Wanneer heeft men slechte genen?

quote:

Op dinsdag 25 april 2017 09:41 schreef naoomx het volgende:

[..]

Niet in dezelfde mate.

Klopt.

quote:

En het aanpassingsvermogen zal wel redelijk goed liggen bij de meesten

Over het algemeen gesproken hebben verreweg de meeste mensen wel "een" vermogen zich aan te passen, maar waaraan mensen zich kunnen aanpassen is wel sterk afhankelijk van waaraan er aangepast dient te worden. De ene kan zich prima aanpassen aan een wisselend biorimte, terwijhl een ander daar volledig van slag door zou kunnen raken. En andersom kan die 2e persoon weer heel goed autorijden onder tijdsdruk terwijl die ene zich daar totaal niet aan kan aanpassen.

Beetje simpele voorbeelden, maar het gaat ook meer om m'n insteek

quote:

; het is meer dat de meesten hier een dusdanig comfortabel leven hebben dat ze geen zin hebben om zich nog verder te passen dan ze al gedaan hebben om in hun huidige sociale groep te behoren, gok ik.

Dit zou op zich wel een goeie gok kunnen zijn. Zou wel verklaren waarom zoveel mensen zich zo bezig houden met hun "comfort-zone", terwijl het niet iets is waar ik me dermate bewust mee bezig ben.
Zou ook een aanwijzing kunnen zijn waarom veel mensen zo agressief reageren wanneer ze met de mededeling komen "kom eens uit je comfortzone!!!11" wanneer een TS een wel-serieus probleem heeft. Waarschijnlijk zijn veel van de mensen die dit geregeld zeggen, mensen die zelf lekker in hun comfortabele hokje blijven hokken (want iemand uitschelden dat ze zelf maar uit -hun- comfortzone moeten komen is voor deze mensen nog een heel stuk makkelijker dan dat ze zelf uit hun eigen comfortzone moeten opstaan).

Een beetje ver doorgedacht, maar daar ontspringen vaak de beste ideeën van

quote:

Denk dan dat je in veel gevallen pas bij een grote levensverandering kan zien, waar ze echt kunnen op dat gebied.

En bovendien kunnen er maar enkelen tot de top behoren, niet?

Klopt! Veel mensen kennen zichzelf niet, blijven idd zitten waar ze zijn (want tis wel zo comfortabel) en leren niet door. Ze blijven hangen in hun eigen overtuigingen en zijn niet voor rede vatbaar. Dit zijn ook de mensen die het makkelijkste in de stress schieten, terwijl het gewoon hun eigen keus was om stil te blijven staan.

Klopt, maar dat iemand niet aan de top zit, betekent nog niet dat ik die persoon minder belangrijk vind

quote:

Op dinsdag 25 april 2017 00:52 schreef naoomx het volgende:

[..]

Jouw post impliceert wel dat aanpassingsvermogen en neiging tot aanpassen altijd goede genetische eigenschappen zijn tho. Of denk je niet dat dat genetisch bepaald kan zijn?

Ik denk dat dat wel genetisch bepaald is. Maar ik denk wel dat het aanpassingsvermogen als individu niet zo groot is. We zijn heel slim, maar we overleven nog geen week in de jungle. Als soort is ons aanpassingsvermogen dan wel weer groot.

Waarom ben je hier in geïnteresseerd? Bepalen deze antwoorden of je zelf besluit kinderen te nemen/krijgen, of zoek je nog een excuus voor iets?

[ Bericht 19% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 26-04-2017 07:41:07 ]

quote:

Op woensdag 26 april 2017 07:31 schreef geeninspiratie1235 het volgende:
Waarom ben je hier in geïnteresseerd? Bepalen deze antwoorden of je zelf besluit kinderen te nemen/krijgen, of zoek je nog een excuus voor iets?

