in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"quote:Op woensdag 19 april 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar waarom zou Erdogan Turks grondgebied opgeven? Lijkt me niet te stroken met z'n historische verwijzingen naar het Ottomaanse rijk.
cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
We zitten al bij de derde generatie paplepels..
mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezenquote:Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
Maar een provincie Koerdistan is niet hetzelfde als een staat (die zich zou verenigen met het Koerdische gedeelte van Irak). Het is wel beter dan blijven aankloten met de Koerden.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"
dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.
aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
EN DEZE SMILEY DANNNNquote:Op woensdag 19 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.
Oh? Ik wist niet dat je ook in Nederland kon worden opgepakt als je op roept PVV, Baudet of SP. Of dat je vrouw, kinderen, vader of moeder worden opgepakt als ze jou niet kunnen vinden. Of dat je bedrijf in beslag wordt genomen en de kas wordt geleegd? Of dat je paspoorten worden ingenomen? Of dat je diploma's nietig worden verklaard?quote:Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
kloptquote:Op woensdag 19 april 2017 09:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je kunt je beter afvragen wanneer hij geen onzin uitkraamt, met zijn selectieve geheugen.
Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging. In opdracht van minister Ella Vogelaar onderzocht de AIVD de beweging en kwam tot de conclusie dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt. Kamervragen over de Gülenbeweging met de zorg dat de beweging sektarisch en segregatiebevorderend zouden zijn, werden door Martin van Bruinessen uitvoerig onderzocht en hij concludeerde dat de beweging niet sektarisch is, maar juist de integratie bevordert.
Liegen en bedriegen zit sommige mensen in het bloed, al zijn er ook goede Albanezen.
Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezen
klopt dictators hebben altijd een slechte economie, omdat men geen vertrouwen heeft in de financiële stabiliteit , men heeft altijd de neiging om goede onderneming ""aan te kopen"" voor zichzelf, of vrienden.quote:Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.
Juist in een parlementaire democratie met de mogelijkheid om ook actief je stemrecht vorm te geven, is gewaarborgd dat ook de minderheden een stem hebben. Juist in zo'n systeem geldt niet het meeste stemmen gelden principe. In Nederland is dat, tot op het treurige en onconstructieve af, geregeld. In een echte democratie worden de minderheden beschermd en wordt hun visie meegenomen in de besluitvorming. Maar wel in verhouding tot de afmetingen van de minderheid (de vertegenwoordiging in het electoraat) en voor zover het in het algemeen belang is.
Een 'democratie' zoals die van Erdogan, waar 50%+1 het verschil maakt tussen 'ja' of 'nee' is een dictatuur van de meerderheid en zorgt er voor dat je vrij eenvoudig een systeem kunt implementeren waarin de minderheid slachtoffer wordt. In Nederland kun je als partij, en daarmee als partijleider, vrijwel onmogelijk een absolute meerderheid krijgen. En al kreeg je die wel, dan nog zijn er waarborgen (zeg maar, de rechsttaat) die er voor zorgen dat minderheden beschermd worden.
Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.
Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
Sterker nog, in het Ottomaanse rijk was gewoon plek voor christelijke kerken. Die moesten wel deels onder de grond gebouwd worden, want ze mochten qua hoogte niet boven het schoft van een paard uitkomen. De Ottomanen begrepen heel goed dat je onderdrukking niet bereikt door het wegdrukken van minderheden, maar door te laten zien dat zij 'zichzelf' mochten zijn dankzij de goedheid van de onderdrukker.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"
dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.
aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
ja dat gaat gebeuren , de turken laten zich wel piepelen door hun Tsaarquote:Op woensdag 19 april 2017 11:22 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Erdogan doet dat overigens heel slim, die verwijzingen naar de Ottomanen.
Daarmee zet hij zich duidelijk af tegen die grote Turkse held Atatürk en zijn seculiere instelling.
Het is wachten tot het Turkse volk zover opgehitst is dat ze de standbeelden van Atatürk zelf neer gaan halen.
