abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:02:12 #126
460494 naoomx
Die rare meiz die maar geen tu
pi_170381893
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 april 2017 13:36 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Hier heb je ab-so-luut een goed punt [ afbeelding ]
Veel mensen beseffen niet wat voor mijnenveld dit kan zijn, denken dat het allemaal maar lopendeband-werk is ofzo.
Ik ben al langer van mening dat veel mensen die als hulpverlener werken, eigenlijk helemaal niet geschikt zijn voor wat ze doen of wat ze zouden willen. Ze willen vooral de specialist uithangen, maar zijn dit niet.

Ik ben zelf groot voorstander van ervaringsdeskundigen geworden. Ik vind ze zelfs capabeler dan psychologen, zelfs al weten ze zelf niks van autisme. Wel is dit een pittig beroep, maar het gaat vooral om begrip en dat kan je niet uit een boekje leren.
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 13:43 schreef Droopie het volgende:

[..]

Ervaringsdeskundigen hebben vaak een emotionele band met het onderwerp, en dat scheiden is soms verdomd lastig.
Omdat ze eigenlijk schreeuwen naar hun oude persoon die ze verafschuwen als ze niet lekker in hun vel zitten :P ;)

Maar idd ervaringsdeskundige mistte ik ook in mijn therapie.
Met zijn "je kan toch ook gewoon plezier hebben zonder drank" 3 weken nadat je uit een kliniek komt.

Nou ehh nee toen zeker niet.
Met je HBO know how uit een boekje :'(
Denk dat beiden hebben het beste is, niet? :)
Young, wild and philosophical
pi_170381896
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 april 2017 13:54 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Hier fietsen ze stilletjes met een touw naar een boom... (al 2 mensen gevonden.. en ik ben niet de enige in mn omgeving..)

Maar verder moet je vooral kunnen genieten van kleine dingen in het leven.. dan kom je het verst denk ik... (buurjochie van 15 hing zich op omdat zn vriendinnetje het had uitgemaakt)
Waar teken ik het huurcontract? :P
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170381920
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 13:57 schreef naoomx het volgende:

[..]

Aan jou dit antwoord:

[..]

Sommige psychische klachten zijn moeilijker te behandelen dan andere. Sommige mensen doen na een jarenlange depressie met n vinger in hun neus cognitieve gedragstherapie voor twee maanden lang en komen er daarna overheen. Andere mensen trekken misschien na een depressie van n maand al aan de bel, maar kampen hun hele leven met de depressie en leren na vijf jaar er eindelijk mee om te gaan.

Natuurlijk zijn dit nogal extreme voorbeelden van je, maar begrijp je wat ik bedoel?

Sommige mensen zijn lui ja, maar anderen hebben het gewoon veel zwaarder vanwege genetische en/of omgevingsfactoren.. En daar is geen pijl op te trekken idd, maar besef je iig wel dat "je psyche behandelen" niet voor iedereen even makkelijk is.
Dus veroordeel mensen niet pr, omdat ze na maanden knokken nog geen stap verder gekomen zijn. Want dat hoeft niets/veel met hun inzet te maken te hebben.
Maar er zit een verschil tussen knokken en talloze topics openen hoe kut vrouwen zijn, hoe vervelend de wereld is en psychiaters geldwolven zijn in plaats van een keer de telefoon te pakken en je over te geven aan de hulpverlening en je trots te laten varen.

En ik loop heel wat jaren mee op Fok!, 90% van de mensen op R&P zijn vaak heel behulpzaam met advies en een troostende schouder aan te bieden in het begin.

Maar soms belet je de vooruitgang en noodzaak voor users door continue kusjekroel reacties te geven en hun medelijden te voeden.

