NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Er moet zoveel... regeltje hier, regeltje daar... instelling zus.. instelling zo... Oh laten we nog een regeltje opstellen...quote:Op woensdag 19 april 2017 09:38 schreef MevrouwPuff het volgende:
[..]
Er moet een hulpvraag òf psychiatrische aandoening met gevaar voor diegene of omgeving zijn...
En dit is het resultaat... zorg is geen zorg meer..
Had effe nodig om te snappen waar de explosie was. Flat bovenaan rechts was duidelijk, de vloer is naar beneden gekomen. Maar snapte eerst niet hoe die muur (met deuropening in) nog recht stond na zo'n knal.
Er zal gas in de 2 kamers aan weerszijden van de muur geweest zijn, zodat de muur langs beide zijden geraakt werd en een relatief kleine duw kreeg.
Er zal gas in de 2 kamers aan weerszijden van de muur geweest zijn, zodat de muur langs beide zijden geraakt werd en een relatief kleine duw kreeg.
Ich glaube, dass es manchmal nicht genügend Steine gibt und
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Ich bin mir sicher, dass auch schöne Augen weinen
Lekker roepen vanaf de zijlijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:39 schreef Zolderkamer het volgende:
[..]
Er moet zoveel... regeltje hier, regeltje daar... instelling zus.. instelling zo... Oh laten we nog een regeltje opstellen...
En dit is het resultaat... zorg is geen zorg meer..
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Als er geen vraag is, is er dwang. En er moet een verdomd goede reden zijn voor je dat toepast.quote:
[..]
Er moet zoveel... regeltje hier, regeltje daar... instelling zus.. instelling zo... Oh laten we nog een regeltje opstellen...
En dit is het resultaat... zorg is geen zorg meer..
Heb dagelijks te maken met zorg.. en het feit dat zorgverleners zaken niet mogen.. terwijl die zaken er wel gewoon zijn en ook moeten gebeuren..quote:
Op Maar dan is het heel simpel: dat mogen wij niet doen... En gelukkig zijn er dan een aantal die het toch doen..
Maar gewoon opleggen wat je wel en niet mag is enorm fout natuurlijk.. Je moet dingen niet in hokjes gaan stoppen zodat je het makkelijk kan afschuiven onder het mom van dat hoort er niet bij.. mensen vallen daardoor tussen wal en schip..
Onzin... Er is vraag.. het is zichtbaar.. en het word afgewenteld op de inhoud van een takenpakket.. en poef.. weg zijn ze..quote:
[..]
Als er geen vraag is, is er dwang. En er moet een verdomd goede reden zijn voor je dat toepast.
Het is voor de politie makkelijk het op de psychiatrie af te schuiven, maar asocialen en criminelen hebben niet per definitie een psychiatrisch toestandsbeeld.quote:
[..]
Onzin... Er is vraag.. het is zichtbaar.. en het word afgewenteld op de inhoud van een takenpakket.. en poef.. weg zijn ze..
Je zolderkamerraam is stukquote:
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
Het is voor iedereen makkelijk afschuiven... dat is nou net het probleem...quote:
[..]
Het is voor de politie makkelijk het op de psychiatrie af te schuiven, maar asocialen en criminelen hebben niet per definitie een psychiatrisch toestandsbeeld.
Er word net verteld door een bewoner dat hij drugs gebruikte, dat het gewoon bekend was bij de woningbouw, de politie, etc.. Er is gewoon niemand die het opgepakt heeft zo blijkt..
Dat klopt.. maar dat is ie al jaren... (dat krijg je als je je kozijn met een schuurmachine wilt gaan schuren...)quote:Op woensdag 19 april 2017 09:55 schreef Stokken_en_stenen het volgende:
[..]
Je zolderkamerraam is stuk
quote:
[..]
Dat klopt.. maar dat is ie al jaren... (dat krijg je als je je kozijn met een schuurmachine wilt gaan schuren...)
Ik weet niet met welke wapens de derde wereldoorlog uitgevochten zal worden, maar de vierde wereldoorlog wordt uitgevochten met stokken en stenen.
quote:Politie houdt bestuurder drone aan in Veendam
VEENDAM - De politie heeft woensdagmorgen de bestuurder van een drone aangehouden. De drone vloog boven het zwaar beschadigde appartementencomplex in Veendam.
