POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ik vraag niet wat anderen er van vinden. Hij stelt dat iets zo is, dus ik vraag waarom dat zo is. Anderen hebben er verder niet zoveel van te maken.quote:Op dinsdag 25 april 2017 14:54 schreef MajoorDruiloor het volgende:
[..]
ja hoi nog eventjes benieuwd hoor, waarom wil je van nattekat weten waarom het politiek correct is dat anderen iets vinden van politieke correctheid?
Als dit je al boven de pet gaat kan ik je aanraden gewoon niet mee te discussiëren verder.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
'Knulletje'quote:
[..]
Nee, PC is politiek correct. Dus dat je dingen zegt die volgens de goegemeente netjes en correct zijn.
Politiek gevoelig zijn een heleboel dingen. Het Teeven-dossier, bijvoorbeeld. Dat maakt ze niet per definitie politiek correct.
[..]
Je mag je sneren voor je houden, knulletje.
Ahhhh, kan je de discussie niet winnen? Roep snel je vriendjes uit de sc erbij, dat kan niet zomaar.
oh ja ik was vergeten dat politieke correctheid niet door mensen wordt gedragen, met meningen van anderen heeft het dus niets te maken.quote:
[..]
Ik vraag niet wat anderen er van vinden. Hij stelt dat iets zo is, dus ik vraag waarom dat zo is. Anderen hebben er verder niet zoveel van te maken.
Als dit je al boven de pet gaat kan ik je aanraden gewoon niet mee te discussiëren verder.
thanks!
Ik kom nooit in de SC, dus erg veel vrienden heb ik er niet per se.quote:Op dinsdag 25 april 2017 15:01 schreef Nattekat het volgende:
[..]
'Knulletje'
Ahhhh, kan je de discussie niet winnen? Roep snel je vriendjes uit de sc erbij, dat kan niet zomaar.
Verder is het natuurlijk een reactie op jouw sneertje, maar dat uitdelen je een stuk makkelijker afgaat dan incasseren moge wel duidelijk zijn. Ik ben er wel weer klaar mee, laat het maar weten als je een keer een stelling doet die je wel inhoudelijk kan verdedigen met fatsoenlijke argumenten.
Hoeren neuken, nooit meer werken.
Doeiquote:
[..]
Ik kom nooit in de SC, dus erg veel vrienden heb ik er niet per se.
Verder is het natuurlijk een reactie op jouw sneertje, maar dat uitdelen je een stuk makkelijker afgaat dan incasseren moge wel duidelijk zijn. Ik ben er wel weer klaar mee, laat het maar weten als je een keer een stelling doet die je wel inhoudelijk kan verdedigen met fatsoenlijke argumenten.
Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat aanhangers van Forum Voor Democratie vaak niet tegen kritiek op hun grote leider kunnen hebben? Klopt dat?
Zet anders in de OP dat je hier alleen Baudet-aanbidders wil hebben.
Zet anders in de OP dat je hier alleen Baudet-aanbidders wil hebben.
'Grote leider'quote:Op dinsdag 25 april 2017 16:25 schreef -PesteNoire- het volgende:
Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat aanhangers van Forum Voor Democratie vaak niet tegen kritiek op hun grote leider kunnen hebben? Klopt dat?
Zet anders in de OP dat je hier alleen Baudet-aanbidders wil hebben.
Dat denigerende toontje is de reden dat er zo'n onvriendelijk richting jullie wordt gedaan, niks anders.
Ik noem Roemer ook altijd grote leider terwijl ik zelf ook SP stem. Neem het niet zo serieus.quote:
[..]
'Grote leider'
Dat denigerende toontje is de reden dat er zo'n onvriendelijk richting jullie wordt gedaan, niks anders.
Ik vind FvD niet eens zo'n slechte partij trouwens. Als ik de afgelopen verkiezingen toegang had tot internet (heb 20 dagen zonder gezeten) en ik had me ingelezen, dan was mijn stem waarschijnlijk naar deze partij gegaan.
Maar er kan toch gewoon kritiek geuit worden op hun standpunten? Dat gebeurt in elk topic van welke politieke partij dan ook.
En dan is het niet erg logisch de banden met Erdogan te herstellen tussen een dubieus referendum en dat hij oppositieleiders oppakt door. De timing is gewoon erg beroerd.quote:
[..]
Dit heeft niks met "vriendelijk doen tegen de turken" te maken. Zoals Baudet al aangaf eerder ben je in de internationale politiek op zoek naar belangen en niet naar vriendjes.
Of vind jij die timing echt geen enkel probleem?
Dat is niet waar, ik heb je ook gevraagd hoe je partijen wel kan vergelijken als dat niet op programma, kopstukken en stemmers mag. Daar weiger je tot nu toe op te antwoorden...quote:
[..]
Jouw drogredenen zijn wel inhoudelijk? "Ik heb het al uitgelegd" is het enige antwoord dat ik van je krijg.
Heb je even gemist hoe het referendum verliep? Dat was nu niet bepaald vlekkeloos. De timing van de oproep is gewoon beroerd en daarmee een inschattingsfout. Dat is toch wel gewoon te erkennen?quote:
Turkije gedroeg zich zo vlak voor de verkiezingen(wel/niet campagne voeren in NL) niet in het belang van Nederland(invloed op verkiezingen).
De verkiezingen in Nederland zijn geweest en het referendum in Turkije ook. Er is dus niemand bij gebaat als de betrekkingen tussen Nederland en Turkije slecht blijven lijkt me. Het zou verstandig zijn als die zo spoedig mogelijk herstelt worden.
Volgens mij zag ik van jou of een van je vriendjes hier voorbij komen dat ze als Noord Korea behandelen blijkbaar het enige alternatief zou zijn voor per direct de banden herstellen...quote:
[..]
Niemand, maar dan ook echt niemand heeft gezegd 'laten we de banden met Turkije verbreken'. PC was toen 'laat die arme vrouw lekker haar gang gaan', nu is dat 'Turkije is slecht, dus verbeek alle banden!'.
Graag, maar dan eens niet op de persoon, zoals een aantal dagen geleden al besproken is blijft een discussie meer dan welkom, over het vrouwenhaten van Baudet en Hitlerverwantschap van Hiddema is al genoeg gesproken mijn inziens.quote:
[..]
Ik noem Roemer ook altijd grote leider terwijl ik zelf ook SP stem. Neem het niet zo serieus.
Ik vind FvD niet eens zo'n slechte partij trouwens. Als ik de afgelopen verkiezingen toegang had tot internet (heb 20 dagen zonder gezeten) en ik had me ingelezen, dan was mijn stem waarschijnlijk naar deze partij gegaan.
Maar er kan toch gewoon kritiek geuit worden op hun standpunten? Dat gebeurt in elk topic van welke politieke partij dan ook.
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Eens. Alle ruimte voor discussie moet er zijn zonder persoonlijk te worden.quote:
[..]
Graag, maar dan eens niet op de persoon, zoals een aantal dagen geleden al besproken is blijft een discussie meer dan welkom, over het vrouwenhaten van Baudet en Hitlerverwantschap van Hiddema is al genoeg gesproken mijn inziens.
Het gaat nergens over, een domme inschattingsfout van Baudet. Waarom is het voor jou onmogelijk te erkennen dat zoiets kan gebeuren?quote:
[..]
Je ziet cirkels die er niet zijn. Het veroorzaakt ophef is stap 1.
En wederom; dit gaat nergens over.
Boeiende stelling. Lang niet alles wat politiek gevoelig is, is politiek correct. En dat iets ophef veroorzaakt wil ook niet zeggen dat het alternatief politiek correct is.quote:
[..]
Je gaat er tegenin om het er tegenin gaan. PC = politiek gevoelig iets. Als er iets gevoelig is, is dit het wel. Maak er nou geen discussie van over wat PC is omdat je weer eens geen argumenten voor het echte probleem hebt.
Dit was gewoon een domme actie, niet meer en niet minder.