Ik zou ook pissed of zijn als ik door mensen die er zelf niet mee te maken hebben van een dictator word voorzien.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Mooi initiatief….
http://www.headlines24.nl(...)-huis-wonen%E2%80%9D
Ah, een internet held die thuis een fotomodel heeft zittenquote:Op woensdag 19 april 2017 10:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
die mokkel ziet er niet al te best uit sorry
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.quote:Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.
Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.
Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.
Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
Maar tegelijkertijd zie je wel dat de standpunten van de PVV onder het licht komen en dat de zittende partijen daar veel, voor zover in het algemeen belang en binnen de kaders van onze grondwet, van overnemen.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.
Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.
Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
Negeren wordt ook een beetje moeilijk met twintig Kamerzetels.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:07 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
[..]
Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van.
Nog steeds doorzagen over een vermeend cordon sanitaire tegen een verliezer zegt des te meer iets over frustratie van de kleine man.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
.
Een cordon sanitair inzetten tijdens de verkiezingen om daarmee kiezers te ontmoedigen om op de PVV te zetten zegt iets over de frustratie van deze kartelpartijen.
Wel mooi, je hanteert zelfs dezelfde tactieken als Erdogan. Je neemt er 1 of 2 situaties uit van de tientallen/honderden om aan te tonen dat in alle gevallen het terroristen zouden zijn. Vervolgens doe je ook nog net alsof er sprake is van een onafhankelijke rechtsgang. Als je wilt aantonen dat er een verschil is tussen Erdogan en zijn aanhangers en Gülen en zijn aanhangers, dan bewijs je je stelling hier geen goed punt.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is nogal kort door de bocht. Aanklagers van de overheid hebben deze mensen laten arresteren en rechters hebben ze veroordeeld of niet. Dat ging om zaken als Ergenekon en Balyoz. Niet bepaald zaken die ik zou scharen onder 'omdat ze kritisch waren op hun beweging'.
Je vindt discrimineren op geloof ineens wel goed als het pro-moslim is?quote:Heb je hier ook concreet bewijs voor of ben je geen moslim en zie je dus ook geen behoefte om je bewering met feiten te staven?
Geen speld tussen te krijgen. Ik noem hem dan ook geen dictator. Ik geef aan dat hij net zo'n gek met dicatoriale trekjes is.quote:Erdogan heeft een bestuurlijke functie, Gulen niet. Dictatorschap is voor de laatste dus per definitie uitgesloten. Maar misschien kun je toelichtingen geven?
Mooi, weer hanteer je dezelfde tactiek als de Erdogan aanhangers. Die claimen namelijk ook dat Erdogan scholen heeft geopend en een belangrijke rol heeft gespeeld in de ontwikkeling van het onderwijs in Turkije. Het is allemaal zo makkelijk en zo doorzichtig. Goedkoop populisme, verder kom je niet.quote:De ene heeft scholen geopend, de ander gesloten. Begrijp je dat verschil? Kun je ook met concrete bewijzen komen deze scholen alleen worden gebruikt om leerlingen met anti-Westerse gevoelens te indoctrineren? De verschillende inlichtingendiensten van de betreffende landen zijn het namelijk niet met je eens.
En wederom discriminatie op basis van geloof. Nou nou, je hebt het er maar druk mee.quote:Je kunt natuurlijk ook doen of je me kent. Wat mij betreft gaat Gulen morgen dood, daar zal ik niet meer of minder om rouwen dan een willekeurig ander persoon. Het gaat mij er om dat mensen andere mensen van de zwaarst mogelijke misdaden beschuldigen, zonder ook maar met enig bewijs te komen. Nogmaals, als je geen moslim bent zijn dergelijke valse beschuldigingen van weinig waarde. Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.
Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.quote:Volgens de Turkse minister Mevlüt Çavuşoğlu van Buitenlandse Zaken is het kritische rapport van internationale waarnemers over het Turkse referendum niet objectief. De bewindsman vermoedt dat met opzet fouten zijn opgenomen in de tekst.
,,Het OVSE-rapport is onbetrouwbaar'', stelde Çavuşoğlu op een persconferentie in Ankara. ,,Hun waarnemingen missen objectiviteit en zijn erg partijdig.''