Omdat er een politiehelikopter aanwezig was nabij het pand, was het echter niet toegestaan met een drone te vliegen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)an_in_Veendam__.html
Het probleem is dan blijkbaar niet de regelgeving, maar de toepassing van ervan. En wat je doet als iemand niet opvoedbaar blijkt.quote:
[..]
Het is voor iedereen makkelijk afschuiven... dat is nou net het probleem...
Er word net verteld door een bewoner dat hij drugs gebruikte, dat het gewoon bekend was bij de woningbouw, de politie, etc.. Er is gewoon niemand die het opgepakt heeft zo blijkt..
Niet dat de bewoners daar nu iets aan hebben, die hebben een persoonlijke ramp aan de hand.
Dus hij gebruikte drugs? Wow.quote:
[..]
Het is voor iedereen makkelijk afschuiven... dat is nou net het probleem...
Er word net verteld door een bewoner dat hij drugs gebruikte, dat het gewoon bekend was bij de woningbouw, de politie, etc.. Er is gewoon niemand die het opgepakt heeft zo blijkt..
VBL SC influencer
Left, right, behind
Left, right, behind
Wat het probleem is weet ik niet.. feit is dat de zorg niet werkt...quote:
[..]
Het probleem is dan blijkbaar niet de regelgeving, maar de toepassing van ervan. En wat je doet als iemand niet opvoedbaar blijkt.
Niet dat de bewoners daar nu iets aan hebben, die hebben een persoonlijke ramp aan de hand.
Feit is ook dat er enorm bezuinigd is, en zorg niet te betalen is..
Juist in een seniorencomplex verwacht je dat.quote:
[..]
En liep met zelfmoordplannen, en viel bewoners snachts lastig (het is een seniorencomplex)
'Wilt u even helpen, mijn vrouw is gevallen' 'mijn hond is zoek'
Zeker in Veendam.quote:
[..]
Juist in een seniorencomplex verwacht je dat.
'Wilt u even helpen, mijn vrouw is gevallen' 'mijn hond is zoek'
Oh en dan maakt het allemaal niets uit omdat je het toch kunt verwachten?quote:
[..]
Juist in een seniorencomplex verwacht je dat.
'Wilt u even helpen, mijn vrouw is gevallen' 'mijn hond is zoek'
In mijn ogen kun je dan beter gewoon achter de kassa van een supermarkt gaan zitten of een krantenwijk nemen.. daar maakt het een stuk minder uit of je je werk een beetje fatsoenlijk doet..
Alleen die gek die zijn gaskraan open heeft gezet is toch dood?quote:Op woensdag 19 april 2017 08:50 schreef Rikkert-de-Kikkert het volgende:
[..]
Leuk om dit soort berichten te lezen zeg. Stel je voor dat er slachtoffers zijn, en iemands ouders of opa en oma zijn erbij omgekomen. Altijd leuk om dan dit soort reacties te lezen hoor. Ga je ook de straat op om aanslagen te vieren?
Vooral dat dansende poppetje, echt leuk hoor.
zie hier het resultaat van het beleid dat mensen niet opgesloten mogen worden en tussen de mensen moeten wonen.
Dan krijg je dit soort dingen. 
Ik denk meer dat je als nieuwsposter een geile egocentrische narcist moet zijn, die een flinke stijve krijgt van alle berichten die ie van zijn eigen hand ziet op de FP, zo! ©yvonne
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Beste nieuwsbericht ooit op de FOK!frontpage!
Dat wist je nog niet toen je het juichende poppetje plaatste!quote:
Alleen die gek die zijn gaskraan open heeft gezet is toch dood?
zie hier het resultaat van het beleid dat mensen niet opgesloten mogen worden en tussen de mensen moeten wonen. Dan krijg je dit soort dingen.
In een seniorenflat kan je af en toe 's nachts wat reuring verwachten ja. Dat is niet perse overlast.quote:
[..]
Oh en dan maakt het allemaal niets uit omdat je het toch kunt verwachten?
In mijn ogen kun je dan beter gewoon achter de kassa van een supermarkt gaan zitten of een krantenwijk nemen.. daar maakt het een stuk minder uit of je je werk een beetje fatsoenlijk doet..
