in een vrij land en dit soort meningen mag je hebben. Het is aan ons, de kiezers, om met die informatie te doen wat wij willen. Daarom dank ik Mei Li Vos ook hartelijk voor de schade die ze de toch al stervende PvdA hiermee heeft aangedaan. Misschien worden nog meer (oude) blanke mannen nu wakker.
Mij boeit ook niet wat Mei Li zegt, het gaat om de context en de dubbele standaarden wat mij zo stoort. Zoals ik al aangaf, als Wilders een tweet had uitgestuurd over minder licht getinte mannen in zwembaden was het land te klein geweest en hadden we dit in elk journaal gehoord. Het gaat niet om de tweet maar de hypocriete reactie vanuit een deel van de samenleving. Dezelfde hypocriete reactie waarin exact hetzelfde deel van die samenleving schreeuwt dat de PVV mensen wegzet om vervolgens PVV'ers weg te zetten en uit te sluiten. Links denkende mensen gaan hand in hand met hypocrisie en dat kan niet vaak genoeg aangekaart worden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:38 schreef Physsic het volgende:
[..]
De Tweet van Mei Li zal me echt een zorg zijn, maar wat betreft MiND ben ik het eens met Hiddema: geldkraan dicht.
Ik denk dat blankheid en oudheid eigenlijk niet zo relevant is in een arena waar ideeen hetgene zijn waar het om zou moeten gaan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:19 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Het gaat niet alleen om blanke politici, he. Het gaat om de combinatie oud-blank-rechts.
Dus omdat je je ergert aan users die klagen over racisme in islam-gerelateerde topics, ga je dat kunstje nu zelf herhalen, alleen dan andersom?quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:38 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Het zijn dubbele standaarden, de groep die hier nu janktopic roept en het onzin vind is exact dezelfde groep die bij iedere aanslag, ieder islam gerelateerd topic, iedere domme opmerking richting donker gekleurden massaal negatief gaat reageren en persoonlijke aanvallen inzet op de personen die dat doen.
In mijn ogen zijn dit mensen die onderdeel zijn van het probleem dat blanke mannen zich niet gediscrimineerd mogen voelen i.t.t. alles wat niet blank is.
Racisme is racisme, het maakt niet uit wie het zegt, weet je wat het is als mensen onderscheid gaan maken "wie" er racisme roept en op basis daarvan een mening vormen, dat is racisme.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
Grappig dat het vooral figuren zoals TS zijn te pas en onpas reppen over racisme. Zelfde slag volk dat al op voorhand loopt te roepen dat iets niet gezegd kan worden, 'want dan ben je weer een racist'.
De waarheid is echter dat users hier zelden voor racist worden uitgemaakt.
Dat gebeurt juist heel vaak, maar dat zie jij meestal niet, omdat het niet direct in de discussie in het betreffende topic gebeurt, maar heel geniepig op de achtergrond. Bijvoorbeeld via een topicreport, in feedback, via PM, etc.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:40 schreef KoosVogels het volgende:
Grappig dat het vooral figuren zoals TS zijn te pas en onpas reppen over racisme. Zelfde slag volk dat al op voorhand loopt te roepen dat iets niet gezegd kan worden, 'want dan ben je weer een racist'.
De waarheid is echter dat users hier zelden voor racist worden uitgemaakt.
Wie zegt dat ik mij erger aan users die racisme roepen?quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:42 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Dus omdat je je ergert aan users die klagen over racisme in islam-gerelateerde topics, ga je dat kunstje nu zelf herhalen, alleen dan andersom?
Heel bijzonder.
Dat vind ik wel apart, want dit staat exact in dit artikel:quote:De waardigheid van het blanke ras is niet in het geding. De predicaten ‘oude’ en ‘mannen’ zijn geen groepen die worden beschermd in artikel 137c van het Wetboek van Strafrecht.
Mei Li Vos is columnist, ze doet deze uitspraak beroepshalve, noemt westerlingen 'witte' mensen en richt zich verder op de hoge leeftijd, hetgeen in haar optiek blijkbaar een handicap is.quote:1
Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras, hun godsdienst of levensovertuiging, hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, (psychische of verstandelijke) handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
2
Indien het feit wordt gepleegd door een persoon die daarvan een beroep of gewoonte maakt of door twee of meer verenigde personen wordt gevangenisstraf van ten hoogste twee jaren of geldboete van de vierde categorie opgelegd
Waarom zou je dit niet mogen zeggen? Wilders roept al jarenlang niets anders, en die wordt ook niet veroordeeld door MiND.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:02 schreef Gia het volgende:
Dus, we willen minder immigranten met een moslimachtergrond....dat mag je niet zeggen.
Waar koppelt ze de term aan westerlingen? Volgens mij heb je dit zelf gefabriceerd.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat vind ik wel apart, want dit staat exact in dit artikel:
[..]
Mei Li Vos is politica, ze doet deze uitspraak beroepshalve, noemt westerlingen 'witte' mensen en richt zich verder op de hoge leeftijd, hetgeen in haar optiek blijkbaar een handicap is.
Als 'zwarte' niet mag als aanduiding van negers, dan mag 'witte' net zo min als aanduiding van blanken. En door te zeggen dat je geen oude mannen in de kamer wilt, bestempel je 'oud' blijkbaar als minderwaardig.
Dus, we willen minder immigranten met een moslimachtergrond....dat mag je niet zeggen.
En, we willen minder oudere mannen in de politiek die wit zijn.....dat mag je wel zeggen.
Apart!
Waar heeft ie ook al weer voor de rechter gestaan?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:04 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Waarom zou je dit niet mogen zeggen? Wilders roept al jarenlang niets anders, en die wordt ook niet veroordeeld door MiND.
Ga woordneuken. Zocht een aanduiding voor de witte mensen. Dan komt westerling het dichtst in de buurt. Kan ook 'blanke Nederlander' schrijven, want daar spitst het zich hier op toe, maar het geldt uiteraard, vermoed ik, voor de hele wereld. Meer jonge zwarte of lichtgetinte mensen in de politiek, dat is veel beter!!quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:04 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Waar koppelt ze de term aan westerlingen? Volgens mij heb je dit zelf gefabriceerd.
En je mag alles zeggen, dat gebeurt namelijk al jaren. Hier, en in Den Haag.
Als je citeert, citeer dan wel die hele uitspraak he.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:05 schreef Gia het volgende:
[..]
Waar heeft ie ook al weer voor de rechter gestaan?
Oh ja, minder minder marokkanen. Dat mag je niet willen? Dat mag je niet zeggen? Waarom mag dat niet, en 'minder oude witte mannen in de politiek' wel?
Nog erger, alsof rechts extremisme alleen voorbehouden is aan de blanke man.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je citeert, citeer dan wel die hele uitspraak he.
Minder oude witte rechtse mannen.
Ach man, stel je niet zo vreselijk aan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:51 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Wie zegt dat ik mij erger aan users die racisme roepen?
Zoals aangegeven stoor ik mij niet aan de uitspraak van Mei Li Vos, maar ik zou mij ook niet storen aan een gelijkwaardige uitspraak door Dhr. Wilders waarin hij zich richt op licht getinte jongemannen. Maar wij weten beiden hoe de samenleving in elkaar zit, zo'n opmerking word breed uitgemeten in de Nederlandse media en veroordeeld waar die van Mei Li met een korreltje zout genomen word omdat blanke mannen niet gediscrimineerd kunnen worden.
Het probleem is die dubbele standaarden die ze hier hanteren, en daar "erger" ik mij aan. Als soortgelijke opmerkingen over licht getinte jongemannen, negroïde vrouwen of Aziatische kinderen racistisch zijn dan zijn zulke uitspraken over blanke mannen ook racistisch, en roepen dat blanke mannen zich niet moeten aanstellen vanwege de hoeveelheid voordelen en dat blanke mannen niet moeten huilen valt dan ook onder racisme, aangezien blanke mannen in deze discussie minder rechten hebben en zich niet beledigd mogen voelen.