De meeste mensen zien ook wie wel of niet aan hun grens zit om verder te komen in de wereld en/ of maatschappij.
a great future doesn't require a great past
pi_170381949
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 13:45 schreef sturmpie het volgende:

[..]

slachtofferrol-personen.
personen die vaak in 'n slachtofferrol vallen: omdat ze graag klagen.
Vreemd, maar waarom zou iemand zo graag aandacht willen zonder dat deze aandacht iets constructiefs oplevert? Als ik kan kiezen tussen continu gezellig onder de mensen en alleen zijn, dan ben ik liever 5 dagen in de week alleen, zelfs als het om m'n beste vrienden gaat (en eeecht niet omdat ik ze niet graag genoeg zou mogen, maar omdat ik gewoon niet zoveel aandacht nodig heb en omdat ik relatief veel tijd voor mezelf nodig heb, los van de wereld :) ).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170381974
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Vreemd, maar waarom zou iemand zo graag aandacht willen zonder dat deze aandacht iets constructiefs oplevert? Als ik kan kiezen tussen continu gezellig onder de mensen en alleen zijn, dan ben ik liever 5 dagen in de week alleen, zelfs als het om m'n beste vrienden gaat (en eeecht niet omdat ik ze niet graag genoeg zou mogen, maar omdat ik gewoon niet zoveel aandacht nodig heb en omdat ik relatief veel tijd voor mezelf nodig heb, los van de wereld :) ).
Negatieve aandacht is ook aandacht ;)
a great future doesn't require a great past
pi_170382002
Ik ga trouwens iets nuttigs doen :P
Kijk later nog wel een keer :)
a great future doesn't require a great past
pi_170382012
registreer om deze reclame te verbergen
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:00 schreef sturmpie het volgende:

[..]

bovenstaande zijn wel ijzersterk hoor imo. 3 simpele vragen die een clint & hulpverlener dichter bij elkaar brengt.
Ze gaven me medicatie ipv behandeling (ik vroeg nota bene zelf om behandeling) en nu zit ik met de gebakken peren. Ik ben toch echt duidelijk geweest, maar ze wilden het niet horen. Ze leken ook niet te willen helpen, maar vooral aan symptoombestrijding te willen doen. Ze hielden me voor de gek.
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:07:46 #133
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_170382016
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:02 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Waar teken ik het huurcontract? :P
Ergens op het hogeland... :Y
pi_170382046
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:02 schreef naoomx het volgende:

[..]

[..]

Denk dat beiden hebben het beste is, niet? :)
Welke beiden?
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:09:17 #135
396386 sturmpie
for night & nature
pi_170382060
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Vreemd, maar waarom zou iemand zo graag aandacht willen zonder dat deze aandacht iets constructiefs oplevert? Als ik kan kiezen tussen continu gezellig onder de mensen en alleen zijn, dan ben ik liever 5 dagen in de week alleen, zelfs als het om m'n beste vrienden gaat (en eeecht niet omdat ik ze niet graag genoeg zou mogen, maar omdat ik gewoon niet zoveel aandacht nodig heb en omdat ik relatief veel tijd voor mezelf nodig heb, los van de wereld :) ).
5 dagen alleen hoeft niet alleen te zijn als je kan internetten.
5 dagen in afzondering/isolatie (zoals ze dat soms doen in de psychiatrie, of in de gevangenis 20 uur per dag alleen) is imo geen pretje, dat is eerder 'n straf of 'n boeddistische retraite.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
pi_170382115
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:01 schreef JohnShooter het volgende:

[..]

Oh het helpt wel om dat te zeggen. De persoon die het slachtoffer uithangt zegt gewoon niks meer. Probleem opgelost.
En de persoon die het slachtoffer is, zegt ook niks meer en wordt zo een dubbel slachtoffer.

Geen goede methode als je 't mij vraagt (-als- ze al besluiten daarop hun kop te houden (wat vaak niet gebeurt)).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:12:29 #137
396386 sturmpie
for night & nature
pi_170382148
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:07 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ze gaven me medicatie ipv behandeling (ik vroeg nota bene zelf om behandeling) en nu zit ik met de gebakken peren. Ik ben toch echt duidelijk geweest, maar ze wilden het niet horen. Ze leken ook niet te willen helpen, maar vooral aan symptoombestrijding te willen doen. Ze hielden me voor de gek.
je bent niet de enige die zoiets heeft meegemaakt. volgens mij is er 'n redelijk groot % mensen die ooit op medicatie zijn gezet door de hulpverlening en er met schrik aan terug denken.
vrede, voedsel, vrijheid, veiligheid, vooruitgang
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:13:19 #138
460494 naoomx
Die rare meiz die maar geen tu
pi_170382167
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:03 schreef Droopie het volgende:

[..]