Geen gelijke kansen
De waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa hadden geconcludeerd dat de voor- en tegenstanders geen gelijke kansen hadden. Zo had het nee-kamp in aanloop naar het referendum nauwelijks mogelijkheden om zijn standpunten in de media bekend te maken. In de campagne in de media was vrijwel alleen ruimte voor de standpunten van het ja-kamp dat de macht van de Turkse president wil vergroten.
De grootste oppositiepartij van Turkije heeft aan het kiescollege van het land gevraagd de uitslag van het referendum ongeldig te verklaren.
Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.quote:Op woensdag 19 april 2017 07:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?
Dat ze überhaupt nog moeite doen.quote:Op woensdag 19 april 2017 13:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)-objectief~a4784e95/
Turkije: Kritisch OVSE-rapport is niet objectief
[..]
Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.
Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 14:44 schreef Tevik het volgende:
[..]
Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.
Juist.quote:Op woensdag 19 april 2017 14:49 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.
Eigenlijk maakt het geen fuck uit, want het resultaat is hetzelfde. De staatsgreep, zo het er één was, is niet gelukt en Erdogan heeft de oppositie verder uitgeschakeld. Er is maar één winnaar in deze geschiedenis en dat is Erdogan.
De echte staatsgreep is afgelopen week gepleegd, door de President zelf.
Noord Korea en Zimbabwe houden ook verkiezingenquote:Op woensdag 19 april 2017 13:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Erdogan: ik ben geen dictator
Het feest is ook op FP los, uiteraard met een stel achterlijke Erdofielen die de boel verder opleuken
quote:De Turkse minister verweet de PVV-leider er fascistische denkbeelden op na te houden. ,,
Dus mensen die 'ja' gestemd hebben mogen niet leven, moeten verbannen of vermoord worden'', zei Çavusoglu
Had het niet beter kunnen verwoordenquote:Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.
Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.
Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
President Bouterse ook zo n lekkertje net als Erdogan, zo een land helemaal leegstelen en een waardeloze muntquote:Op woensdag 19 april 2017 19:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had het niet beter kunnen verwoorden
quote:Een verleden als couppleger en dictator.
Hoofdverdachte van de Decembermoorden, de moord op vijftien critici van zijn militaire regime in 1982.
Desi Bouterse, sinds 2010 president van Suriname, torst een schimmig verleden met zich mee.
Toch lijkt hij volgens de voorlopige verkiezingsuitslagen af te stevenen op een nieuwe verkiezingsoverwinning
Er zijn net zoveel dictaturen als democratieënquote:
China draait wel goed moet ik zeggen.quote:Op woensdag 19 april 2017 21:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Er zijn net zoveel dictaturen als democratieën
De dictaturen draaien financieel economisch zeer slecht , maar dat maakt kennelijk niet uit
China is geen dictatuur., Noord Korea wel , Zuid Korea nietquote:Op woensdag 19 april 2017 21:47 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
China draait wel goed moet ik zeggen.
quote:Centrale staatsinrichting[bewerken]
Bovenaan de ingewikkelde piramide van de bestuursinrichting van de CCP staat het Nationaal Volkscongres, met ongeveer 3000 leden.
De leden worden voor vijf jaar gekozen en komen slechts een keer per jaar bij elkaar.
De leden worden gekozen door de provincies, de autonome gebieden, de stadsgewesten onder centraal gezag en de strijdkrachten.
Dit congres wordt vaak gezien als een soort van 'applauscomité'.
Het heeft zeker bepaalde bevoegdheden zoals het beslissingsrecht over kwesties van oorlog en vrede, maar het wordt meestal geacht zijn goedkeuring te verlenen aan het economische beleid van de regering.
De meest ruime bevoegdheden worden uitgeoefend door een permanent comité.
Ongeveer 150 leden uit het congres hebben een zetel in dit permanent comité.
Zij hebben ook de macht om onjuiste besluiten van provinciale besturen, autonome gebieden etc. te wijzigen of in zijn geheel in te trekken.