In het NRC deze week stond een artikel over een negroïde vrouw die zich even leeg kotste op de blanke man, die blijkbaar overal schuld aan is. In hetzelfde NRC was er een Turkse vrouw die de integratie problemen van de Turken in de schoenen schoof van de Nederlander en in weer diezelfde NRC stond een artikel dat de homohaat niet veroorzaakt werd door allochtonen, nee de nationalisten zijn de schuldigen.
Zoiets mag gewoon geroepen worden en uit politieke correctheid knikken we maar ja, want ow wee, ga er eens tegenin, dan word je weggezet als racist. Dat is het mooie altijd aan die racisme roepers, klagen dat ze op hun kleur worden beoordeeld, maar elke discussie wel afdoen als discriminatie vanwege hun kleur, hoe goed en onderbouwd je kritiek ook is, ow een blanke man die kritiek heeft op een negroïde vrouw die de blanke Nederlanders even schoffeert, dat moet racisme zijn, het is immers een blanke man!
En nu stel je voor, een blanke man die in het NRC even een column schrijft "hallo zwarte mensen" waarin alle problematiek in hun schoenen word geschoven, of een blanke man die een artikel schrijft dat integratie problemen vooral te danken zijn aan de instelling van de allochtonen of een blanke man die schrijft dat homohaat komt uit cultuurverschil bij de allochtone medemens, nou dan had Pauw een drukke week gehad zeg, en hadden we op Joop.nl, of in de topics hier en andere Nederlandse media weer kunnen lezen wat voor een racisten die schrijvers waren. Waaronder jij ook in die topics je gezicht had laten zien om te melden dat het veelal racistisch is wat die mensen beweren. Tevens een grote kans dat die mensen niet meer fatsoenlijk over straat konden, aangezien ze dan als racisten en nazi's bestempeld werden, maar ja hoor de blanke man is de oorzaak van alle problemen en heeft geen recht zich gediscrimineerd te voelen.
Dubbele standaarden, ik kots erop.
Waar haal je dat extreme nou weer vandaan dan?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:09 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
Nog erger, alsof rechts extremisme alleen voorbehouden is aan de blanke man.
Okay, klopt, was de politieke overtuiging nog vergeten.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:08 schreef Ludachrist het volgende:
[..]
Als je citeert, citeer dan wel die hele uitspraak he.
Minder oude witte rechtse mannen.
Nee je maakt een aanname. Dat 'witte' verwijst naar westerlingen. Nu maak je wederom een aanname dat het zou verwijzen naar blanke Nederlanders en zelfs de hele wereld. Lijkt me best lastig om te begrijpen wat er om je heen gebeurd als je constant zelf dingen erbij verzint die niet per se waar hoeven te zijn.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:07 schreef Gia het volgende:
[..]
Ga woordneuken. Zocht een aanduiding voor de witte mensen. Dan komt westerling het dichtst in de buurt. Kan ook 'blanke Nederlander' schrijven, want daar spitst het zich hier op toe, maar het geldt uiteraard, vermoed ik, voor de hele wereld. Meer jonge zwarte of lichtgetinte mensen in de politiek, dat is veel beter!!
Right.
Waar heeft iemand het over extremisme?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:09 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Nog erger, alsof rechts extremisme alleen voorbehouden is aan de blanke man.
Niet echt. Ik mag bijvoorbeeld ook rustig zeggen dat ik minder linkse politici wil. Of rechtse. En dat ik meer jongeren wil. Of minder ouderen in de politiek. Dat is geen discriminatie of racisme.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:11 schreef Gia het volgende:
[..]
Okay, klopt, was de politieke overtuiging nog vergeten.
Discriminatie! Racisme!
Was Wilders racisme?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:19 schreef marcb1974 het volgende:
Hoe is dat racisme van Mei Li Vos? Wie verzint dat?
Een goede lakmoesproef is altijd om het onderwerp van de post te veranderen in joden of negers, als het resultaat dan een beetje Nazi-/KKK-achtig begint te klinken zou er heel misschien wel eens een racistisch tintje aan kunnen hangen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:19 schreef marcb1974 het volgende:
Hoe is dat racisme van Mei Li Vos? Wie verzint dat?
Krijgt toch wel een behoorlijk vies smaakje zo nietwaar?quote:Weer een reden om voor wat minder negers in de politiek te pleiten
Nog minder?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef TheJanitor het volgende:
Als Wilders zegt dat hij minder getinte mensen in de politiek wil, is dat dan ook geen racisme?
Dat is geen antwoord op de vraag.quote:
Heb je gezien waar het uiteindelijk om gaat? Het filmpje van dat meisje? Of is dit puur op de post?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede lakmoesproef is altijd om het onderwerp van de post te veranderen in joden of negers, als het resultaat dan een beetje Nazi-/KKK-achtig begint te klinken zou er heel misschien wel eens een racistisch tintje aan kunnen hangen.
Laten we het voor de grap maar eens op deze tweet van Mei Li Vos toepassen:
[..]
Krijgt toch wel een behoorlijk vies smaakje zo nietwaar?
Je ontwijkt de vraag, zoals vele "goedpraters" hier die vraag ontwijken. Is een zelfde oproep van Wilders die minder licht getinte of negers wilt een racistische opmerking?quote:
Racist.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Laten we het voor de grap maar eens op deze tweet van deze neger toepassen:
Weet ik ook niet.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:25 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Weet niet hoeveel blanken in de regering van Turkije of Marokko zitten.
Ligt een beetje aan de context. Als de Nederlandse politiek al sinds mensheugenis gedomineerd zou worden door negers, zou die suggestie niet heel gek zijn.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede lakmoesproef is altijd om het onderwerp van de post te veranderen in joden of negers, als het resultaat dan een beetje Nazi-/KKK-achtig begint te klinken zou er heel misschien wel eens een racistisch tintje aan kunnen hangen.
Laten we het voor de grap maar eens op deze tweet van Mei Li Vos toepassen:
[..]
Krijgt toch wel een behoorlijk vies smaakje zo nietwaar?
Sterker nog, er zijn complete apps ontwikkeld die hele series krantenkoppen aanpassen van 'wit' naar 'zwart' of 'jood' of 'moslim'.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede lakmoesproef is altijd om het onderwerp van de post te veranderen in joden of negers, als het resultaat dan een beetje Nazi-/KKK-achtig begint te klinken zou er heel misschien wel eens een racistisch tintje aan kunnen hangen.
Je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:27 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Weet ik ook niet.
Maar waarom zou Wilders zichzelf uit de politiek wensen?
Als de enige kwalificatie is dat ze lichtgetint zijn, dan ja. Dan sluit je immers mensen uit op basis van hun huidskleur, en dat mag niet.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:26 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Je ontwijkt de vraag, zoals vele "goedpraters" hier die vraag ontwijken. Is een zelfde oproep van Wilders die minder licht getinte of negers wilt een racistische opmerking?
Dan kun je die calimero negeren of de dialoog aangaan, maar tot nu toe komen er enkelen hier om zich leeg te kotsen om wat voor een zielig huil persoon ik ben, maar inhoudelijk reageren ho maar. Blijf dan gewoon weg, de enige die ik zie huilen momenteel zijn de huilers die in dit topic komen huilen over mij. Daarbij zijn het ook altijd dezelfde, en laten die personen nu juist een mening hebben die haaks staat op die van mij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:26 schreef Xa1pt het volgende:
De Calimero van de lage landen deze TS hoor, man man man.