Maar er zit een verschil tussen knokken en talloze topics openen hoe kut vrouwen zijn, hoe vervelend de wereld is en psychiaters geldwolven zijn in plaats van een keer de telefoon te pakken en je over te geven aan de hulpverlening en je trots te laten varen.

En ik loop heel wat jaren mee op Fok!, 90% van de mensen op R&P zijn vaak heel behulpzaam met advies en een troostende schouder aan te bieden.

Maar soms belet je de vooruitgang en noodzaak voor users door continue kusjekroel reacties te geven en hun medelijden te voeden.

De meeste mensen zien ook wie wel of niet aan hun grens zit om verder te komen in de wereld en/ of maatschappij.
Als iemand, die zelf ook FOK gebruikt om een mindere kant van zichzelf te uiten, snap ik best wel dat mensen dat doen op momenten waarop ze het even niet zien zitten. Dat iemand eens in de zoveel tijd in een slachtofferrol zit, mag wat mij betreft best wel.

Maar ik had het in mijn post wel over mensen, die wel iig hulp gezocht hebben ja.
Op de mensen waar jij het hier over hebt, verdedig ik niet echt. Al vind ik niet dat de kunt zeggen een persoon in zo'n topic zo "geweldig" te helpen door alleen een post met advies geven.
Als het echt menens met je hulp zou zijn, zou je toch bvb ook met de persoon in kwestie kunnen praten per DM/PM en eventueel zelfs afspreken? (Wat, nogmaals, voor jouzelf ook heel leuk kan zijn, want mensen zijn laaang niet alleen maar hun slachtofferrol en/of imago op FOK.)
Young, wild and philosophical
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:14:18 #139
460494 naoomx
Die rare meiz die maar geen tu
pi_170382184
quote:
5s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:08 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Welke beiden?
Hulpverlening krijgen van zowel een ervaringsdeskundige als iemand, die het puur uit een boekje geleerd heeft
Young, wild and philosophical
pi_170382281
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:03 schreef Droopie het volgende:

[..]

Maar er zit een verschil tussen knokken en talloze topics openen hoe kut vrouwen zijn, hoe vervelend de wereld is en psychiaters geldwolven zijn in plaats van een keer de telefoon te pakken en je over te geven aan de hulpverlening en je trots te laten varen.

En ik loop heel wat jaren mee op Fok!, 90% van de mensen op R&P zijn vaak heel behulpzaam met advies en een troostende schouder aan te bieden in het begin.

De meeste mensen zien ook wie wel of niet aan hun grens zit om verder te komen in de wereld en/ of maatschappij.
Dit is geen reactie op de opmerking over dat de tijd die de klachten voortduren, niks zegt over de oprechtheid van de klachten.

Wel geef je nu een eventueel 2e aanknopingspunt, namelijk dat (blijkbaar?) slachtofferrol-personen steeds opnieuw topics over hetzelfde onderwerp blijven aanmaken.
Ander aanknopingspunt is dat ze liegen.

Ik denk trouwens dat je percentage van 90% wat overoptimistisch is, maar nvm.
quote:
Maar soms belet je de vooruitgang en noodzaak voor users door continue kusjekroel reacties te geven en hun medelijden te voeden.
Als je continu kusjekroel doet, belet je -altijd- de vooruitgang van users. Daarom denk ik liever in logica dan in alleen maar zoveel mogelijk "een schouder om op te huilen" te zijn, want dan gaan mensen daarin blijven hangen en gaan ze steeds meer daarop hangen in plaats van verder naar oplossingen te zoeken.
En mede daarom ben ik ook niet zo dol op "serieuze" topics met een zeer hoog "theekransje"-gehalte (zoals een aantal reeksen in LIF dat waren toen ik er nog kwam).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170382308
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:13 schreef naoomx het volgende:

[..]