Ook beslissen zij over de benoeming en ontslagen van de leden van de Staatsraad (het kabinet).
De Staatsraad bestaat uit de minister-president, de vicepremier, de ministers en de ministers die aan het hoofd van enkele commissies staan.
De Staatsraad is het belangrijkste uitvoerend bestuursorgaan en is eigenlijk ook het uitvoerend orgaan voor het congres en het permanent comité.
Hier is een lijst net autocratische bewindenquote:Op woensdag 19 april 2017 21:47 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
China draait wel goed moet ik zeggen.
quote:In sommige gevallen, zoals Adolf Hitler in nazi-Duitsland, kan een dictator op ogenschijnlijk democratische wijze aan de macht gekomen zijn.
Eenmaal aan de macht schakelde Hitler de democratische instituties geleidelijk aan uit.
Andere autocraten die op democratische wijze aan de macht kwamen waren onder anderen Ferdinand Marcos, Papa Doc en recentelijk Recep Tayyip Erdogan .
"200 nog wat journalisten vast" euh euh mm euhh "ja maar stel je zit in een auto met wapens en je rijdt naar het oosten"quote:Op woensdag 19 april 2017 21:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Lachen hoe gisteren zo'n achterlijke Erdo-pijper bij Pauw werd klem geluld.
http://pauw.vara.nl/media/372271
Mooie reactie van Leijten op het treurige relaas van de ambtenaar van Erdogan Kuzu. Ik vraag mij af wat zijn intelligente weerwoord was geweest.quote:REFERENDUM|Turkije kan na het referendum van afgelopen weekend geen lid meer worden van de Europese Unie, zo vindt de Tweede Kamer. Het kabinet moet er in Brussel voor pleiten definitief de stekker uit het toetredingsproces te trekken, bleek vanavond tijdens een debat.
Een krappe meerderheid van de Turkse kiezers stemde zondag voor een grondwetswijziging waardoor president Erdogan meer macht krijgt. Volgens de Kamer holt hij daarmee de democratie verder uit en drijft het land verder af van Europese waarden. Joël Voordewind van de ChristenUnie vindt dat Turkije zelf kiest zich af te wenden van Europa. ,,Waar wacht de EU dan nog op?”, vroeg hij zich af. Volgens de PVV hoort Turkije ‘niet bij Europa’.
De onderhandelingen tussen de EU en Turkije over toetreding zijn al jaren geleden in de ijskast gezet. Volgens VVD-Kamerlid Han ten Broeke is het de vraag wie de stekker eruit trekt. ,,Gaat dat Erdogan dat zelf doen?” Daar moet de EU niet op wachten, meent SP’er Renske Leijten. ,,Stop dan ook formeel met de toetredingsonderhandelingen.”
Ten Broeke wees echter ook op de Nederlandse handelsbelangen en de vluchtelingendeal met Turkije. Bovendien is de kans van slagen in Brussel klein, zo zei hij. ,,Dan is het als een grote bos bloemen naar Ankara.”
Banden verkoelen
Leijten riep het kabinet ook op om de ‘warme banden’ met Turkije te verkoelen en de banden met de Turkse moskeeorganisatie Diyanet te verbreken. Eerder op de dag schreef het kabinet dat het niet van plan is dat te doen, terwijl een Kamermeerderheid daar wel om had gevraagd.
Het volledig verbieden van buitenlandse financiering tast volgens de regering de grondwettelijke vrijheden aan. CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt stelde dat Oostenrijk het wel heeft gedaan. ,,Waarom kunnen wij dat niet doen?” Hij vroeg het kabinet dat nogmaals te bekijken.
Volgens Denk-fractieleider Tunahan Kuzu wordt er met twee maten gemeten. Het uitslag van het Britse referendum over de Brexit werd gerespecteerd, maar de Turkse uitslag ‘bij voorbaat niet’. Leijten noemde het ongepast dat Kuzu deze twee uitslagen met elkaar vergelijkt. Zij wees er op dat verkiezingswaarnemers van de OVSE hebben gesteld dat het referendum in Turkije – in tegenstelling tot het referendum in het Verenigd Koninkrijk – niet eerlijk is verlopen.