Er wordt genoeg inhoudelijk gereageerd, maar je hebt nogal de neiging om dingen uit je duim te zuigen. Dan houdt het al snel op natuurlijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:29 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Dan kun je die calimero negeren of de dialoog aangaan, maar tot nu toe komen er enkelen hier om zich leeg te kotsen om wat voor een zielig huil persoon ik ben, maar inhoudelijk reageren ho maar. Blijf dan gewoon weg, de enige die ik zie huilen momenteel zijn de huilers die in dit topic komen huilen over mij. Daarbij zijn het ook altijd dezelfde, en laten die personen nu juist een mening hebben die haaks staat op die van mij.
Haha, ja die discussie heb ik deze week op de FP al gehad, wacht nog altijd op het antwoord wat ik allemaal uit mijn duim zou zuigen, die twee die dat beweerden heb ik ook nergens meer gezien.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:29 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Er wordt genoeg inhoudelijk gereageerd, maar je hebt nogal de neiging om dingen uit je duim te zuigen. Dan houdt het al snel op natuurlijk.
Ik spreek jou niet aan, ik ben het met je eens. Leer lezen ipv een TR te maken om mijn post te laten verwijderen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 13:21 schreef kipknots het volgende:
[..]
Klopt, dat komt veel voor. Maar waarom je nou specifiek mij er op aan moet spreken als heel nieuws vol zit met lui die dit nog veel meer doen..
Je had gisteren een topic geopend waarin je opperde dat Joop een haatzaaiend medium is. Er wordt herhaaldelijk om quotes gevraagd, maar die blijven uit. Tja.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:30 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Haha, ja die discussie heb ik deze week op de FP al gehad, wacht nog altijd op het antwoord wat ik allemaal uit mijn duim zou zuigen, die twee die dat beweerden heb ik ook nergens meer gezien.
Jij ook niet op die van mij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:28 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Je hebt nog geen antwoord gegeven op mijn vraag.
Ik stelde mijn vraag toch eerst?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:35 schreef Baconbus het volgende:
[..]
Jij ook niet op die van mij.
Maar veel mensen denken dat de politiek een afspiegeling van de bevolking moet zijn.
Niet iedereen is het daarmee eens denk ik.
Ik vraag iets om zelf een antwoord te kunnen formulieren.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:25 schreef marcb1974 het volgende:
[..]
Dat is geen antwoord op de vraag.
[..]
Heb je gezien waar het uiteindelijk om gaat? Het filmpje van dat meisje? Of is dit puur op de post?
Ach meid toch, laat je toch niet zo inpalmen door Falco. Ik en enkele medestanders wachten al maanden op zijn bronnen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Je had gisteren een topic geopend waarin je opperde dat Joop een haatzaaiend medium is. Er wordt herhaaldelijk om quotes gevraagd, maar die blijven uit. Tja.
Ik zie niets geen bronnen in jouw post, ik zie ook dat je het niet onderbouwt. Je zegt alleen "ja, ik ben het er wel mee eens". Maar waarom dan? "Ja, geen idee, dat is gewoon zo! Maar ik ga het niet onderbouwen of bewijzen want als ik overlast ervaar van iemand dan moet ik NAW-gegevens overhandigen omdat jullie het anders niet geloven!".quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:38 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Ach meid toch, laat je toch niet zo inpalmen door Falco. Ik en enkele medestanders wachten al maanden op zijn bronnen.
En volgens mij moet je toch nog eens kijken in dat topic, zie hier eerste reactie bovenaan:
We kunnen het daar in dat topic over hebben als je wilt? En bronnen? Ik post een nieuws item, een column over haat zaaien door Joop. Wie heeft die column geschreven? Wie heeft die column gepubliceerd online? Ga je als iemand een artikel plaats op FOK over de klimaatsverandering ook alle onderzoekers resultaten vragen?quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik zie niets geen bronnen in jouw post, ik zie ook dat je het niet onderbouwt. Je zegt alleen "ja, ik ben het er wel mee eens". Maar waarom dan? "Ja, geen idee, dat is gewoon zo! Maar ik ga het niet onderbouwen of bewijzen want als ik overlast ervaar van iemand dan moet ik NAW-gegevens overhandigen omdat jullie het anders niet geloven!".
Niet de beste manier om serieus genomen te worden.
Het is niet apart, het is een dubbele standaard.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:02 schreef Gia het volgende:
[..]
Dat vind ik wel apart, want dit staat exact in dit artikel:
[..]
Mei Li Vos is columnist, ze doet deze uitspraak beroepshalve, noemt westerlingen 'witte' mensen en richt zich verder op de hoge leeftijd, hetgeen in haar optiek blijkbaar een handicap is.
Als 'zwarte' niet mag, als aanduiding van negers, dan mag 'witte' net zo min als aanduiding van blanken. En door te zeggen dat je geen oude mannen in de kamer wilt, bestempel je 'oud' blijkbaar als minderwaardig.
Dus, we willen minder immigranten met een moslimachtergrond....dat mag je niet zeggen.
En, we willen minder oudere mannen in de politiek die wit zijn.....dat mag je wel zeggen.
Apart!
https://www.indy100.com/a(...)irl-schooled-7684721quote:My name is Deja Foxx, and I'm a 16-year-old from Tucson.
I just want to state some facts.
So I'm a young woman and you're a middle-aged man.
I'm a person of colour and you're white.
I come from a background of poverty, and I didn't always have parents to guide me through life.
You come from privilege.
So I'm wondering, as a Planned Parenthood patient,
And someone who relies on Title X, who you are clearly not...
Why is it your right to take away my right to choose Planned Parenthood,
And to choose no-co-pay birth control, to access that?
So if you can explain that to me, I would appreciate it.
zandmensen lijkt me best beledigend.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:35 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Eigenaardige conclusie.
Maar het mag dus nu blijkbaar wel.. roepen dat je vindt dat: Het gezooi in Turkije en het Midden Oosten een reden is om wat minder zandmensen in de in de politiek te pleiten.
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:29 schreef Bluesdude het volgende:
Als je die tweet van Mei Li Vos als racisme wilt verwerpen, wat doe je dan nog op FOK.
Dan kun je vele posts per dag op FOK als racisme zien.
Haar tweet was een reactie op een tweet die naar een filmpje leidt.
https://twitter.com/Independent/status/854040519705595905
Het meisje zegt:
[..]
https://www.indy100.com/a(...)irl-schooled-7684721
Het meisje noemt hem white om het onderscheid in sociale klasse en sociale mogelijkheden te benoemen.. En die is er inderdaad in Amerika.
Nu vind ik ook dat er minder blanke rechtse oudere mannen in de politiek moet zijn.
Meer linkse, niet-zo-blanke, en ook meer vrouwen in de politiek.
Precies. Bovendien: Wie trekt zich nou wat aan van de mening van een lelijke vrouw.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:29 schreef Casiotone het volgende:
Als je dit als beledigend ervaart moet je zoals die ene dame stelde echt een dikkere huid kweken.
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Links is een kwaliteit. Meer vrouwen in een mannenclub is ook een kwaliteit ... dat werkt bindend... Meer mensen die uit eigen ervaring weten wat het is om er anders of buitenlands uit te zien of te zijn brengt ook een kwaliteit van andere inzichten mee. En de kwaliteit van een rolmodel te zijn voor minderblanke jongeren.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
sommige mensen vinden het inderdaad best als oude witten mannen de touwtjes in handen hebben. dat mogen ze vinden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.
Dus ja, wat mij betreft mogen ze het best suggereren. Maar dan moeten ze ook niet vreemd opkijken als andere mensen daar heel anders over denken. Ik ben zelf getint en het interesseert mij geen fuck of iedereen in de kamer wit of geel of paars is. Alleen racisten bezigt dat.
Maar huidskleur en buitenlands uiterlijk zijn of zo lijken is zeker wel relevant in de samenleving.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:42 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Ik ben van mening dat competente politici prima in staat zijn om meerdere groepen te representeren. Zeker als het gaat om iets irrelevants als huidskleur. Wees dan consequent en heb het over afkomst in plaats van huidskleur.
