abonnement bol.com Unibet Coolblue
  donderdag 20 april 2017 @ 21:07:31 #51
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170363744
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 20:57 schreef GSbrder het volgende:

[..]

Ik heb het idee - wellicht mijn white privilege - dat dit momenteel ook het geval is. Een kleine 90% van Nederland is blank/autochtoon & westers allochtoon. Dit is de norm als je Nederland volledig naar rato van de bevolkingssamenstelling zou representeren. Er zijn zeker voorbeelden denkbaar waarbij blanke redacties latent racistisch onderscheid maken, of waar castingbureaus niet kleurenblind zijn, maar dat is niet noodzakelijk de norm. Sterker, van het laatste wereldje weet ik wel het één en ander. Daar is zelfs een lichte overrepresentatie van minderheden.
Vrouwen (ook die in professionele hoedanigheid worden geïnterviewd) worden blijkbaar vaker in huiselijke omgeving geïnterviewd dan mannen. Ook worden we (volgens onderzoeken) twee keer zo vaak 'blootgesteld' aan halfnaakte vrouwen dan aan halfnaakte mannen. En is het vaker zo dat het lichaam van een vrouw zonder het hoofd zichtbaar op foto's en posters staat. Nu zullen er situaties zijn waar dit logisch is (reclame van de Livera, Playboy etc.), maar wanneer die reden er niet is dan kan je er ook voor kiezen om vrouwen niet wezenlijk anders te fotograferen dan mannen.

quote:
Dat een donkere zangeres meer kans maakt in the Lion King en een blanke Hollandse jongen meer in Soldaat van Oranje is in mijn ogen geen kwestie van institutioneel racisme, maar een zoektocht van producties om hun cast te laten passen bij het verhaal van de schrijver. Ook weet ik niet of je hier de kansenongelijkheid op redelijke wijze kunt herstellen, bijvoorbeeld door verplicht Marokkanen en negers te laten casten in een film over de tweede wereldoorlog.
Daarom zei ik ook dat kleurenblind casten niet kan bij films waarbij het verhaal zo is dat het niet past. Maar een standaard hoofdrol in romcom #4784548 kan door iedereen gespeeld worden met een mooi hoofd. Daar hoef je (over het algemeen) geen kleur aan te verbinden. En in dat geval pleit ik voor kleurenblind casten.
  donderdag 20 april 2017 @ 21:10:40 #52
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170363921
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 20:59 schreef Samzz het volgende:

[..]

Maar gebeurt dat laatste niet al?
Blijkbaar niet. Ik heb ooit een interview gelezen met Achmed Akkabi. Hij heeft de rol van Bauke (standaard love interest) in Soof 2 en hij vertelde volgens mij (het is al een tijdje terug dat ik het interview las) dat hij die rol aannam omdat hij normaal gesproken alleen rollen mag/kan spelen die te maken hebben met zijn afkomst. Als er kleurenblind gecast zou worden, dan zou hij wel vaker de kans krijgen om van dit soort standaard rollen te spelen.
pi_170364034
hmmm..

AlertesNews twitterde op donderdag 20-04-2017 om 21:05:55 🔴🇫🇷PRUDENCE - Plusieurs personnes signalent des coups de feu sur les Champs-Élysées. reageer retweet
pi_170364079
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Blijkbaar niet. Ik heb ooit een interview gelezen met Achmed Akkabi. Hij heeft de rol van Bauke (standaard love interest) in Soof 2 en hij vertelde volgens mij (het is al een tijdje terug dat ik het interview las) dat hij die rol aannam omdat hij normaal gesproken alleen rollen mag/kan spelen die te maken hebben met zijn afkomst. Als er kleurenblind gecast zou worden, dan zou hij wel vaker de kans krijgen om van dit soort standaard rollen te spelen.
De filmindustrie lijkt me een van de weinige uitzonderingen waar je afkomst daadwerkelijk invloed kan en zelfs moet hebben op welke rollen je speelt.
pi_170364121
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:07 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Vrouwen (ook die in professionele hoedanigheid worden geïnterviewd) worden blijkbaar vaker in huiselijke omgeving geïnterviewd dan mannen. Ook worden we (volgens onderzoeken) twee keer zo vaak 'blootgesteld' aan halfnaakte vrouwen dan aan halfnaakte mannen. En is het vaker zo dat het lichaam van een vrouw zonder het hoofd zichtbaar op foto's en posters staat. Nu zullen er situaties zijn waar dit logisch is (reclame van de Livera, Playboy etc.), maar wanneer die reden er niet is dan kan je er ook voor kiezen om vrouwen niet wezenlijk anders te fotograferen dan mannen.
Daarom vrouwen voortaan topless. Net als mannen met onbedekte tepels.
  donderdag 20 april 2017 @ 21:14:42 #56
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170364125
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:13 schreef Tchock het volgende:

[..]