In het debat waarbij de situatie in kandidaat-lidstaat Turkije aan de orde kwam, werd ook gesproken over het land dat de EU juist wil verlaten. Op 29 april staat een Europese top geheel in het teken van het naderende vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de EU. De Kamer wil, net als het kabinet, niet dat de Brexit een ‘vechtscheiding’ wordt.
Al die Gulenistische sletjes eruitquote:Albania should be watch out for the dangerous Fetullah Terrorist Organization (FETO), the group behind last July’s defeated coup in Turkey, urged a visiting Turkish official Wednesday.
"They need to be very careful. Albania is in fact going through a very sensitive process. It seems that a terrorist organization in Turkey that can’t reach its goals and can’t find safe haven anymore is making a great effort to carve out new areas for itself," Food, Agriculture and Livestock Minister Faruk Celik said in Albania's capital Tirana, where he is paying an official visit to boost bilateral trade.
Celik characterized FETO as a sneaky and dangerous organization.
Led by U.S.-based Fetullah Gulen, FETO is accused of orchestrating the July 15 coup plot -- which left 249 people martyred and some 2,200 injured -- as well as being behind a long-running campaign to overthrow the state through the infiltration of Turkish institutions, particularly the military, police, and the judiciary.
Speaking about FETO members fleeing Turkey to become fugitives in other countries, Celik said that one of those countries is Albania.
"The important thing is that the government is aware of this. As a friendly country, we provide them the information. The rest is their own responsibility," said Celik.
He stressed that Turkey does not interfere in the internal affairs of any country, including ones in the Balkans.
Dan zal Erdogan de EU wel weer van fascisme betichtenquote:Op woensdag 19 april 2017 22:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/politiek(...)turkije-op~a099a7d1/
'Schort EU-onderhandelingen met Turkije op'
[..]
Mooie reactie van Leijten op het treurige relaas van de ambtenaar van Erdogan Kuzu. Ik vraag mij af wat zijn intelligente weerwoord was geweest.
hou toch op met je gulen joh.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:36 schreef Triggershot het volgende:
Albania must watch out for FETO, warns Turkish official
[..]
Al die Gulenistische sletjes eruit
ja als je niets weet te zeggen dan klets je gewoon wat onzinquote:Op woensdag 19 april 2017 22:38 schreef Triggershot het volgende:
Na Marokko ook Albanië verlost van de Pooier Hocaefendi.
dom volk dus , gestoorde idiotenquote:Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Nu wordt Armenië weer een stukje van Turkije. Ffkes referendum houdenquote:Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Er is een zondebok nodig om de misdaden van Erdogan te kunnen verbloemen en wat is er makkelijker dan de meest vreedzame grote groep op de korrel te nemen? Je weet immers dat ze geen geweld zullen gebruiken en al zeker geen wapens. Uitstekende keuze om misbruik van te maken.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hou toch op met je gulen joh.
Die heeft er helemaal niets me te maken
http://www.telegraaf.nl/b(...)est_Venezuela__.html
De haat zit diep hequote:Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.
De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
Datzekerquote:Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.
De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
De trots van de familie dus. Had ik maar zo'n familielid om trots op te zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:49 schreef xaban06 het volgende:
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar
Je nichtje verdient beter dan bij zo een puşt te werken.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:49 schreef xaban06 het volgende:
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar
Als je met die haat doelt op aanhangers van de politieke islam, die met geweld hun religieuze regels aan anderen opdringen, dan heb je daar volledig gelijk in, ja.quote:
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De trots van de familie dus. Had ik maar zo'n familielid om trots op te zijn.