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen? Ik vind dat te eenvoudig geredeneerd. Als vrouw kan je prima weten wat onder mannen speelt en andersom ook. Punt is juist dat dat helemaal niet zo erg verschilt. Iedereen wil min of meer hetzelfde.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:46 schreef Casiotone het volgende:
[..]
In het geval van die independent-tweet: is deze man, een waarschijnlijk rechtconservatief christelijke rijke oude man, werkelijk competent om te beslissen over zaken die vooral arme, jonge vrouwen aangaan, wanneer hij waarschijnlijk zeer weinig weet over hoe het is om een arme jonge vrouw te zijn?
Alleen voor racisten. Die moet je zo min mogelijk in de kaart spelen, lijkt me.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:48 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar huidskleur en buitenlands uiterlijk zijn of zo lijken is zeker wel relevant in de samenleving.
Niet relevant voor dit topic.quote:Mensen worden op naam en uiterlijk niet aangenomen bij sollicitaties bijv.
Er wordt volop etnisch geprofileerd.
Ik vraag om een onderbouwing van het haatzaaien en jij zegt alleen ik heb het artikel niet geschreven. Nee, goed verhaal man.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:48 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
We kunnen het daar in dat topic over hebben als je wilt? En bronnen? Ik post een nieuws item, een column over haat zaaien door Joop. Wie heeft die column geschreven? Wie heeft die column gepubliceerd online? Ga je als iemand een artikel plaats op FOK over de klimaatsverandering ook alle onderzoekers resultaten vragen?
Ik ben verantwoordelijk voor dat topic online te zetten op FOK, ik heb het niet geschreven, ik heb het niet onderzocht, ik geef mijn mening op basis wat ik gemerkt heb door de jaren heen nadat ik dat bericht uit een krant op FOK plaatste. Als je wilt zeuren over de bronnen of welke onderzoeksresultaten gebruikt zijn moet je de oorspronkelijke schrijver van het artikel mailen, de informatie staat in het bron artikel.
En ik onderbouw niets, de hele dialoog gemist over direct en indirect haatzaaien? Want daar onderbouw ik wel degelijk waarom ik vind dat Joop.nl aan haatzaaien doet.
En als je gaat zeuren over de OP, zie deze OP, zie mijn eerdere topics, ik houd een standaard aan, en dit is niet de standaard die ik aanhoud, mijn OP is zwaar aangepast en zie hier:
[ Bericht 59% gewijzigd door hugecooll op 18-04-2017 12:59:41 (Geen Trouw) ]
Maar wederom de linkse ontken tactiek, begint zo kinderachtig te worden Xa1pt, en nu klaar in dit topic erover, als je erover wilt discussiëren zet ik je wel op je plaats in dat topic. (smiley toegevoegd voordat je denkt dat ik een blanke boze man ben)
Niet omruilen, maar een meer gespreide representatie zou een logisch doel zijnquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:07 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen? Ik vind dat te eenvoudig geredeneerd.
Oude witte mannen geven het idee niet zo heel goed te luisteren naar niet-oude witte mannenquote:Als vrouw kan je prima weten wat onder mannen speelt en andersom ook.
Zoals in de Independent-tweet; Toegang tot reproductieve gezondheidzorg (excuses voor het anglicisme) tegenover geen toegang is toch niet echt hetzelfde.quote:Iedereen wil min of meer hetzelfde.
Dat is het probleem dus. Ik ben niet overtuigd dat iemand met dezelfde huidskleur als ik mij automatisch beter zou representeren. Ik vind dat zelfs een beetje racistisch om zo te denken, dus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:12 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Niet omruilen, maar een meer gespreide representatie zou een logisch doel zijn
Lijkt me een flinke aanname.quote:Oude witte mannen geven het idee niet zo heel goed te luisteren naar niet-oude witte mannen
Of dat onderwerp genoeg aandacht krijgt lijkt me dan ook te verschillen per persoon, niet per huidskleur of geslacht.quote:Zoals in de Independent-tweet; Toegang tot reproductieve gezondheidzorg (excuses voor het anglicisme) tegenover geen toegang is toch niet echt hetzelfde.
Het probleem is wel dat het slechts knappe vrouwen zijn die capabel genoeg zijn om een land te besturen. Dat blijkt toch ook wel uit de geschiedenislessen dat zwarten, homo's of hetero's geen land kunnen besturen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Kapitein_Scheurbuik het volgende:
[..]
Ik wil daar vooral capabele mensen. En of ze dan man, vrouw, zwart, wit, hetero of homo zijn vind ik totaal niet belangrijk.
Welke representatie mensen willen is aan henzelf.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:16 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is het probleem dus. Ik ben niet overtuigd dat iemand met dezelfde huidskleur als ik mij automatisch beter zou representeren. Ik vind dat zelfs een beetje racistisch om zo te denken, dus.
Mannen worden niet zwanger.quote:[..]
Lijkt me een flinke aanname.
[..]
Of dat onderwerp genoeg aandacht krijgt lijkt me dan ook te verschillen per persoon, niet per huidskleur of geslacht.
Zeker. Maar dan kan het nog wel racistisch gemotiveerd zijn, dus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:26 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Welke representatie mensen willen is aan henzelf.
Ja.quote:Mannen worden niet zwanger.
Denk je dat als er meer vrouwen de politieke touwtjes in handen hadden, er net zo moeilijk werd gedaan over anticonceptie en abortus?
dus je denkt dat mensen met totaal verschillende ervaringen, dezelfde beslissing zouden maken?quote:
Nee, ik denk dat de beslissingen voortkomen uit ideologie en niet uit huidskleur of geslacht. Anticonceptie zal voor de SGP altijd een heikel punt zijn, ongeacht of er een man of vrouw de scepter zwaait.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:32 schreef Casiotone het volgende:
[..]
dus je denkt dat mensen met totaal verschillende ervaringen, dezelfde beslissing zouden maken?
En als die Ideologie niet bedacht en bewaakt werd door oude mannen?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:34 schreef ems. het volgende:
[..]
Nee, ik denk dat de beslissingen voortkomen uit ideologie en niet uit huidskleur of geslacht. Anticonceptie zal voor de SGP altijd een heikel punt zijn, ongeacht of er een man of vrouw de scepter zwaait.
Dat is het punt, die ideologie wordt net zo goed bewaakt door jonge vrouwen. Het is niet alsof het vrouw-zijn je automatisch een voorstander maakt van abortus.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:35 schreef Casiotone het volgende:
[..]
En als die Ideologie niet bedacht en bewaakt werd door oude mannen?
genoeg vrouwen zo gek genoeg om naar oude mannen te luisterenquote:Op vrijdag 21 april 2017 16:36 schreef ems. het volgende:
[..]
Dat is het punt, die ideologie wordt net zo goed bewaakt door jonge vrouwen. Het is niet alsof het vrouw-zijn je automatisch een voorstander maakt van abortus.
Behoorlijk wat, en terecht.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vraag mij af hoeveel ophef er zou komen als iemand als een Baudet zou pleiten voor minder zwarten in de politiek.
En toch lijken mensen het vice versa totaal anders te vinden.quote:
Het is ook anders.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:42 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
En toch lijken mensen het vice versa totaal anders te vinden.
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:08 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ik vraag om een onderbouwing van het haatzaaien en jij zegt alleen ik heb het artikel niet geschreven. Nee, goed verhaal man.
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:06 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.
Als ze jou eerst slaan: Natuurlijk. Anders niet nee.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?
Mij zullen ze niet zo snel slaan, anderen staat wellicht een andere behandeling te wachten, en dat blijft bij nazi's niet altijd bij slaan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:12 schreef ems. het volgende:
[..]
Als ze jou eerst slaan: Natuurlijk. Anders niet nee.
Ik heb een afkeer tegen nazi's en de opvattingen ja, en ik ga niet ontkennen dat als ik een echte nazi tegenkom ik hem ook graag een tik zou willen verkopen, alleen het probleem zit in de definitie van nazi. In mijn ogen is de definitie van nazi de nazi's in WW2, in de ogen van sommige linksdenkende mensen zijn PVV'ers nazi's waardoor ze van mening zijn dat geweld tegen die groep mag, en dat vind ik fout.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:11 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Jij vindt dat je nazi's niet mag slaan?
Mwa. Veruit de meeste nazi's hebben nooit iemand kwaad gedaan. Of ben je ook van mening dat je moslims mag slaan omdat ze in het midden-oosten soms stout zijn?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:14 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Mij zullen ze niet zo snel slaan, anderen staat wellicht een andere behandeling te wachten, en dat blijft bij nazi's niet altijd bij slaan.
Ze stonden alleen met hun rechterhand omhoog terwijl de ovens brandden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:15 schreef ems. het volgende:
[..]
Mwa. Veruit de meeste nazi's hebben nooit iemand kwaad gedaan.
Jawel, in bepaalde mate wel, maar het lijkt mij beide niet meer dan fout of ben je dat niet met mij eens?quote:
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:18 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Jawel, in bepaalde mate wel, maar het lijkt mij beide niet meer dan fout of ben je dat niet met mij eens?
Niet echt. De meeste nazi's wisten daar in de eerste instantie verdomd weinig van. Daarnaast, moderne nazi's hebben die tijd waarschijnlijk helemaal niet meegemaakt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:17 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Ze stonden alleen met hun rechterhand omhoog terwijl de ovens brandden.
Ik ben nog steeds niet overtuigd dat die ondergerepresenteerde groepen überhaupt bestaan. Vooralsnog zijn het vooral (ietwat racistische) individuen die zich niet gerepresenteerd voelen en hun huidskleur/afkomst/geslacht voor het karretje spannen in de hoop iets gedaan te krijgen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.
Ik vraag je niet wat nou meer fout is, ik vraag of je de uitspraken van Vos fout vind?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:20 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Pleiten voor een evenwichtiger representatie is niet zo fout als pleiten voor minder representatie van een al ondergerepresenteerde groep.
Dat zie je verkeerd. Parlementaire democratie houdt in dat er een vertegenwoordiging van het volk is in politieke ideeen. Niet in identiteit.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:40 schreef FlippingCoin het volgende:
Ik vraag mij af hoeveel ophef er zou komen als iemand als een Baudet zou pleiten voor minder zwarten in de politiek.
Zwarten zijn een verkeerd voorbeeld vind ik persoonlijk, maar een beperking aan moslims in de kamer bijvoorbeeld en dan gerelateerd aan de gedachtegang van DENK? Dat is de equivalent van rechtse blanke mannen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?
Ik denk niet dat die daar voor zou pleiten, maar in een soortgelijke tweet als die van Vos.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:36 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Ligt een beetje aan zijn argumenten. Waarom zou hij daarvoor pleiten, denk je?
Het gaat om de context en de argumentatie. Daarom kun je niet zomaar die vergelijking maken.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:40 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Ik denk niet dat die daar voor zou pleiten, maar in een soortgelijke tweet als die van Vos.
Ik krijg echt de kriebels van onempathische, racistische, seksistische en zo nog wat ische mensen zoals jij.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:39 schreef Casiotone het volgende:
[..]
Het idee van parlementaire democratie is dat het volk representatie heeft in de politieke organen. Als het grootste deel van de belangrijkste posities in de politiek bekleed wordt , bekleed werd en bekleed blijven door 'oude witte mannen', die maar een matig idee hebben hoe het is om te leven als niet oude witte man, wordt een groot deel van het volk dus niet optimaal gerepresenteerd, en werkt het systeem niet zoals het zou moeten. Dan mag je dus pleiten voor minder oude witten mannen. en minder oude witten mannen in de politiek gaat alleen gebeuren als er meer niet oude witte mannen kans en toegan krijgen tot het politieke toneel, dus daar is voor zowel oude witten mannen als niet-oude witte mannen werk te doen.
Nee klopt, maar het was wel een gedachte die door mijn hoofd spookte toen ik de tweet las; verder heb ik ook niet meer zo veel behoefte om hier over na te denken eigenlijk.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:43 schreef KoosVogels het volgende:
[..]
Het gaat om de context en de argumentatie. Daarom kun je niet zomaar die vergelijking maken.
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:44 schreef SA-african21 het volgende:
Gelijk heeft ze, goed om te zien hoe gekleurde vrouwen zich uitspreken over oude wiite mannen die rechten proberen te ontnemen van vrouwen.
Raar frame wat je hier gebruikt. Ik kom liever op voor de partij zonder rechten en als dat wat rechten kost van de sterke partij, in dit geval vrouwen, so be it.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:44 schreef SA-african21 het volgende:
Gelijk heeft ze, goed om te zien hoe gekleurde vrouwen zich uitspreken over oude wiite mannen die rechten proberen te ontnemen van vrouwen.
Het inkorten van reproductieve rechten van vrouwen in Amerika en hij kort op de toegang van basis zorg voor lage inkomen vrouwen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:48 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:48 schreef wolkentoetje het volgende:
[..]
Welke rechten ontnemen die blanke oude witte mannen vrouwen precies?
Dat komt omdat Trump een conservatieve dwaas is. Niet omdat hij een blanke oude man is. Genoeg vrouwen die in zijn positie exact hetzelfde gedaan hadden.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:51 schreef SA-african21 het volgende:
[..]
Het inkorten van reproductieve rechten van vrouwen in Amerika en hij kort op de toegang van basis zorg voor lage inkomen vrouwen.
Trump en zn kabinet. Amerika gaat backwards.
Ja en de women's march met miljoenen vrouwen was een illusie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.
Het recht wordt ze niet ontnomen, ze moeten er alleen zelf voor betalen, toch?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:53 schreef Glazenmaker het volgende:
[..]
Abortus. Ik dacht altijd dat je om verkozen te kunnen worden in een Amerikaanse tweestrijd ook wel wat van de de grootste bevolkingsgroep (vrouwen) met je mee zou moeten krijgen, maar die vrouwen zijn blijkbaar ook kerels als het progressievelingen uitkomt.
Dat die mogelijk kandidaat "zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen?"quote:Op vrijdag 21 april 2017 16:07 schreef ems. het volgende:
[..]
Dus dat moeten we dan maar omruilen voor een jonge donkere vrouw die zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen?
Dit is te simpel gedacht . Je ontkent dat uiterlijk meespeelt en meestal kun je de spelers niet racist te noemen.quote:Alleen voor racisten.
Zeker wel relevant. Het verwijt van racisme staat in TT en OPquote:Niet relevant voor dit topic.
Lees nog een keer de quote waar ik op reageer. Ik bedoel juist dat dat inderdaad een belachelijk argument is. Een zwart persoon kan net zo goed voor 'blanke belangen' ( ) opkomen als een wit persoon dat andersom kan. Of die persoon dat kan is afhankelijk van zijn/haar karakter/persoonlijkheid, niet van of ze wit, bruin of paars is en wel of niet een piemel heeft.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:25 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Dat die mogelijk kandidaat "zeer waarschijnlijk niets weet van andersgekleurde en mannen?"
Is jouw fantasie. Dat is niet wat ik schreef of zie als een kwaliteit.
Sylvana Simons en Mei Li Vos hebben blanke mannen , bijv
Uiterlijk als in huidskleur speelt inderdaad mee, zo blijkt. Dat is jammer want dat hoort natuurlijk niet. De oplossing lijkt me dan ook dat we juist niet meegaan in de gekte en dus geen mensen in de kamer gooien puur omdat ze een 'wenselijke' huidskleur hebben.quote:Dit is te simpel gedacht . Je ontkent dat uiterlijk meespeelt en meestal kun je de spelers niet racist te noemen.