Hij wilt zich mengen met buitenlandse meisjes, vnml mediterraans. Zodat ie kinderen krijgt met een goede genenpoel

Slechte genen kunnen zich op tal van manieren uiten. Daar is geen afgebakende definitie voor.

quote:

Op dinsdag 25 april 2017 15:05 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Klopt.

[..]

Over het algemeen gesproken hebben verreweg de meeste mensen wel "een" vermogen zich aan te passen, maar waaraan mensen zich kunnen aanpassen is wel sterk afhankelijk van waaraan er aangepast dient te worden. De ene kan zich prima aanpassen aan een wisselend biorimte, terwijhl een ander daar volledig van slag door zou kunnen raken. En andersom kan die 2e persoon weer heel goed autorijden onder tijdsdruk terwijl die ene zich daar totaal niet aan kan aanpassen.

Beetje simpele voorbeelden, maar het gaat ook meer om m'n insteek

[..]

Dit zou op zich wel een goeie gok kunnen zijn. Zou wel verklaren waarom zoveel mensen zich zo bezig houden met hun "comfort-zone", terwijl het niet iets is waar ik me dermate bewust mee bezig ben.
Zou ook een aanwijzing kunnen zijn waarom veel mensen zo agressief reageren wanneer ze met de mededeling komen "kom eens uit je comfortzone!!!11" wanneer een TS een wel-serieus probleem heeft. Waarschijnlijk zijn veel van de mensen die dit geregeld zeggen, mensen die zelf lekker in hun comfortabele hokje blijven hokken (want iemand uitschelden dat ze zelf maar uit -hun- comfortzone moeten komen is voor deze mensen nog een heel stuk makkelijker dan dat ze zelf uit hun eigen comfortzone moeten opstaan).

Een beetje ver doorgedacht, maar daar ontspringen vaak de beste ideeën van

[..]

Klopt! Veel mensen kennen zichzelf niet, blijven idd zitten waar ze zijn (want tis wel zo comfortabel) en leren niet door. Ze blijven hangen in hun eigen overtuigingen en zijn niet voor rede vatbaar. Dit zijn ook de mensen die het makkelijkste in de stress schieten, terwijl het gewoon hun eigen keus was om stil te blijven staan.

Klopt, maar dat iemand niet aan de top zit, betekent nog niet dat ik die persoon minder belangrijk vind

Daar heb je wel gelijk in ja, met dat het aanpassingsvermogen van mensen verschilt per gebied obv aanleg (en ze hiermee hun "totale aanpassingsvermogen" naar boven/beneden kunnen halen).

Mja, ach. Opzich is er ook wel wat te zeggen voor de comfort zone. Daarin blijven zitten schijnt mensen gelukkiger te maken dan er telkens buiten gaan (logisch natuurlijk, want dat levert allerlei spanningen op). Dus waarom zou je eruit gaan als je al tevreden met je leven bent?
Al ben ik het wel met je eens dat mensen wel heel makkelijk roepen dat iemand anders "uit zijn/haar comfort zone moet gaan". En van anders doen, ga je anders denken en van anders denken, krijg je andere ideeën idd.

Nee tuurlijk niet. Maar daar gaat het ook helemaal niet om in dit topic toch?

quote:

Op dinsdag 25 april 2017 18:54 schreef TripleSec het volgende:

[..]

Ik denk dat dat wel genetisch bepaald is. Maar ik denk wel dat het aanpassingsvermogen als individu niet zo groot is. We zijn heel slim, maar we overleven nog geen week in de jungle. Als soort is ons aanpassingsvermogen dan wel weer groot.

Ik ben het hiermee niet met je eens. Als het écht moet, overleven we echt wel in de jungle.
Als we in een groep zijn, kan het gebeuren dat de zwakkeren van de groep op een gegeven moment verwaarloosd en mogelijk zelfs opgegeten worden, maar zullen er altijd wel een paar sterken overleven.
Een individu heeft het lastiger, maar ook die overleeft echt wel meer dan een week (tenzij hij/zij bijzonder slechte genen heeft).

Ik denk dat veel van onze helden en andere mensen die de maatschappij positief veranderde slechte genen hadden.

John Nash (a beautiful mind) had last van schizofrenie. Stephen Hawking heeft zijm belangrijkste theorieën in een rolstoel bedacht. Albert Einstein had waarschijnlijk een vorm van autisme. Franklin D. Roosevelt kreeg polio.

Maar ook de minder extreme gevallen hadden minder goede genen. Onze huidige wereldleiders zijn over het algemeen geen knappe athletische types die alles kan. Ze werkten vooral hard en kunnen waarschijnlijk slim/out of the box denken.

quote:

Op vrijdag 28 april 2017 11:40 schreef Keep_Walking het volgende:
Ik denk dat veel van onze helden en andere mensen die de maatschappij positief veranderde slechte genen hadden.

John Nash (a beautiful mind) had last van schizofrenie. Stephen Hawking heeft zijm belangrijkste theorieën in een rolstoel bedacht. Albert Einstein had waarschijnlijk een vorm van autisme. Franklin D. Roosevelt kreeg polio.

Maar ook de minder extreme gevallen hadden minder goede genen. Onze huidige wereldleiders zijn over het algemeen geen knappe athletische types die alles kan. Ze werkten vooral hard en kunnen waarschijnlijk slim/out of the box denken.

Klopt wel ja. Dat zal wel oa komen doordat *sommige* genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen en dus afwijkende, verfrissende ideeën ("hersenspinsels").

Ik denk dat er anders geen verband zit tussen "alles kunnen" en zowel slim als out of the denken hoor. Kijk maar naar hoogbegaafden (échte hoogbegaafden, dus geen mensen met "slechts" een IQ van 130+, maar "alleskunners") bvb. Mensen als Barack Obama en David Bowie.

[ Bericht 9% gewijzigd door naoomx op 30-04-2017 00:22:46 ]

quote:

Op vrijdag 28 april 2017 12:00 schreef naoomx het volgende:

[..]

Klopt wel ja. Dat zal wel oa komen doordat genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen en dus afwijkende, verfrissende ideeën ("hersenspinsels").

Ik denk dat er anders geen verband zit tussen "alles kunnen" en zowel slim als out of the denken hoor. Kijk maar naar hoogbegaafden (échte hoogbegaafden, dus geen mensen met "slechts" een IQ van 130+, maar "alleskunners") bvb. Mensen als Barack Obama en David Bowie.

Ja, het is dus dat ze van hun afwijking of "slechte genen" een kracht hebben gemaakt. Een manier vinden om met hun tekortkomingen alsnog binnen het systeem een plek vinden voor zichzelf. Of van het systeem afwijken en hun eigen weg kiezen.

Anno 2017 is het niet hebben van een talent één van de slechtste genen.

quote:

Op vrijdag 28 april 2017 10:23 schreef AndereBaby het volgende:

[..]

Als het lukt hoop ik eerst een Franse of een Duitse vrouw te vinden om voor op langer termijn een relatie mee op te bouwen. Franse mensen hebben altijd wel iets apart dus stel ik krijg een half Franse dochter dan ben ik al blij ;-). Aan de andere hand Duitsers kunnen weer iets kalmst, vastberaden en een serieuze houding aannemen vergeleken met Nederlanders. Dus half Duits vind ik ook prachtig.

Dus met een van deze twee zou het goed zitten. Italianen hebben meer temperament, Spanjaarden tja de taal. En half Kroatisch zou mij ook cool lijken natuurlijk.

Je kunt anders ook gewoon wachten totdat het mogelijk is kinderen genetisch te manipuleren dan kun je een mix nemen

quote:

Op vrijdag 28 april 2017 12:00 schreef naoomx het volgende:

[..]

Klopt wel ja. Dat zal wel oa komen doordat genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen en dus afwijkende, verfrissende ideeën ("hersenspinsels").