Als iemand, die zelf ook FOK gebruikt om een mindere kant van zichzelf te uiten, snap ik best wel dat mensen dat doen op momenten waarop ze het even niet zien zitten. Dat iemand eens in de zoveel tijd in een slachtofferrol zit, mag wat mij betreft best wel.

Maar ik had het in mijn post wel over mensen, die wel iig hulp gezocht hebben ja.
Op de mensen waar jij het hier over hebt, verdedig ik niet echt. Al vind ik niet dat de kunt zeggen een persoon in zo'n topic zo "geweldig" te helpen door alleen een post met advies geven.
Als het echt menens met je hulp zou zijn, zou je toch bvb ook met de persoon in kwestie kunnen praten per DM/PM en eventueel zelfs afspreken? (Wat, nogmaals, voor jouzelf ook heel leuk kan zijn, want mensen zijn laaang niet alleen maar hun slachtofferrol en/of imago op FOK.)
Dat doe ik ook hoor, haal er ook veel voldoening uit, zelfs mensen aangeboden om een brief voor ze te schrijven voor de huisarts omdat ze het moeilijk vonden hun eigen problemen aan te geven.
Maar heb een paar mensen die flink gemotiveerd waren en mijn adviezen ter harte namen ondersteund met het stoppen van drinken.
Daar werd en word ik nog heel gelukkig van.

Sommige mensen komen alleen per DM naar mij toe, omdat ze anoniem willen blijven.

Voor mensen die het beter weten, prima.
Die steun ik ook nog wel, maar als ik denk dat het pad dat ze kiezen niet goed is zeg ik dat.

Maar ja

quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 13:23 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Maar als je dan niet mee gaat in dat cirkeltje dan krijg jij de schuld he, dus alle andere reacties dan mee gaan daar in leiden uiteindelijk tot dat jij hun niet snapt en jij hun niet wil helpen etc etc.
Dit

Ik heb er een goede balans in gevonden hoop ik.
Het is een discussieplatform en ik ben geen erkende hulpverlener.
Dus soms is loslaten het beste voor beide.
a great future doesn't require a great past
pi_170382317
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:06 schreef Droopie het volgende:

[..]

Negatieve aandacht is ook aandacht ;)
Ok, waarom zou iemand aandacht willen puur en alleen maar voor de aandacht zelf? Waar-om?!?

Ik begrijp dat niet, ik zou daar alleen maar moe van worden. Heb geen zin m'n toch al karige energiepoel verder te laten doen slinken door m'n resterende energie in een bodemloze put te kiepen _O-

Echt what's the fucking point??? _O-
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170382323
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:07 schreef Droopie het volgende:
Ik ga trouwens iets nuttigs doen :P
Kijk later nog wel een keer :)
:(
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170382331
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:07 schreef Zolderkamer het volgende:

[..]

Ergens op het hogeland... :Y
Lageland is ook best hoor, als ik kopje onder moet dan is dat maar zo (en pak ik de shampoo wel).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:22:20 #145
16180 CoolGuy
Money makes the world go round
pi_170382341
quote:
5s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:20 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ok, waarom zou iemand aandacht willen puur en alleen maar voor de aandacht zelf? Waar-om?!?

Ik begrijp dat niet, ik zou daar alleen maar moe van worden. Heb geen zin m'n toch al karige energiepoel verder te laten doen slinken door m'n resterende energie in een bodemloze put te kiepen _O-

Echt what's the fucking point??? _O-
Een vriend van mij doet dit. Nu is dat een veel te lang verhaal om te typen, maar blijkbaar geeft die negatieve aandacht hem een soort van bevestiging, en die bevestiging heeft ie nodig.
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 21 april 2017 @ 14:23:34 #146
374048 Zolderkamer
Niet in de kelder
pi_170382363
quote:
14s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:21 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Lageland is ook best hoor, als ik kopje onder moet dan is dat maar zo (en pak ik de shampoo wel).
:N Dat is te dichtbij.. en verkleind onze kans op dates... :P
pi_170382376
quote:
0s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:09 schreef sturmpie het volgende:

[..]

5 dagen alleen hoeft niet alleen te zijn als je kan internetten.
5 dagen in afzondering/isolatie (zoals ze dat soms doen in de psychiatrie, of in de gevangenis 20 uur per dag alleen) is imo geen pretje, dat is eerder 'n straf of 'n boeddistische retraite.
Nja, ik bedoelde dan ook meer dat ik 5 dagen zonder mensen zit (zeg maar in hetzelfde huis/gebouw) die me zeg maar elk moment van de dag zouden kunnen storen en steeds om me heen blijven lopen enzo. Ik word daar nerveus van en dat hou ik geen 5 dagen vol :P

Voor mij is een dag alleen een dag waarin ik de enige ben -in- m'n huis en waarvan ik de enige ben die bepaalt wie erin komt en wie eruit moet en waarin ik wel lekker m'n eigen ding kan doen :Y (dus niet complete isolatie ofzo).
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170382396
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:14 schreef naoomx het volgende:

[..]

Hulpverlening krijgen van zowel een ervaringsdeskundige als iemand, die het puur uit een boekje geleerd heeft
Ah zo, duidelijk :)
Burn it to the ground.
Hokjesdenken is de patat met mayo van de cognitieve haute cuisine.
Iemand kapot maken is heel makkelijk. iemand weer helen...dat is pas een uitdaging!
pi_170382432
quote:
2s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:18 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Dit is geen reactie op de opmerking over dat de tijd die de klachten voortduren, niks zegt over de oprechtheid van de klachten.

Wel geef je nu een eventueel 2e aanknopingspunt, namelijk dat (blijkbaar?) slachtofferrol-personen steeds opnieuw topics over hetzelfde onderwerp blijven aanmaken.
Ander aanknopingspunt is dat ze liegen.

Ik denk trouwens dat je percentage van 90% wat overoptimistisch is, maar nvm.

[..]

Als je continu kusjekroel doet, belet je -altijd- de vooruitgang van users. Daarom denk ik liever in logica dan in alleen maar zoveel mogelijk "een schouder om op te huilen" te zijn, want dan gaan mensen daarin blijven hangen en gaan ze steeds meer daarop hangen in plaats van verder naar oplossingen te zoeken.
En mede daarom ben ik ook niet zo dol op "serieuze" topics met een zeer hoog "theekransje"-gehalte (zoals een aantal reeksen in LIF dat waren toen ik er nog kwam).
Maar sommige slachtoffers hebben er ook een houtje van om heel veel aandacht naar hun toe te trekken in andere topics.
Dan gaan sommige mensen zich zwaar storen aan de slachtoffers en wordt de sfeer minder.

Zeg zelf, jij gaat naar een kroeg toe, hele leuke gesprekken en dan komt iedere vrijdagavond om 21.00 de beroepsklager binnen.. Dat is toch ook niet tof voor de gezellige groep.

En soms overdrijven ze ook, klopt.

Dat vind ik bv. bij de OP ook.
Antillianen moeten nu niet doen dat ze het slachtoffer zijn, ze kunnen zelf ook hun positie verbeteren met zijn allen.
a great future doesn't require a great past
pi_170382464
quote:
1s.gif Op vrijdag 21 april 2017 14:14 schreef naoomx het volgende:

[..]

Hulpverlening krijgen van zowel een ervaringsdeskundige als iemand, die het puur uit een boekje geleerd heeft
Daarom raad ik mensen aan om naar de AA te gaan
Daar vind je troost, (h)erkenning van gelijkgestemden.
En therapie van iemand die weet hoe het werkt in je hoofd en neutraal naar de situatie kijkt.
a great future doesn't require a great past
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')