Vermits de handhavers Circassiers en het hogere bestuur Levantines/Bosniërs/Joden zijn zou het voor de gemiddelde Armeniër nog best weleens goed kunnen uitpakken.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nu wordt Armenië weer een stukje van Turkije. Ffkes referendum houden
Heeft ze iig een prima reden om dat steeds naarder wordend land te mijden en zich te richten op haar toekomst in haar nieuwe vaderland.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:53 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
Waarom? Ze is toch terrorist in jouw ogen? Ik zou geen medelijden hebben als ik een terrorist in de familie had.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:53 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
Moet lukken met het millet-systeem.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vermits de handhavers Circassiers en het hogere bestuur Levantines/Bosniërs/Joden zijn zou het voor de gemiddelde Armeniër nog best weleens goed kunnen uitpakken.
Gewoon autonomie geven zoals Tsetsjenie in Rusland en het nieuwe Armenië is binnen twintig jaar zeker zo welvarend als Cyprus.
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uitquote:Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom? Ze is toch terrorist in jouw ogen? Ik zou geen medelijden hebben als ik een terrorist in de familie had.
Ja Turkije wordt een raar land , heel raarquote:Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heeft ze iig een prima reden om dat steeds naarder wordend land te mijden en zich te richten op haar toekomst in haar nieuwe vaderland.
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Moet lukken met het millet-systeem.
Dat is de juiste benadering jaquote:
Klopt, maar het kwartje valt bij de meesten pas als het de eigen familie raakt.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
Denk ook eens aan de gelukzoekers uit Afghanistan zij willen ook een blond wijf, een golf 5 en een Miele.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
Eerder zijn schoonzoonquote:Op woensdag 19 april 2017 23:03 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
Dat is ook een goede ja, dan kan Bilal de Turkse franchise van Brinks gaan leiden want hij schijnt goed met het fysiek verplaatsen van geld te zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Eerder zijn schoonzoon
http://www.ad.nl/home/sch(...)se-premier~a45c0d8d/
Nu nog minister van Energiezaken en mede-onderhandelaar om met Flynn Gulen illegaal het land uit te krijgen:
http://dailycaller.com/20(...)-fire-michael-flynn/
Daar is niets mis mee, mits ze voldoende heroïne meenemen om te verkopen, ze moeten wel zien dat ze Europa inkomen dan , dat valt niet mee, gezien al die grote hekken in macedonie en Bulgarije en als de Taliban het goed vindquote:Op woensdag 19 april 2017 23:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Denk ook eens aan de gelukzoekers uit Afghanistan zij willen ook een blond wijf, een golf 5 en een Miele.
Zeker niet, er is geen betere.quote:
Ooh, je doelt op het fysiek verplaatsen zoals ook in het volgende filmpje (met Engelse ondertiteling) is te zien:quote:Op woensdag 19 april 2017 23:10 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat is ook een goede ja, dan kan Bilal de Turkse franchise van Brinks gaan leiden want hij schijnt goed met het fysiek verplaatsen van geld te zijn.
Jij snapt hetquote:Op woensdag 19 april 2017 23:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ooh, je doelt op het fysiek verplaatsen zoals ook in het volgende filmpje (met Engelse ondertiteling) is te zien:
InshaAllah Abi.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:03 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
Ik lees geen haat, ik lees weloverwogen woorden met inhoud. Maar dat zal voor sommige wel niet te begrijpen zijn als inhoud gericht is op iets waar ze zelf in geloven omdat ze geindoctrineerd zijn.quote:
ik heb de belastingdienst altijd als de bovengrondse maffia gezienquote:Op woensdag 19 april 2017 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
Dictaturen zijn bovengrondse maffia
Nee, dat is de gezamelijke pot waar onze onkosten uit betaald wordenquote:Op donderdag 20 april 2017 10:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik heb de belastingdienst altijd als de bovengrondse maffia gezien
lekker blijven staan dan johquote:Op donderdag 20 april 2017 10:52 schreef Slayage het volgende:
Wat het Turkse referendum zegt over Nederland
Iedereen die nu nog zegt dat Turkse Nederlanders massaal achter Erdoğan staan doet precies wat de Turkse president ook doet: mensen opdelen in voor of tegen, goed of slecht
Het gevaar is namelijk, en dit merk je ook tijdens gesprekken op straat, dat men er nu vanuit gaat dat de meeste Turken daarom wel achter Erdoğan zullen staan. Dit is allerminst zeker – zie de uitslag van het referendum in Turkije. Iedereen die nu nog zegt dat Turkse Nederlanders massaal achter Erdoğan staat doet daarmee dan ook precies wat de Turkse president ook doet: mensen opdelen in voor of tegen, goed of slecht, vaderlandslievend of terrorist.