Zo zie je maar weer, ook zonder dat je mij de schuld van alles kan geven blijk jij niet in staat een fatsoenlijke discussie te voeren zonder op de man te spelen of mensen te verzoeken op te rotten...quote:
Daar lijkt het inderdaad wel sterk op...quote:
Ik begin steeds meer het idee te krijgen dat aanhangers van Forum Voor Democratie vaak niet tegen kritiek op hun grote leider kunnen hebben? Klopt dat?
Zet anders in de OP dat je hier alleen Baudet-aanbidders wil hebben.
Die onderwerpen vind ik ook niet zo interessant. De vraag waarom ze figuren als Erdogan graag een hart onder de riem steken als die net hun eigen democratie om zeep aan het helpen is vind ik wel boeiendquote:
[..]
Graag, maar dan eens niet op de persoon, zoals een aantal dagen geleden al besproken is blijft een discussie meer dan welkom, over het vrouwenhaten van Baudet en Hitlerverwantschap van Hiddema is al genoeg gesproken mijn inziens.
Ja vind ik ook, mijn idee hierbij is, wie zijn wij om te beslissen dat een land niet op democratische grond de democratie op mag geven.quote:Op dinsdag 25 april 2017 16:37 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die onderwerpen vind ik ook niet zo interessant. De vraag waarom ze figuren als Erdogan graag een hart onder de riem steken als die net hun eigen democratie om zeep aan het helpen is vind ik wel boeiend
I think that it’s extraordinarily important that we in computer science keep fun in computing
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
For all who deny the struggle, the triumphant overcome
Zeer terechte vraag! Maar het antwoord is volgens mij al gegeven, namelijk dat het draait om 'ons' belang, en dat we van de politieke situatie in Turkije niet direct ons probleem hoeven te maken.quote:
[..]
Die onderwerpen vind ik ook niet zo interessant. De vraag waarom ze figuren als Erdogan graag een hart onder de riem steken als die net hun eigen democratie om zeep aan het helpen is vind ik wel boeiend
Vervolgens mag je je afvragen hoe dat op langere termijn dan uitwerkt enz, maar je suggereert nu dat je hier nooit antwoorden krijgt. Het probleem lijkt me meer dat de antwoorden je niet bevallen.
Aan de andere kant als die verkiezingen bepaald niet zuiver zijn verlopen... Dan is daar zo makkelijk overheen stappen wel wat vreemd, zeker als je in Nederland rechtszaken begint omdat het parlement en de regering op volkomen democratische wijze niet doen wat jij wil. Aan de andere kant accepteerde hij natuurlijk ook wel heel makkelijk en actief de Russische annexatie van de Krim en die had ook weinig met democratie van doenquote:
[..]
Ja vind ik ook, mijn idee hierbij is, wie zijn wij om te beslissen dat een land niet op democratische grond de democratie op mag geven.
.
Ik denk niet dat Baudet het een inschattingsfout zal vinden maar een weloverwogen keuze.quote:
[..]
Het gaat nergens over, een domme inschattingsfout van Baudet. Waarom is het voor jou onmogelijk te erkennen dat zoiets kan gebeuren?
Baudet heeft in het debat over Syrie aangegeven dat FvD kiest wat zij beste voor Nederland vinden. FvD vindt blijkbaar dat het zo snel mogelijk herstellen van de relatie met de Turken het beste voor Nederland is ongeacht de politieke situatie in Turkije en het akkefietje hier in Nederland met de Turkse minister.
Dat het het beste is om de relatie met de Turken te herstellen ben ik het wel mee eens, echter door de uitspraken van Erdogan over Nederland begrijp ik niet dat FvD er voor kiest om maar net te doen alsof er niets gebeurd is.
Het herstellen van de banden tussen NL en Turkije is voornamelijk in het belang voor Nederland volgens FvD, dat heeft niets te maken met Erdogan een hart onder de riem te steken.quote:
[..]
Die onderwerpen vind ik ook niet zo interessant. De vraag waarom ze figuren als Erdogan graag een hart onder de riem steken als die net hun eigen democratie om zeep aan het helpen is vind ik wel boeiend
Net als in het debat met Syrie steunen ze Assad niet, maar vinden ze momenteel het laten zitten van Assad de minst slechte keuze. Dat betekent niet dat ze het beleid van Assad steunen.
Niet bepaald een toonbeeld van fraai handelen, maar de Krim is gewoon Rusland. Ben je er wel eens geweest? Toen ik er was was het nog Oekraïne, en toen was het redelijk rustig, maar ze waren in alles Russisch. Ik geloof zeker wel dat de meerderheid aldaar voor aansluiting bij Rusland heeft gekozen.quote:
[..]
Aan de andere kant accepteerde hij natuurlijk ook wel heel makkelijk en actief de Russische annexatie van de Krim en die had ook weinig met democratie van doen
Waarom dit nu ons belang zou zijn is nou niet bepaald goed uitgelegd. En waarom dit moment daarvoor geschikter zou zijn dan een ander is ook al niet uitgelegd. Dat zijn juist de punten waar twijfels over bestaan.quote:Op dinsdag 25 april 2017 16:41 schreef MajoorDruiloor het volgende:
[..]
Zeer terechte vraag! Maar het antwoord is volgens mij al gegeven, namelijk dat het draait om 'ons' belang, en dat we van de politieke situatie in Turkije niet direct ons probleem hoeven te maken.
Vervolgens mag je je afvragen hoe dat op langere termijn dan uitwerkt enz, maar je suggereert nu dat je hier nooit antwoorden krijgt. Het probleem lijkt me meer dat de antwoorden je niet bevallen.
Tja, het komt vooral over als nu Erdogan een hart onder de riem steken. Dat is nu net het probleemquote:
[..]
Het herstellen van de banden tussen NL en Turkije is voornamelijk in het belang voor Nederland volgens FvD, dat heeft niets te maken met Erdogan een hart onder de riem te steken.
Net als in het debat met Syrie steunen ze Assad niet, maar vinden ze momenteel het laten zitten van Assad de minst slechte keuze. Dat betekent niet dat ze het beleid van Assad steunen.
.
En dat is het dus niet, het gaat om het belang voor Nederland.quote:
[..]
Tja, het komt vooral over als nu Erdogan een hart onder de riem steken. Dat is nu net het probleem
Maar moeten al zijn aanhangers dat dan ook zo zien? Mogen die daar niet kritisch naar kijken?quote:
[..]
Ik denk niet dat Baudet het een inschattingsfout zal vinden maar een weloverwogen keuze.
Dat de diplomatieke banden een keer hersteld moeten worden zal iedereen het wel mee eens zijn. Maar de timing is zo beroerd, net na dubieus verlopen verkiezingen waarvan de aanloop (de Turkse minister die hier campagne kwam voeren) juist de aanleiding was om de de betrekkingen op te schortenquote:Baudet heeft in het debat over Syrie aangegeven dat FvD kiest wat zij beste voor Nederland vinden. FvD vindt blijkbaar dat het zo snel mogelijk herstellen van de relatie met de Turken het beste voor Nederland is ongeacht de politieke situatie in Turkije en het akkefietje hier in Nederland met de Turkse minister.
Dat het het beste is om de relatie met de Turken te herstellen ben ik het wel mee eens, echter door de uitspraken van Erdogan over Nederland begrijp ik niet dat FvD er voor kiest om maar net te doen alsof er niets gebeurd is.
. De logica ontgaat me dus een beetje.
Tja, een club die zich Forum voor Democratie noemt maar zo makkelijk meegaat in ondemocratisch handelen van autoritaire leiders. Het klinkt allemaal niet zo logisch voor mij.quote:
[..]
Niet bepaald een toonbeeld van fraai handelen, maar de Krim is gewoon Rusland. Ben je er wel eens geweest? Toen ik er was was het nog Oekraïne, en toen was het redelijk rustig, maar ze waren in alles Russisch. Ik geloof zeker wel dat de meerderheid aldaar voor aansluiting bij Rusland heeft gekozen.
