Wanneer heeft men slechte genen?

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 21:39 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ik neem aan dat een gen dat (naar mijn verwachting) codeert voor iets wat een relatief arbitraire invloed op de hersenen heeft, zoals misschien oogkleur, ook niet veel invloed zal hebben op de hersenen.
Veel andere genen zullen dit wel hebben. Het haakt allemaal in elkaar en de meeste invloeden zullen veel indirecter zijn. Er zijn echter genen die wel een directe invloed op de hersenen hebben. Even voor de duidelijkheid, ik neem aan dat je het bestaan van deze genen en de invloed van deze genen op de hersenen in elk geval niet in twijfel trekt?

Maar in elk geval, wil je serieus voor elke genetische afwijking bewijs hebben dat het van invloed op de hersenen is of zo? Want wat wil je nou? Wat zoek je?
Of gaat het er jou om dat niet elk gen een invloed op de hersenen zal hebben?
In dat geval zou ik wel snappen wat je wilt (namelijk dat niet elk gen van invloed is op de hersenen).

Ik trek niet in twijfel dat genetische afwijkingen kunnen leiden tot afwijkende hersenen, dat is gewoon een feit. Maar lang niet alle genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen, dus de stelling 'genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen' is niet juist.

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 22:09 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik trek niet in twijfel dat genetische afwijkingen kunnen leiden tot afwijkende hersenen, dat is gewoon een feit. Maar lang niet alle genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen, dus de stelling 'genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen' is niet juist.

Juuuuiiist! Nu snap ik waar dit misverstand vandaan kwam!
Nee, ik denk niet dat het de bedoeling van Naoomx was om echt letterlijk 100% van alle genen deze invloed toe te spelen (maar ik kan me vergissen ).

Wel is het zo dat er veel genen zijn die wel Naoomx's stelling onderbouwen en dat is toch wel een belangrijk punt hier.

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 19:36 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik doelde op het eerste stuk: 'genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen'

Heb je daar een bron voor? Hoe zou bijvoorbeeld de genetische afwijking die ik heb in mijn collageen, tot afwijkende hersenen leiden?

Ohh zo joh. Goed punt, had ik ff niet aan gedacht. Ik pas het wel aan.

Dik worden is niet hetzelfde als kaal worden he

quote:

Op maandag 1 mei 2017 21:06 schreef summer2bird het volgende:
Dik worden is niet hetzelfde als kaal worden he

Toch vraag ik me geregeld wel af wat dan het nut is van dat gen?
Lijkt me vooral vervelend, vooral ook omdat het toch jaren duurt voordat al je hoofdhaar helemaal uitgevallen is (en veel mensen houden toch nog wat plukjes over, of meer aan de zijkanten).

Misschien dat het haar dan tijdens de jacht niet in de weg kwam te zitten ofzo? Ik vraag me af bij welke oude volkeren kaalheid relatief vaker voorkwam?

En wat het aanleg hebben voor dik worden betreft, heel veel diersoorten hebben de aanleg om dik te worden. Als je niet een wijze had om vet in het lichaam op te kunnen slaan, zouden je overlevingskansen drastisch verkleinen. Vooral diersoorten binnen de poolgebieden hebben vaak een dikke vetlaag als isolatie en als "appeltje" voor in hongerige tijden

https://www.nrc.nl/nieuws(...)nen-4666661-a1525556

Wat precies goede genen zijn is iets wat denk ik weinig hier weten. Maar dat er genen zijn waardoor de ene 100 wordt en de ander 70 is wel duidelijk. Dus ja dan maken genen nou eenmaal veel uit en kan je praten over goede genen en slechtere genen (blijft altijd subjectief uiteindelijk maar als je een aantal gewenste doelen opstelt die je ziet als gunstig dan kan je wel objectief stellen of bepaalde genen daaraan bijdragen of juist niet). En dat lijkt me toch het doel van dit topic? Anders krijg je alleen maar meningen van mensen erover of het nou goed is om oud te worden of juist niet en bla.

Dus ja jullie kunnen gewoon leuk zo door blijven gaan met allerlei eigen subjectieve ideeen neer te gooien en te doen alsof ze zo zijn of je kan een keer vaststellen (in dit topic in overleg) wat gezien wordt als gunstig voor het leven (oud worden, gezond oud worden, geestelijk oke blijven etc) en aan de hand daarvan stellen dat er dus inderdaad genen zijn die de kans daarop vergroten en dus goede genen zijn.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 21:14 schreef jodelahity het volgende:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)nen-4666661-a1525556

Wat precies goede genen zijn is iets wat denk ik weinig hier weten. Maar dat er genen zijn waardoor de ene 100 wordt en de ander 70 is wel duidelijk. Dus ja dan maken genen nou eenmaal veel uit en kan je praten over goede genen en slechtere genen (blijft altijd subjectief uiteindelijk maar als je een aantal gewenste doelen opstelt die je ziet als gunstig dan kan je wel objectief stellen of bepaalde genen daaraan bijdragen of juist niet). En dat lijkt me toch het doel van dit topic? Anders krijg je alleen maar meningen van mensen erover of het nou goed is om oud te worden of juist niet en bla.