Evet veya hayir!
Hij is er gek genoeg voor, alleen heeft ie der geen geld voor , tenzij die saudi arabie zo gek krijgt om mee te doen aan een wereldoorlogquote:Al jaren spreekt president Erdogan over de tijd van de Osmanen, toen de macht van de sultans zich uitstrekte van de Balkan tot aan Jemen.
Het rijk was het centrum van de islamitische wereld, haar legers werden gevreesd.
Of de huidige leider van Turkije zich op enig moment tot een nieuwe sultan uit zal roepen
neemt niet weg dat ik gedwongen wordt om het af te staan en anderen met mijn geld aan de haal gaan. dat zijn gewoon maffia praktijken, hoe je het ook bekijkt.quote:Op donderdag 20 april 2017 11:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee, dat is de gezamelijke pot waar onze onkosten uit betaald worden
en jij je uitkering uit krijgt
nee,quote:Op donderdag 20 april 2017 11:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
neemt niet weg dat ik gedwongen wordt om het af te staan en anderen met mijn geld aan de haal gaan. dat zijn gewoon maffia praktijken, hoe je het ook bekijkt.
het wordt door mijn strot geduwd...quote:Op donderdag 20 april 2017 11:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee,
jjij rijd ook over de wegen en geniet van scholen en werk
Erdogan is diefstal
neequote:Op donderdag 20 april 2017 11:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
het wordt door mijn strot geduwd...
verandert niks aan het feitquote:Op donderdag 20 april 2017 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee
jij woont hier
ga dan ergens anders wonen
ga daar je uitkering halen
[ afbeelding ]
wij kiezzen geen dictator, dan kost het net zoveel maar krijg je er niks dan ellende voor terugquote:
belastingdienst = maffiaquote:
quote:Inval bij online-medium Turkije
ISTANBUL - De Turkse politie heeft donderdag een inval gedaan bij het online-medium Sendika.org in Istanbul. Hoofdredacteur Ali Ergin Demirhan werd meegenomen omdat hij weigert de uitslag van het grondwetsreferendum van afgelopen zondag te erkennen, liet het door linkse activisten gerunde medium weten. De computer en mobiele telefoon van Demirhan werden in beslag genomen.
De website was donderdag vanuit Turkije niet meer bereikbaar. Bij het oproepen ervan verscheen de informatie dat deze op bevel van de rechter als ,,voorzorgsmaatregel'' gesloten was.
nee belastingdienst is on ze gezamenlijke pot die we gezamenlijk besteden aan collectieve onkosten , uitkeringen, zorg , wegen , defensie , onderwijsquote:
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.quote:Op donderdag 20 april 2017 12:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee belastingdienst is on ze gezamenlijke pot die we gezamenlijk besteden aan collectieve onkosten , uitkeringen, zorg , wegen , defensie , onderwijs
dictatuur is maffia
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.quote:Op donderdag 20 april 2017 14:45 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.
Opzich kenmerken van de maffia.
Onafhankelijke rechtspraak, groot goed.quote:
belasting moet je betalen, daar heb je ook de voordelen vanquote:Op donderdag 20 april 2017 14:45 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.
Opzich kenmerken van de maffia.
Dat dusquote:Op donderdag 20 april 2017 14:55 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
Dat is natuurlijk gewoon onzin.quote:Op donderdag 20 april 2017 14:55 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
Onzin met onzin bestrijden.quote:Op donderdag 20 april 2017 15:43 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk gewoon onzin.
Zoals de CHP van Soros zou zeggen: hayir!quote:
Ik spreek geen Turks.quote:Op donderdag 20 april 2017 16:04 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zoals de CHP van Soros zou zeggen: hayir!
Soros ook niet maar dat let hem niet.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |