richolio | woensdag 19 april 2017 @ 15:50 |
Hallon. Wij - een eetcafé - maken nu gebruik van muzieksysteem waar we nog niet helemaal tevreden over zijn, daarom lijkt het ons (al een hele tijd) beter als we switchen naar Spotify. Echter wijst een simpele zoektocht uit dat dat niet kan: Van de Spotify support pagina Dan vraag ik me wel af waarom zo veel andere café's het wél gewoon doen. Van ketens (koffiezaakjes, café's, winkels) tot bekendere andere zaken hier in de stad; als ik achter de bar kijk zie ik dat Spotify staat te draaien. Hoe kunnen zij dat dan maken Zou het kunnen dat zij een regeling hebben met Buma/Sena oid? Of nemen ze gewoon het risico? Ik zie het al heel lang en ik weet ook dat er een grote boete op staat, dus vraag ik me af of er niet misschien een manier is om gewoon wel Spotify te mogen draaien. Ik kan er alleen vrij weinig over vinden. Bedankt! | |
HarveySpecter | woensdag 19 april 2017 @ 15:51 |
Volgens mij krijgen ze een flinke boete wanneer er controle komt. Zal wel een gok zijn die ze durven te nemen. Zelfde dat je voor bijvoorbeeld voetbal kijken in de horeca een bepaald abonnement dient af te sluiten. De boetes daarin lopen op tot soms wel 10.000 euro. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 15:52 |
Bij ons betalen ze nu jaarlijks zo'n 600/700 euro aan Buma en dan komt dat systeem er nog bij. En imo is het crappy en de afspeellijsten totaal niet up to date. | |
HarveySpecter | woensdag 19 april 2017 @ 15:52 |
Dat klopt. Zelfde bedrag betaal je denk ik ook voor bijvoorbeeld Fox Sports. Of niet? | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 15:52 |
Zoiets dacht ik al ja. Ik vraag me dan ook af hoe vaak ze controleren op zoiets. Jaarlijks betaal je sowieso veel aan buma, dan eens in de zoveel jaar een boete misschien niet eens zo veel.. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 15:53 |
Dat hebben we niet. Ik vind het wel belachelijk hoge bedragen, maar goed.. | |
Jovatov | woensdag 19 april 2017 @ 15:53 |
Spotify heeft ook een Business-tak, kennelijk voor ¤34,99 per maand. | |
HarveySpecter | woensdag 19 april 2017 @ 15:53 |
Opgelost | |
HarveySpecter | woensdag 19 april 2017 @ 15:54 |
Fox Sports is ook ongeveer 800 euro hoorde ik van de kroegbaas van het cafe waar ik altijd kom. De boete hangt dan af van de grootte van de ruimte en met hoeveel mensen je kijkt of kunt kijken. Kan dus oplopen tot zo'n 10.000 euro wanneer je toch maar besluit om het standaard pakket te gebruiken. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 15:58 |
Oh perfect Dan vraag ik me wel af of we nog dat geld aan buma moeten betalen, of dat die 35 euro het is per maand. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 15:58 |
Damn | |
vaduz | woensdag 19 april 2017 @ 15:59 |
wat denk je zelf? | |
SummerBreeze | woensdag 19 april 2017 @ 15:59 |
Naast die 35 euro mag je dan wel fijn nog je licentiekosten aan BUMA aftikken: BRON Nope, is dus geen all-in prijs. Is ook wel logisch, Spotify weet niet van elk land waar ze een dienst aanbieden hoe het met dergelijke rechten geregeld is. Uitsluitend voor de US en Canada hebben ze een overeenkomst | |
Droopie | woensdag 19 april 2017 @ 16:01 |
Fox heeft 3 jaar geleden een ronde gehouden om hun rechten te beschermen. Ik hoorde dat ze dit 3 weken geleden ook gedaan hebben. Dan krijg je soms een waarschuwing of ze doen aangifte. Qua Spotify weet ik het niet. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 16:05 |
Ja precies, dacht ik al. Thanks. | |
mrPanerai | woensdag 19 april 2017 @ 16:06 |
Controlleert Buma ook op je muziekbron als je je licentie betaalt? | |
Beatific | woensdag 19 april 2017 @ 17:41 |
Fox controleert elke week wanneer er gespeeld wordt Ik werk er zelf als controlleur. | |
ChefvanOekels | woensdag 19 april 2017 @ 17:57 |
Nog nooit een glas bier naar je hoofd gehad? Je beroep lijkt te stammen uit de periode 1940 - '45. | |
Beatific | woensdag 19 april 2017 @ 18:10 |
Haha Ik maak mezelf niet bekend wanneer ik een controle doe. Ik kom enkel kijken wat er zich afspeelt en ben weer weg. | |
goed_volk | woensdag 19 april 2017 @ 18:13 |
Dit inderdaad. Als je gepakt wordt, ben je de sjaak. Aan de andere kant is de kans dat ze je controleren erg klein. | |
spierbal | woensdag 19 april 2017 @ 18:24 |
Hoe werkt het dan, foto maken als bewijs en kroegeigenaar krijgt laten een brief? | |
Beatific | woensdag 19 april 2017 @ 18:29 |
Er wordt een foto gemaakt als bewijs en hiermee wordt de kroegeigenaar later geconfronteerd door een vertegenwoordiger. Hij krijgt dan direct het aanbod om een abonnement te nemen. | |
vaduz | woensdag 19 april 2017 @ 18:37 |
Dus jij bent die NSB'er? | |
Knutknuttsson | woensdag 19 april 2017 @ 18:52 |
Vraag ik me ook af. Of je nou Skyradio of Spotify in je zaak draait maakt dan met een licentie toch niets meer uit? | |
Rolfieo | woensdag 19 april 2017 @ 19:29 |
Als iemand uitkeringsfraude pleegt, willen we dat die persoon hard aangepakt wordt, maar als een bedrijf fraude pleegt, dan praten we het in eens goed? Je mag het gewoon niet gebruiken, en als bedrijf moet je dat gewoon weten. Als je als bedrijf dan je zaken niet goed regelt, is dat niet slim. We hebben het immers niet meer over een consument, maar over een zakelijke kant. Of je het er mee bent of niet..... Je runt een bedrijf of niet. En om dan dat soort termen te gebruiken | |
vaduz | woensdag 19 april 2017 @ 19:32 |
Fraude? Dit is gewoon een civielrechtelijke zaak. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 19:48 |
Maar met die beredenering zou het ook niet uitmaken of je Spotify met een normaal abonnement aan heb staan in je zaak of met zo'n business model. Wat zou dan de toegevoegde waarde van zo'n business model zijn? Hij is er, dus blijkbaar niet overbodig Ik vraag het met me wel af ja. | |
richolio | woensdag 19 april 2017 @ 19:49 |
Dat is dan misschien meer een dingetje van Spotify zelf denk ik, die dat niet willen. Maar alsof die controleren.. | |
SummerBreeze | donderdag 20 april 2017 @ 09:57 |
Is inderdaad een voorwaarde van Spotify zelf. Of er controle plaatsvindt weet denk ik alleen Spotify. Wel lees ik op de site van de zakelijke versie dat er in die software features zitten die veel beter bij bedrijfsgebruik passen dan de standaard playlists. Een optie om een x aantal uur muziek te spelen zonder ook maar 1 liedje dubbel te hebben bijvoorbeeld. Of automatische aanpassing van de muziek aan tijd of feestdagen bijvoorbeeld. Ik denk dan daar de hogere kosten vooral in zitten | |
MutedFaith | donderdag 20 april 2017 @ 10:50 |
De hogere prijs zal ook wel samenhangen met t niet meer apart af hoeven dragen van licentiekosten als je in de US/Canada zit. | |