De filmindustrie lijkt me een van de weinige uitzonderingen waar je afkomst daadwerkelijk invloed kan en zelfs moet hebben op welke rollen je speelt.
Hoe bedoel je?
pi_170364154
prefpolice twitterde op donderdag 20-04-2017 om 21:06:20 🔴 Nous vous conseillons d'éviter le secteur des Champs Élysées reageer retweet
  donderdag 20 april 2017 @ 21:15:28 #58
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_170364167
quote:
6s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:14 schreef Tchock het volgende:

[..]

Daarom vrouwen voortaan topless. Net als mannen met onbedekte tepels.
Oei...
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
  donderdag 20 april 2017 @ 21:17:11 #59
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_170364222
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:15 schreef skysherrif het volgende:
prefpolice twitterde op donderdag 20-04-2017 om 21:06:20 🔴 Nous vous conseillons d'éviter le secteur des Champs Élysées reageer retweet
Islamgekkies weer aan het werk?
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
pi_170364232
quote:
5s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:14 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Dat het meestal voor de geloofwaardigheid van de film redelijk noodzakelijk is om de afkomst van de acteur overeen te laten komen met de afkomst van het karakter dat die acteur speelt. Een acteur van Marokkaanse afkomst veel rollen speelt die daarmee te maken hebben vind ik dan ook niet meer dan logisch. Hooguit kun je dan kritiek hebben op de rollen die geschreven worden.
  donderdag 20 april 2017 @ 21:17:37 #61
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_170364247
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:10 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Blijkbaar niet. Ik heb ooit een interview gelezen met Achmed Akkabi. Hij heeft de rol van Bauke (standaard love interest) in Soof 2 en hij vertelde volgens mij (het is al een tijdje terug dat ik het interview las) dat hij die rol aannam omdat hij normaal gesproken alleen rollen mag/kan spelen die te maken hebben met zijn afkomst. Als er kleurenblind gecast zou worden, dan zou hij wel vaker de kans krijgen om van dit soort standaard rollen te spelen.
Ja goed, dat hij gekozen wordt om rollen die te maken hebben met zijn afkomst is niet gek. Je kunt een blanke persoon geen Marokkaan laten spelen.

Maar voor wat betreft de standaard rollen heb je gelijk. Ik had juist het idee dat daarin nog redelijk blind gecast werd.

Aan de andere kant kan ik me ook voorstellen dat dit niet gebeurt en dat er puur gekeken wordt naar wat marketingtechnisch de beste keuze is. En dat is in Nederland toch een blanke acteur, denk ik.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_170364251
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:17 schreef Perrin het volgende:

[..]

Islamgekkies weer aan het werk?
Kweet niet, lees dingen over kalashnikovs, maar alles nog onbevestigd en in het frans
  donderdag 20 april 2017 @ 21:18:12 #63
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_170364266
quote:
5s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:14 schreef Linus_van_Pelt het volgende:

[..]

Hoe bedoel je?
Je kunt als blanke man geen neger spelen, hoewel Eddie Murphy een uitstekende oude (blanke) Joodse man neerzette in Coming to America, maar ik denk dat je als Aziatische prima een native American kunt spelen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_170364278
Neem bijvoorbeeld het spel Battlefield 1 (speelt zich af tijdens WO1). Het aantal donkergekleurde soldaten dat je kan kiezen wijkt zodanig af van de verhoudingen toen der tijd dat je een foutieve weergave krijgt van hetgeen zich afspeelde. Is dat goed/fout?
pi_170364328
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:18 schreef LelijKnap het volgende:
Neem bijvoorbeeld het spel Battlefield 1 (speelt zich af tijdens WO1). Het aantal donkergekleurde soldaten dat je kan kiezen wijkt zodanig af van de verhoudingen toen der tijd dat je een foutieve weergave krijgt van hetgeen zich afspeelde. Is dat goed/fout?
over dat soort dingen moet je gewoon niet zeuren net zoals ze hier en daar ook ondervertegenwoordigd zijn in films.
pi_170364348
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:18 schreef LelijKnap het volgende:
Neem bijvoorbeeld het spel Battlefield 1 (speelt zich af tijdens WO1). Het aantal donkergekleurde soldaten dat je kan kiezen wijkt zodanig af van de verhoudingen toen der tijd dat je een foutieve weergave krijgt van hetgeen zich afspeelde. Is dat goed/fout?
Wat is goed/fout? Het is niet historisch accuraat in elk geval. Dat is uit je vliegtuig springen op een ander ook niet en dat kan ook in Battlefield, dus of je dat als norm moet stellen weet ik niet.
pi_170364371
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:19 schreef skysherrif het volgende:

[..]

over dat soort dingen moet je gewoon niet zeuren net zoals ze hier en daar ook ondervertegenwoordigd zijn in films.
Maar volgens mij komt de keuze daarvoor juist voort uit (angst voor) gezeur.
  donderdag 20 april 2017 @ 21:22:12 #68
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_170364440
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:18 schreef LelijKnap het volgende:
Neem bijvoorbeeld het spel Battlefield 1 (speelt zich af tijdens WO1). Het aantal donkergekleurde soldaten dat je kan kiezen wijkt zodanig af van de verhoudingen toen der tijd dat je een foutieve weergave krijgt van hetgeen zich afspeelde. Is dat goed/fout?
Ik weet niet wat battlefield 1 is, gok een game... Ik gok dat die game historisch niet al te accuraat is? Dan boeit t imo niet.

Ga je voor een historisch accurate film, dan moet de verhouding niet afwijken en dus zo accuraat mogelijk zijn.

Accuraat :').
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_170364443
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:20 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Maar volgens mij komt de keuze daarvoor juist voort uit (angst voor) gezeur.
Toen hermelien in die musical een donkere actrice kreeg was dat niet zo en juist gezeur, lekker laten gaan, al is het zo.
pi_170364459
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:22 schreef Samzz het volgende:

[..]

Ik weet niet wat battlefield 1 is, gok een game... Ik gok dat die game historisch niet al te accuraat is? Dan boeit t imo niet.

Ga je voor een historisch accurate film, dan moet de verhouding niet afwijken en dus zo accuraat mogelijk zijn.

Accuraat :').
Wel vrij historsich accuraat meen ik
  donderdag 20 april 2017 @ 21:23:22 #71
191665 Samzz
Patagonische supergirl
pi_170364491
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:22 schreef skysherrif het volgende:

[..]

Wel vrij historsich accuraat meen ik
Okay! Dan lijkt het me niet meer dan logisch ook op die manier te gaan verfilmen.
“What do I wear in bed? Why, Chanel No. 5, of course”
pi_170364523
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:20 schreef Tchock het volgende:

[..]

Wat is goed/fout? Het is niet historisch accuraat in elk geval. Dat is uit je vliegtuig springen op een ander ook niet en dat kan ook in Battlefield, dus of je dat als norm moet stellen weet ik niet.
Nou ja, dat mag dus beantwoord worden met het antwoord op de vraag die ik stelde n.a.v. de stellingen van Linus aangaande de 'beperking' die de achtergrond van een acteur oplevert - of het niet verstandiger is om kleurenblind te zijn. Doorgetrokken; zouden alle karakters net zo goed zwart-wit kunnen zijn? En tot hoever kan je zulk beleid doorvoeren? De grens ligt bij geschiedenisboeken? Ik kan me ook herinneren dat er ergens in Engeland (of de VS) oproer ontstond omdat er teveel blanke in de klas 'English poetry' aanbod kwamen. Dat is doorgeschoten...maar daar glijd je vanzelf naartoe, met zo een houding t.a.v. kleurenverschillen onder mensen.

[ Bericht 11% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2017 21:25:32 ]
pi_170364582
W7VOA twitterde op donderdag 20-04-2017 om 21:23:01 One policeman reported dead, another wounded in shooting in vicinity of Champs Elysees, Paris. reageer retweet
Dit zijn wel officiele bronnen
pi_170364643
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:24 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Nou ja, dat mag dus beantwoord worden met het antwoord op de vraag die ik stelde n.a.v. de stellingen van Linus aangaande de 'beperking' die de achtergrond van een acteur oplevert - of het niet verstandiger is om kleurenblind te zijn. Doorgetrokken; zouden alle karakters net zo goed zwart-wit kunnen zijn? En tot hoever kan je zulk beleid doorvoeren? De grens ligt bij geschiedenisboeken?
Een game is vermaak en fictie, hoe zeer ook gebaseerd op ware gebeurtenissen. Een geschiedenisboek is dat niet en moet natuurlijk zo veel mogelijk de waarheid weergeven.

Battlefield klopt voor geen reet wat dit betreft. Er zijn zwarte Duitse soldaten in de game die er in werkelijkheid niet waren en blanke Amerikanen uit een regiment dat in de oorlog volledig zwart was. Maar nogmaals: dat is een game. Ik heb gister nog een hele piratenstad ontdekt in Uncharted 4 op een eiland dat niet eens bestaat in het echt.
  donderdag 20 april 2017 @ 21:26:57 #75
462746 Linus_van_Pelt
met blauw dekentje
pi_170364649
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 21:17 schreef Tchock het volgende:

[..]

Dat het meestal voor de geloofwaardigheid van de film redelijk noodzakelijk is om de afkomst van de acteur overeen te laten komen met de afkomst van het karakter dat die acteur speelt. Een acteur van Marokkaanse afkomst veel rollen speelt die daarmee te maken hebben vind ik dan ook niet meer dan logisch. Hooguit kun je dan kritiek hebben op de rollen die geschreven worden.
Volgens mij zijn er rollen waar het uitmaakt welke etnische achtergrond de acteurs hebben en rollen waar het geen bal uitmaakt. Ik heb het nu steeds over die laatste categorie. Waarom zou Nasrdin Dchar of Marwan Kenzari (beiden winnaars van de Gouden Kalf voor beste acteur) niet rollen kunnen spelen die niks met hun etnische afkomst te maken hebben? Ik zeg maar wat: een romantische hoofdrol of politierechercheur in Amsterdam.

[ Bericht 1% gewijzigd door Linus_van_Pelt op 20-04-2017 21:35:51 ]
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')