POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dit is hetzelfde als het hypocriet vinden dat een boer voor een zandweggetje achter zijn huis is, maar tegen een snelweg.quote:Op vrijdag 21 april 2017 00:15 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.
Geen associatieverdrag met een land willen is wat anders als er geen diplomatieke betrekking mee onderhouden.quote:
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.
Iets met appels en peren....
Volgens mij is er toendertijd met het referendum niet over gesproken dat we de diplomatieke banden met Oekraine moeten opschorten ?
http://www.metronieuws.nl/columns/2017/04/het-is-gewoon-zo
Gewoon cringe dit, met zulk taalgebruik je woede uiten in een krant
Gewoon cringe dit, met zulk taalgebruik je woede uiten in een krant
Jaquote:Op vrijdag 21 april 2017 00:45 schreef wuuht het volgende:
http://www.metronieuws.nl/columns/2017/04/het-is-gewoon-zo
Gewoon cringe dit, met zulk taalgebruik je woede uiten in een krant
Draai dat eens om, stel je voor dat een mannelijke columnist zoiets zou schrijven, dan is het land te klein hoorquote:Vorige week schreef ik dat ik columnist Theodor Holman graag eens wilde haatneuken.
Hier gestopt met lezen in dat artikelquote:intelligente vrouwen als Anne-Fleur Dekker
[ Bericht 5% gewijzigd door bluemoon23 op 21-04-2017 01:06:29 ]
Ze schrijft dit omdat Theodor Holman zich in zijn column aanbeveelt aan Annefleur. Dit staat toch totaal niet in verhoudingquote:
Draai dat eens om, stel je voor dat een mannelijke columnist zoiets zou schrijven, dan is het land te klein hoor
http://www.parool.nl/opin(...)nnencolumn~a4481402/
Het moment is wel wat gek. Er is net een referendum geweest wat bepaald niet zuiver is verlopen en waarvan de uiteindelijke uitkomst en gevolgen nog niet helder zijn. Normaal wacht je met formeel herstel tot alles weer in een wat rustiger vaarwater is gekomen.quote:Op donderdag 20 april 2017 23:51 schreef gekkewiebel het volgende:
[..]
Geen idee wat de huidige situatie is. Diplomaten nog steeds non grata? Zo ja prima motie, beter dan het uitvechten via tv.
De motie lijkt mij wat voorbarig.
Ze zijn als populistisch clubje natuurlijk wel gewoon zeer opportunistischquote:
[..]
Ze liggen in elkaars verlengde. Prima dat je vindt dat je de banden met Turkije aan moet halen, al is het alleen al omdat je op die manier positieve invloed uit kan oefenen op de lange termijn op tal van zaken, dat geldt eveneens voor bijvoorbeeld een land als Oekraïne. Daarvan werd gezegd dat het corrupt tot op het bot is en we daar maar vooral niet mee in zee moesten gaan. Echt consistent lijkt het dus niet.
. Want ook bij Oekraïne waren ze niet erg tegen het verdrag maar ging het om de aandacht voor hun clubje en het ondermijnen van de EU.
Daar zocht men later de argumenten bij. Vandaar ook dat we zoveel leugens en drogredenen zagen uit die hoek.
Wat betreft het referendum kwamen de meeste leugens en drogredenen toch echt uit het pro-associatieverdrag hoek
Werkelijk? Dan was het geenpeil-flyertje vol leugens die ik in de bus kreeg zeker een grap?quote:
Wat betreft het referendum kwamen de meeste leugens en drogredenen toch echt uit het pro-associatieverdrag hoek
Of het gehuil dat we hierdoor de Oekraïners militair zouden gaan steunen door te vechten tegen de Russen?
Of dat ze hierdoor snel lid zouden gaan worden van de EU?
Of dat Oekraïners nu plots allemaal in de EU zouden mogen gaan werken?
Vanuit het Nee-kamp kwamen geen erg rationele argumenten. Wat door een deel van de initiatiefnemers ook werd toegegeven. Het ging hen immers helemaal niet om dit verdrag...
Allicht maar niet op basis van dit verdrag en die leugen probeerde men wel te verkopen....quote:
Wat niet is kan nog komen natuurlijk.......
Mark Rutte zal ze nog steeds dankbaar zijn, want daardoor kon hij de boel sussen met een inlegvelletje waarin nog eens wordt uitgelegd dat zaken die niet in het verdrag staan toch echt niet in het verdrag staan.quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:06 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Werkelijk? Dan was het geenpeil-flyertje vol leugens die ik in de bus kreeg zeker een grap?
Of het gehuil dat we hierdoor de Oekraïners militair zouden gaan steunen door te vechten tegen de Russen?
Of dat ze hierdoor snel lid zouden gaan worden van de EU?
Of dat Oekraïners nu plots allemaal in de EU zouden mogen gaan werken?
Vanuit het Nee-kamp kwamen geen erg rationele argumenten. Wat door een deel van de initiatiefnemers ook werd toegegeven. Het ging hen immers helemaal niet om dit verdrag...
quote:Op vrijdag 21 april 2017 08:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Allicht maar niet op basis van dit verdrag en die leugen probeerde men wel te verkopen....
twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:15:56 Poroshenko wil referendum houden over toetreding Oekraïne tot NAVOUltieme bewijs dat waarde inlegvel Rutte nul ishttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweet
Poroshenko wil referendum houden over toetreding Oekraïne tot NAVOUltieme bewijs dat waarde inlegvel Rutte nul isHet zal nog wel een tijdje duren maar voor Oekraine heeft dat associatieakkoord maar 1 doel, zo snel mogelijk aansluiten bij de EU en de NAVO. Als je dan Rutte hoort blaten dat het akkoord zo'n enorm belang is voor de geopolitieke verhoudingen concludeer ik dat het een kwestie van tijd is en de EU Oekraine met open armen zal ontvangen.twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:18:15 Poroshenko vindt ook dat Oekraïne klaar is voor onderhandeling EU toetredingHij tekende Ruttes inlegvel niethttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweet
Turkije heeft al decennia een associatieverdrag en is nog decennia weg van toetreding. Georgië sloot gelijktijdig een ongeveer gelijk associatieverdrag (waarom hoorden we daar de Nee-club niet over?) en zal echt geen EU-lid worden.quote:
[..]twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:15:56 Poroshenko wil referendum houden over toetreding Oekraïne tot NAVOUltieme bewijs dat waarde inlegvel Rutte nul ishttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweetHet zal nog wel een tijdje duren maar voor Oekraine heeft dat associatieakkoord maar 1 doel, zo snel mogelijk aansluiten bij de EU en de NAVO. Als je dan Rutte hoort blaten dat het akkoord zo'n enorm belang is voor de geopolitieke verhoudingen concludeer ik dat het een kwestie van tijd is en de EU Oekraine met open armen zal ontvangen.twitter:PieterOmtzigt twitterde op donderdag 02-02-2017 om 07:18:15 Poroshenko vindt ook dat Oekraïne klaar is voor onderhandeling EU toetredingHij tekende Ruttes inlegvel niethttps://t.co/648TU6VbJC reageer retweet
Waarom zou dat voor Oekraïene plots anders zijn?
Het zou in theorie in de toekomst een optie kunnen zijn als ze aan alle voorwaarden voldoen. Maar dat zou zonder dit verdrag niet anders zijn.
Vanuit een bepaalde staat van verontwaardiging probeert men er gewoon teveel aan op te hangen...
hehe, dat dan weer welquote:
[..]
Mark Rutte zal ze nog steeds dankbaar zijn, want daardoor kon hij de boel sussen met een inlegvelletje waarin nog eens wordt uitgelegd dat zaken die niet in het verdrag staan toch echt niet in het verdrag staan.
Zoals Rutte het al meerdere malen heeft aangegeven, Oekraine is heel belangrijk voor de geopolitieke verhoudingen waardoor Oekraine meer toegevoegde waarde heeft voor toetreding dan Turkije.quote:
[..]
Turkije heeft al decennia een associatieverdrag en is nog decennia weg van toetreding. Georgië sloot gelijktijdig een ongeveer gelijk associatieverdrag (waarom hoorden we daar de Nee-club niet over?) en zal echt geen EU-lid worden.
Waarom zou dat voor Oekraïene plots anders zijn?
Daarnaast is het ook niet echt vergelijkbaar, dat Turkije nog niet is toegetreden kwam meer door zaken als het veto van Griekenland, de doodstraf en mensenrechten.
Ik zie het de eerstkomende 10 jaar nog niet gebeuren, maar dat het gaat gebeuren lijkt me evident.
[ Bericht 7% gewijzigd door Sylv3se op 21-04-2017 09:36:29 ]
http://www.elsevier.nl/ne(...)udet-is-voor-495243/quote:VVD-Kamerlid Han ten Broeke vindt de realpolitieke benadering van Baudet een farce: ‘Je hebt realpolitici en je hebt realposeurs. Die laatste categorie vrees ik dat onze vriend Baudet een beetje toebehoort.’ zegt Ten Broeke. Argument daarvoor is dat Baudet tegen de kandidaatstatus van Turkije heeft gestemd, maar wel voor de motie van DENK. ‘Dat is geen realpolitik,’ aldus Ten Broeke. ‘Bij realpolitik moet je letten op je eigen belangen, en het is niet in ons belang om Erdogan ons hier de wet voor te laten schrijven.’
Wat is een realposeur ? Iemand die de pose aanneemt van realistisch te zijn ?
En meer bezig is interessant over te komen?
Maar de achterban van Baudet zal deze pro-turkse move toch niet kunnen waarderen ?
UItgezonderd de dogmatici, dile blijven de poseurende Verlosser trouw
Socialisten staan voor emancipatie, gelijkheid en integratie.quote:
[..]
De FvD voor meer verdeeldheid en onderdrukking ?
Zijn het socialisten geworden ?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Han ten Broeke is zelf nogal een elitaire bal die het van zijn pose moet hebben.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)udet-is-voor-495243/
Wat is een realposeur ? Iemand die de pose aanneemt van realistisch te zijn ?
En meer bezig is interessant over te komen?
Maar de achterban van Baudet zal deze pro-turkse move toch niet kunnen waarderen ?
UItgezonderd de dogmatici, dile blijven de poseurende Verlosser trouw
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat klopt, ik ben het er wel mee eens dat het van belang is om een goede relatie te hebben met de Turken maar na de uitspraken van Erdogan net doen alsof er niets is gebeurd sta ik wel van te kijken. Had ik niet verwacht.quote:
[..]
http://www.elsevier.nl/ne(...)udet-is-voor-495243/
Maar de achterban van Baudet zal deze pro-turkse move toch niet kunnen waarderen ?
Maar aan de andere kant vind ik het wel grappig dat alleen FvD de motie van DENK steunt, uitgerekend de partij die wordt verweten zo'n hekel aan moslims te hebben.
Op
twitter:hmvandenbrink twitterde op vrijdag 21-04-2017 om 09:38:20 Baudet volgt zelfde koers als onze bondgenoot Trump. Is dat zo uitzonderlijk? https://t.co/ibJXrludpN reageer retweet
Baudet volgt zelfde koers als onze bondgenoot Trump. Is dat zo uitzonderlijk?
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
De man gaat prat op zijn Twentse en provinciaalse achtergrond. Maar op het internet is zelfs een Tukker al een "elitaire bal".quote:
[..]
Han ten Broeke is zelf nogal een elitaire bal die het van zijn pose moet hebben.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
De tientallen miljoenen doden onder socialistische regimes denken daar toch wat anders over.....quote:
Socialisten staan voor emancipatie, gelijkheid en integratie.
Net zoals Frans Timmermans nog zo'n heerlijke "gewone" volksman is met z'n Roda JC gezwam?quote:
[..]
De man gaat prat op zijn Twentse en provinciaalse achtergrond. Maar op het internet is zelfs een Tukker al een "elitaire bal".
Nee, Frans Timmermans is een EU-dictator.quote:
[..]
Net zoals Frans Timmermans nog zo'n heerlijke "gewone" volksman is met z'n Roda JC gezwam?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Die denken helemaal niet.quote:
[..]
De tientallen miljoenen doden onder socialistische regimes denken daar toch wat anders over.....
Maar je bent aan het demoniseren.
Je hebt het over communistische regimes en je geeft democratische socialisten de schuld van hun praktijken.
Een andere bezopen generalisatie is de schuld van tientallen miljoenen doden van kapitalistische landen bij alle pro-kapitalisten leggen.
Miljarden doden onder kapitalistische regimes kunnen niet eens meer denkenquote:
[..]
De tientallen miljoenen doden onder socialistische regimes denken daar toch wat anders over.....
Deuger & Gutmensch
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
"Conservatism consists of exactly one proposition, to wit: There must be in-groups whom the law protects but does not bind, alongside out-groups whom the law binds but does not protect."
Dat gebeurt anders behoorlijk vaak hier op Fok.quote:
Een andere bezopen generalisatie is de schuld van tientallen miljoenen doden van kapitalistische landen bij alle pro-kapitalisten leggen.