NewHorizon | donderdag 20 april 2017 @ 11:38 |
Erger nog, het kost FOX gewoon klanten omdat die lekker in de kroeg gaan kijken. Kroeg krijgt daar nog eens een bom extra drank-inkomsten door over de rug van FOX. Volledig terecht dat ze daar dus een duurder abbonement voor aanbieden. | |
jajablahblah | donderdag 20 april 2017 @ 12:21 |
Volgens mij heeft Spotify ook een soort maximum aan "offline muziek spelen", tenminste daar ben ik in mijn winkel ooit tegen aan gelopen. Misschien op te lossen door gewoon online te gebruiken, maar op één of andere manier leek me dat een soort van limiet ding. | |
NewHorizon | donderdag 20 april 2017 @ 12:27 |
Ja, dat is om te voorkomen dat je alles download en daarna offline gaat en je spotify abbo opzegt. Daarom wil Spotify af en toe online om je abbonement te controleren. | |
mime_negert | donderdag 20 april 2017 @ 12:36 |
Tunify is ook zo'n dienst voor zakelijke gebruikers. Je kan een weekje testen volgens mij. | |
jajablahblah | donderdag 20 april 2017 @ 12:51 |
Oh Klinkt valide | |
nogeenoudebekende | donderdag 20 april 2017 @ 13:11 |
Een zelfde argument als bij downloaden. Dat iemand in de kroeg voetbal kijkt op FOX wil niet automagisch zeggen dat die persoon thuis een FOX abonnement zou nemen en kun je dus nooit 1 op 1 stellen dat het inkomstenverlies is voor FOX. Het hele systeem van copyrights en royalties is gewoon verrot. Waarmee ik niet wil zeggen dat je je niet aan de regels moet houden. | |
NewHorizon | vrijdag 21 april 2017 @ 01:04 |
Mee eens, maar blijft dat het ene bedrijf zich verrijkt met de service van een ander bedrijf zonder daarvoor te willen betalen. Terwijl Fox daar gewoon een abonnement voor aanbiedt. Ik vind het ook vrij normaal dat ze daarop controleren. De boosdoener in deze in dan ook niet Fox, maar de kroeguitbater, die wel geld wil verdienen aan een commerciële service van Fox maar daar niet voor wil betalen. | |
over_hedge | vrijdag 21 april 2017 @ 01:13 |
dit klopt dus niet. Aangezien je je offline lijsten niet meer kan luisteren als je geen abbo hebt en je deze weer opnieuw moet downloaden als je wel weer een abbo activeert. | |
NewHorizon | vrijdag 21 april 2017 @ 01:25 |
Hoe weet Spotify dan dat je geen abbo meer hebt als je offline bent? | |
richolio | vrijdag 21 april 2017 @ 03:01 |
Maar dan zou je heel je apparaat toch offline moeten laten? | |
MutedFaith | vrijdag 21 april 2017 @ 07:37 |
Klopt. | |
rene90 | vrijdag 21 april 2017 @ 10:26 |
Er zit een '30 dagen' offline luisteren limiet op,dan moet je weer online zijn geweest zodat Spotify kan controleren of je abo nog actief is. | |
autoknutselaar | vrijdag 21 april 2017 @ 10:39 |
Ik gebruik meestal Spotify als ik aan het werk ben. Deel van de week is dat op kantoor. Mijn persoonlijke Spotify open op de werk computer. Luister met oortjes. Op vrijdag zit ik samen met maar 1 collega en dan speel ik wel over de speakers. Deel van de week werk ik als barman. Dan heb ik ook spotify open op de computer daar. Maar dan op de speakers in het café. Ben ik dan fout bezig? De uitbater van het café betaald wel aan de Buma. Mijn werkgever waar ik op kantoor zit doet dat denk ik niet. | |
NewHorizon | vrijdag 21 april 2017 @ 10:42 |
| |
hmmmz | vrijdag 21 april 2017 @ 11:23 |
Terecht. Eredivisie live doet dit ook: http://www.ie-forum.nl/ar(...)den-rondom-wedstrijd http://www.ie-forum.nl/ar(...)ie-live-registraties | |