Overlast heeft soms politie en soms psychiatrie of allebei nodig. In deze takken kan je niet iedereen tevreden houden vanwege conflicterende belangen.
Je kan dus prima je werk doen als psychiater of spv'er, maar zo iemand niet laten opsluiten.
quote:
[..]
In een seniorenflat kan je af en toe 's nachts wat reuring verwachten ja. Dat is niet perse overlast.
Overlast heeft soms politie en soms psychiatrie of allebei nodig. In deze takken kan je niet iedereen tevreden houden vanwege conflicterende belangen.
Je kan dus prima je werk doen als psychiater of spv'er, maar zo iemand niet laten opsluiten.
Ja hoor je kan prima je werk doen... binnen je takenpakket.. de rest is niet jouw probleem..
En dat is nou net het hele punt.. schuif maar af.. next...
quote:Bewoner opgeblazen flat: 'Die jongen zorgde al langer voor problemen'
'Hij zorgde al veel langer voor problemen en hij moest hier weg.' Dat zegt bewoner Jan Jonker van het appartementencomplex in Veendam, dat woensdagmorgen zwaar beschadigd is geraakt door een explosie.
Jonker heeft het over een andere bewoner van het complex. Deze man zou verantwoordelijk zijn voor de explosie. Hij zou daar zelf bij om het leven zijn gekomen. Meerdere mensen hebben gas geroken voor de ontploffing.
Acantus
Jonker: 'Hij belde 's nachts bij mensen aan omdat hij zijn sleutel was vergeten. Andere bewoners wilden al verhuizen, omdat ze niet langer bij die jongen wilden wonen. Nu zitten wij met de gebakken peren.' Volgens Jonker is heel veel geklaagd bij woningcorporatie Acantus. 'Die heeft zeker een steekje laten vallen.'
Onbewoonbaar
Jonker kan woensdagmiddag terug naar huis. 'De rechterkant van het complex is onbewoonbaar', zegt hij. 'Maar ik woon aan de linkerkant, dus ik kan terug.'
'Die jongen lag bij mij voor het huis'
Dick Lukkien senior, de vader van de hoofdtrainer van FC Emmen, woont ook in het complex. 'Die jongen lag bij mij voor het huis. Toen ik wegging lag hij er nog', vertelt hij.
Lukkien zit van de schrik bij te komen in hotel Parkzicht in Veendam. 'Ik hoorde dat hij de gaskraan heeft opengedraaid en er zo een eind aan heeft gemaakt.' Lukkien kende de jongen een beetje. 'Het was iemand met problemen, drugs of zo.' Volgens Lukkien is ook vaker bij Acantus geklaagd over de man. 'Hij is wel eens een paar maanden weg geweest, maar toen kwam hij weer terug.'
Wethouder Bert Wierenga van Veendam bevestigt dat één van de bewoners van het appartementencomplex is omgekomen, maar hij zegt er verder niets van te weten.
http://www.rtvnoord.nl/ni(...)anger-voor-problemen
twitter:VRgroningen twitterde op woensdag 19-04-2017 om 10:30:12 Heb je vragen over de explosie in Veendam? Bel gerust het publieksinformatienummer: 050 311 44 50. reageer retweet
Heb je vragen over de explosie in Veendam? Bel gerust het publieksinformatienummer: 050 311 44 50.
Veel aannames en oordelen in dit topic over de 'dader' en de zorg/hulpverlening, zonder alle details te kennen. Mensen denken zeker te weten dat er sprake is van opzet en dat de hulpverlening tekort is geschoten. Typisch weer.
Laten we toch even uitgaan van opzet en persoonlijke problemen. Je kunt problemen niet oplossen door ze eenvoudig voor te stellen. En zelfs als je alles perfect hebt geregeld en hulpverleners samen keihard hun best doen voor iemand kun je dit soort incidenten nooit volledig uitsluiten.
Zorg en veiligheid zijn beide complexe systemen met allerlei regels om de maatschappij maar ook de rechten van individuen (cliënten, daders) te beschermen. Dat is niet voor niets. De verwachting leeft dat die regels zo opgesteld moeten zijn dat ze in elke unieke individuele situatie alles kunnen oplossen en risico's en ongemakken worden uitgesloten.