De argumentatie van Mind vind jij serieus goed onderbouwd?quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat een vieze vuile racisten van MiND. Geven ze zomaar een goed onderbouwde reden waarom een bepaalde uiting misschien wel beledigend kan zijn, maar niet strafbaar. En dat terwijl deze opmerking een stel blanke mannen best wel boos maakt! Hebben die gore klootzakken niet door dat de mening van de blanke man gerespecteerd moet worden?!
Echt, van deze uitspraak kan ik als blanke man heel boos worden. Tijd voor een burgeroorlog!
Hoezo wordt er niet aangezet tot discriminatie? Er wordt toch onderscheid gemaakt op basis van je huidskleur (witte), je leeftijd (oud), je politieke voorkeur (rechts) en je geslacht (man)?quote:Ook wordt met de uiting niet aangezet tot discriminatie.
Dat is ook mooi, het meest beladen woord wordt er maar eens even uitgelaten. Het woord 'witte', dat samen met het woord 'rechts' weldegelijk terug te herleiden is tot 137c.quote:De predicaten ‘oude’ en ‘mannen’ zijn geen groepen die worden beschermd in artikel 137c van het Wetboek van Strafrecht.
En hoewel oude en mannen niet voorkomen in artikel 137c, is het natuurlijk wel discriminatie op grond waarvan je niets kan doen. Je leeftijd en geslacht heb je gewoon, daar heb je maar weinig in te kiezen.quote:Artikel 137c
Hij die zich in het openbaar, mondeling of bij geschrift of afbeelding, opzettelijk beledigend uitlaat over een groep mensen wegens hun ras (witte), hun godsdienst of levensovertuiging (rechts), hun hetero- of homoseksuele gerichtheid of hun lichamelijke, psychische of verstandelijke handicap, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste een jaar of geldboete van de derde categorie.
Daarom vraag niemand het jou: jij vergeet bij de ene regel wat er in de andere gezegd wordt.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:56 schreef luxerobots het volgende:
[..]
De argumentatie van Mind vind jij serieus goed onderbouwd?
[..]
Hoezo wordt er niet aangezet tot discriminatie? Er wordt toch onderscheid gemaakt op basis van je huidskleur (witte), je leeftijd (oud), je politieke voorkeur (rechts) en je geslacht (man)?
[..]
Dat is ook mooi, het meest beladen woord wordt er maar eens even uitgelaten. Het woord 'witte', dat samen met het woord 'rechts' weldegelijk terug te herleiden is tot 137c.
[..]
En hoewel oude en mannen niet voorkomen in artikel 137c, is het natuurlijk wel discriminatie op grond waarvan je niets kan doen. Je leeftijd en geslacht heb je gewoon, daar heb je maar weinig in te kiezen.
Als je het mij vraagt weet Mind van te voren al wat ze ergens van vinden. Witte mannen discrimineren is geen discriminatie, en zoeken ze daar vervolgens de argumenten bij.
Nee, de mensen vragen het wel aan jou zekerquote:Op vrijdag 21 april 2017 19:00 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
Daarom vraag niemand het jou: jij vergeet bij de ene regel wat er in de andere gezegd wordt.
If I wanted my own comeback, I would have wiped it from your mother's chin.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, de mensen vragen het wel aan jou zeker
Reageer nu maar eens op de inhoud, flapdrol.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:05 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
[..]
If I wanted my own comeback, I would have wiped it from your mother's chin.
De kwalificaties, rechts, oud, wit, man zijn niet beledigend en beledigend bedoeld in de bewuste tweet.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:56 schreef luxerobots het volgende:
En hoewel oude en mannen niet voorkomen in artikel 137c, is het natuurlijk wel discriminatie op grond waarvan je niets kan doen. Je leeftijd en geslacht heb je gewoon, daar heb je maar weinig in te kiezen.
Het gaat er niet om of het woord 'wit' als beledigend wordt ervaren. Het gaat erom dat 'witte mannen' mogen verdwijnen van Mei Li Vos.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:06 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
De kwalificaties, rechts, oud, wit, man zijn niet beledigend en beledigend bedoeld in de bewuste tweet.
Wit is afgeleid van het amerikaanse "white" en dat is daar normaal dagelijks taalgebruik.
In Nederland is dat gelukkig niet zo. Maar er is geen rechter in Nederland die het woord "wit" in deze tweet gaat zien als beledigend, discriminerend, racistisch.
Die jurisprudentie is er helemaal niet en dat moet vooral zo blijven.
MIND gaat na of een strafvordering bij de rechter kans van slagen heeft.
Dus niet.. En terecht.
Nee dat schrijf ze niet .quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:12 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Het gaat er niet om of het woord 'wit' als beledigend wordt ervaren. Het gaat erom dat 'witte mannen' mogen verdwijnen van Mei Li Vos.
Oké een beroepsverbod omdat je een blanke oudere rechtse man bent dan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:17 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Nee dat schrijf ze niet .
Ze had het over minder oude, rechtse, witte mannen in de politiek.
Dat is een kleine groep mensen in de macht, lurkend aan de macht en die mag je best benoemen.
Ze wilt dus niet dat haar vader en haar man "verdwijnt", lijkt me.
[ afbeelding ]
Nee.... dat schreef ze niet. Dat is jouw fantasie.quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:18 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Oké een beroepsverbod omdat je een blanke oudere rechtse man bent dan.
Ik wil ook minder zeikerdjes op FOK....quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:21 schreef luxerobots het volgende:
Geert Wilders wil dat er minder Marokkaanse criminelen in Nederland zijn. Nette Marokkanen zijn welkom om te blijven. Wilders is veroordeeld.
Mei Li wil minder blanke rechtse mannen in de politiek. En dat kan natuurlijk wel.
Meten met twee maten noemen we dat.
quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:06 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Reageer nu maar eens op de inhoud, flapdrol.
quote:Op vrijdag 21 april 2017 19:01 schreef luxerobots het volgende:
[..]
Nee, de mensen vragen het wel aan jou zeker
Witte mensen niet? Hoe beledigend iets is is een kwestie van perceptie en culturele context.quote:Op vrijdag 21 april 2017 15:31 schreef Casiotone het volgende:
[..]
zandmensen lijkt me best beledigend.
En dit zit dan elke dag te janken in Feedback over racisme. Wat val je hier door de mand. Je snapt natuurlijk wel dat niemand je nu meer serieus neemt he, als iemand dat al deed.quote:Op vrijdag 21 april 2017 18:11 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Wat een vieze vuile racisten van MiND. Geven ze zomaar een goed onderbouwde reden waarom een bepaalde uiting misschien wel beledigend kan zijn, maar niet strafbaar. En dat terwijl deze opmerking een stel blanke mannen best wel boos maakt! Hebben die gore klootzakken niet door dat de mening van de blanke man gerespecteerd moet worden?!
Echt, van deze uitspraak kan ik als blanke man heel boos worden. Tijd voor een burgeroorlog!
Misschien omdat er nauwelijks negers in de politiek zitten? Als bvb een Nederlands basketbalteam uitsluitend negers heeft, dan vind ik het geen racisme als iemand zegt dat hij er minder zou willen zien. Als iemand zegt dat het aantal jonge zwarte of getinte mannen in de gevangenis moet dalen, dan is dat ook geen racisme.quote:Op vrijdag 21 april 2017 14:23 schreef Tocadisco het volgende:
[..]
Een goede lakmoesproef is altijd om het onderwerp van de post te veranderen in joden of negers, als het resultaat dan een beetje Nazi-/KKK-achtig begint te klinken zou er heel misschien wel eens een racistisch tintje aan kunnen hangen.