Dus ja jullie kunnen gewoon leuk zo door blijven gaan met allerlei eigen subjectieve ideeen neer te gooien en te doen alsof ze zo zijn of je kan een keer vaststellen (in dit topic in overleg) wat gezien wordt als gunstig voor het leven (oud worden, gezond oud worden, geestelijk oke blijven etc) en aan de hand daarvan stellen dat er dus inderdaad genen zijn die de kans daarop vergroten en dus goede genen zijn.

Er zijn wel genen bekend die een grote invloed hebben op het verouderingsproces. Bij het defect raken van deze genen krijg je soms ook allerlei enge (vaak mensonterende) aandoeningen zoals Progeria en het syndroom van Werner.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 21:13 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Toch vraag ik me geregeld wel af wat dan het nut is van dat gen?
Lijkt me vooral vervelend, vooral ook omdat het toch jaren duurt voordat al je hoofdhaar helemaal uitgevallen is (en veel mensen houden toch nog wat plukjes over, of meer aan de zijkanten).

Misschien dat het haar dan tijdens de jacht niet in de weg kwam te zitten ofzo? Ik vraag me af bij welke oude volkeren kaalheid relatief vaker voorkwam?

En wat het aanleg hebben voor dik worden betreft, heel veel diersoorten hebben de aanleg om dik te worden. Als je niet een wijze had om vet in het lichaam op te kunnen slaan, zouden je overlevingskansen drastisch verkleinen. Vooral diersoorten binnen de poolgebieden hebben vaak een dikke vetlaag als isolatie en als "appeltje" voor in hongerige tijden

Jagers/krijgers werden juist vaak met lang haar afgebeeld. Lang haar is juist een teken van kracht, gezondheid en jeugdigheid.

Edit: kijk bijvoorbeeld naar de Masai, Masai krijgers hebben lang haar, terwijl de vrouwen en kinderen juist kort haar hebben.

quote:

Op maandag 1 mei 2017 22:00 schreef madam-april het volgende:

[..]

Jagers/krijgers werden juist vaak met lang haar afgebeeld. Lang haar is juist een teken van kracht, gezondheid en jeugdigheid.

Edit: kijk bijvoorbeeld naar de Masai, Masai krijgers hebben lang haar, terwijl de vrouwen en kinderen juist kort haar hebben.

Ja, kan me wel vinden in wat je hier zegt.

Misschien waren mannen met wel haar ook sterker omdat zij door dat haar in hun ogen die beer vaker net wel te laat zagen aankomen en er door evolutie alle zwakke mannen met lang haar alle opgegeet werden

Dat van de Masai is alleen meer cultuur ipv natuur

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 06:35 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Ja, kan me wel vinden in wat je hier zegt.

Misschien waren mannen met wel haar ook sterker omdat zij door dat haar in hun ogen die beer vaker net wel te laat zagen aankomen en er door evolutie alle zwakke mannen met lang haar alle opgegeet werden

Dat van de Masai is alleen meer cultuur ipv natuur

Misschien deden ze het wel tegen de zon
Blanke mensen in Afrika worden rednecks genoemd omdat ze door de zon verbrandde in hun nek

quote:

Op dinsdag 2 mei 2017 11:26 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Wat zou dan een genetisch voordeel van kaalheid zijn voor mannen? Veel mannen kunnen op oudere leeftijd kaal worden namelijk.

Eigenschappen die door worden gegeven aan de volgende generatie hoeven niet per se voordelig te zijn. Eigenschappen die niet voordelig of nadelig zijn worden ook doorgegeven aan de volgende generatie. Wel kunnen die eigenschappen een bijkomstigheid zijn van eigenschappen die wel voordelig zijn.

Overigens kun je wel degelijk stellen definiėren wat goede en slechte genen zijn. Bijvoorbeeld, bovengemiddeld lange mannen worden als aantrekkelijker beoordeeld door een willekeurige groep vrouwen.

Ouder worden is een nadelige eigenschap voor het overleven van de soort, omdat de opeenvolging van generaties vertraagt en de soort zich minder snel aanpast. Bovendien krijgen nieuwe generaties minder resources ter beschikking, omdat verouderde exemplaren te lang rond blijven lopen.

Gelukkig hechten wij mensen meer belang aan het overleven van het individu.