pwmh82 | vrijdag 21 april 2017 @ 11:28 |
Is het niet zo dat alleen het hebben van een geluidsinstallatie waarmee meer dan alleen rechtenvrije muziek afgespeeld kan worden al voldoende is om afdrachtplichtig te zijn aan buma stemra? Zij beweren immers dat je niet hoeft te betalen als je alleen rechtenvrije muziek afspeelt en een installatie hebt die ook alleen dat kan. Maar sinds wanneer hebben zij het recht om te bepalen dat jij geen geluidsinstallatie (of pc met speakers en dvd drive) mag hebben? Kunnen ze wel mooi beweren maar houdt zoiets stand voor een rechter? | |
MutedFaith | vrijdag 21 april 2017 @ 11:30 |
In allebei de gevallen ben je officieel fout. In 't geval van 't café ga je tegen de voorwaarden van Spotify zelf in. Als er muziek op kantoor gedraaid wordt moet er afgedragen worden aan Buma (obv aantal m2 kantoorruimte, geloof ik). | |
over_hedge | vrijdag 21 april 2017 @ 11:31 |
Uh nou uit hun gegevens wanneer je een abbo aangeschaft hebt? | |
autoknutselaar | vrijdag 21 april 2017 @ 11:45 |
En zolang ik op kantoor oordopjes gebruik en vanaf mijn eigen (niet zakelijke) telefoon speel? Denk trouwens niet dat ze er op kantoor mee zitten. Ze gebruiken ook gekraakte versies van Photoshop en Illustrator e.d. In het café zit het officieel dus wel goed. Enkel niet voor Spotify maar die hebben heus geen controleurs rondlopen neem ik aan. | |
MutedFaith | vrijdag 21 april 2017 @ 11:48 |
In principe wordt er dan nog steeds door een werknemer naar muziek geluisterd, en moet er dus gewoon aan Buma worden afgedragen. Maar als ze daar ook illegale software gebruiken, dan zullen ze hier vast niet mee zitten. Voor t café:Ik heb geen idee of Spotify controleurs rond heeft lopen. Maar als ze jullie 'pakken', dan zal dat vast een leuke rechtzaak tot gevolg hebben. | |
autoknutselaar | vrijdag 21 april 2017 @ 11:50 |
Oké. Zover ik weet doet bijna niemand dat. Vroeger weleens ergens gewerkt via een uitzendbureau. Daar mochten we vanwege de Buma geen muziek luisteren met oortjes. Maar dat was in een grote concertzaal. Daar heb je mogelijk wat meer kans op controle. Maar als ik bij een klant op kantoor zit heb ik er nog nooit iets over gehoord. (meestal hebben ze wel gewoon software licenties) | |
MutedFaith | vrijdag 21 april 2017 @ 11:57 |
Mijn ex-werkgevers deden 't op 1 na ook niet. Maar daar mochten we officieel ook geen muziek/radio luisteren (wat we toch deden, en oogluikend toegelaten werd). Gevolg bij controle is een naheffing met 'boete'. De boete houdt voor zover ik kan vinden alleen in dat je geen korting van 25% krijgt, die je wel krijgt als je uit eigen beweging een licentie aanvraagt en volledig op tijd betaalt. Dus 't risico is redelijk beperkt. Maar dan heb ik t over kantoren waar geen klanten komen. De winkels e.d. waarbij ik administratief betrokken was hadden hun afdracht over t algemeen wel geregeld, omdat de pakkans daar nou eenmaal groter is. | |
Karina | vrijdag 21 april 2017 @ 11:57 |
Bij bedrijven (zeker de grotere) hebben ze een Buma/Stemra en een Stena contract, zul je niets van merken, als ze het niet hebben wordt er denk ik wel gezegd dat je je muziek niet mag afspelen. Overigens kun je voor zakelijk gebruik ook een contract afsluiten bij KPN. Al zal de muziek misschien minder leuk zijn
|