Laten we het voor de grap maar eens op deze tweet van Mei Li Vos toepassen:
[..]
Krijgt toch wel een behoorlijk vies smaakje zo nietwaar?
Sommige groepen zijn beter in sport (negers), sommige beter in entertainment (homo's) en sommige zijn beter in nadenken (blanke mannen)quote:Op zaterdag 22 april 2017 07:08 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Misschien omdat er nauwelijks negers in de politiek zitten? Als bvb een Nederlands basketbalteam uitsluitend negers heeft, dan vind ik het geen racisme als iemand zegt dat hij er minder zou willen zien. Als iemand zegt dat het aantal jonge zwarte of getinte mannen in de gevangenis moet dalen, dan is dat ook geen racisme.
Als een basketbalteam maar één blanke speler heeft en je zegt dat je minder blanken wil, dan is dat wel racistisch wat mij betreft.
Ik weet niet hoeveel rechtse oude witte mannen in de politiek zitten, maar in verhouding waarschijnlijk meer dan onder de Nederlandse bevolking. Dan heb ik weinig problemen met die uitspraak.
even ter info: er zijn meer kiezers die geen blanke mannen zijn dan wel. Lastige zin voor je misschien, maar denk er even over naquote:Op vrijdag 21 april 2017 12:46 schreef Vader_Aardbei het volgende:
Ik ben het ermee eens dat dit niet strafbaar is, hoewel absoluut smerig en racistisch. Maar we leven in een vrij land en dit soort meningen mag je hebben. Het is aan ons, de kiezers, om met die informatie te doen wat wij willen. Daarom dank ik Mei Li Vos ook hartelijk voor de schade die ze de toch al stervende PvdA hiermee heeft aangedaan. Misschien worden nog meer (oude) blanke mannen nu wakker.
De culturele context in Nederland was anders, maar het schuift wbt deze termen op naar Amerikaans zwart-witdenken.quote:Op zaterdag 22 april 2017 06:31 schreef SpecialK het volgende:
[..]
Witte mensen niet? Hoe beledigend iets is is een kwestie van perceptie en culturele context.
Wat dat betreft is de gehele discussie een subjectief mijnveld.
klopt...quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:04 schreef crystal_meth het volgende:
Als de politiek quota oplegt voor vrouwen in het bestuur van bedrijven, of streefdoelen stelt voor het aannemen van minderheden en mensen met handicaps, als er om de zoveel maand nationale of internationale rapporten en artikels verschijnen waarin men betreurt dat bij X aantal bedrijven uit de top 100 90% van het bestuur mannelijk is, dan kan je deze uitspraak moeilijk bekritiseren...
Eerst was er niks, toen schiep God Wilders.quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:44 schreef WodanIsGroot het volgende:
Het startsein van al deze ongein waren de georganiseerde aangiftes van racisme door sp, groenlinks, pvda en moskeeen mbt tot wat stellingen van Wilders.
Daar het hebben van een beleid van positieve discriminatie niet kan zonder een andere groep negatief te discrimineren lijkt mij dat je dit prima kan bekritiseren.quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:04 schreef crystal_meth het volgende:
Als de politiek quota oplegt voor vrouwen in het bestuur van bedrijven, of streefdoelen stelt voor het aannemen van minderheden en mensen met handicaps, als er om de zoveel maand nationale of internationale rapporten en artikels verschijnen waarin men betreurt dat bij X aantal bedrijven uit de top 100 90% van het bestuur mannelijk is, dan kan je deze uitspraak moeilijk bekritiseren...
wat bedoel je met "dit", die quota en streefdoelen? Natuurlijk kan je die bekritiseren, m'n punt is dat een topic volposten over een tweet die op hetzelfde neerkomt zwaar overdreven is in vergelijking daarmee. Je klaagt ook niet over de CO2 uitstoot van iemands kolenkachel wanneer 35% van de stroom in Nederland uit kolencentrales komt...quote:Op zaterdag 22 april 2017 09:54 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Daar het hebben van een beleid van positieve discriminatie niet kan zonder een andere groep negatief te discrimineren lijkt mij dat je dit prima kan bekritiseren.
De quota en streefdoelen ja, en de tweet van Vos verschilt hiermee door het raciaal te maken.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:27 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
wat bedoel je met "dit", die quota en streefdoelen? Natuurlijk kan je die bekritiseren, m'n punt is dat een topic volposten over een tweet die op hetzelfde neerkomt zwaar overdreven is in vergelijking daarmee. Je klaagt ook niet over de CO2 uitstoot van iemands kolenkachel wanneer 35% van de stroom in Nederland uit kolencentrales komt...
En streefdoelen voor allochtonen bij de overheid zijn niet raciaal? Ben zelf meer op de hoogte van de Belgische situatie, maar daar zie ik alvast weinig verschil. De website van het Vlaamse overheidspersoneel schreef in een artikel over die streefdoelen bvb : "Karim El Bodmossi (28) is een van de collega’s met een kleur die bij Jongerenwelzijn aan de slag kon."quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:32 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
De quota en streefdoelen ja, en de tweet van Vos verschilt hiermee door het raciaal te maken.
Het heeft in ieder geval een andere motivatie, het willen van meer allochtonen in dienst ten koste van blanken is anders dan het willen van minder blanken in dienst, dit laatste lijkt mij niet meer dan racistisch.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:44 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
En streefdoelen voor allochtonen bij de overheid zijn niet raciaal? Ben zelf meer op de hoogte van de Belgische situatie, maar daar zie ik alvast weinig verschil. De website van het Vlaamse overheidspersoneel schreef in een artikel over die streefdoelen bvb : "Karim El Bodmossi (28) is een van de collega’s met een kleur die bij Jongerenwelzijn aan de slag kon."
witte mannen of collega's met een kleur...
Wat is er racistisch aan, o orakel?quote:Op zaterdag 22 april 2017 06:45 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
En dit zit dan elke dag te janken in Feedback over racisme. Wat val je hier door de mand. Je snapt natuurlijk wel dat niemand je nu meer serieus neemt he, als iemand dat al deed.
Ze had misschien beter witte rijke oude mannen geschreven. Maar de aanleiding voor de tweet lijkt me voldoende duidelijk te maken waar ze op doelt, en dat heeft niets met racisme te maken. Wat waarschijnlijk de reden is waarom een klaagtopic erover slechts een image van de tweet bevat, geen link ernaar, noch naar de tweet van The independent die erin gequote wordt, noch naar het verhaal waarover die tweet gaat.quote:Op zaterdag 22 april 2017 10:56 schreef FlippingCoin het volgende:
[..]
Het heeft in ieder geval een andere motivatie, het willen van meer allochtonen in dienst ten koste van blanken is anders dan het willen van minder blanken in dienst, dit laatste lijkt mij niet meer dan racistisch.
Waar doelt ze dan precies op volgens jou?quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:16 schreef crystal_meth het volgende:
[..]
Ze had misschien beter witte rijke oude mannen geschreven. Maar de aanleiding voor de tweet lijkt me voldoende duidelijk te maken waar ze op doelt, en dat heeft niets met racisme te maken. Wat waarschijnlijk de reden is waarom een klaagtopic erover slechts een image van de tweet bevat, geen link ernaar, noch naar de tweet van The independent die erin gequote wordt, noch naar het verhaal waarover die tweet gaat.
Zien we wel vaker in de OP van dit soort topics: context verzwijgen, verkeerd voorstellen, onvolledig quoten, etc.
Wat is het doel van elk ander topic in nieuws, klagen dat er niet genoeg aanslagen, moorden en andere dingen gebeuren?quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:35 schreef Arth_NL het volgende:
Wat is het doel van dit topic? Een klaagzang omdat je niet genoeg gediscrimineerd wordt?