Ik denk dat er anders geen verband zit tussen "alles kunnen" en zowel slim als out of the denken hoor. Kijk maar naar hoogbegaafden (échte hoogbegaafden, dus geen mensen met "slechts" een IQ van 130+, maar "alleskunners") bvb. Mensen als Barack Obama en David Bowie.

Bron?!

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 00:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Bron?!

Deze schoot me meteen tebinnen.

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 00:26 schreef madam-april het volgende:

[..]

Bron?!

Bron? Hoezo is dat hier nodig dan? Het is toch logisch dat afwijkende hersenen leiden tot afwijkende gedachten en dus tot afwijkende ideeën (die ik voor het gemak even onder hetzelfde kader als "verfrissend" geschaard heb; dit hoeft niet altijd zo te zijn natuurlijk tho)?

EDIT: In de wetenschap zijn overigens trouwens zat onderzoeken geweest, waarin het verschil in de werking van het brein als verklaring aangevoerd is voor een verschil in denken en/of doen. Zoek maar "different brains create different ideas" op oid.

[ Bericht 15% gewijzigd door naoomx op 29-04-2017 02:19:12 ]

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 02:08 schreef naoomx het volgende:

[..]

Bron? Hoezo is dat hier nodig dan? Het is toch logisch dat afwijkende hersenen leiden tot afwijkende gedachten en dus tot afwijkende ideeën (die ik voor het gemak even onder hetzelfde kader als "verfrissend" geschaard heb; dit hoeft niet altijd zo te zijn natuurlijk tho)?

EDIT: In de wetenschap zijn overigens trouwens zat onderzoeken geweest, waarin het verschil in de werking van het brein als verklaring aangevoerd is voor een verschil in denken en/of doen. Zoek maar "different brains create different ideas" op oid.

Klopt. Ben 't ook helemaal met je eens, het is ook logisch.

En zoals ik al heb geïmpliceerd, niet iedereen kan evengoed logisch nadenken (wat m.i. dus een deficiëntie is (maar niet 1 waar mensen die deze deficiëntie hebben graag over praten, wat ook weer een tekortkoming is (al dan niet genetisch))).

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 02:08 schreef naoomx het volgende:

[..]

Bron? Hoezo is dat hier nodig dan? Het is toch logisch dat afwijkende hersenen leiden tot afwijkende gedachten en dus tot afwijkende ideeën (die ik voor het gemak even onder hetzelfde kader als "verfrissend" geschaard heb; dit hoeft niet altijd zo te zijn natuurlijk tho)?

EDIT: In de wetenschap zijn overigens trouwens zat onderzoeken geweest, waarin het verschil in de werking van het brein als verklaring aangevoerd is voor een verschil in denken en/of doen. Zoek maar "different brains create different ideas" op oid.

Ik doelde op het eerste stuk: 'genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen'

Heb je daar een bron voor? Hoe zou bijvoorbeeld de genetische afwijking die ik heb in mijn collageen, tot afwijkende hersenen leiden?

Niemand heeft aanleg om dik te worden. Dat bestaat niet.

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 19:36 schreef madam-april het volgende:

[..]

Ik doelde op het eerste stuk: 'genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen'

Heb je daar een bron voor? Hoe zou bijvoorbeeld de genetische afwijking die ik heb in mijn collageen, tot afwijkende hersenen leiden?

Bij autisme is dit verband toch al aangetoond? Daar zijn al meerdere betrokken genen gevonden en bij autisten blijft het brein jonger, wat dus afwijkend is t.o.v. wat standaard is.

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 20:14 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Bij autisme is dit verband toch al aangetoond? Daar zijn al meerdere betrokken genen gevonden en bij autisten blijft het brein jonger, wat dus afwijkend is t.o.v. wat standaard is.

MK, ik heb een vraagje.
sommige autistische mensen (wat ik ken van internet en tv) kunnen echt de meest fantastische dingen..

Japans leren zoals Kees Moma, of 1x iets zien of horen en dan tot in detail namaken. Tekenen, pianospelen..
Zo mooi dat je er tranen in je ogen van krijgt.

Maar toen ik deze discussie zag, kunnen die hele zware autistische mensen ook zelf dingen bedenken???

Alles wat ik van die 10 mensen op tv of internet gezien heb, is het altijd kopieer gedrag.

Oftewel, als iemand het rijksmuseum tot in detail kan natekenen..
Kan jij hij ook fantastisch mooi gebouw ontwerpen?

Vroeg het mij af

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 20:19 schreef Droopie het volgende:

[..]

MK, ik heb een vraagje.
sommige autistische mensen (wat ik ken van internet en tv) kunnen echt de meest fantastische dingen..

Japans leren zoals Kees Moma, of 1x iets zien of horen en dan tot in detail namaken. Tekenen, pianospelen..
Zo mooi dat je er tranen in je ogen van krijgt.

Maar toen ik deze discussie zag, kunnen die hele zware autistische mensen ook zelf dingen bedenken???

Alles wat ik van die 10 mensen op tv of internet gezien heb, is het altijd kopieer gedrag.

Oftewel, als iemand het rijksmuseum tot in detail kan natekenen..
Kan jij hij ook fantastisch mooi gebouw ontwerpen?

Vroeg het mij af

Als ik zo snel even zoek zijn ze er redelijk van overtuigd dat Mozart autistisch was.

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 20:14 schreef magnetronkoffie het volgende:

[..]

Bij autisme is dit verband toch al aangetoond? Daar zijn al meerdere betrokken genen gevonden en bij autisten blijft het brein jonger, wat dus afwijkend is t.o.v. wat standaard is.

Dat bewijst enkel dat bepaalde genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen..

quote:

Op zaterdag 29 april 2017 20:51 schreef madam-april het volgende:

[..]

Dat bewijst enkel dat bepaalde genetische afwijkingen leiden tot afwijkende hersenen..

Ik neem aan dat een gen dat (naar mijn verwachting) codeert voor iets wat een relatief arbitraire invloed op de hersenen heeft, zoals misschien oogkleur, ook niet veel invloed zal hebben op de hersenen.
Veel andere genen zullen dit wel hebben. Het haakt allemaal in elkaar en de meeste invloeden zullen veel indirecter zijn. Er zijn echter genen die wel een directe invloed op de hersenen hebben. Even voor de duidelijkheid, ik neem aan dat je het bestaan van deze genen en de invloed van deze genen op de hersenen in elk geval niet in twijfel trekt?

Maar in elk geval, wil je serieus voor elke genetische afwijking bewijs hebben dat het van invloed op de hersenen is of zo? Want wat wil je nou? Wat zoek je?
Of gaat het er jou om dat niet elk gen een invloed op de hersenen zal hebben?
In dat geval zou ik wel snappen wat je wilt (namelijk dat niet elk gen van invloed is op de hersenen).

quote:

Op vrijdag 28 april 2017 12:48 schreef Belgosome het volgende:
Anno 2017 is het niet hebben van een talent één van de slechtste genen.

Sluit me hier volledig bij aan.

Ik vind dat iemand slechte genen heeft als deze
A. Een erfelijke ziekte heeft of syndroom
B. Zelfstandig nooit een eigen inkomen zou kunnen verwerven dat het bijstandsniveau ook maar voor de helft overstijgt ook niet bij dag en nacht werken vanwege gebrek aan intelligentie en noemenswaardige gaven, en daarnaast ook nog sociaal onhandig zonder humor en niet al te knap is.
Maar het is de schuld van de maatschappij dat deze mensen als pariah worden behandeld.

[ Bericht 18% gewijzigd door geeninspiratie1235 op 29-04-2017 22:18:18 ]