Je weet niet hoeveel mensen worden gered (of wel gelukkiger zijn) dankzij die regels. En al zou je iedereen willen redden of helpen met maatwerk tot in de puntjes, dan komt weer de vraag wie dat allemaal moet betalen want de zorg is al zo duur...
Laten we toch even uitgaan van opzet en persoonlijke problemen. Je kunt problemen niet oplossen door ze eenvoudig voor te stellen. En zelfs als je alles perfect hebt geregeld en hulpverleners samen keihard hun best doen voor iemand kun je dit soort incidenten nooit volledig uitsluiten.
Zorg en veiligheid zijn beide complexe systemen met allerlei regels om de maatschappij maar ook de rechten van individuen (cliënten, daders) te beschermen. Dat is niet voor niets. De verwachting leeft dat die regels zo opgesteld moeten zijn dat ze in elke unieke individuele situatie alles kunnen oplossen en risico's en ongemakken worden uitgesloten.
Je weet niet hoeveel mensen worden gered (of wel gelukkiger zijn) dankzij die regels. En al zou je iedereen willen redden of helpen met maatwerk tot in de puntjes, dan komt weer de vraag wie dat allemaal moet betalen want de zorg is al zo duur...
Presenteer mij uw oplossingquote:
[..]
Ja hoor je kan prima je werk doen... binnen je takenpakket.. de rest is niet jouw probleem..
En dat is nou net het hele punt.. schuif maar af.. next...
quote:School gesloten na explosie in Veendam
De Wim Monnereau-school aan de Boven Westerdiep in Veendam is woensdag gesloten na de explosie in het appartementencomplex vlakbij. Alle 117 leerlingen blijven thuis. Ook 30 leerlingen van de Margaretha Hardenbergschool, in hetzelfde complex, blijven thuis.
De school ligt tegenover het complex waar de explosie plaatsvond. Het schoolplein lag woensdagmorgen bezaaid met glas en brokstukken. De ramen van het gebouw zijn kapot en een systeemplafond is uit zijn voegen gezakt.
'Vol met brokstukken'
'Vanochtend hebben we ook het dak gecontroleerd op menselijke resten', zegt interim-directeur Erik van Faassen. 'Gelukkig hebben we niemand gevonden, maar het dak lag wel vol met brokstukken.'
Hulp bij het opruimen
Van Faassen wil hulp bij het opruimen van het schoolplein van de gemeente. 'We hebben een groot plein, als we dat met de bezems moeten gaan schoonmaken zijn we aan het einde van de dag nog bezig.'
Aan het eind van de dag besluit Van Faassen of de school donderdag wel open kan.
http://www.rtvnoord.nl/ni(...)-explosie-in-Veendam
Dit ja.quote:
De TT is wel heel suggestief. Er is slechts 1 appartment volledig verwoest, de rest van het complex staat nog.
Somebody that I used to know
Overkoepelend werken... zorgen dat degene waar je het naar afschuift het daadwerkelijk oppakt en dat ook controleren..quote:
Ja, dat is 1 en dezelfde persoon en is overleden...quote:
[..]
Al meer bekend over het/de slachtoffer/dader?
Nee lijkt me ook niet echt relevant..quote:Op woensdag 19 april 2017 10:48 schreef Divje het volgende:
[..]
Dat begreep ik al.
Maar geen naam/leeftijd ofwa?
Dat kan alleen als er een instantie is die macht heeft over alle partijen.quote:
[..]
Overkoepelend werken... zorgen dat degene waar je het naar afschuift het daadwerkelijk oppakt en dat ook controleren..
Nagaan of iets gedaan wordt kan waarschijnlijk lijk wel stukken beter.
Voor dit topic enz. niet nee.quote:
[..]
Nee lijkt me ook niet echt relevant..
Nait Soezn Moar Broezn
lekker warm toch met die kou van vanmorgen.quote:
[..]
De radiatoren van de verwarming liggen aan de andere kant van de straat...
'krak'
Heeft IS het al opgeëist ?
Cancellara; "Tweede worden is gemakkelijker dan eerste worden"
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
FOK!sport *O* ✩ ✩ ✩ Ajax O+
|
|