Ik hoorde dat er zelfs een heel land voor blanke mannen is, en dat dat juist als een probleem wordt ervaren...quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:42 schreef Mishu het volgende:
Richt een partij op voor witte blanke mannen. Want jullie hebben het immers zo zwaar
Met witte lakens en puntmutsen, die oprichting werdt de laatste keer ook al niet gewaardeerd; je mag ook niks als witman.quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:42 schreef Mishu het volgende:
Richt een partij op voor witte blanke mannen. Want jullie hebben het immers zo zwaar
Zonder vrouwen heeft dat land een groot probleem .quote:Op zaterdag 22 april 2017 11:43 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ik hoorde dat er zelfs een heel land voor blanke mannen is, en dat dat juist als een probleem wordt ervaren...
Nederland. Ik heb het me ook maar laten vertellen. Veel van die mannen schijnen ook nog eens boos te zijn.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:00 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Zonder vrouwen heeft dat land een groot probleem .
Welk land is dat ?
Maar er zijn dus wel vrouwen ?quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:03 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Nederland. Ik heb het me ook maar laten vertellen. Veel van die mannen schijnen ook nog eens boos te zijn.
Leuk verhaal, maar dat is geen onderbouwing. Waar wordt dan opgeroepen tot geweld?quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:06 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Als ik roep dat geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd is, dat je niet de dialoog moet aangaan met nazi's maar ze klappen moet verkopen, en daarna roep ik dat jij een nazi bent, wat ben ik dan aan het doen? Indirect haatzaaien.
"geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd" "jij een nazi bent"quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:30 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Leuk verhaal, maar dat is geen onderbouwing. Waar wordt dan opgeroepen tot geweld?
Je haalt nu 2 dingen door elkaar. Probeer eens gewoon 5 minuten rustig na te denken voor je iets schrijft.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:33 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
"geweld tegen Nazi's gerechtvaardigd" "jij een nazi bent"
Zo moeilijk is het niet, zelfs voor het volk wat het liever niet ziet. Wilders word dagelijks beschuldig voor het oproepen tot haat tegen anderen, maar die heb ik nog nooit horen oproepen tot geweld i.t.t. vele linkse rakkers in de samenleving.
Ja mij werd vertelt dat die mannen wel vrouwen willen in eigen keuken maar iedereen met een kleurtje in het buitenland op de eigen plantage. Dat mag niet en daarom zijn ze boos, werd me dus verteld.quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:05 schreef Bluesdude het volgende:
[..]
Maar er zijn dus wel vrouwen ?
Wat is het probleem dan ? Mannen die alsmaar boos zijn? Jaa... die kunnen probleemmakers zijn.
En gij gleuft da ?quote:Op zaterdag 22 april 2017 12:57 schreef WodanIsGroot het volgende:
[..]
Ja mij werd vertelt dat die mannen wel vrouwen willen in eigen keuken maar iedereen met een kleurtje in het buitenland op de eigen plantage.
Perfect verwoord.quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:37 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Voor mij is het een principe kwestie, het gaat er mij niet om dat Mei Li Vos vervolgt word, maar als zij zo'n uitspraak kan doen dan moeten anderen niet vervolgd worden voor soortgelijke uitspraken. Dit past weer perfect in het plaatje dat blanke mannen zich niet moeten/mogen aanstellen omdat discriminatie immers niet voor hun geldt. Blanke mannen kunnen alleen maar discrimineren en niet gediscrimineerd worden, en als blanke man ben ik die discriminatie zat.
Als je het over Wilders had..... die was bezig met zijn toehoorders op te jutten te schreeuwen dat Marokkanen weg moeten. Een schreeuwende massa , dus . Dat is bedreigend, haatzaaiend en oproepen tot discriminatie .quote:Op vrijdag 21 april 2017 12:37 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:
[..]
Voor mij is het een principe kwestie, het gaat er mij niet om dat Mei Li Vos vervolgt word, maar als zij zo'n uitspraak kan doen dan moeten anderen niet vervolgd worden voor soortgelijke uitspraken.
Bedoel je uitspraak dat linkse meisjes op het eind toch onderdanig willen zijn voor een rechtse eikel?quote:Op zaterdag 22 april 2017 14:21 schreef IPA35 het volgende:
Dit zijn dus die linkse meisjes waar ThierryGod op doelt...
Volgens mij snap je niet helemaal hoe getallen werken. Ironisch dat een feminist vooroordelen over vrouwen waarmaakt en er nog trots op is ook.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:58 schreef SA-african21 het volgende:
[..]
Ja en de women's march met miljoenen vrouwen was een illusie.
In dit wereld zul je altijd vrouwen met internalized mysogynie hebben helaas. Er zijn helaas ook vrouwen die andere vrouwen besnijden bijvoorbeeld.
Een staat kan het niet verbieden. Je ziet in de praktijk wel dat anti abortus staten het zo'n beetje onmogelijk maken om een abortuskliniek te openen waardoor sommige vrouwen meer dan 10 uur moeten reizen. Best een uitdaging voor de relatief sociaal zwakke groepen die relatief vaak abortus willen plegen.quote:Op vrijdag 21 april 2017 17:59 schreef Physsic het volgende:
[..]
Het recht wordt ze niet ontnomen, ze moeten er alleen zelf voor betalen, toch?
Amen.quote:Op zaterdag 22 april 2017 23:05 schreef Elfletterig het volgende:
Als een gekleurd persoon een domme of dubieuze actie zou begaan en een blanke politicus reageerde daarop met een opmerking als "Weer een reden om voor wat minder kleurlingen in de politiek te pleiten" zou iedereen moord en brand schreeuwen over racisme.
Dat denk ik ook zo. Mijn familie is ook gemengd. Laten we eens ophouden met dat gezeik over racisme.quote:Op zondag 23 april 2017 12:35 schreef MakkieR het volgende:
ik heb een probleem met het hokje de witte mensen en de zwarte mensen. ik ben zo wit als je ze maar krijgen kan. En toch ben ik een kleurling. ik vraag me dan ook af of er überhaupt nog witte mensen bestaan.
Veel zwarte mensen zijn nog witter dan dat ik ben, denk maar aan Obama. de man is zwart, maar witter als hem kun je ze niet krijgen. Een negerinnetje die ik mijn vriendin mag noemen spreekt vloeiend Fries als een boer. En als ze Nederlands spreekt dan heeft ze een accent zoals alleen Foppe de Haan dat kan. Ze is dan ook geboren en getogen Fries. En die taal spreekt ze beter dan mij.
mijn volbloed moeder daarentegen heeft gewerkt bij de ING om aan een quota te voldoen betreft "heeft de ING genoeg allochtonen in dienst om aan subsidie te komen". Zij is volbloed Indonesisch en dus ben ik een halfbloedje. Maar ik draag een sterke gen van mijn vader en ik draag uiteraard zijn naam.
Ik denk dat dit steeds vaker met de Nederlander het geval is, dus dat de genen van de Europeaan allang niet meer zo zwart wit is, maar meer een mengelmoes van alle kleuren en rassen bij elkaar.
Dat klopt dan ook volledig want dat is gewoon hetgeen Wilders heeft benadrukt. Hoe vaak moet dat nog herhaald worden?quote:Op zaterdag 22 april 2017 23:29 schreef Montagui het volgende:
[..]
Amen.
Vraag me ook af waarom de tweet van Mei Li Vos wel in context gelezen zou moeten worden en bv de vraag van Wilders niet. Dan wordt er constant op gehamerd dat Wilders de Marokkaanse gemeenschap coûte que coûte wil decimeren zonder aanschijns des persoons.
Totdat het waarheid is.quote:Op zondag 23 april 2017 12:57 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat klopt dan ook volledig want dat is gewoon hetgeen Wilders heeft benadrukt. Hoe vaak moet dat nog herhaald worden?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |