abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:29:14 #1
222754 Dagoduck
Muziekliefhebber
pi_170300243
nipte-meerderheid-turkije-stemt-grondwetswijziging.jpg

Een kleine meerderheid van de Turken heeft zondag voor een grondwetswijziging gestemd tijdens een referendum. Dat blijkt uit de eerste onofficiële resultaten van het Turkse staatspersbureau Anadolu.

Ruim 99 procent van de stemmen is geteld. 51,3 procent heeft 'ja' gestemd. 86 procent van de stemgerechtigde Turken is naar de stembus gegaan. President Erdogan heeft de overwinning al geclaimd.

De Republikeinse Volkspartij (CHP) heeft direct om een hertelling gevraagd. De Turkse kiesraad besloot op het laatste moment om stembiljetten zonder officiële stempel ook mee te tellen. Dat leidt volgens oppositiepartij CHP tot serieuze twijfels over legitimiteit.

Er waren veel klachten binnengekomen bij de kiesraad over medewerkers bij stembureaus die de biljetten geen stempel hebben gegeven. De raad besloot daarom een aantal uren voor het sluiten van de stembussen om ook deze ongestempelde biljetten mee te tellen. "De kiesraad heeft hiermee fraude toegestaan", zegt CHP-voorzitter Bulent Tezcan zondag tegen journalisten.
Verdeeld

De pro-Koerdische HDP stelde dat volksraadpleging met zoveel tegenstemmers duidelijk heeft gemaakt hoezeer de Turkse gemeenschap verdeeld is. Een woordvoerder zei dat het feit dat de partijleiders in de gevangenis zitten en dat het referendum is gehouden terwijl de noodtoestand is uitgeroepen een schaduw werpt over de legitimiteit van de stembusgang.

Volgens de eerste prognoses leek Erdogan op een ruime winst af te stevenen. Echter, hoe meer stemmen er werden geteld, hoe dichter het ja- en nee-kamp bij elkaar kwamen te liggen. Vooral de uitkomst in de stad Istanbul had grote invloed op de stand, daar werd veel 'nee' gestemd.

De Turkse vicepremier Veysi Kaynak had verwacht dat er meer Turken voor het referendum zouden stemmen, zo zei hij tegen journalisten in Ankara.


Volgens Erdogan is de uitslag van het referendum helder. De president sprak op televisie de hoop uit dat Turkije gaat profiteren van het resultaat van het referendum over de uitbreiding van zijn macht. "Het Turkse volk heeft een historisch besluit genomen. We gaan de belangrijkste hervorming in onze geschiedenis doorvoeren.'

Terwijl hij zijn persconferentie hield, gingen in verscheidene wijken van Istanbul tegenstanders van Erdogan de straat op om slaand met potten en pannen hun ongenoegen te uiten over de uitkomst en over de gang van zaken.

De drie grootste steden in Turkije, naast Istanbul Ankara en Izmir, zeiden in meerderheid 'nee'. Volgens Anadolu komen de meeste ja-stemmen in Turkije uit de regio Centraal-Anatolië. In de kustregio's aan de Egeïsche Zee en in het overwegend Koerdische zuidoosten is het meest 'nee' gestemd.


De Turkse Nederlanders, die vorige week naar de stembus mochten, hebben anders gestemd volgens data van het persbureau. 70,3 procent van de Turkse Nederlanders stemde voor de machtsuitbreiding van Erdogan, tegen 29,7 procent tegenstemmers. Ruim 82.000 Turkse Nederlanders brachten hun stem uit.

Gemiddeld stemde 58,7 procent van de Turken in het buitenland 'ja' en 41,3 procent 'nee'. Ook in onder andere Duitsland, België, Frankrijk, Denemarken, Noorwegen en Oostenrijk won het 'ja'-kamp.

In onder meer het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten, Rusland, Zweden, Polen, Italië, Canada en Spanje koos de meerderheid voor 'nee'.


In Rotterdam zijn zondagavond de eerste feestende medestanders de straat op gegaan om de uitslag te vieren. Door Rotterdam-Zuid reden auto's, waaronder een aantal limousines, rond met grote Turkse vlaggen uit de ramen.

Voor het Turkse consulaat aan de Westblaak meldde zich een handvol mensen om de vermoedelijke uitkomst te vieren, liet de politie weten. Die houdt nauwlettend in de gaten wat er gebeurt.


Het referendum gaat over achttien wijzigingen van de Turkse grondwet, die het parlementair systeem moeten omvormen tot een presidentieel systeem. Het ambt van premier komt te vervallen en wordt vervangen door een of meerdere vice-presidenten.

De ambtstermijn voor zowel parlementariërs als de president gaat van vier naar vijf jaar en de president wordt dan direct gekozen door de kiezers. Een president mag maximaal twee termijnen regeren.


http://www.nu.nl/onrust-t(...)ndwetswijziging.html

OP even geupdate
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
pi_170300269
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html

"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt. Dat komt niet alleen door propaganda uit Ankara. „Links Nederland heeft fundamentalistische Turkse sektes jarenlang geen strobreed in de weg gelegd. Dit is het resultaat”, zegt de anti-Erdogan-activist Kaan Özgök. In eigen land kon Erdogan op slechts 51% van de stemmen rekenen."

Toch wel knap dat islamknuffelend progressief Nederland het voor elkaar heeft gekregen om Nederlandse Turken sneller te laten radicaliseren dan Turkse Turken. :Y
pi_170300285
Maakt in welk opzicht Turkije sterker?
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:35:49 #4
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_170300296
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html

"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt.
70% van de 45% die is gaan stemmen. Dat is dus absoluut geen meerderheid, Telegraaf.
United we stand, divided we fall
pi_170300309
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html

"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt. Dat komt niet alleen door propaganda uit Ankara. „Links Nederland heeft fundamentalistische Turkse sektes jarenlang geen strobreed in de weg gelegd. Dit is het resultaat”, zegt de anti-Erdogan-activist Kaan Özgök. In eigen land kon Erdogan op slechts 51% van de stemmen rekenen."

Toch wel knap dat islamknuffelend progressief Nederland het voor elkaar heeft gekregen om Nederlandse Turken sneller te laten radicaliseren dan Turkse Turken. :Y
Gewoon niet waar dit. Een groot deel van de Nederturken heeft helemaal niet gestemd.
pi_170300325
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:35 schreef remlof het volgende:

[..]

70% van de 45% is gaan stemmen. Dat is dus absoluut geen meerderheid, Telegraaf.
Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:40:31 #7
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_170300346
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
United we stand, divided we fall
pi_170300349
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen ja hebben gestemd?
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:41:44 #9
222754 Dagoduck
Muziekliefhebber
pi_170300355
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:

[..]

Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
Negeer gewoon volledig het argument tegen de informatie die je net zelf zo lekker gebruikt joh.
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:42:40 #10
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300363
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:41 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen ja hebben gestemd?
45% is toch een aardige opiniepeiling. Maurice de Hond kan daar alleen maar van dromen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:47:42 #11
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170300394
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:40 schreef remlof het volgende:
Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. :').
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:49:51 #12
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300417
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:41 schreef Dagoduck het volgende:

[..]

Negeer gewoon volledig het argument tegen de informatie die je net zelf zo lekker gebruikt joh.
Negeer gewoon de uitkomst en ga op dezelfde manier door zou ik zeggen. Als we dat geweldige multiculti beleid van de laatste 35 jaar nou perfectioneren dan stemt de volgende keer misschien zelfs 90% van de Nederturken voor alles wat Erdogan wil.
pi_170300434
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:41 schreef Zwoerd het volgende:

[..]

Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen ja hebben gestemd?
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen nee hebben gestemd?
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:55:28 #14
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170300459
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. :').
Feit is wel dat polarisatie leidt tot verder extremisme, waar degene die polariseert juist claimt dat hij de oplossing zou zijn.

Je zou kunnen redeneren dat dat ophoudt op het moment dat de polariserende volksmenner daadwerkelijk aan de macht komt, maar het vreemde is net dat dat in een echte democratie nooit kan gebeuren. De meest extreme uiteinden in een gepolariseerde samenleving komen niet in een democratisch bestuur, of in elk geval niet in de positie om hun politiek door te voeren.

Oftewel, het probleem wordt alleen maar groter, zonder dat een oplossing dichterbij komt.
pi_170300460
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:52 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen nee hebben gestemd?
Ga je nu ook al de niet-stemmers veroordelen?

Liefst had ik een opkomst gezien van 0%.
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:56:43 #16
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170300469
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:55 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ga je nu ook al de niet-stemmers veroordelen?

Liefst had ik een opkomst gezien van 0%.
Dit. Van niet-stemmers kun je hooguit concluderen dat ze geen interesse hadden om te stemmen voor een referendum in een land waar ze niet wonen. Wat gewoon de juiste insteek is.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:00:42 #17
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300503
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:35 schreef remlof het volgende:

[..]

70% van de 45% die is gaan stemmen. Dat is dus absoluut geen meerderheid, Telegraaf.
Bij het Oekraine-referendum ging je er nog vanuit dat degene die niet gestemd hadden voor het associatieverdrag waren. Hoe rijm ik dat met je suggestie dat de niet-stemmers bij het Turkse referendum misschien wel overwegend "tegen" waren?
pi_170300544
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:55 schreef ThePlaneteer het volgende:

[..]

Ga je nu ook al de niet-stemmers veroordelen?

Liefst had ik een opkomst gezien van 0%.
Neuh, maar om er nou vanuit te gaan dat iedereen die niet stemde tegen is, is een beetje gek.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:06:40 #19
453049 BoneThugss
#ALTIJDREADY
pi_170300563
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:56 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dit. Van niet-stemmers kun je hooguit concluderen dat ze geen interesse hadden om te stemmen voor een referendum in een land waar ze niet wonen. Wat gewoon de juiste insteek is.
Exact.
donderdag 6 april 2017 14:17 schreef Red_85 het volgende:
Utopische sprookjes gelovende extremistische milieumongool.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:11:40 #20
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300609
70% valt een beetje tegen moet ik toegeven. Met een beetje goede wil kunnen we ervoor zorgen dat 90% van de Nederlandse Syriers over 10 jaar op Assad of Isis stemt.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:14:35 #21
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300643
Moet lukken met D66 en Groenlinks in de regering.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:19:10 #22
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_170300692
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. :').
Nee. Maar wel dat Wilders net zo'n engnek is als Erdogan.

Allebei smerige nationaalpopulisten :r
United we stand, divided we fall
pi_170300775
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:40 schreef remlof het volgende:

[..]

Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
hoe meer je mensen aanvalt (wat wilders aan 1 stuk door doet), hoe meer mensen in zichzelf gaan keren en de buitenwereld als bedreiging zien, wat dan weer leidt tot verdere segregatie en polarisatie
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:27:34 #24
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_170300788
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

hoe meer je mensen aanvalt (wat wilders aan 1 stuk door doet), hoe meer mensen in zichzelf gaan keren en de buitenwereld als bedreiging zien, wat dan weer leidt tot verdere segregatie en polarisatie
Precies.
United we stand, divided we fall
pi_170300807
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:47 schreef Ringo het volgende:

[..]

Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. :').
de lange arm van rutte ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170300834
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:27 schreef remlof het volgende:

Precies.
dit is gewoon psychologie 101. ik vind het verbazingwekkend dat het expliciet verwoord moet worden.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:36:02 #27
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170300884
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

hoe meer je mensen aanvalt (wat wilders aan 1 stuk door doet), hoe meer mensen in zichzelf gaan keren en de buitenwereld als bedreiging zien, wat dan weer leidt tot verdere segregatie en polarisatie
En uiteindelijk vinden ze Nederland niet meer leuk en gaan ze terug naar Turkije?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170300942
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

En uiteindelijk vinden ze Nederland niet meer leuk en gaan ze terug naar Turkije?
de joden waren duitsland ook ontvlucht en naar nederland gekomen, hopend dat het hier veilig was, bleek vervolgens niet het geval te zijn. dus hangt er van af hoe ver je gaat met het niet welkom maken van mensen. wilders heeft wat dat betreft nog veel te doen ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170300965
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html

"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt. Dat komt niet alleen door propaganda uit Ankara. „Links Nederland heeft fundamentalistische Turkse sektes jarenlang geen strobreed in de weg gelegd. Dit is het resultaat”, zegt de anti-Erdogan-activist Kaan Özgök. In eigen land kon Erdogan op slechts 51% van de stemmen rekenen."

Toch wel knap dat islamknuffelend progressief Nederland het voor elkaar heeft gekregen om Nederlandse Turken sneller te laten radicaliseren dan Turkse Turken. :Y
Dat is teveel eer voor islamknuffelend progressief Nederland. De Turkse propaganda schalt dagelijks uit de schotels en Diyanet moskeeën. Loop een willekeurig Diyanet-moskee binnen en je zult worden verwelkomd met de propagandazender van Turkije, A Haber. Dagelijks nieuws over hoe slecht het Westen is en welke complotten er zijn tegen Erdogan. Deze mensen zullen je feilloos alle ministers van Erdogan kunnen benoemen, maar als ze er 2 in Nederland moeten benoemen dan zijn ze in geen velden te bekennen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:40:49 #30
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170300976
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is teveel eer voor islamknuffelend progressief Nederland. De Turkse propaganda schalt dagelijks uit de schotels en Diyanet moskeeën. Loop een willekeurig Diyanet-moskee binnen en je zult worden verwelkomd met de propagandazender van Turkije, A Haber. Dagelijks nieuws over hoe slecht het Westen is en welke complotten er zijn tegen Erdogan. Deze mensen zullen je feilloos alle ministers van Erdogan kunnen benoemen, maar als ze er 2 in Nederland moeten benoemen dan zijn ze in geen velden te bekennen.
Dat volk is niet meer te redden.
pi_170301004
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:34 schreef Chadi het volgende:
Maakt in welk opzicht Turkije sterker?
Maakt Erdogan sterker, en aangezien Erdogan in de ogen van Erdofielen gelijk staat aan een soort tweede profeet en alle kenmerken van God heeft, is hij dus ook Turkije. Voor een buitenstaander klinkt dit allemaal als een losgeslagen fantasie, maar het is de werkelijkheid voor blijkbaar ongeveer de helft van het Turkse volk.

Vraag voor de grap maar eens aan een Erdofiel of Erdogan wel eens fouten maakt en zo ja welke.
pi_170301024
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:40 schreef remlof het volgende:

[..]

Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
Dat is teveel eer voor Wilders. Je onderschat de segregerende capaciteiten van Erdogan.
pi_170301068
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:27 schreef remlof het volgende:

[..]

Precies.
Als ik niet had gelezen dat het om Wilders ging, had ik gedacht dat het om Erdogan ging.
pi_170301079
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:36 schreef Perrin het volgende:

[..]

En uiteindelijk vinden ze Nederland niet meer leuk en gaan ze terug naar Turkije?
De geur van geld is sterker voor parasieten.
pi_170301101
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat volk is niet meer te redden.
Nope, dat heb ik al een aantal keer aangegeven. Dit zal zich in toenemende mate blijven manifesteren in Nederland, in ieder geval zolang Erdogan leeft.
pi_170301103
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De geur van geld is sterker voor parasieten.
_O- _O- :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:10:01 #37
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170301398
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Dat volk is niet meer te redden.
Helaas klopt die constatering. Maar ze zijn er wel, dus niets doen is geen oplossing.
pi_170302034
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Maakt Erdogan sterker, en aangezien Erdogan in de ogen van Erdofielen gelijk staat aan een soort tweede profeet en alle kenmerken van God heeft, is hij dus ook Turkije. Voor een buitenstaander klinkt dit allemaal als een losgeslagen fantasie, maar het is de werkelijkheid voor blijkbaar ongeveer de helft van het Turkse volk.

Vraag voor de grap maar eens aan een Erdofiel of Erdogan wel eens fouten maakt en zo ja welke.
Het kan toch niet zo zijn dat 52% van de Turken elkaar na loopt?
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:58:54 #39
52811 DustPuppy
The North Remembers
pi_170302066
Lekker makkelijk stemmen voor die eikels als ze er niet hoeven te wonen.
"The north remembers, Lord Davos. The north remembers, and the mummer’s farce is almost done.”
pi_170302147
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:56 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het kan toch niet zo zijn dat 52% van de Turken elkaar na loopt?
Je overschat de intelligentie van de gemiddelde centraal-Anatolische Turk.
pi_170302280
Wat is er met jou gebeurt Kirmizi? _O-
Ik begrijp dat je niks moet hebben van Erdogan, maar zoals je uitlaat lijk je op Ebru :P
pi_170302373
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:18 schreef Tevik het volgende:
Wat is er met jou gebeurt Kirmizi? _O-
Ik begrijp dat je niks moet hebben van Erdogan, maar zoals je uitlaat lijk je op Ebru :P
Ebru is tuig van de seculiere richel. Ik hoop dat er meer smaken zijn dan of Ebru of Erdofiel ;)

Het enige dat ik met haar gemeen heb is de mening dat iedere JA-stemmer in Nederland beter naar Turkije kan gaan.
pi_170302433
http://www.nu.nl/onrust-t(...)mers-referendum.html

Goh, wie had dat nou verwacht? O-)

quote:
Erdogan verwerpt kritiek van Europese waarnemers op referendum

De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de kritiek verworpen van waarnemers die stellen dat het referendum van zondag onder oneerlijke omstandigheden is verlopen.
"Ken je plaats", zei Erdogan richting de Internationale waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) die maandag in een rapport stelde dat de twee kampen geen gelijke kansen hadden.

Het ja-kamp van Erdogan behaalde zondag een nipte meerderheid voor de grondwetswijziging die de president meer macht moet geven. In een toespraak tegenover zijn aanhang in het presidentiële paleis in Ankara zei Erdogan dat Turkije zich niet herkent in het rapport van de waarnemers. "Turkije ziet, hoort of erkent de politiek gemotiveerde verslagen van de waarnemers niet", aldus Erdogan.

Het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken liet eerder al weten de kritiek van de OVSE te verwerpen. Het verweet de waarnemers een gebrek aan "objectiviteit en onpartijdigheid". Ook noemde het ministerie de beoordeling van de OVSE "onaanvaardbaar".

'Democratische vrijheden onderdrukt'
Volgens de organisatie had het nee-kamp in de aanloop naar het referendum nauwelijks mogelijkheden om zijn standpunten in de media bekend te maken. In de campagne in de media was vrijwel alleen ruimte voor de standpunten van het ja-kamp dat de macht van de Turkse president wil vergroten.

"Hoewel er zondag weinig problemen waren, vond het referendum plaats onder omstandigheden waarin democratische vrijheden werden onderdrukt door de noodtoestand die in Turkije sinds de mislukte staatsgreep van vorig jaar is ingesteld", zei Cezar Florin Preda, het hoofd van de OVSE-waarnemers bij het referendum.

Alev Korun, een Oostenrijkse waarnemer namens de OVSE, spreekt over 2,5 miljoen stemmen die mogelijk verdacht zijn. Volgens hem hebben ongeregeldheden tijdens de stembusgang de uitkomst van het referendum beïnvloed.

Ongeldig
Tegenstanders van Erdogan betwisten de uitslag van het referendum. De grootste oppositiepartij de Republikeinse Volkspartij heeft aan het kiescollege van het land gevraagd de uitslag van het referendum ongeldig te verklaren.

Eerder vroeg de partij al om een hertelling van 60 procent van de stemmen. Zondag werd op het laatste moment gestemd met stembiljetten die geen officieel stempel hadden. Volgens de kiesraad is dat niet ongebruikelijk en zijn de stemmen gewoon geldig.

De oppositie zegt de uitslag te willen aanvechten bij de Turkse Hoge Raad en het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.

Verenigde Staten
De Amerikaanse president Donald Trump heeft Erdogan gebeld om hem te feliciteren met het succes in de volksraadpleging.

Het Witte Huis wilde maandag niet ingaan op de gang van zaken voorafgaand aan en tijdens de volksraadpleging.

"Er is een internationale commissie die dat bekijkt en haar bevindingen over tien tot twaalf dagen zal rapporteren. We wachten af en laten de leden hun werk doen'', zei woordvoerder Sean Spicer.

Koenders
Minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) sprak zijn zorgen uit. "Deze grondwetswijzigingen concentreren veel macht in één persoon. De Europese Unie zal het verdere verloop kritisch moeten beoordelen", aldus de minister maandag.

Volgens Koenders geeft de uitslag aan dat de bevolking verdeeld is. Hij stelt ook dat de invoering van de doodstraf via een eventueel referendum een breuk zou zijn met de Europese waarden.

  dinsdag 18 april 2017 @ 11:30:47 #44
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170302512
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 01:50 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Tweederde meerderheid 67 procent i parlement. Akp is nooit onder 35procent uitgekomen volgens mij. Die kans is heel klein zeker met Erdogan als leider.
Dus blijft staan dat een eerlijkere vergelijking is dat hij met het huidige systeem binnen 7 jaar politiek is uitgespeeld en nu met de JA nog zeker t/m 2029 als absolute leider kan aanblijven. 12 jaar. Dan snap je wel waarom hij hst systeem wil aanpassen. Daarnaast heeft hij met het nieuwe systeem gewoon veel meer directe macht als president dan in het huidige systeem.

Op dit moment is het wegstemmen van Erdogan als president helemaal nihil, hij kan met het huidige systeem het parlement ontbinden en vervroegde verkiezingen uitroepen zonder dat zijn ambt in gevaar komt. Als hij met het nieuwe systeem weer het parlement ontbindt zoals we hebben gezien toen hij president was en weer naar de verkiezingen gaat dan moet hij zelf ook naar de verkiezingen gaan als president.

De 67% van het parlement nodig hebben gaat op voor alles en beide kanten. Zowel de regering als de oppositie moet 67% van het parlement hebben om iets voor elkaar te krijgen. Waarbij in een aantal gevallen als een meerderheid van 51% (301 zetels) tegen de president al voldoende zijn om hem te blokkeren. Daar zit dus geen verschil in, om maar niet te vergeten dat hij in alle fronten als hij nu tot 2024 aanblijft als president in het huidige systeem machtiger is en blijft dan in het nieuwe systeem. In het oude systeem kan hij na 2024 een Putintje uitvoeren en terugkeren als leider van de AKP en zichzelf weer als premier van het land voortzetten.

quote:
Klopt wat betreft "waar nu geen wet voor is". Maar dezelfde president kan een door het parlement aangenomen wet veto-en. Vervolgens kan het parlement alleen de wet doordrukken met een absolute meerderheid...waar de partij van erdogan een stokje voor steekt.
Precies de scenario zoals het nu ook is bedoel je? Dat heeft niet alleen President Necdet Sezer in 2001 met het huidige systeem gedaan, maar Erdogan heeft ook de premier en leider van de AKP vervangen in 2016, weet je nog?

quote:
President is ondanks dat hij alle macht heeft in nieuwe systeem niet onderhevig aan "kamervragen" over zijn beleid en politiek. Enkel zijn gekozen ministers zijn dat. Dat is ook een belangrijke check & balance. Ook is als ik me goed heb ingelezen een motie van wantrouwen door het parlement niet meer aanwezig. Dan kan je wijzen op "parlement kan met twee derde verkiezingen uitroepen" maar dst gaat hem niet worden he zonder AKP steun.
Er is geen motie van wantrouwen geweest in het huidige systeem enkel het recht van interpellatie, dat is hervormd en uitgebreid naar een parlementaire enquête met meer gevolgen wanneer aangenomen dan een interpellatie:

quote:
Parliament now detects cabinet and Vice President with Parliamentary Research, Parliamentary Investigation, General Discussion and Written Question. Interpellation is abolished and replaced with Parliamentary Investigation. Vice President needs to answer Written Questions within 15 days.
Het tegendeel zelfs in theorie, de president moet nu vaker een goedkeuring van het parlement hebben wil hij iets teweegbrengen, het budget moet gekeurd worden, hij zal minder snel een noodtoestand kunnen uitroepen, niet alleen moet hij dan goedkeuring van het parlement hebben, maar moeten ook al zijn decreten tijdens een noodtoestand goedgekeurd worden door het parlement, Daarbij optellend dat in het huidige systeem hij onschendbaar is en alleen vervolgd kan worden voor landverraad met een enorme meerderheid kan hij straks voor al zijn daden juridisch vervolgd en gemonitord worden. Hoe de praktijk zich eventueel gaat uitpakken heb ik het niet over, ik heb het over de theorie van het referendum en het huidige systeem.

quote:
Ook hoeft de president niet partijloos te zijn. Dus je krijgt op dezelfde verkiezingsdag president Erdogan, die meedoet als president en AK leider, op dezelfde dag voor presidentsverkiezing van hemzelf alsmede als leider van de AK voor parlementaire verkiezingen.
Klopt helemaal.

[..]

quote:
Omdat het serieuze check en balances mist. Ook vergeleken bij het huidige systeem.
Zoals?

quote:
Nieuwe systeem verdwijnt premierschap voor president die alle macht heeft van beiden. Huidige systeem verdeeld zaken enigzins. President hoeft niet partijloos te zijn in nieuwe systeem, hoeft geen verantwoording aan parlement af te leggen dmv (kamer)vragen en eventueel motie van wantrouwen, kan wetten veto-en waarna ze in parlement met absolute meerderheid moeten worden aangenomen. Daarnaast klopt er bij het benoemen van de rechters ook geen reet van. Hij benoemt de helft direct, andere helft parlement...waar zijn partij de grootste is. Idemdito voor een ander clubje rechters. Ben de afkortingen vergeten.
De zoals voorbeelden volgen hierboven begrijp ik(?)

Niet de president, wel zijn vice-president en ministers hebben verantwoording af te leggen, hebben goedkeuring nodig voor een tal van zaken en kunnen wel degelijk worden ondervraagd. De motie van wantrouwen is niet in het oude en ook niet in het nieuwe systeem van toepassing, snap niet waarom je dat herhaald. De president kan ook in het oude systeem wetten veto-en en decreten afgeven zeker in een noodtoestand waarvoor ook weer in beide systemen een meerderheid in het parlement nodig is om tegenwicht te brengen. Als er voldoende steun in het parlement is kan ook uiteindelijk de president ter verantwoording geroepen worden in het nieuwe systeem, iets wat in het oude systeem niet mogelijk is, ook al is er een gewenste meerderheid die daartoe stemt.

quote:
In oude systeem moet je een coalitie vormen. En staat de president volledig buitenspel in zijn ceremoniële rol.
In het oude systeem moet je een coalitie vormen? Erdogan heeft in zijn 12 jarige premier carrière geen enkele keer een coalitie gevormd. Sterker nog, Turkije heeft de afgelopen 15 jaar geen coalities meer gehad, hoe je er bij komt dat je een coalitie moet vormen is mij een raadsel. Als je voldoende stemmen hebt hoef je geen coalitie te vormen. In de eerste verkiezingen van 2015 heeft de AKP maar 258 zetels gehaald, heeft het toen een coalitie moeten vormen? Nee, de president heeft gewoon doodleuk nieuwe verkiezingen uitgeroepen om tot een uitslag te komen waar hij wel zijn goedkeuring over kon uitspreken. Eenmaal de gewenste resultaat behaald in de tweede verkiezingen waarbij AKP wel de meerderheid haalde heeft hij in een paar maanden daarna ook de premier weggebonjoured alsof het aan chauffeur was die is ontslagen. Tot zover je ceremoniële rol in het oude systeem.

Verder snap ik je terugkomende van "ja met een meerderheid, maar die is handen van AKP" argument serieus niet. Dat je een meerderheid in het parlement moet hebben om dingen door te drukken lijkt me evident, dat de AKP in beide systemen langge tijd de grootste zullen zijn/blijven is ook aannemelijk, maar de meerderheid argument is een beetje vreemd als je het mij vraagt, overal moet je een meerderheid hebben om iets teweeg te brengen. Maakt het Erdogans positie sterker ja? In beide systemen is dat het geval.
pi_170302752
De grote stappen van Turkije aldus profeet Timmermans.

Gelukkig waren we allemaal als goede goedmens gepast verontwaardigd toen iemand het had over de islamitische aap die uit de mouw kwam.
pi_170304805
Van 'zieke man van Europa', naar 'het zwarte gat van Europa' waarin iedereen zomaar kan verdwijnen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 13:49:18 #47
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170305719
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:56 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het kan toch niet zo zijn dat 52% van de Turken elkaar na loopt?
turken zijn dom en zijn geen democratie waard
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 18 april 2017 @ 13:56:46 #48
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_170305834
Ziek hoe die links extremisten ook dit in de schoenen schuiven van Wilders... echt ongelooflijk :D _O- :')
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
pi_170306688
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

turken zijn dom en zijn geen democratie waard
Kom op...
Een groot deel van de Turken heeft neen gestemd.
pi_170306729
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:41 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Kom op...
Een groot deel van de Turken heeft neen gestemd.
Een groter deel deel ja gestemd.
pi_170306780
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:56 schreef 2NutZ het volgende:
Ziek hoe die links extremisten ook dit in de schoenen schuiven van Wilders... echt ongelooflijk :D _O- :')
Waar gebeurt dit?
Het verbaast me overigens niks. Een gigantische Turkse vlag in R'dam. Krankzinnig grote spandoeken. Een hele horde Turkse vlaggen. En links vindt ze allemaal zielepietjes in een identiteitscrisis vanwege racisme bladiebla.
Maar als Edwin van Pegida een varkensmuts opzet is Hitler weer in Town.

Maar goed...
Waar werd Wilders het kwade gen genoemd voor Erdo's steun?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170306789
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Een groter deel deel ja gestemd.
Aangenomen dat deze verkiezingen niet vervalst zijn klopt dat.
Al vind ik het een stap te ver om dan meteen alle Turken dom te noemen en de democratie onwaardig. In deze donkere tijden verdienen zij net steun.
  dinsdag 18 april 2017 @ 14:48:18 #53
64831 2NutZ
Non-profit paardenstylist.
pi_170306810
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Waar gebeurt dit?
Het verbaast me overigens niks. Een gigantische Turkse vlag in R'dam. Krankzinnig grote spandoeken. Een hele horde Turkse vlaggen. En links vindt ze allemaal zielepietjes in een identiteitscrisis vanwege racisme bladiebla.
Maar als Edwin van Pegida een varkensmuts opzet is Hitler weer in Town.

Maar goed...
Waar werd Wilders het kwade gen genoemd voor Erdo's steun?
Lees dit topic maar eens goed :') Wilders die dit veroorzaakt heeft hoe haal je het ook in je hoofd om dat alleen al te denken echt tijdloos kansloos :') _O-
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
  dinsdag 18 april 2017 @ 14:50:00 #54
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170306830
succes er mee

de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
en de Tsaar zal juliie bombarderen met zwavel en je kinderen overgieten met sarin
https://nl.investing.com/currencies/eur-try-advanced-chart

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 18-04-2017 15:00:25 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170307089
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
succes er mee

de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
en de Tsaar zal juliie bombarderen met zwavel en je kinderen overgieten met sarin
https://nl.investing.com/currencies/eur-try-advanced-chart
Lijkt nog net of jij hiervan geniet.
  dinsdag 18 april 2017 @ 15:10:31 #56
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170307199
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 15:04 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Lijkt nog net of jij hiervan geniet.
gaat gebeuren, let maar op
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170307779
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:46 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Aangenomen dat deze verkiezingen niet vervalst zijn klopt dat.
Al vind ik het een stap te ver om dan meteen alle Turken dom te noemen en de democratie onwaardig. In deze donkere tijden verdienen zij net steun.
Dat klopt, uiteraard zijn niet alle Turken dom. De slimsten zijn het land al uit gevlucht of zitten in het gevang, De minder slimmen zitter er nog in de ijdele hoop dat het beter zal gaan of hebben gewoon de middelen niet om te vluchten. De domsten zijn de JA-stemmers.
  dinsdag 18 april 2017 @ 15:40:51 #58
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170307782
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 15:04 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Lijkt nog net of jij hiervan geniet.
Genieten niet, ik althans niet. Ik vrees wel sterk voor de stabiliteit in de regio. Erdogan is knetter, knettergek. Dat was bij zijn aanstelling al duidelijk.

De man heeft meerdere malen dubbel en dwars aangegeven dat hij een roadmap heeft waarin hij streeft naar een groot Turkije onder invloed van de Islam, met hemzelf aan het roer.
pi_170307830
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
succes er mee

de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
en de Tsaar zal juliie bombarderen met zwavel en je kinderen overgieten met sarin
https://nl.investing.com/currencies/eur-try-advanced-chart
1 cent is misschien wat overdreven, maar het zal zeker minder waard zijn. De EUR/TRY pariteit weegt minder zwaar dan de USD/TRY pariteit en wordt vooral door laatste bepaald. Op het moment dat USD/TRY boven de 4 komt en daar een bodem creëert, dan gaat het feest los.

Ik heb alvast wat spaargeld opzij gelegd.
pi_170311222
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

Waar gebeurt dit?
Het verbaast me overigens niks. Een gigantische Turkse vlag in R'dam. Krankzinnig grote spandoeken. Een hele horde Turkse vlaggen. En links vindt ze allemaal zielepietjes in een identiteitscrisis vanwege racisme bladiebla.
Maar als Edwin van Pegida een varkensmuts opzet is Hitler weer in Town.

Maar goed...
Waar werd Wilders het kwade gen genoemd voor Erdo's steun?
Ik ben anti-Erdogan
Er is iets zoals vrije meningsuiting.
Er zijn ook Nederlanders die pro-Poetin zijn. Moeten die ook maar naar Rusland verhuizen?
Er zijn Nederlanders die pro-Assad zijn. Moeten die ook maar naar Syrie verhuizen?
Het hebben van een mening of stemmen op een bepaalde persoon is geen misdaad.

Het slaat natuurlijk nergens op als je zegt "ik ben voor vrije meningsuiting, behalve als je mening me niet bevalt"
pi_170311906
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

1 cent is misschien wat overdreven, maar het zal zeker minder waard zijn. De EUR/TRY pariteit weegt minder zwaar dan de USD/TRY pariteit en wordt vooral door laatste bepaald. Op het moment dat USD/TRY boven de 4 komt en daar een bodem creëert, dan gaat het feest los.

Ik heb alvast wat spaargeld opzij gelegd.
Op bepaalde sites werd al subtiel aangegeven dat de officiële economische cijfers nogal verdacht zijn. Daarnaast richt het, effectief gezien, onteigenen van eigendommen van je vermeende tegenstanders, structurele schade aan op langere termijn. Op korte termijn kun je de elite nog steunen, maar als niemand meer gaat ondernemen, omdat de dreiging van onteigening boven je hoofd hangt, dan houdt het vrij snel op.

Tel daar boven op dat Turkije een structureel handelsbalanstekort heeft en dat toerisme ook niet echt floreert. Ik ben benieuwd wat er gaat gebeuren als de economie in elkaar klapt. Je kunt het buitenland wel de schuld blijven geven, maar veel mensen weten wel beter. Wat dat aangaat zegt het genoeg dat er genoeg mensen nee hebben gestemd.
pi_170312022
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

1 cent is misschien wat overdreven, maar het zal zeker minder waard zijn. De EUR/TRY pariteit weegt minder zwaar dan de USD/TRY pariteit en wordt vooral door laatste bepaald. Op het moment dat USD/TRY boven de 4 komt en daar een bodem creëert, dan gaat het feest los.

Ik heb alvast wat spaargeld opzij gelegd.
Dat is ook een typische manier om de elite van dienst te zijn; zij kunnen makkelijk buitenlandse deviezen aanhouden. De gemiddelde persoon heeft het daar veel moeilijker mee, en wordt dus genaaid als de koers van de lira inzakt. Maar er staat me bij dat veel Turken goud aanhouden als een soort van veilige haven (ook in India is dit een fenomeen), want ze hebben in het verleden wel meer inflatieperikelen en dergelijke meegemaakt.

Ik denk dat mensen zich echt zorgen moeten maken als de overheid probeert de burgers hun goud af te pakken. Als ze dat gaat doen zijn ze echt wanhopig, en geven ze helemaal niets om de gemiddelde burger.
pi_170312301
Geinig dat sommigen roepen dat de verkiezingsfraude "nog een staartje gaat krijgen".

Nee, dat gaat het niet. Fraude wordt alleen nog maar eenzijdig aangepakt en het nee-kamp zit helaas aan de verkeerde zijde. Op z'n allerbest komt er over een jaar of 4 een rechtzaakje die over de jaren vooruit wordt geschoven en dan wordt het onder druk van de Akp van tafel geveegd.
  dinsdag 18 april 2017 @ 18:39:25 #64
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170312303
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 17:59 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik ben anti-Erdogan
Er is iets zoals vrije meningsuiting.
Er zijn ook Nederlanders die pro-Poetin zijn. Moeten die ook maar naar Rusland verhuizen?
Er zijn Nederlanders die pro-Assad zijn. Moeten die ook maar naar Syrie verhuizen?
Het hebben van een mening of stemmen op een bepaalde persoon is geen misdaad.

Het slaat natuurlijk nergens op als je zegt "ik ben voor vrije meningsuiting, behalve als je mening me niet bevalt"
iedereen in Nederland die Erdiogan als dictator in TURKIJE kiest moet terug gaan om van die man te genieten
en zijn kinderen van die toekomst deelgenoot te maken
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170313066
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 18:39 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

iedereen in Nederland die Erdiogan als dictator in TURKIJE kiest moet terug gaan om van die man te genieten
en zijn kinderen van die toekomst deelgenoot te maken
Dus als een Nederlander die in de VS woont zijn stem aan Wilders geeft, moet hij per direct naar Nederland om van Wilders te genieten?
pi_170313487
Er zijn in Nederland Koerden die de PKK steunen. Een organisatie die duizenden vrouwen en kinderen heeft gedood. Moeten die ook het land uit?
  Moderator dinsdag 18 april 2017 @ 19:48:15 #67
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170314046
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:10 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dus als een Nederlander die in de VS woont zijn stem aan Wilders geeft, moet hij per direct naar Nederland om van Wilders te genieten?
Wilders heeft geen bestuursfunctie. Erdogan wel. En straks wel meer dan dat.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  Moderator dinsdag 18 april 2017 @ 19:48:53 #68
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170314064
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:24 schreef polderturk het volgende:
Er zijn in Nederland Koerden die de PKK steunen. Een organisatie die duizenden vrouwen en kinderen heeft gedood. Moeten die ook het land uit?
Het liefste wel.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_170314172
In Nederland zijn we zelf hypocriet bezig. Er is hier sprake van een schijn-democratie. Een paar voorbeelden:

a. Artsen mogen aan de lopende band fouten maken en helpen wie ze willen. Van minister Schippers mogen artsen en met name arts-assistenten iedereen als proefkonijn gebruiken als ze zich maar voor hun fouten of nalatigheid excuses maken aan hun slachtoffers en beloven ervan te zullen leren. Terwijl ze strafrechtelijk ervoor vervolgd zouden moeten worden.
b. Het Openbaar Ministerie vervolgd wie ze willen en als het hen goed uitkomt. Vaak moeten de slachtoffers of belangenbehartigers een artikel 12-procedure starten, zodat het gerechtshof het Openbaar Ministerie de opdracht kan geven een misdrijf toch te vervolgen.
c. Verzekeringsmaatschappijen zoals Centraal Beheer Achmea vermeldt bijvoorbeeld niet in hun polisvoorwaarden dat je bij een rechtsbijstandverzekering maar één keer in de 4 jaar en schadeclaim mag indienen, maar dat bepaalde telefonische adviezen niet tot een schadeclaim gerekend worden. En het Kifid (Klachteninstituut Financiële Dienstverlening) staat aan hun zijde.

In al de hierboven genoemde gevallen geldt de macht van de sterksten!

[ Bericht 0% gewijzigd door Begripvol op 18-04-2017 21:41:56 ]
'Hij die een slaaf bezit, is zelf ook een slaaf!'
  dinsdag 18 april 2017 @ 19:58:34 #70
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170314291
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:10 schreef polderturk het volgende:

[..]

Dus als een Nederlander die in de VS woont zijn stem aan Wilders geeft, moet hij per direct naar Nederland om van Wilders te genieten?
ja dat lijkt me wel ja

lijkt me logisch
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 18 april 2017 @ 19:59:06 #71
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170314308
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:24 schreef polderturk het volgende:
Er zijn in Nederland Koerden die de PKK steunen. Een organisatie die duizenden vrouwen en kinderen heeft gedood. Moeten die ook het land uit?
ja
graag
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 18 april 2017 @ 19:59:53 #72
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170314344
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 19:53 schreef Begripvol het volgende:
In Nederland zijn we zelf hypocriet bezig. Er is hier sprake van een schijn-democratie. Een paar voorbeelden:

a. Artsen mogen aan de lopende band fouten maken en helpen wie ze willen.

ja dat doen ze dan express??

ik zeg ophangen die gasten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170314448
Laat Turken lekker stemmen wat ze willen. Hun moeten leven met autocratisch regering. Ik hoop dat het ze waard was om de vrijheid en de rechtstaat te slopen. Hoop natuurlijk tegelijk dat Turkije een goede toekomst tegemoet gaat waar iedereen van kan meeprofiteren, maar dat geloven we natuurlijk niet deze man aan het roer.
pi_170314688
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:48 schreef 2NutZ het volgende:

[..]

Lees dit topic maar eens goed :') Wilders die dit veroorzaakt heeft hoe haal je het ook in je hoofd om dat alleen al te denken echt tijdloos kansloos :') _O-
Denken dat alles op zichzelf staande 'systemen' zijn en dingen uitsluiten zonder enige onderbouwing is pas tijdloos kansloos :'). Ook Wilders draagt bij aan polarisatie en segregatie waardoor Turken zich tweederangs burgers voelen en zichzelf met vlaggen en spandoeken gaan identificeren richting de rest van Nederland :s)
  dinsdag 18 april 2017 @ 20:25:07 #75
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170315110
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 20:11 schreef Jordony het volgende:

[..]

Denken dat alles op zichzelf staande 'systemen' zijn en dingen uitsluiten zonder enige onderbouwing is pas tijdloos kansloos :'). Ook Wilders draagt bij aan polarisatie en segregatie waardoor Turken zich tweederangs burgers voelen en zichzelf met vlaggen en spandoeken gaan identificeren richting de rest van Nederland :s)
wie heeft wilders tot president gekozen ??
tot Vader, tot Tsaar ??

nou klets dan niet
ieder land heeft recht op zijn extremen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 18 april 2017 @ 20:25:37 #76
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170315124
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 20:03 schreef Odaiba het volgende:
Laat Turken lekker stemmen wat ze willen.
Hun moeten leven met autocratisch regering. Ik hoop dat het ze waard was om de vrijheid en de rechtstaat te slopen.
Hoop natuurlijk tegelijk dat Turkije een goede toekomst tegemoet gaat waar iedereen van kan meeprofiteren, maar dat geloven we natuurlijk niet deze man aan het roer.
dat dus

succes met jullie erdolf
de kapitalisten en investeerders vluchten en de rente gaat skyhigh om tevergeefs de lira een beetje te steunen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170315152
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:30 schreef Triggershot het volgende:
Op dit moment is het wegstemmen van Erdogan als president helemaal nihil, hij kan met het huidige systeem het parlement ontbinden en vervroegde verkiezingen uitroepen zonder dat zijn ambt in gevaar komt.
Dat doet niets af aan het feit dat hij in het huidige systeem louter een ceremoniele functie heeft, en nogmaals als president niet langer meer dan zeven jaar kan aanblijven. Dan zeg jij, "maar in het nieuwe systeem straks kan het opeens binnen een jaar afgelopen zijn als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden". Maar die twee derde meerderheid in het parlement gaan ze zonder de AKP niet halen.

quote:
Als hij met het nieuwe systeem weer het parlement ontbindt zoals we hebben gezien toen hij president was en weer naar de verkiezingen gaat dan moet hij zelf ook naar de verkiezingen gaan als president.
Klopt. Maar hij heeft geen enkele reden het parlement te ontslaan. Hij kan als gekozen president met alle macht in zijn handen in het nieuwe systeem perfect eenzijdig een kabinet vormen, hij kan ook in normale toestand per decreten regeren ipv bij het oude huidige systeem enkel in de noodtoestand (nog een belangrijke verzwakking van de checks & balances), hij is zelf boven alles verheven wat betreft kamervragen over zijn beleid want enkel zijn ministers kunnen die worden voorgelegd in het parlement, en hoe je het wendt of keert lees ik overal dat er toch echt geen enkele vorm van motie van wantrouwen in het parlement is waar dat bij het vorige en huidige systeem dus weldegelijk er was in het parlement maar anders heette: censure. Praktisch voorbeeld van een motie van wantrouwen die uiteindelijk niet is aangenomen tegen regering Davutoglu.
Dit laat juist zien dat nu dit gegeven in het nieuwe systeem afwezig is een belangrijke check & balance ontbreekt. De president krijgt wel meer macht want de gehele premier verdwijnt en komt aangevuld met meer powers in zijn presidentiele pocket, en de president kan nu per decreet regeren in normale toestand waar dat voorheen enkel in de noodtoestand was, en in het parlement verdwijnt de censure (motie van wantrouwen) tegen het kabinet wat met twee derde meerderheid kan worden aangenomen om het gehele kabinet van de president naar huis te sturen. Als je kijkt naar de verkiezingen in 2015 toen de AKP voor het eerst onder de 40% zat bij parlementaire verkiezingen zou die verkiezingsuitslag in het nieuwe systeem betekenen dat het parlement gigantisch veel macht verliest om de nieuwe president dus terug te roepen. Dus die uitslag parlementair in het nieuwe systeem, en dat de presidentsverkiezingen nipt door Erdo worden gewonnen. Als je dat afzet bij het huidige en straks "oude" systeem. Want daarin heb je nog wel de optie tot motie van wantrouwen tegen in ieder geval de premier die zijn kabinet vormt. Het zou op zijn minst meer recht doen aan deze check & balance als in het nieuwe presidentiele systeem dit ook zou blijven mbt de president.

quote:
De 67% van het parlement nodig hebben gaat op voor alles en beide kanten. Zowel de regering als de oppositie moet 67% van het parlement hebben om iets voor elkaar te krijgen.
Die absolute meerderheid gaat enkel op voor zaken als nieuwe verkiezingen uitschrijven. Geen simpele meerderheid maar een absolute.

quote:
n het oude systeem kan hij na 2024 een Putintje uitvoeren en terugkeren als leider van de AKP en zichzelf weer als premier van het land voortzetten.
Dat kan zeker. Maar dan heeft ie nog wel een probleem in een parlementair systeem waar je in principe bent veroordeeld tot een coalitie. In goede tijden haalt de AKP dan de meerderheid en kan dus alleen regeren. Gezien de verkiezingsuitslagen in 2015 was de AKP opeens toch veroordeeld tot het vormen van een coalitie, en na 6 maanden waren weer nieuwe verkiezingen uitgeschreven om wel die meerderheid aan te komen. In het geval dat de AKP de aankomende verkiezingen weer net geen meerderheid haalt hebben zij veel meer baadt bij het nieuwe systeem dan het huidige parlementaire. Simpel opzetje laat je dat zien:

PARL: 46% van stemmen, geen meerderheid, moet coalitieregering vormen, motie van wantrouwen kan altijd nog de heersende coalitieregering naar huis sturen en dus moet de winnende partij erg veel water bij de wijn doen om partijen in parlement mee te krijgen. uitslag vertaalt in enkel het parlement waaruit een coalitie moet worden gevormd om een parlementaire meerderheidsregering te krijgen

PRES SYSTEEM: 46% van stemmen van parlementaire verkiezing zoals in 2015, geen meerderheid, maar oppositie ook geen twee derde meerderheid om nieuwe verkiezingen uit te schrijven, presidentiele verkiezingen wint Erdo nipt, Erdo kan zijn kabinet vormen, meer per decreet gaan regeren zonder noodtoestand nodig te hebben (wel zo in oude systeem), geen enkele vorm van motie van wantrouwen (=censure) aan zijn broek krijgen in parlement dat bijv. dan ook niet zijn kabinet naar huis kan sturen zoals wel geval was in oude systeem, hij kan wetten uit het parlement veto-en en dan moet een absolute meerderheid (twee derde) ipv in oude systeem simpele meerderheid de veto alsnog overrulen...met 46% of 40% van het parlement in handen onmogelijk. feitelijk gezien waren in dit scenario de parlementaire verkiezingen en uitslag geen enkele check & balance op de uitvoerende macht vergeleken bij het oude systeem.

quote:
Klopt helemaal.
Vind je dit niet scheef en oneerlijke verkiezingen in de hand werken? Of kijk je niet naar de realiteit?

quote:
De motie van wantrouwen is niet in het oude en ook niet in het nieuwe systeem van toepassing, snap niet waarom je dat herhaald.
quote:
Censure is a way of parliamentary scrutiny concerning the general policy of the Council of Ministers or the policies and applications a minister follows in his or her ministry. It is an effective way of scrutinizing the government, which may result in the removal of the government, its minister or the Prime Minister upon a motion of no-confidence or a motion of confidence requested by the Council of Ministers at the end of debates.

https://global.tbmm.gov.tr/index.php/en/yd/icerik/38
quote:
De president kan ook in het oude systeem wetten veto-en en decreten afgeven zeker in een noodtoestand
In het nieuwe systeem kan de president decreten afgeven in normale toestand. Niet louter in de noodtoestand. Je zal met me eens zijn dat dat dus het water bij de wijn doen is ten behoeve van meer macht naar de president en ten koste van het parlement in het nieuwe systeem vergeleken bij het oude systeem. Overigens is een essentieel tweede verschil dat bij het veto-en van een wet van het parlement in het huidige systeem een simpele meerderheid in het parlement alsnog de wet erdoorheen gedrukt krijgt. In het nieuwe systeem van Erdogan moet dat een absolute meerderheid zijn. Ook weer een ingeving aan de president in het nieuwe systeem ten koste van het parlement vergeleken bij het huidige systeem. Zouden de vele mensenrechten en politieke organisaties die aangeven dat het nieuwe presidentiele systeem checks & balances tekort komt echt niet zomaar uit hun duim lullen?

De volgende constatering van Human Rights Watch klopt gewoon 1 op 1:
quote:
The changes would abolish the post of prime minister and weaken parliamentary oversight of the executive, including by ending no confidence motions and not allowing members of parliament to question the president.
Dan zeg jij: "ze kunnen niet de president maar wel de ministers ondervragen!". Leuk, maar niet genoeg. De man die alle touwtjes in handen heeft kan niet ondervraagd worden, noch zijn kabinet naar huis gestuurd. Dan kan je zeggen: "maar een absolute meerderheid oftewel twee derde in het parlement kan nieuwe verkiezingen uitschrijven". Gaat hem niet worden. Zelfs niet in de minst gunstige parlementsverkiezingen waar de AKP rondom de 40% zal zitten zoals in 2015. Met dat percentage zou de AKP in het oude systeem dus een coalitie moeten vormen, met het nieuwe systeem hoeft dat niet zolang Erdogan de presidentiele verkiezingen maar wint. Ook als dat nipt is. En dat zit er zeker wel in.

quote:
Als er voldoende steun in het parlement is kan ook uiteindelijk de president ter verantwoording geroepen worden in het nieuwe systeem
Hoe?

quote:
iets wat in het oude systeem niet mogelijk is, ook al is er een gewenste meerderheid die daartoe stemt.
Omdat de premier de uitvoerende macht symboliseert in het oude/huidige systeem...en zijn gehele kabinet kan weldegelijk naar huis worden gestuurd door het parlement. Deze opmerking is een dooddoener aangezien in het huidige systeem de president een meer ceremoniele rol aanneemt.

quote:
In het oude systeem moet je een coalitie vormen? Erdogan heeft in zijn 12 jarige premier carrière geen enkele keer een coalitie gevormd. Sterker nog, Turkije heeft de afgelopen 15 jaar geen coalities meer gehad, hoe je er bij komt dat je een coalitie moet vormen is mij een raadsel.
Elk parlementair systeem kan je als een coalitiesysteem betitelen afgezet tegen een presidentieel systeem. Dat een partij dan de meerderheid wint in parlementaire verkiezingen en dus alleen kan regeren is eerder toeval dan de norm. Integenstelling tot presidentiele systemen vaak. In 2015 moest de AKP dus opeens een coalitie vormen. Met diezelfde uitslag, als het dus even niet mee zit, zou het in het nieuwe presidentiele systeem er veel beter vanaf komen omdat het de presidentiele verkiezingen toch wel wint met Erdogan. Al dan niet nipt. Zodoende snap je de urgentie van het veranderen van het systeem, zeker als je in 2015 de uitslag waarin ze geen meerderheid behaalde in het licht zet van een bredere trend waarin Turkije onder de AKP moeilijkere tijden kent en er ook Erdogan-stemmers zijn die toch te paaien zijn om niet meer op hem te stemmen. Zie nu bijvoorbeeld de uitslag van het referendum waarover velen het eens zijn dat de oppositie er hoop uit kan halen en Erdogan zich toch wel enigszins zorgen moet gaan maken.

quote:
Eenmaal de gewenste resultaat behaald in de tweede verkiezingen waarbij AKP wel de meerderheid haalde heeft hij in een paar maanden daarna ook de premier weggebonjoured alsof het aan chauffeur was die is ontslagen. Tot zover je ceremoniële rol in het oude systeem.
Davutoglu heeft zelf ontslag genomen na een partij-bijeenkomst toch?
Of bedoel je dat Erdogan op de achtergrond daar verantwoordelijk voor was en hem naar huis stuurde middels zelfontslag?

quote:
Verder snap ik je terugkomende van "ja met een meerderheid, maar die is handen van AKP" argument serieus niet. Dat je een meerderheid in het parlement moet hebben om dingen door te drukken lijkt me evident, dat de AKP in beide systemen langge tijd de grootste zullen zijn/blijven is ook aannemelijk, maar de meerderheid argument is een beetje vreemd als je het mij vraagt, overal moet je een meerderheid hebben om iets teweeg te brengen. Maakt het Erdogans positie sterker ja? In beide systemen is dat het geval.
Nog een keer dan:

quote:
Washington Post

The new amendment also gives the president legislative powers. Should it pass, the president could issue, on behalf of the parliament, presidential decrees with the same legislative power and authority as laws passed by parliament. The new amendment also gives the president enhanced veto powers. To override a presidential veto, an absolute majority in parliament would be needed, [b]while under the current constitution only a simple majority is required.
Verschil tussen oud en nieuw? Meerderheid (simpel) in het oude systeem en absolute meerderheid wanneer het aankomt op het overrulen van een presidentiele veto in het nieuwe systeem. Verzwakking van checks & balances van het parlement tegenover de president of toch niet?

[ Bericht 1% gewijzigd door Aloulu op 18-04-2017 20:32:38 ]
  dinsdag 18 april 2017 @ 20:28:23 #78
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170315208
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 20:26 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Dat doet niets af aan het feit dat hij in het huidige systeem louter een ceremoniele functie heeft, en nogmaals als president niet langer meer dan zeven jaar kan aanblijven. Dan zeg jij, "maar in het nieuwe systeem straks kan het opeens binnen een jaar afgelopen zijn als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden". Maar die twee derde meerderheid in het parlement gaan ze zonder de AKP niet halen.

[..]
Dan stuurt Erdolf gewoon het hele parlement naar huis, dat kan hij namelijk doen die Vader van alle Turken
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170316168
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 17:59 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik ben anti-Erdogan
Er is iets zoals vrije meningsuiting.
Er zijn ook Nederlanders die pro-Poetin zijn. Moeten die ook maar naar Rusland verhuizen?
Er zijn Nederlanders die pro-Assad zijn. Moeten die ook maar naar Syrie verhuizen?
Het hebben van een mening of stemmen op een bepaalde persoon is geen misdaad.

Het slaat natuurlijk nergens op als je zegt "ik ben voor vrije meningsuiting, behalve als je mening me niet bevalt"
Waar zeg ik dat Neder-Turken wegmoeten?
Het is alleen de dubbele standaard van nationalisme. Bij Turks Nationalisme vindt "links" het prima. Bij NL nationalisme (wat heel bescheiden is, in zo ver het al überhaupt voorkomt) schreeuwt "links" meteen moord en brand.
Bovendien heb ik nog geen gigantische Russische vlaggen gezien of enorme spandoeken Pro-Putin.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170316430
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 20:03 schreef Odaiba het volgende:

Hoop natuurlijk tegelijk dat Turkije een goede toekomst tegemoet gaat waar iedereen van kan meeprofiteren, maar dat geloven we natuurlijk niet deze man aan het roer.
welke kies je?

directory-466935_640.jpg
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170316565
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

welke kies je?

[ afbeelding ]
hope-adolf-stone.jpg
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170316594
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:08 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

[ afbeelding ]
:s)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170316618
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[ afbeelding ]

Hallo relschoppers
hey mijn buurman! rechts boven _O_
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170317267
3115.w400.r400-225.8b36886.jpg

1325756933.jpg

3280919285.jpg

2004206823.jpg


2549034525.jpg


2921877787.jpg
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_170318925
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:10 schreef Slayage het volgende:

[..]

hey mijn buurman! rechts boven _O_
Tweede van rechts beneden is een mooiboy.
Mag mijn nicht huwen.
pi_170319076
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 20:26 schreef Aloulu het volgende:

[..]
Heel verhaal
OMG, dat je hier zoveel tijd in steekt -O-
pi_170319116
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[ afbeelding ]

Hallo relschoppers
Yep, typische Erdo Jugend.
  dinsdag 18 april 2017 @ 22:21:05 #90
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170319153
edit: sorry heb je post verkeerd gelezen, ben stront verkouden nu.

[ Bericht 49% gewijzigd door Triggershot op 18-04-2017 22:26:30 ]
pi_170319547
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

OMG, dat je hier zoveel tijd in steekt -O-
Liever de boel bijelkaar liegen, niet KB?
pi_170319643
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:28 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Liever de boel bijelkaar liegen, niet KB?
Geen idee, als moslim probeer ik me verre te houden van liegen. Maar jij hebt er minder problemen mee he?
pi_170319668
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

OMG, dat je hier zoveel tijd in steekt -O-
Correct. Beter doet hij gewoon alles in een alinea. Houden we het net nog interessant.
pi_170319807
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geen idee, als moslim probeer ik me verre te houden van liegen. Maar jij hebt er minder problemen mee he?
Blijf jij maar verder proberen. Gewoon niet willens en wetens leugens verspreiden.
  dinsdag 18 april 2017 @ 22:45:21 #95
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170320163
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
Ach, dan maken ze gewoon weer een nieuwe lira met een zooi nullen minder dan de huidige. Same old, same old.
  dinsdag 18 april 2017 @ 22:47:39 #96
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170320226
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 20:26 schreef Aloulu het volgende:
Nog een keer dan:

quote:
Washington Post

The new amendment also gives the president legislative powers. Should it pass, the president could issue, on behalf of the parliament, presidential decrees with the same legislative power and authority as laws passed by parliament. The new amendment also gives the president enhanced veto powers. To override a presidential veto, an absolute majority in parliament would be needed, [b]while under the current constitution only a simple majority is required.

Verschil tussen oud en nieuw? Meerderheid (simpel) in het oude systeem en absolute meerderheid wanneer het aankomt op het overrulen van een presidentiele veto in het nieuwe systeem. Verzwakking van checks & balances van het parlement tegenover de president of toch niet?
Hier klopt dus niets van he. Op dit moment moet een presidentiële veto voor 2/3 van het parlement aangenomen worden om een veto te overtreffen, dat veranderd naar een absolute meerderheid van 301 stemmen:


quote:
To overcome a presidential veto, the Parliament needs to adopt the same bill with an absolute majority (301).
https://en.wikipedia.org/(...)nal_referendum,_2017

2086u5l.png

http://www.anayasa.gen.tr/cbyetki.htm

Als de president een veto uitspreekt, maar het parlement het met 2/3 aanneemt dan wordt rest het de president om het of aan te nemen of naar een referendum te gaan. In het oude systeem gaat het om 2/3 niet een simpele meerderheid, niet een absolute meerderheid maar een 2/3 meerderheid. Sorry, ben te lui om het in het Engels te onderzoeken, maar de Turkse users en Google translate zullen ongetwijfeld beamen dat het 2/3 van de meerderheid is.

Sorry ben echt halfgaar nu en vind het te langdradig worden om punt voor punt even op een aantal zaken terug te komen. Ik had duidelijk moeten maken dat ik een motie van wantrouwen vanuit het parlement richting de president in het oude systeem bedoelde niet de regering. Wat jij volgens mij wel zo hebt geïnterpreteerd .

[ Bericht 5% gewijzigd door Triggershot op 18-04-2017 23:14:58 ]
  dinsdag 18 april 2017 @ 22:50:22 #97
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170320331
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:45 schreef OEM het volgende:

[..]

Ach, dan maken ze gewoon weer een nieuwe lira met een zooi nullen minder dan de huidige. Same old, same old.
net als zimbabwe
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170320452
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

net als zimbabwe
Kan Erdogan meteen op alle coupures.
  dinsdag 18 april 2017 @ 22:55:16 #99
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170320539
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:50 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

net als zimbabwe
Hongarije 1946... 200% inflatie... per dag 8-)
  dinsdag 18 april 2017 @ 22:56:27 #100
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170320603
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:55 schreef OEM het volgende:

[..]

Hongarij 1946... 200% inflatie... per dag 8-)
zover is het nog niet
de waardedaling van de lira moet eerst naar 2% per dag
dan gaat het snel
wel mooi als je daar een lening in lira doet en koopt er een huis daar , alleen de rente is al 12% nu
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170320748
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
  Moderator dinsdag 18 april 2017 @ 23:01:38 #102
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170320814
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Moet jij eens opletten _O-
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
pi_170320855
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:01 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Moet jij eens opletten _O-
Gaat niemand hem tegenhouden? Wordt Turkije de nieuwe Noord Korea?
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:03:01 #104
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_170320877
Hoe aannemelijk is het dat die 2,5 miljoen stemmen daadwerkelijk (door Erdo) gemanipuleerd zijn om te winnen?
https://www.rtlnieuws.nl/(...)gelijk-gemanipuleerd
Dit is gewoon raar :l
  Moderator dinsdag 18 april 2017 @ 23:05:10 #105
334798 crew  Straatcommando.
Je zuster op een houtvlot
pi_170320983
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:02 schreef NgInE het volgende:

[..]

Gaat niemand hem tegenhouden? Wordt Turkije de nieuwe Noord Korea?
Dat hij zich nergens wat gaat aantrekken sowieso.
''Tuurlijk is het een onoogelijk lelijk spuugding. Kun je d'r toch nog wel aan gehecht zijn? Je houdt toch ook van je moeder?''
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:06:53 #106
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170321041
quote:
7s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:05 schreef Straatcommando. het volgende:

[..]

Dat hij zich nergens wat gaat aantrekken sowieso.
Natuurlijk wel, al die fokkers gaan hem in toom houden.
pi_170321093
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Hahha tuurlijk wel, die paleizen van hem betalen zichzelf niet.
Ook al was het andersom had die die wetten er op een andere manier door gedrukt.
pi_170321131
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:02 schreef NgInE het volgende:

[..]

Gaat niemand hem tegenhouden? Wordt Turkije de nieuwe Noord Korea?
Niemand kan hem tegenhouden, ze zitten allemaal in het gevang of zijn dood of zijn bang.
De EU heeft sowieso niet veel controle, ze zullen de gesprekken staken maar dat zal hem niet veel boeien.
pi_170321306
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:09 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Niemand kan hem tegenhouden, ze zitten allemaal in het gevang of zijn dood of zijn bang.
De EU heeft sowieso niet veel controle, ze zullen de gesprekken staken maar dat zal hem niet veel boeien.
Maar wat gaan ze doen? Als Turkije zich vijandig op gaat stellen tegenover andere landen, dan wil geen enkel EU land meer zaken met ze doen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:21:04 #110
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170321521
Triggershot bij Pauw.... "de oude situatie is kut, dus elke verandering is goed" (dat het mogelijk nog kutter kan worden is geen argument)
pi_170321542
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Hoeveel was het bij Brexit?
pi_170321549
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geen idee, als moslim probeer ik me verre te houden van liegen. Maar jij hebt er minder problemen mee he?
B:)B
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170321588
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:21 schreef Tevik het volgende:

[..]

Hoeveel was het bij Brexit?
Weet ik niet uit mijn hoofd.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:24:36 #114
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170321619
quote:
0s.gif Op maandag 20 maart 2017 14:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Over toegenomen hysterie per uur gesproken, over een uur worden de cijfers gepubliceerd met betrekking tot de omvang van de centrale overheidsschuld.

In 2002 bedroeg deze schuld nog iets van 200 miljard (200.000.000.000) dollar. In maart van dit jaar was dit al 800 miljard (toename van 300%) geworden. Kijken of ze er weer 50 miljard bij kunnen doen, net zoals tussen januari en februari het geval was.


Een ding staat vast, Erdoganistan heeft nog voor de zomer een mooie ronde schuld van 1.000 miljard. Vraag me af of zijn aanhang dit weet en of ze weten dat hun EVET de weg opent naar 2.000 miljard.
Over liegen gesproken.
pi_170321656
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:23 schreef NgInE het volgende:

[..]

Weet ik niet uit mijn hoofd.
51,7% leave meen ik
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170321679
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

51,7% leave meen ik
Vandaar dat de verkiezingen daar vroeg worden gehouden.
pi_170321688
-

[ Bericht 100% gewijzigd door Tevik op 18-04-2017 23:28:36 ]
pi_170321766
quote:
5s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:14 schreef NgInE het volgende:

[..]

Maar wat gaan ze doen? Als Turkije zich vijandig op gaat stellen tegenover andere landen, dan wil geen enkel EU land meer zaken met ze doen.
Klopt maar Erdo heeft de macht om die 100duizenden vluchtelingen door te laten naar de EU of niet. Dat is wel een dingetje wat hem onderhandelings power geeft met de EU
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:30:01 #120
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170321779
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hoorde ik daar nou een aarsworm ruften?
Kom eens met wat nieuws joh ouwe onderbroekensnuffelaar.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:30:29 #121
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170321795
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:21 schreef OEM het volgende:
Triggershot bij Pauw.... "de oude situatie is kut, dus elke verandering is goed" (dat het mogelijk nog kutter kan worden is geen argument)
Door jou moet ik nu mijn aandacht verdelen.
pi_170321829
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:26 schreef NgInE het volgende:

[..]

Vandaar dat de verkiezingen daar vroeg worden gehouden.
Brexit is gewoon te controversieel nog steeds in Engeland en nu wilt die may middels verkiezingen de legitimiteitsgeneuzel een stop toebrengen, althans zo zie ik het :p oh en Schotland wordt onafhankelijk en in Ierland worden de wapens weer opgepakt. Brexit was a jolly good idea my dear fellow :p
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:32:50 #123
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170321874
quote:
9s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Door jou moet ik nu mijn aandacht verdelen.
Die twee Turkse straathonden zijn alweer uitgeraast -O- Kut-Pauw
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:33:35 #124
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170321898
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:32 schreef OEM het volgende:

[..]

De twee Turkse straathonden zijn alweer uitgeraast -O-
Sssttt, geen spoilers, ik ben nu aan het terugkijken naar mezelf :@
pi_170321922
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:29 schreef MrSweets het volgende:

[..]

Klopt maar Erdo heeft de macht om die 100duizenden vluchtelingen door te laten naar de EU of niet. Dat is wel een dingetje wat hem onderhandelings power geeft met de EU
Tot op een zekere hoogte. Ze kunnen het zeker niet te bont maken.
pi_170321932
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:31 schreef Slayage het volgende:

[..]

Brexit is gewoon te controversieel nog steeds in Engeland en nu wilt die may middels verkiezingen de legitimiteitsgeneuzel een stop toebrengen, althans zo zie ik het :p oh en Schotland wordt onafhankelijk en in Ierland worden de wapens weer opgepakt. Brexit was a jolly good idea my dear fellow :p
Ik hoop echt dat het daar goed komt.
pi_170322057
quote:
14s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:35 schreef NgInE het volgende:

[..]

Ik hoop echt dat het daar goed komt.
Gaat helemaal goed komen net als in Turkije ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170322128
Gulen kan nu meedoen met presidentsverkiezingen in 2019, het winnen en dan Erdogan vastzetten.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:46:50 #129
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322159
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:45 schreef Tevik het volgende:
Gulen kan nu meedoen met presidentsverkiezingen in 2019, het winnen en dan Erdogan vastzetten.
Ik zie eerder Kilicdaroglu president worden dan Gulen, als er een ding is wat de Turken verenigd is het wel de haat jegens Gulen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:49:10 #130
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322211
Sinan Can zegt onbegrijpelijk dat iemand zich bezighoudt met wat zich 3000km afspeelt, in een andere aflevering van Pauw gaf hij zelf aan gestemd te hebben. :')
pi_170322325
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

Gaat helemaal goed komen net als in Turkije ;)
Dat zou een vervelende wereld zijn om in te wonen. Eigenlijk ga je dan 30 jaar terug de tijd in op het gebied van internationale betrekkingen.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:55:35 #132
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170322350
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

Gaat helemaal goed komen net als in Turkije ;)
als de financiële wereld het vertrouwen in erdolf terug krijgt wel
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  dinsdag 18 april 2017 @ 23:58:26 #133
13462 BansheeBoy
Assimilatie = Laxatie = Stront
pi_170322405
Democratie in optima forma. Wat zitten we hier te janken. :{

:{²
Misgun niemand zijn profijt, laat elk op hoope bouwe. Ofschoon wie mij ook benijdt, fortuin moet zijn loop behouden.
Bansheeboy: Fok!ker van de week!
[Without heart we would be mere machines]
Bergkamp, Zlatan, Van Persie, Ziyech, Quaresma
pi_170322426
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zie eerder Kilicdaroglu president worden dan Gulen, als er een ding is wat de Turken verenigd is het wel de haat jegens Gulen.
Tsja, die couppoging was niet zo slim. "Nu of nooit" nooit dus.
  woensdag 19 april 2017 @ 00:00:37 #135
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322437
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Democratie in optima forma. Wat zitten we hier te janken. :{

:{²
De niet-Turken hebben meer het beste voor Turkije dan 70% van de Turken in NL, duuh.
pi_170322451
quote:
15s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Democratie in optima forma. Wat zitten we hier te janken. :{

:{²
waar is het recht gebleven van de minderheid? Je weet wel, zo'n essentieel gedeelte in een democratie
  woensdag 19 april 2017 @ 00:01:35 #137
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322454
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:00 schreef Tevik het volgende:

[..]

Tsja, die couppoging was niet zo slim. "Nu of nooit" nooit dus.
Die pooier van een Gulen gaat het toch nooit meer redden zou je denken, hij kan niet eens zonder arts leven, zijn hart begeeft het in no time.
  woensdag 19 april 2017 @ 00:02:18 #138
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170322467
quote:
11s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Die pooier van een Gulen gaat het toch nooit meer redden zou je denken, hij kan niet eens zonder arts leven, zijn hart begeeft het in no time.
de verzonnen tegenstander
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170322576
quote:
11s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Die pooier van een Gulen gaat het toch nooit meer redden zou je denken, hij kan niet eens zonder arts leven, zijn hart begeeft het in no time.
Dacht dat je geen partij koos }:| Zijn allebei moslims, broeders, we kunnen allemaal een keer ruzie met elkaar hebben en boos zijn op elkaar, maar niet langer dan 3 dagen. Maar serieus Erdogan had het goed moeten maken met Gulen (voor de coup) zoals hij met Putin deed.
  woensdag 19 april 2017 @ 00:11:09 #140
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170322583
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170322628
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:02 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

de verzonnen tegenstander
welnee, je moet de europese en amerikaanse inlichtingendiensten en je gezond verstand niet geloven. erdogan, a haber en een verdwaalde albanees zeggen dat hij erachter zit. waarom geloof je ze niet? ;(
  woensdag 19 april 2017 @ 00:19:24 #142
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322725
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:10 schreef Tevik het volgende:

[..]

Dacht dat je geen partij koos }:| Zijn allebei moslims, broeders, we kunnen allemaal een keer ruzie met elkaar hebben en boos zijn op elkaar, maar niet langer dan 3 dagen. Maar serieus Erdogan had het goed moeten maken met Gulen (voor de coup) zoals hij met Putin deed.
Hoezo kies ik partij dan? Ze verdienen elkaar. Gulen is een pooier, dat zeg ik niet om te schelden. Er zijn tientallen voorbeelden bekend waarin Gulenisten is gevraagd met elkaar te trouwen of scheiden in met/van belangrijke personen in het belang van de "islamitische" (lees:gulenistische) zaak. Dan ben je wmb een pooier. En wat Erdogan allemaal op zijn geweten is ook niet geheim.

Zowel Gulen als Erdogan gebruiken de islam voor hun eigen gewin en goedgelovige zielen zoals Kirmizibeyaz en de Erdoboys aanbidden ze als zodanig.
  woensdag 19 april 2017 @ 00:24:42 #143
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170322798
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Sssttt, geen spoilers, ik ben nu aan het terugkijken naar mezelf :@
En, herkende je jezelf er een beetje in? Juntawet, veranderen om het veranderen, "heb je zelf de grondwet wel gelezen" op elke vorm van kritiek? Ik had serieus zoiets van: dit is echt Trigger. Of zijn dit gewoon de standaard truukjes van #TeamEvet?

Hoop alleen niet voor je dat je niet zo tekeer gaat als deze meneer de student. Geen idee wat ie probeert te bereiken met dat gedrag. Totaal niet effectief.
  woensdag 19 april 2017 @ 00:24:47 #144
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170322800
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo kies ik partij dan? Ze verdienen elkaar. Gulen is een pooier, dat zeg ik niet om te schelden. Er zijn tientallen voorbeelden bekend waarin Gulenisten is gevraagd met elkaar te trouwen of scheiden in met/van belangrijke personen in het belang van de "islamitische" (lees:gulenistische) zaak. Dan ben je wmb een pooier. En wat Erdogan allemaal op zijn geweten is ook niet geheim.

Zowel Gulen als Erdogan gebruiken de islam voor hun eigen gewin en goedgelovige zielen zoals Kirmizibeyaz en de Erdoboys aanbidden ze als zodanig.
Gulen of welke verzonnen tegenstander ook, Erdolf heeft al zijn zin, dus hou maar op
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170322845
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:19 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoezo kies ik partij dan? Ze verdienen elkaar. Gulen is een pooier, dat zeg ik niet om te schelden. Er zijn tientallen voorbeelden bekend waarin Gulenisten is gevraagd met elkaar te trouwen of scheiden in met/van belangrijke personen in het belang van de "islamitische" (lees:gulenistische) zaak. Dan ben je wmb een pooier. En wat Erdogan allemaal op zijn geweten is ook niet geheim.
Je bent wel aan het beledigen en we verdienen allemaal elkaar. Gewoon goed maken onderling, als die twee het niet kunnen dan maar wij... of ik alleen. O+ :* askim poepie
  woensdag 19 april 2017 @ 00:28:40 #146
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322846
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:24 schreef OEM het volgende:

[..]

En, herkende je jezelf er een beetje in? Juntawet, veranderen om het veranderen, "heb je zelf de grondwet wel gelezen" op elke vorm van kritiek? Ik had serieus zoiets van: dit is echt Trigger. Of zijn dit gewoon de standaard truukjes van #TeamEvet?

Hoop alleen niet voor je dat je niet zo tekeer gaat als deze meneer de student. Geen idee wat ie probeert te bereiken met dat gedrag. Totaal niet effectief.
Ik zou toch allang poepie dit poepie dat geroepen hebben. Toen Can begon over dat Erdogan het parlement kan ontbinden zou ik aangevuld hebben dat hij dan zelf ook mag inpakken als gevolg. Toen Can begon over waarom de student ging stemmen en zich bezighield met wat 3000km verderop gebeurt zou ik de vraag terugkeren met waarom hij zelf hing stemmen en waarom hij de afgelopen 3 afleveringen zich mee bezighoudt. Vond die Turkse student totaal niet scherp.
pi_170322873
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:28 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zou toch allang poepie dit poepie dat geroepen hebben. Toen Can begon over dat Erdogan het parlement kan ontbinden zou ik aangevuld hebben dat hij dan zelf ook mag inpakken als gevolg. Toen Can begon over waarom de student ging stemmen en zich bezighield met wat 3000km verderop gebeurt zou ik de vraag terugkeren met waarom hij zelf hing stemmen en waarom hij de afgelopen 3 afleveringen zich mee bezighoudt. Vond die Turkse student totaal niet scherp.
Was je voor. :)
  woensdag 19 april 2017 @ 00:32:20 #148
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322884
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:28 schreef Tevik het volgende:

[..]

Je bent wel aan het beledigen en we verdienen allemaal elkaar. Gewoon goed maken onderling, als die twee het niet kunnen dan maar wij... of ik alleen. O+ :* askim peopie
Ik beledig niet. Van mij mogen ze het goed maken. Stuur KB de straten op zodat hij bij Gulenisten geld kan inzamelen zoals ze dat himmet noemen en zodat ze dat aan Erdogan kunnen geven. Probleem opgelost ze zijn weer vriendjes. Jij bent sowieso mijn poepie :*
  woensdag 19 april 2017 @ 00:33:13 #149
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170322894
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:30 schreef Tevik het volgende:

[..]

Was je voor. :)
nietes!
pi_170322908
Waarom interesseert mensen dit eigenlijk? Kiezen ze toch zelf voor?
pi_170322993
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:34 schreef Status het volgende:
Waarom interesseert mensen dit eigenlijk? Kiezen ze toch zelf voor?
Wordt zo wel erg goedkoop op vakantie gaan naar Turkije.
pi_170323747
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Hij is weggekomen met de grootste corruptie die Turkije kende. Waarom denk je dat hij hier niet mee weg zal komen?
  woensdag 19 april 2017 @ 07:15:01 #153
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170323752
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik zie eerder Kilicdaroglu president worden dan Gulen, als er een ding is wat de Turken verenigd is het wel de haat jegens Gulen.
Gulen is exact zo'n engnek als Erdogan, dus zie niet in hoe dat het land verder kan helpen.
pi_170323754
quote:
11s.gif Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Hij is weggekomen met de grootste corruptie die Turkije kende. Waarom denk je dat hij hier niet mee weg zal komen?

[ Bericht 36% gewijzigd door KirmiziBeyaz op 19-04-2017 07:31:42 ]
pi_170323801
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 07:15 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Gulen is exact zo'n engnek als Erdogan, dus zie niet in hoe dat het land verder kan helpen.
Hoe valt een persoon als Gulen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen) te vergelijken met een IS-aanbiddende Erdogan (https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan)?

Lees jezelf eens wat meer in om daarna je oordeel te kunnen vellen. De ene is een wereldwijd gerespecteerde imam en islamgeleerde, de andere is een gewiekste politicus die wereldwijd Islam-haat aanwakkert.

De ene zegt voor God en de profeet te leven en handelt daar ook naar. Heeft wereldwijd scholen en ziekenhuizen laten bouwen en overal vrede en tolerantie gepredikt. Zoek gerust een van zijn tientallen boeken hierover op en lees je in. Kijk en luister ook gerust naar zijn 'sohbets' en oordeel zelf.

De ander zegt ook voor God en de profeet te leven, maar dat alles wat God heeft verboden en gedraagt zich als een 'munafik'. Heeft wereldwijd scholen en ziekenhuizen laten sluiten en overal haat en onverdraagzaamheid gepredikt. Boeken of andere islamitische werken heeft hij niet. Zijn Islamkennis is van MBO-niveau, maar in het land der blinden is eenoog koning. Alles wat hij doet, doet hij voor zichzelf en zijn familie.

Dus nogmaals de vraag, hoe zijn beide uberhaupt met elkaar te vergelijken?
pi_170323806
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 00:00 schreef Tevik het volgende:

[..]

Tsja, die couppoging was niet zo slim. "Nu of nooit" nooit dus.
Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?
  woensdag 19 april 2017 @ 08:05:10 #157
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170324026
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 07:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?
ik als partijdig persoon zeg dat Erdogan dit allemaal heeft verzonnen inclusief de militairen op de bruggen , hij is een expert in het tegen elkaar opzetten van mensen en groepen en bevolkingen , inclusief fascistisch Nederland


Nu heeft hij de totale macht gegrepen en de financiële wereld trekt de handen van Turkije af , vriend Poetin zal hem straks helpen net als Assad , als de Turkse piloten niet meer de eigen bevolking willen bombarderen met tonnen met explosief
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 08:10:22 #158
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170324072
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 07:15 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Gulen is exact zo'n engnek als Erdogan, dus zie niet in hoe dat het land verder kan helpen.
Nee joh, Erdogan is de engnek, Gulen is een vredesduif, lees Kirmizibeyaz z'n post dan leer je de echte Gulen kennen. Hij is totaal geen enge sektarist zoals vele seculieren decennialang in Turkije riepen, totaal geen sektarist zoals Professor Erik Jan Zurcher dat noemt, een random goedwillend persoon die zomaar wordt beveiligd door de CIA.

Ofwel:



[ Bericht 11% gewijzigd door Triggershot op 19-04-2017 08:59:40 ]
  woensdag 19 april 2017 @ 08:18:32 #159
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170324160
quote:
11s.gif Op woensdag 19 april 2017 08:10 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nee joh, Erdogan is de engnek, Gulen is de vredesduif, lees Kirmizibeyaz z'n post dan leer je de echte Gulen kennen. Hij is totaal geen enge sektarist zoals vele seculieren decennialang in Turkije riepen, totaal geen sektarist zoals Professor Erik Jan Zurcher dat noemt, een random goedwillend persoon die zomaar wordt beveiligd door de CIA.

Ofwel:

https://fd.nl/beurs/1182581/val-turkse-lira-lijkt-niet-te-stoppen

klets niet over onzin
http://www.telegraaf.nl/b(...)oeter-Turken___.html
domme toeterturreke, die heel niet snappen watvoor spelletje erdogan speelt met hen


focus op de ellende die erdogan aanricht


quote:
Begin vorige maand riep Erdogan de mensen in zijn land op hun buitenlandse geld van de hand te doen om de munt te schragen.
'Kom het buitenlands geld onder je kussen inwisselen voor lira's of goud', zei de president tijdens een toespraak in Ankara.

Volgens hem is de dure dollar niets minder dan een complot tegen Turkije.

'Waarom zouden buitenlandse valuta's meer waarde moeten hebben dan de Turkse lira?'
Ha ha de gek

[ Bericht 8% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 08:52:06 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 09:11:05 #160
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170324622
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 07:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hoe valt een persoon als Gulen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen) te vergelijken met een IS-aanbiddende Erdogan (https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan)?

Lees jezelf eens wat meer in om daarna je oordeel te kunnen vellen. De ene is een wereldwijd gerespecteerde imam en islamgeleerde, de andere is een gewiekste politicus die wereldwijd Islam-haat aanwakkert.

De ene zegt voor God en de profeet te leven en handelt daar ook naar. Heeft wereldwijd scholen en ziekenhuizen laten bouwen en overal vrede en tolerantie gepredikt. Zoek gerust een van zijn tientallen boeken hierover op en lees je in. Kijk en luister ook gerust naar zijn 'sohbets' en oordeel zelf.

De ander zegt ook voor God en de profeet te leven, maar dat alles wat God heeft verboden en gedraagt zich als een 'munafik'. Heeft wereldwijd scholen en ziekenhuizen laten sluiten en overal haat en onverdraagzaamheid gepredikt. Boeken of andere islamitische werken heeft hij niet. Zijn Islamkennis is van MBO-niveau, maar in het land der blinden is eenoog koning. Alles wat hij doet, doet hij voor zichzelf en zijn familie.

Dus nogmaals de vraag, hoe zijn beide uberhaupt met elkaar te vergelijken?
Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.

Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.

Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
pi_170324666
quote:
Je kunt je beter afvragen wanneer hij geen onzin uitkraamt, met zijn selectieve geheugen.

Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging. In opdracht van minister Ella Vogelaar onderzocht de AIVD de beweging en kwam tot de conclusie dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt. Kamervragen over de Gülenbeweging met de zorg dat de beweging sektarisch en segregatiebevorderend zouden zijn, werden door Martin van Bruinessen uitvoerig onderzocht en hij concludeerde dat de beweging niet sektarisch is, maar juist de integratie bevordert.

Liegen en bedriegen zit sommige mensen in het bloed, al zijn er ook goede Albanezen.
pi_170324779
Mensen die denken dat die coupe poging echt was :X
  woensdag 19 april 2017 @ 09:24:50 #163
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170324789
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:23 schreef Stimorol- het volgende:
Mensen die denken dat die coupe poging echt was :X
Gewoon door Erdo zelf georkestreerd. Dat weet iedereen intussen wel behalve het NOS-journaal.
pi_170324819
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging.
Dat is nogal kort door de bocht. Aanklagers van de overheid hebben deze mensen laten arresteren en rechters hebben ze veroordeeld of niet. Dat ging om zaken als Ergenekon en Balyoz. Niet bepaald zaken die ik zou scharen onder 'omdat ze kritisch waren op hun beweging'.

quote:
Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld.
Heb je hier ook concreet bewijs voor of ben je geen moslim en zie je dus ook geen behoefte om je bewering met feiten te staven?

quote:
Het zijn beide dictatoriale engnekken.
Erdogan heeft een bestuurlijke functie, Gulen niet. Dictatorschap is voor de laatste dus per definitie uitgesloten. Maar misschien kun je toelichtingen geven?

quote:
Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.
De ene heeft scholen geopend, de ander gesloten. Begrijp je dat verschil? Kun je ook met concrete bewijzen komen deze scholen alleen worden gebruikt om leerlingen met anti-Westerse gevoelens te indoctrineren? De verschillende inlichtingendiensten van de betreffende landen zijn het namelijk niet met je eens.

quote:
Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
Je kunt natuurlijk ook doen of je me kent. Wat mij betreft gaat Gulen morgen dood, daar zal ik niet meer of minder om rouwen dan een willekeurig ander persoon. Het gaat mij er om dat mensen andere mensen van de zwaarst mogelijke misdaden beschuldigen, zonder ook maar met enig bewijs te komen. Nogmaals, als je geen moslim bent zijn dergelijke valse beschuldigingen van weinig waarde. Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.
pi_170324842
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.

Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.

Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
mooie analyse.

erdo en gulen zijn beide voor "islamisering", ze streven beide naar hetzelfde doel. daarom konden ze elkaar ook zo goed vinden en de secularisten/militairen aanpakten. om erdo te citeren "wij hebben hen (gulenisten) vertrouwd omdat ze Allah zeiden, wat heeft de gemeenschap (gulenisten) van ons gevraagd dat wij (erdo/akp) hen niet gegeven hebben?".
echter kregen ze dus ruzie over "HOE" ze de "islamisering" zouden aanpakken en verklaarden op een gegeven moment elkaar de oorlog. we zitten nu midden in deze oorlog en de gulenisten lijken het onderspit te delven. daarom reageert KirmiziBeyaz (de enige gulenist op deze forum) ook zo gefrustreerd altijd, als het onderwerp van discussie akp/erdo/diyanet/ja stemmers is, het zijn allemaal vijanden van de gulenisten namelijk.

maar hoe kun je Gulen nou vergelijken met Erdo???? ff SERIEUS!!!! :B B:)B :B
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170324863
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.
_O- _O- _O- :W
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170324939
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 07:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Hij is weggekomen met de grootste corruptie die Turkije kende. Waarom denk je dat hij hier niet mee weg zal komen?
Omdat ik mij niet voor kan stellen dat mensen vrijwillig in een dictatuur willen leven.
pi_170325003
Wat zegt de uitslag van het referendum over de integratie van Turkse Nederlanders?

“Vooral conservatieve, nationalistische Turken hebben waarschijnlijk gestemd. Hun leven is gericht op Turkije, ze voelen zich verbonden met Turkse politiek. Turken en Koerden die geïntegreerd zijn in de Nederlandse samenleving en ‘nee’ zouden stemmen, zijn waarschijnlijk weggebleven van de stembus.”

“Uit ons onderzoek blijkt al jaren dat Turkse Nederlanders zich sterk verbonden voelen met Turkije. De steun aan Erdogan is daar een uiting van.”

“Het lijkt misschien alsof jongeren die met een Turkse vlag zwaaien zich niet verbonden voelen met Nederland, maar mensen kunnen meerdere identiteiten hebben. Jongeren voelen zich Turk en moslim, maar ook inwoner van een stad, student of werknemer.”

“Turkse jongeren zijn hier geboren en getogen. Tegelijk hebben ze een band met Turkije. Daartussen zoeken ze een balans. Het helpt niet als ze niet als Nederlander worden gezien.”

“Ondanks de turbulente aanloop, bleven veel kiezers thuis.” Dat wijst er volgens hem op dat Turkse Nederlanders vooral met rust gelaten willen worden. “Zij zijn hier geboren of opgegroeid. De meerderheid heeft dus niet gedacht ‘onze leider ligt onder vuur, we moeten massaal gaan stemmen’.”

“Turkse jongeren horen dat ze mogen oprotten. Ze horen kritische geluiden over hun herkomstland. Dat kan het gevoel geven dat de wereld tegen hen is.” Als het erop aankomt, kiezen ze voor Nederland, denkt Sunier. “Een dubbele oriëntatie hebben kan heel goed. Turkse Nederlanders hebben hier hun leven opgebouwd. Hun toekomst ligt hier.”
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325012
Ah, baby-aarsworm is er ook weer. Eens kijken welke welke stank we vandaag kunnen verwachten.
pi_170325016
quote:
11s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:34 schreef NgInE het volgende:

[..]

Omdat ik mij niet voor kan stellen dat mensen vrijwillig in een dictatuur willen leven.
Als er inderdaad gesjoemeld is met uitgebrachte stemmen zou het niet vrijwillig zijn.
pi_170325030
45% opkomt als er maar 3 stembureaus zijn in NL vind ik best veel. A'dam Den Haag en Deventer. Voor een Groningse Turk is dit een bijna dagtaak. En dan Twente Friesland, Brabant, Limburg.
Er zijn lagere opkomsten geweest waarbij Nederlanders hooguit een km moesten lopen.
Enfin: Zijn er enqueteresultaten over hoe de 55% thuisblijvende Turken "denken". Is die 70% representatief voor alle Nederturken?
Ben wel benieuwd. Is er geen enkele vlaggezwaaiende Turk die denkt: Hee, dat doen die Nederlanders niet. Dat vlaggezwaaien. Zijn ze dan toch nog wel fascisten, zoals Erdogan beweert. Een beetje fascist is gediplomeerd vendelzwaaier. Bijna geen enkele NL'er is nationalist. Bij een Pegida meeting komt geen hond. Een paar vlaggen en een varkensmuts (op 17 miljoen inwoners)....

[ Bericht 0% gewijzigd door Twentsche_Ros op 19-04-2017 10:11:50 ]
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170325038
quote:
11s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:34 schreef NgInE het volgende:

[..]

Omdat ik mij niet voor kan stellen dat mensen vrijwillig in een dictatuur willen leven.
Wel als je gelooft dat je in Walhalla leeft, omdat je elke dag een fijne donkerroze bril mag dragen.
  woensdag 19 april 2017 @ 09:40:44 #173
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170325039
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170325119
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ah, baby-aarsworm is er ook weer. Eens kijken welke welke stank we vandaag kunnen verwachten.
sorry, maar ik moet zo gniffelen van je frustratie uitingen hier. ik begrijp het wel hoor. als gulenist zijnde wordt alles waar jij je mee identificeert van je afgepakt, als het ware. je wilt eigenlijk de straat op en van de daken schreeuwen dat jou onrecht wordt aangedaan. alleen durf je dat niet te doen uiteraard en kan je alleen maar hier anoniem op dit forum je frustratie kanaliseren. best sneu eigenlijk. ik zou ook zo zuur zijn als ik in jouw schoenen zou staan. wat dat betreft heb jij mijn empathie O+ :* :9
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 19 april 2017 @ 09:49:51 #175
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170325187
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef Perrin het volgende:
Opvallend genoeg zie je ze nooit met Nederlandse vlaggen zwaaien.
Dat hoeft ook helemaal niet, vlaggenzwaaiers zijn sowieso niet te vertrouwen. Beter brand je je handen niet aan die enge lappen stof.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  woensdag 19 april 2017 @ 09:51:35 #176
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170325212
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:45 schreef Slayage het volgende:
als gulenist zijnde wordt alles waar jij je mee identificeert van je afgepakt, als het ware. je wilt eigenlijk de straat op en van de daken schreeuwen dat jou onrecht wordt aangedaan. alleen durf je dat niet te doen uiteraard en kan je alleen maar hier anoniem op dit forum je frustratie kanaliseren.
Want als ie het wel doet, wordt ie door de kudde erdobokito's opgejaagd?
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170325231
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Is die 70% representatief voor alle Nederturken?
ik denk het niet eerlijk gezegd, ik denk dat het net als in turkije nagenoeg 50/50 is wat betreft ja/nee.
als hard core erdo aanhanger ga je hoe dan ook je stem uitbrengen, lijkt me, dan ga je naar den haag amsterdam deventer, ongeacht waar je woont, maar als je niet hard core anti erdogan bent, je eigenlijk niet zo geintersseerd bent in de turkse politiek, kan ik me voorstellen dat de kilometers die je moet maken om je stem uit te brengen best een uitdaging is om te overbruggen. er is dan immers geen emotionele trigger om je zover te krijgen.

daarom moet je die 70% echt niet zien als representatief zijnde voor ALLE nederturken
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325236
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:39 schreef Elzies het volgende:

[..]

Als er inderdaad gesjoemeld is met uitgebrachte stemmen zou het niet vrijwillig zijn.
Al is er niet gesjoemeld; maar de helft wil dat Erdogan meer macht krijgt. Dus 1 op de 2 mensen heeft daar geen zin in.

quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Wel als je gelooft dat je in Walhalla leeft, omdat je elke dag een fijne donkerroze bril mag dragen.
Op zich is Turkije best een ontwikkeld land, maar ik denk niet dat dit beter gaat worden als Erdogan meer macht krijgt.
pi_170325238
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef Perrin het volgende:

[..]

Opvallend genoeg zie je ze nooit met Nederlandse vlaggen zwaaien.
dan vallen ze minder op tussen de tatas met de nederlandse vlaggen :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325262
quote:
7s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Want als ie het wel doet, wordt ie door de kudde erdobokito's opgejaagd?
;( ;( ;( het leven is niet eerlijk :'( :'( :'(

erdobokito klinkt best goed B:)B
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 19 april 2017 @ 10:00:07 #181
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170325342
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:54 schreef Slayage het volgende:
;( ;( ;( het leven is niet eerlijk :'( :'( :'(

erdobokito klinkt best goed B:)B
Het lijkt me een juiste omschrijving van Grote Aap en zijn Apenkoor.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
pi_170325345
quote:
7s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:51 schreef Ringo het volgende:

[..]

Want als ie het wel doet, wordt ie door de kudde erdobokito's opgejaagd?
Wees gerust, ik ben wel wat van deze IS-sympathisanten gewend. Zij houden niet zo van de tolerante en geïntegreerde moslims en zullen alles uit de kast halen om ze in een kwaad daglicht te zetten.

Ironisch genoeg voel ik me uitstekend in Nederland en kan zeer open spreken over wat ik denk, op mijn werk, bij mijn buren, op de sportclub. Dit in tegenstelling Erdofielen. Zij kunnen zich niet vrij uitspreken en voelen zich onbegrepen en ongewenst, want 'ze' begrijpen Erdogan niet.
pi_170325401
quote:
7s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:00 schreef Ringo het volgende:

[..]

Het lijkt me een juiste omschrijving van Grote Aap en zijn Apenkoor.
dat zeg ik! ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325608
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

Ironisch genoeg voel ik me uitstekend in Nederland en kan zeer open spreken over wat ik denk, op mijn werk, bij mijn buren, op de sportclub.
maak dat de kat wijs :') :') :')
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325627
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:52 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik denk het niet eerlijk gezegd, ik denk dat het net als in turkije nagenoeg 50/50 is wat betreft ja/nee.
als hard core erdo aanhanger ga je hoe dan ook je stem uitbrengen, lijkt me, dan ga je naar den haag amsterdam deventer, ongeacht waar je woont, maar als je niet hard core anti erdogan bent, je eigenlijk niet zo geintersseerd bent in de turkse politiek, kan ik me voorstellen dat de kilometers die je moet maken om je stem uit te brengen best een uitdaging is om te overbruggen. er is dan immers geen emotionele trigger om je zover te krijgen.

daarom moet je die 70% echt niet zien als representatief zijnde voor ALLE nederturken
Uiteindelijk minimaal 1 op de 3 Turken pro-Erdo.
Toch snap ik niks van dat vlaggegezwaai en die gigantische spandoeken.
Wat is hun excuus om zich zo nationalistisch te gedragen terwijl die Hollanders dat niet doen.
Waarom zo'n idioot grote vlag waar de hele meute zich onder schaart?
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170325651
quote:
11s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:04 schreef NgInE het volgende:
Oh gelukkig, het gaat allemaal wel meevallen:

http://www.nu.nl/onrust-t(...)ire-staat-wordt.html
jij weet broer

erdogan-ontkent-turkije-totalitaire-staat-wordt.jpg
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325669
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170325713
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:

Toch snap ik niks van dat vlaggegezwaai en die gigantische spandoeken.
Wat is hun excuus om zich zo nationalistisch te gedragen terwijl die Hollanders dat niet doen.
Waarom zo'n idioot grote vlag waar de hele meute zich onder schaart?
nationalisme is met de paplepel ingegoten in de de turkse psyche, als vorm van nation building sinds de oprichting van de republiek door Ataturk. 1 volk 1 staat 1 vlag 1 taal. erdo geeft aan deze Kemalistische politiek zo zijn eigen draai, maar het "vlaggezwaai" heeft niet alleen betrekking op erdo aanhangers, maar voor de gehele turkse bevolking muv een groep specifieke koerdische nationalisten.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325732
quote:
achja een andere versie van "pleur op" maar dan andersom
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 19 april 2017 @ 10:28:48 #191
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170325789
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

achja een andere versie van "pleur op" maar dan andersom
Iedereen blij toch? Nederlanders blij, Nederlandse Erdoturken blij, Turkse Erdoturken blij. Win-win-win.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170325829
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Iedereen blij toch? Nederlanders blij, Nederlandse Erdoturken blij, Turkse Erdoturken blij. Win-win-win.
die mokkel ziet er niet al te best uit sorry
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170325872
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 19 april 2017 @ 10:35:59 #194
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170325888
Koerdistan. _O_
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_170325983
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:28 schreef Perrin het volgende:

[..]

Iedereen blij toch? Nederlanders blij, Nederlandse Erdoturken blij, Turkse Erdoturken blij. Win-win-win.
Je denkt toch niet dat die manse turkies die hier op Erdo stemmen de ballen hebben om hun uitkering hier op te geven ?
¿
pi_170325988
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:35 schreef Verfassungsschutz het volgende:
Koerdistan. _O_
als erdo bewerkstelligt dat koerdistan een feit wordt, is hij dan wel opeens okay? :P
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 19 april 2017 @ 10:42:33 #197
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170326000
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:41 schreef Slayage het volgende:

[..]

als erdo bewerkstelligt dat koerdistan een feit wordt, is hij dan wel opeens okay? :P
Uiteraard. Maar waarom zou Erdogan Turks grondgebied opgeven? Lijkt me niet te stroken met z'n historische verwijzingen naar het Ottomaanse rijk.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_170326018
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 23:49 schreef Triggershot het volgende:
Sinan Can zegt onbegrijpelijk dat iemand zich bezighoudt met wat zich 3000km afspeelt, in een andere aflevering van Pauw gaf hij zelf aan gestemd te hebben. :')
Dit is hetgeen wat ik echt debiel vind. Zelf heeft Sinan Can ook gestemd in het Turkse referendum en dus bemoeid met Turkije. Makkelijk populistisch geblaat van sinan.
pi_170326023
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:24 schreef Slayage het volgende:

[..]

nationalisme is met de paplepel ingegoten in de de turkse psyche, als vorm van nation building sinds de oprichting van de republiek door Ataturk. 1 volk 1 staat 1 vlag 1 taal. erdo geeft aan deze Kemalistische politiek zo zijn eigen draai, maar het "vlaggezwaai" heeft niet alleen betrekking op erdo aanhangers, maar voor de gehele turkse bevolking muv een groep specifieke koerdische nationalisten.
We zitten al bij de derde generatie paplepels..

En het maakt dan niet uit als je in een land bent komen wonen waar dat niet de gewoonte is.
Het gebeurt nota bene "en plein publique" in het hart van Rotterdam. Krankzinnige vertoning zeg ik. En heel vreemd dat "links" zich blind staart op een varkensmuts van Pegida-Erwin terwijl er een hele colonne vlaggenzwaaiers door de stad marcheert.
Je kunt beter één kaars opsteken dan duizend maal de duisternis vervloeken.
pi_170326170
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
pi_170326181
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:

[..]

Uiteraard. Maar waarom zou Erdogan Turks grondgebied opgeven? Lijkt me niet te stroken met z'n historische verwijzingen naar het Ottomaanse rijk.
in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"

dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.

aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170326211
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:

[..]

We zitten al bij de derde generatie paplepels..
cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170326248
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezen
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  woensdag 19 april 2017 @ 10:55:55 #204
462999 Verfassungsschutz
Streitbaren Demokratie
pi_170326271
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"

dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.

aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
Maar een provincie Koerdistan is niet hetzelfde als een staat (die zich zou verenigen met het Koerdische gedeelte van Irak). Het is wel beter dan blijven aankloten met de Koerden.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
pi_170326272
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:

[..]

cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.
w/ EN DEZE SMILEY DANNNN
pi_170326299
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
Oh? Ik wist niet dat je ook in Nederland kon worden opgepakt als je op roept PVV, Baudet of SP. Of dat je vrouw, kinderen, vader of moeder worden opgepakt als ze jou niet kunnen vinden. Of dat je bedrijf in beslag wordt genomen en de kas wordt geleegd? Of dat je paspoorten worden ingenomen? Of dat je diploma's nietig worden verklaard?

Dus nogmaals, worden die mensen net zo verketterd als in Turkije?
  woensdag 19 april 2017 @ 10:58:22 #207
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170326310
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Je kunt je beter afvragen wanneer hij geen onzin uitkraamt, met zijn selectieve geheugen.

Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging. In opdracht van minister Ella Vogelaar onderzocht de AIVD de beweging en kwam tot de conclusie dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt. Kamervragen over de Gülenbeweging met de zorg dat de beweging sektarisch en segregatiebevorderend zouden zijn, werden door Martin van Bruinessen uitvoerig onderzocht en hij concludeerde dat de beweging niet sektarisch is, maar juist de integratie bevordert.

Liegen en bedriegen zit sommige mensen in het bloed, al zijn er ook goede Albanezen.
klopt

di ehele ouwe man in de USA heeft geen ene zak gedaan

het is Erdogan die zelf tegenstellingen maakt, daar is hij goed in en ondertussen heeft ie Turkije op de knieën gekregen en is alles van hem

En de lira zakt vrolijk verder tot is net zoveel waard is als eeen zimbabwaanse dollar
https://fd.nl/beurs/11980(...)a-referendum-weer-in

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 11:12:39 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 11:12:21 #208
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170326545
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:54 schreef Slayage het volgende:

[..]

mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezen
Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.

Juist in een parlementaire democratie met de mogelijkheid om ook actief je stemrecht vorm te geven, is gewaarborgd dat ook de minderheden een stem hebben. Juist in zo'n systeem geldt niet het meeste stemmen gelden principe. In Nederland is dat, tot op het treurige en onconstructieve af, geregeld. In een echte democratie worden de minderheden beschermd en wordt hun visie meegenomen in de besluitvorming. Maar wel in verhouding tot de afmetingen van de minderheid (de vertegenwoordiging in het electoraat) en voor zover het in het algemeen belang is.

Een 'democratie' zoals die van Erdogan, waar 50%+1 het verschil maakt tussen 'ja' of 'nee' is een dictatuur van de meerderheid en zorgt er voor dat je vrij eenvoudig een systeem kunt implementeren waarin de minderheid slachtoffer wordt. In Nederland kun je als partij, en daarmee als partijleider, vrijwel onmogelijk een absolute meerderheid krijgen. En al kreeg je die wel, dan nog zijn er waarborgen (zeg maar, de rechsttaat) die er voor zorgen dat minderheden beschermd worden.

Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.

Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
  woensdag 19 april 2017 @ 11:14:39 #209
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170326579
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.

Juist in een parlementaire democratie met de mogelijkheid om ook actief je stemrecht vorm te geven, is gewaarborgd dat ook de minderheden een stem hebben. Juist in zo'n systeem geldt niet het meeste stemmen gelden principe. In Nederland is dat, tot op het treurige en onconstructieve af, geregeld. In een echte democratie worden de minderheden beschermd en wordt hun visie meegenomen in de besluitvorming. Maar wel in verhouding tot de afmetingen van de minderheid (de vertegenwoordiging in het electoraat) en voor zover het in het algemeen belang is.

Een 'democratie' zoals die van Erdogan, waar 50%+1 het verschil maakt tussen 'ja' of 'nee' is een dictatuur van de meerderheid en zorgt er voor dat je vrij eenvoudig een systeem kunt implementeren waarin de minderheid slachtoffer wordt. In Nederland kun je als partij, en daarmee als partijleider, vrijwel onmogelijk een absolute meerderheid krijgen. En al kreeg je die wel, dan nog zijn er waarborgen (zeg maar, de rechsttaat) die er voor zorgen dat minderheden beschermd worden.

Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.

Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
klopt dictators hebben altijd een slechte economie, omdat men geen vertrouwen heeft in de financiële stabiliteit , men heeft altijd de neiging om goede onderneming ""aan te kopen"" voor zichzelf, of vrienden.
Nationaliseren noemen ze dat dan
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 11:22:43 #210
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170326729
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:

[..]

in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"

dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.

aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
Sterker nog, in het Ottomaanse rijk was gewoon plek voor christelijke kerken. Die moesten wel deels onder de grond gebouwd worden, want ze mochten qua hoogte niet boven het schoft van een paard uitkomen. De Ottomanen begrepen heel goed dat je onderdrukking niet bereikt door het wegdrukken van minderheden, maar door te laten zien dat zij 'zichzelf' mochten zijn dankzij de goedheid van de onderdrukker.

Erdogan doet dat overigens heel slim, die verwijzingen naar de Ottomanen. Daarmee zet hij zich duidelijk af tegen die grote Turkse held Atatürk en zijn seculiere instelling. Het is wachten tot het Turkse volk zover opgehitst is dat ze de standbeelden van Atatürk zelf neer gaan halen.
  woensdag 19 april 2017 @ 11:38:56 #211
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170327004
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 11:22 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Erdogan doet dat overigens heel slim, die verwijzingen naar de Ottomanen.

Daarmee zet hij zich duidelijk af tegen die grote Turkse held Atatürk en zijn seculiere instelling.
Het is wachten tot het Turkse volk zover opgehitst is dat ze de standbeelden van Atatürk zelf neer gaan halen.
ja dat gaat gebeuren , de turken laten zich wel piepelen door hun Tsaar

Democratie begrijpen de turken niet , Syriers en Irakezen ook niet , Iranezen ook niet , Lybiers ook niet
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170327021
quote:
Ik zou ook pissed of zijn als ik door mensen die er zelf niet mee te maken hebben van een dictator word voorzien.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_170327055
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:31 schreef Slayage het volgende:

[..]

die mokkel ziet er niet al te best uit sorry
Ah, een internet held die thuis een fotomodel heeft zitten :')

ik zie weinig zulke mooie Turkse dames in Nederland rondlopen -O-
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
pi_170327466
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.

Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.

Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.

Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
pi_170327596
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.

Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.

Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van. :')
  woensdag 19 april 2017 @ 12:12:24 #216
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170327702
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:

[..]

Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.

Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.

Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
Maar tegelijkertijd zie je wel dat de standpunten van de PVV onder het licht komen en dat de zittende partijen daar veel, voor zover in het algemeen belang en binnen de kaders van onze grondwet, van overnemen.

Daarbij is dat cordon sanitair rondom de PVV niet éénzijdig. Ook Wilders heeft van diverse partijen geroepen dat hij er niet mee wil regeren. Dat neemt hij natuurlijk na de verkiezingen snel terug, omdat hij voor de bühne wil kunnen roepen dat hij degene is die benadeeld wordt. Slim spel, maar iedereen met een IQ boven de 60 doorziet dat gewoon hoor.

Maar ik ben het wel met je eens dat het politieke landschap in Nederland te ver versnipperd is. Zoals ik al aangaf, het actieve kiesrecht en de bescherming van minderheden is zo ver doorgeschoten dat het niet meer constructief is.
pi_170327754
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:07 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:

[..]

Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van. :')
Negeren wordt ook een beetje moeilijk met twintig Kamerzetels.

Een cordon sanitair inzetten tijdens de verkiezingen om daarmee kiezers te ontmoedigen om op de PVV te zetten zegt iets over de frustratie van deze kartelpartijen.

Ik bedoel, we vloeken wel op de Turken maar in eigen landje is men ook ruimhartig in het weggeven van de eigen soevereiniteit aan Brussel en zo nodig het instellen van een cordon sanitair om de grootste politieke concurrent buiten spel te zetten.

Maar goed, ik voer hierover al elders een discussie. Binnen deze discussie ging het mij meer om de toename van een versplintert politiek klimaat en de inkrimping van bestaande middenpartijen als gevolg hiervan. Dat is een duidelijk signaal.
pi_170327864
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:14 schreef Elzies het volgende:

[..]
.

Een cordon sanitair inzetten tijdens de verkiezingen om daarmee kiezers te ontmoedigen om op de PVV te zetten zegt iets over de frustratie van deze kartelpartijen.
Nog steeds doorzagen over een vermeend cordon sanitaire tegen een verliezer zegt des te meer iets over frustratie van de kleine man.
Quod licet Iovi, non licet bovi
  woensdag 19 april 2017 @ 12:18:59 #219
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170327881
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Dat is nogal kort door de bocht. Aanklagers van de overheid hebben deze mensen laten arresteren en rechters hebben ze veroordeeld of niet. Dat ging om zaken als Ergenekon en Balyoz. Niet bepaald zaken die ik zou scharen onder 'omdat ze kritisch waren op hun beweging'.

Wel mooi, je hanteert zelfs dezelfde tactieken als Erdogan. Je neemt er 1 of 2 situaties uit van de tientallen/honderden om aan te tonen dat in alle gevallen het terroristen zouden zijn. Vervolgens doe je ook nog net alsof er sprake is van een onafhankelijke rechtsgang. Als je wilt aantonen dat er een verschil is tussen Erdogan en zijn aanhangers en Gülen en zijn aanhangers, dan bewijs je je stelling hier geen goed punt. _O-

quote:
Heb je hier ook concreet bewijs voor of ben je geen moslim en zie je dus ook geen behoefte om je bewering met feiten te staven?

Je vindt discrimineren op geloof ineens wel goed als het pro-moslim is?
quote:
Erdogan heeft een bestuurlijke functie, Gulen niet. Dictatorschap is voor de laatste dus per definitie uitgesloten. Maar misschien kun je toelichtingen geven?

Geen speld tussen te krijgen. Ik noem hem dan ook geen dictator. Ik geef aan dat hij net zo'n gek met dicatoriale trekjes is.

quote:
De ene heeft scholen geopend, de ander gesloten. Begrijp je dat verschil? Kun je ook met concrete bewijzen komen deze scholen alleen worden gebruikt om leerlingen met anti-Westerse gevoelens te indoctrineren? De verschillende inlichtingendiensten van de betreffende landen zijn het namelijk niet met je eens.

Mooi, weer hanteer je dezelfde tactiek als de Erdogan aanhangers. Die claimen namelijk ook dat Erdogan scholen heeft geopend en een belangrijke rol heeft gespeeld in de ontwikkeling van het onderwijs in Turkije. Het is allemaal zo makkelijk en zo doorzichtig. Goedkoop populisme, verder kom je niet.

quote:
Je kunt natuurlijk ook doen of je me kent. Wat mij betreft gaat Gulen morgen dood, daar zal ik niet meer of minder om rouwen dan een willekeurig ander persoon. Het gaat mij er om dat mensen andere mensen van de zwaarst mogelijke misdaden beschuldigen, zonder ook maar met enig bewijs te komen. Nogmaals, als je geen moslim bent zijn dergelijke valse beschuldigingen van weinig waarde. Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.
En wederom discriminatie op basis van geloof. Nou nou, je hebt het er maar druk mee.
pi_170329181
Erdogan: ik ben geen dictator

Het feest is ook op FP los, uiteraard met een stel achterlijke Erdofielen die de boel verder opleuken *O*
pi_170329394
http://www.ad.nl/buitenla(...)-objectief~a4784e95/

Turkije: Kritisch OVSE-rapport is niet objectief

quote:
Volgens de Turkse minister Mevlüt Çavuşoğlu van Buitenlandse Zaken is het kritische rapport van internationale waarnemers over het Turkse referendum niet objectief. De bewindsman vermoedt dat met opzet fouten zijn opgenomen in de tekst.

,,Het OVSE-rapport is onbetrouwbaar'', stelde Çavuşoğlu op een persconferentie in Ankara. ,,Hun waarnemingen missen objectiviteit en zijn erg partijdig.''

Geen gelijke kansen
De waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa hadden geconcludeerd dat de voor- en tegenstanders geen gelijke kansen hadden. Zo had het nee-kamp in aanloop naar het referendum nauwelijks mogelijkheden om zijn standpunten in de media bekend te maken. In de campagne in de media was vrijwel alleen ruimte voor de standpunten van het ja-kamp dat de macht van de Turkse president wil vergroten.

De grootste oppositiepartij van Turkije heeft aan het kiescollege van het land gevraagd de uitslag van het referendum ongeldig te verklaren.
Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.
pi_170330761
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 07:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?
Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.
pi_170330821
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)-objectief~a4784e95/

Turkije: Kritisch OVSE-rapport is niet objectief

[..]

Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.
Dat ze überhaupt nog moeite doen.
  woensdag 19 april 2017 @ 14:49:07 #224
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170330856
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:44 schreef Tevik het volgende:

[..]

Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.
Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.

Eigenlijk maakt het geen fuck uit, want het resultaat is hetzelfde. De staatsgreep, zo het er één was, is niet gelukt en Erdogan heeft de oppositie verder uitgeschakeld. Er is maar één winnaar in deze geschiedenis en dat is Erdogan.

De echte staatsgreep is afgelopen week gepleegd, door de President zelf.
pi_170330931
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:49 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.

Eigenlijk maakt het geen fuck uit, want het resultaat is hetzelfde. De staatsgreep, zo het er één was, is niet gelukt en Erdogan heeft de oppositie verder uitgeschakeld. Er is maar één winnaar in deze geschiedenis en dat is Erdogan.

De echte staatsgreep is afgelopen week gepleegd, door de President zelf.
Juist.
¿
  woensdag 19 april 2017 @ 14:54:11 #226
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170330957
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Erdogan: ik ben geen dictator

Het feest is ook op FP los, uiteraard met een stel achterlijke Erdofielen die de boel verder opleuken *O*
Noord Korea en Zimbabwe houden ook verkiezingen
Poetin ook en Loekosjenko in Wit-Rusland ook
https://nl.wikipedia.org/wiki/Aleksandr_Loekasjenko
ook zo een vader een echte Tsaar , vanaf 1994 heeft ie ALLE verkiezingen gewonnen *O* :W 8)7 |:(

https://www.bloomberg.com(...)onal-assembly-duties
wat wil die maffe Erdolf nu zeggen hiermee

Hij moet eens naar de koers van de Turkse lira kijken , dan weet ie hoe de wereld erover denkt, de turkse lira is nu slechts 25% van 6 jaar terug en zakt naar NUL.
http://www.dekritischebel(...)t-op-turkse-lira-24/


EURTRY-daggrafiek-16-januari-2014.jpg

[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 19:32:38 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 15:28:53 #227
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170331706
http://www.telegraaf.nl/b(...)st_op_Wilders__.html

nou nou vermoord
gewoon kiezen ,
Of Turkse Nationaliteit , Of Nederlandse Nationaliteit

Het moet niet mogelijk zijn dat mensen uit heimwee hun geboorteland in de ellende storten, dat is alles , ga dan daar wonen als je een held bent die op een dictator gaat stemmen

quote:
De Turkse minister verweet de PVV-leider er fascistische denkbeelden op na te houden. ,,

Dus mensen die 'ja' gestemd hebben mogen niet leven, moeten verbannen of vermoord worden'', zei Çavusoglu


[ Bericht 18% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 18:54:17 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 19:33:08 #228
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170336847
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.

Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.

Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
Had het niet beter kunnen verwoorden _O_
  woensdag 19 april 2017 @ 20:21:05 #229
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170338236
quote:
14s.gif Op woensdag 19 april 2017 19:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Had het niet beter kunnen verwoorden _O_
President Bouterse ook zo n lekkertje net als Erdogan, zo een land helemaal leegstelen en een waardeloze munt
https://www.trouw.nl/home(...)n-weer-won~a7d26e0d/


quote:
Een verleden als couppleger en dictator.

Hoofdverdachte van de Decembermoorden, de moord op vijftien critici van zijn militaire regime in 1982.

Desi Bouterse, sinds 2010 president van Suriname, torst een schimmig verleden met zich mee.

Toch lijkt hij volgens de voorlopige verkiezingsuitslagen af te stevenen op een nieuwe verkiezingsoverwinning


[ Bericht 4% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 21:06:41 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 21:19:36 #230
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170340303
Dan is er deze gek ook nog :')
  woensdag 19 april 2017 @ 21:45:47 #231
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170341187
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 21:19 schreef Triggershot het volgende:
Dan is er deze gek ook nog :')
Er zijn net zoveel dictaturen als democratieën

De dictaturen draaien financieel economisch zeer slecht , maar dat maakt kennelijk niet uit

Alleeen in Gambia is men erin geslaagd een dictator het veld te laten ruimen, met medename van al zijn luxe autos en goud
http://nos.nl/artikel/214(...)rekt-na-22-jaar.html
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 21:47:13 #232
464976 Seuteltotsucces
Hoi ik heb een sleutel
pi_170341250
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 21:45 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Er zijn net zoveel dictaturen als democratieën

De dictaturen draaien financieel economisch zeer slecht , maar dat maakt kennelijk niet uit
China draait wel goed moet ik zeggen.
Het is een mooie sleutel
  woensdag 19 april 2017 @ 21:48:05 #233
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170341282
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 21:47 schreef Seuteltotsucces het volgende:

[..]

China draait wel goed moet ik zeggen.
China is geen dictatuur., Noord Korea wel , Zuid Korea niet

China wordt aangestuurd door het centraal comité 150 leden, de coalitie zeg maar
Die bestaat uit gekozen leden uit het congres 3000 leden

https://nl.wikipedia.org/(...)Volksrepubliek_China

quote:
Centrale staatsinrichting[bewerken]
Bovenaan de ingewikkelde piramide van de bestuursinrichting van de CCP staat het Nationaal Volkscongres, met ongeveer 3000 leden.

De leden worden voor vijf jaar gekozen en komen slechts een keer per jaar bij elkaar.
De leden worden gekozen door de provincies, de autonome gebieden, de stadsgewesten onder centraal gezag en de strijdkrachten.
Dit congres wordt vaak gezien als een soort van 'applauscomité'.

Het heeft zeker bepaalde bevoegdheden zoals het beslissingsrecht over kwesties van oorlog en vrede, maar het wordt meestal geacht zijn goedkeuring te verlenen aan het economische beleid van de regering.

De meest ruime bevoegdheden worden uitgeoefend door een permanent comité.

Ongeveer 150 leden uit het congres hebben een zetel in dit permanent comité.
Zij hebben ook de macht om onjuiste besluiten van provinciale besturen, autonome gebieden etc. te wijzigen of in zijn geheel in te trekken.

Ook beslissen zij over de benoeming en ontslagen van de leden van de Staatsraad (het kabinet).
De Staatsraad bestaat uit de minister-president, de vicepremier, de ministers en de ministers die aan het hoofd van enkele commissies staan.

De Staatsraad is het belangrijkste uitvoerend bestuursorgaan en is eigenlijk ook het uitvoerend orgaan voor het congres en het permanent comité.


[ Bericht 17% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 21:54:56 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170341402
Lachen hoe gisteren zo'n achterlijke Erdo-pijper bij Pauw werd klem geluld.

http://pauw.vara.nl/media/372271
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
  woensdag 19 april 2017 @ 21:58:41 #235
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170341666
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 21:47 schreef Seuteltotsucces het volgende:

[..]

China draait wel goed moet ik zeggen.
Hier is een lijst net autocratische bewinden
is al bijgewerkt met President Erdogan zag ik
Democraat is trouwens een scheldwoord in Rusland
Dictaturen worden gekenmerkt door een torenhoge rente om de waardeloos geworden valuta te steunen

https://nl.wikipedia.org/wiki/Autocratie

quote:
In sommige gevallen, zoals Adolf Hitler in nazi-Duitsland, kan een dictator op ogenschijnlijk democratische wijze aan de macht gekomen zijn.

Eenmaal aan de macht schakelde Hitler de democratische instituties geleidelijk aan uit.
Andere autocraten die op democratische wijze aan de macht kwamen waren onder anderen Ferdinand Marcos, Papa Doc en recentelijk Recep Tayyip Erdogan .


[ Bericht 14% gewijzigd door michaelmoore op 19-04-2017 22:35:28 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170342492
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 21:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Lachen hoe gisteren zo'n achterlijke Erdo-pijper bij Pauw werd klem geluld.

http://pauw.vara.nl/media/372271
"200 nog wat journalisten vast" euh euh mm euhh "ja maar stel je zit in een auto met wapens en je rijdt naar het oosten" :|W

En als ik ze aarswormen noem, dan raken ze beledigd.
pi_170343139
http://www.ad.nl/politiek(...)turkije-op~a099a7d1/

'Schort EU-onderhandelingen met Turkije op'

quote:
REFERENDUM|Turkije kan na het referendum van afgelopen weekend geen lid meer worden van de Europese Unie, zo vindt de Tweede Kamer. Het kabinet moet er in Brussel voor pleiten definitief de stekker uit het toetredingsproces te trekken, bleek vanavond tijdens een debat.

Een krappe meerderheid van de Turkse kiezers stemde zondag voor een grondwetswijziging waardoor president Erdogan meer macht krijgt. Volgens de Kamer holt hij daarmee de democratie verder uit en drijft het land verder af van Europese waarden. Joël Voordewind van de ChristenUnie vindt dat Turkije zelf kiest zich af te wenden van Europa. ,,Waar wacht de EU dan nog op?”, vroeg hij zich af. Volgens de PVV hoort Turkije ‘niet bij Europa’.

De onderhandelingen tussen de EU en Turkije over toetreding zijn al jaren geleden in de ijskast gezet. Volgens VVD-Kamerlid Han ten Broeke is het de vraag wie de stekker eruit trekt. ,,Gaat dat Erdogan dat zelf doen?” Daar moet de EU niet op wachten, meent SP’er Renske Leijten. ,,Stop dan ook formeel met de toetredingsonderhandelingen.”

Ten Broeke wees echter ook op de Nederlandse handelsbelangen en de vluchtelingendeal met Turkije. Bovendien is de kans van slagen in Brussel klein, zo zei hij. ,,Dan is het als een grote bos bloemen naar Ankara.”

Banden verkoelen
Leijten riep het kabinet ook op om de ‘warme banden’ met Turkije te verkoelen en de banden met de Turkse moskeeorganisatie Diyanet te verbreken. Eerder op de dag schreef het kabinet dat het niet van plan is dat te doen, terwijl een Kamermeerderheid daar wel om had gevraagd.

Het volledig verbieden van buitenlandse financiering tast volgens de regering de grondwettelijke vrijheden aan. CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt stelde dat Oostenrijk het wel heeft gedaan. ,,Waarom kunnen wij dat niet doen?” Hij vroeg het kabinet dat nogmaals te bekijken.

Volgens Denk-fractieleider Tunahan Kuzu wordt er met twee maten gemeten. Het uitslag van het Britse referendum over de Brexit werd gerespecteerd, maar de Turkse uitslag ‘bij voorbaat niet’. Leijten noemde het ongepast dat Kuzu deze twee uitslagen met elkaar vergelijkt. Zij wees er op dat verkiezingswaarnemers van de OVSE hebben gesteld dat het referendum in Turkije – in tegenstelling tot het referendum in het Verenigd Koninkrijk – niet eerlijk is verlopen.

In het debat waarbij de situatie in kandidaat-lidstaat Turkije aan de orde kwam, werd ook gesproken over het land dat de EU juist wil verlaten. Op 29 april staat een Europese top geheel in het teken van het naderende vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de EU. De Kamer wil, net als het kabinet, niet dat de Brexit een ‘vechtscheiding’ wordt.
Mooie reactie van Leijten op het treurige relaas van de ambtenaar van Erdogan Kuzu. Ik vraag mij af wat zijn intelligente weerwoord was geweest.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:36:43 #238
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170343230
Albania must watch out for FETO, warns Turkish official

quote:
Albania should be watch out for the dangerous Fetullah Terrorist Organization (FETO), the group behind last July’s defeated coup in Turkey, urged a visiting Turkish official Wednesday.

"They need to be very careful. Albania is in fact going through a very sensitive process. It seems that a terrorist organization in Turkey that can’t reach its goals and can’t find safe haven anymore is making a great effort to carve out new areas for itself," Food, Agriculture and Livestock Minister Faruk Celik said in Albania's capital Tirana, where he is paying an official visit to boost bilateral trade.

Celik characterized FETO as a sneaky and dangerous organization.

Led by U.S.-based Fetullah Gulen, FETO is accused of orchestrating the July 15 coup plot -- which left 249 people martyred and some 2,200 injured -- as well as being behind a long-running campaign to overthrow the state through the infiltration of Turkish institutions, particularly the military, police, and the judiciary.

Speaking about FETO members fleeing Turkey to become fugitives in other countries, Celik said that one of those countries is Albania.

"The important thing is that the government is aware of this. As a friendly country, we provide them the information. The rest is their own responsibility," said Celik.

He stressed that Turkey does not interfere in the internal affairs of any country, including ones in the Balkans.
Al die Gulenistische sletjes eruit _O_
  woensdag 19 april 2017 @ 22:36:54 #239
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343237
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/politiek(...)turkije-op~a099a7d1/

'Schort EU-onderhandelingen met Turkije op'

[..]

Mooie reactie van Leijten op het treurige relaas van de ambtenaar van Erdogan Kuzu. Ik vraag mij af wat zijn intelligente weerwoord was geweest.
Dan zal Erdogan de EU wel weer van fascisme betichten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:37:25 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343259
quote:
17s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:36 schreef Triggershot het volgende:
Albania must watch out for FETO, warns Turkish official

[..]

Al die Gulenistische sletjes eruit _O_
hou toch op met je gulen joh.

Die heeft er helemaal niets me te maken

http://www.telegraaf.nl/b(...)est_Venezuela__.html
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:38:48 #241
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170343314
Na Marokko ook Albanië verlost van de Pooier Hocaefendi. :Y
pi_170343496
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:48:32 #243
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343621
quote:
17s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:38 schreef Triggershot het volgende:
Na Marokko ook Albanië verlost van de Pooier Hocaefendi. :Y
ja als je niets weet te zeggen dan klets je gewoon wat onzin
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:49:06 #244
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343635
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
dom volk dus , gestoorde idioten

een Tsaar kiezen , Een Vader

net als in Venezuela
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170343650
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar :( :D
  woensdag 19 april 2017 @ 22:50:18 #247
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170343669
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Nu wordt Armenië weer een stukje van Turkije. Ffkes referendum houden :Y
pi_170343680
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.

De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
pi_170343698
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:37 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

hou toch op met je gulen joh.

Die heeft er helemaal niets me te maken

http://www.telegraaf.nl/b(...)est_Venezuela__.html
Er is een zondebok nodig om de misdaden van Erdogan te kunnen verbloemen en wat is er makkelijker dan de meest vreedzame grote groep op de korrel te nemen? Je weet immers dat ze geen geweld zullen gebruiken en al zeker geen wapens. Uitstekende keuze om misbruik van te maken.
pi_170343703
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.

De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
De haat zit diep he :D
  woensdag 19 april 2017 @ 22:52:08 #251
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343716
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.

De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
Datzeker

Inderdaad een schurkenstaat
Straks gaat Poetin ook Erdogan helpen met bombarderen als de eigen piloten het niet aankunnen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170343719
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:49 schreef xaban06 het volgende:
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar :( :D
De trots van de familie dus. Had ik maar zo'n familielid om trots op te zijn.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:52:25 #253
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170343724
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:49 schreef xaban06 het volgende:
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar :( :D
Je nichtje verdient beter dan bij zo een puşt te werken. :Y
pi_170343740
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:51 schreef xaban06 het volgende:

[..]

De haat zit diep he :D
Als je met die haat doelt op aanhangers van de politieke islam, die met geweld hun religieuze regels aan anderen opdringen, dan heb je daar volledig gelijk in, ja.
pi_170343753
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

De trots van de familie dus. Had ik maar zo'n familielid om trots op te zijn.
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
pi_170343791
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Nu wordt Armenië weer een stukje van Turkije. Ffkes referendum houden :Y
Vermits de handhavers Circassiers en het hogere bestuur Levantines/Bosniërs/Joden zijn zou het voor de gemiddelde Armeniër nog best weleens goed kunnen uitpakken.
Gewoon autonomie geven zoals Tsetsjenie in Rusland en het nieuwe Armenië is binnen twintig jaar zeker zo welvarend als Cyprus.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:55:15 #257
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170343798
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:53 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
Heeft ze iig een prima reden om dat steeds naarder wordend land te mijden en zich te richten op haar toekomst in haar nieuwe vaderland.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170343816
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:53 schreef xaban06 het volgende:

[..]

Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
Waarom? Ze is toch terrorist in jouw ogen? Ik zou geen medelijden hebben als ik een terrorist in de familie had.
  woensdag 19 april 2017 @ 22:56:05 #259
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170343821
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Vermits de handhavers Circassiers en het hogere bestuur Levantines/Bosniërs/Joden zijn zou het voor de gemiddelde Armeniër nog best weleens goed kunnen uitpakken.
Gewoon autonomie geven zoals Tsetsjenie in Rusland en het nieuwe Armenië is binnen twintig jaar zeker zo welvarend als Cyprus.
Moet lukken met het millet-systeem.
  woensdag 19 april 2017 @ 23:00:35 #260
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343901
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Waarom? Ze is toch terrorist in jouw ogen? Ik zou geen medelijden hebben als ik een terrorist in de familie had.
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 23:02:07 #261
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343934
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef Perrin het volgende:

[..]

Heeft ze iig een prima reden om dat steeds naarder wordend land te mijden en zich te richten op haar toekomst in haar nieuwe vaderland.
Ja Turkije wordt een raar land , heel raar
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170343939
bloemen-met-een-boodschap-1024x936.jpeg
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170343963
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:56 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Moet lukken met het millet-systeem.
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
  woensdag 19 april 2017 @ 23:03:50 #264
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170343972
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:02 schreef Slayage het volgende:
[ afbeelding ]
Dat is de juiste benadering ja

Pleurop bloempjes voor erdo
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170343986
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
Klopt, maar het kwartje valt bij de meesten pas als het de eigen familie raakt.
pi_170344057
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:00 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
Denk ook eens aan de gelukzoekers uit Afghanistan ;( zij willen ook een blond wijf, een golf 5 en een Miele.
pi_170344064
quote:
7s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:03 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
Eerder zijn schoonzoon

http://www.ad.nl/home/sch(...)se-premier~a45c0d8d/

Nu nog minister van Energiezaken en mede-onderhandelaar om met Flynn Gulen illegaal het land uit te krijgen:

http://dailycaller.com/20(...)-fire-michael-flynn/
pi_170344112
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Eerder zijn schoonzoon

http://www.ad.nl/home/sch(...)se-premier~a45c0d8d/

Nu nog minister van Energiezaken en mede-onderhandelaar om met Flynn Gulen illegaal het land uit te krijgen:

http://dailycaller.com/20(...)-fire-michael-flynn/
Dat is ook een goede ja, dan kan Bilal de Turkse franchise van Brinks gaan leiden want hij schijnt goed met het fysiek verplaatsen van geld te zijn.
  woensdag 19 april 2017 @ 23:10:24 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170344114
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:08 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Denk ook eens aan de gelukzoekers uit Afghanistan ;( zij willen ook een blond wijf, een golf 5 en een Miele.
Daar is niets mis mee, mits ze voldoende heroïne meenemen om te verkopen, ze moeten wel zien dat ze Europa inkomen dan , dat valt niet mee, gezien al die grote hekken in macedonie en Bulgarije en als de Taliban het goed vind
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170344131
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:10 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Daar is niets mis mee
Zeker niet, er is geen betere.
pi_170344180
quote:
10s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:10 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Dat is ook een goede ja, dan kan Bilal de Turkse franchise van Brinks gaan leiden want hij schijnt goed met het fysiek verplaatsen van geld te zijn.
Ooh, je doelt op het fysiek verplaatsen zoals ook in het volgende filmpje (met Engelse ondertiteling) is te zien:

pi_170344224
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ooh, je doelt op het fysiek verplaatsen zoals ook in het volgende filmpje (met Engelse ondertiteling) is te zien:

Jij snapt het ;)
  woensdag 19 april 2017 @ 23:16:23 #273
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170344243
Dictaturen zijn bovengrondse maffia
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  woensdag 19 april 2017 @ 23:24:41 #274
61100 Triggershot
Pro-Gay=OKAY.
pi_170344426
quote:
7s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:03 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
InshaAllah Abi. :@
  donderdag 20 april 2017 @ 07:52:59 #275
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170346719
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 22:51 schreef xaban06 het volgende:

[..]

De haat zit diep he :D
Ik lees geen haat, ik lees weloverwogen woorden met inhoud. Maar dat zal voor sommige wel niet te begrijpen zijn als inhoud gericht is op iets waar ze zelf in geloven omdat ze geindoctrineerd zijn.
  donderdag 20 april 2017 @ 09:17:03 #276
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170347551
http://www.telegraaf.nl/t(...)jn_vervelend___.html

'Toeter-Turken zijn vervelend'
Gisteren, 19:17
De VVD-fractie in Rotterdam wil alle Turken die toeterend rondreden na het referendum op de bon slingeren.

http://www.telegraaf.nl/t(...)de_gevangenen__.html
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170348925
17952782_10212852017232732_8739046446291895981_n.jpg?oh=17670ca2df7346a0b673adff0c6eb02c&oe=5989E384

1500-pixels-170419-Turkije-1024x683.jpeg

[ Bericht 23% gewijzigd door Slayage op 20-04-2017 11:10:58 ]
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170348956
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
Dictaturen zijn bovengrondse maffia
ik heb de belastingdienst altijd als de bovengrondse maffia gezien :Y

death and taxes, je kan er nooit omheen })
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 20 april 2017 @ 11:25:12 #280
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170350396
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 10:17 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik heb de belastingdienst altijd als de bovengrondse maffia gezien :Y

Nee, dat is de gezamelijke pot waar onze onkosten uit betaald worden
en jij je uitkering uit krijgt
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  donderdag 20 april 2017 @ 11:26:05 #281
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170350410
quote:
lekker blijven staan dan joh

zal de nederlanders een worst zijn als jullie je land naar het grootje helpen


quote:
Al jaren spreekt president Erdogan over de tijd van de Osmanen, toen de macht van de sultans zich uitstrekte van de Balkan tot aan Jemen.

Het rijk was het centrum van de islamitische wereld, haar legers werden gevreesd.

Of de huidige leider van Turkije zich op enig moment tot een nieuwe sultan uit zal roepen
Hij is er gek genoeg voor, alleen heeft ie der geen geld voor , tenzij die saudi arabie zo gek krijgt om mee te doen aan een wereldoorlog
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170350473
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Nee, dat is de gezamelijke pot waar onze onkosten uit betaald worden
en jij je uitkering uit krijgt
neemt niet weg dat ik gedwongen wordt om het af te staan en anderen met mijn geld aan de haal gaan. dat zijn gewoon maffia praktijken, hoe je het ook bekijkt.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 20 april 2017 @ 11:30:48 #283
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170350485
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:30 schreef Slayage het volgende:

[..]

neemt niet weg dat ik gedwongen wordt om het af te staan en anderen met mijn geld aan de haal gaan. dat zijn gewoon maffia praktijken, hoe je het ook bekijkt.
nee,
jjij rijd ook over de wegen en geniet van scholen en werk

Erdogan is diefstal
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170350504
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:30 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee,
jjij rijd ook over de wegen en geniet van scholen en werk

Erdogan is diefstal
het wordt door mijn strot geduwd...
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 20 april 2017 @ 11:33:17 #285
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170350528
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:31 schreef Slayage het volgende:

[..]

het wordt door mijn strot geduwd...
nee
jij woont hier
ga dan ergens anders wonen
ga daar je uitkering halen

miljoenennota.jpg
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170350539
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:33 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee
jij woont hier
ga dan ergens anders wonen
ga daar je uitkering halen

[ afbeelding ]
verandert niks aan het feit
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  donderdag 20 april 2017 @ 11:34:46 #287
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170350557
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:33 schreef Slayage het volgende:

[..]

verandert niks aan het feit
wij kiezzen geen dictator, dan kost het net zoveel maar krijg je er niks dan ellende voor terug
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170350610
quote:
belastingdienst = maffia
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170351210
quote:
Inval bij online-medium Turkije

ISTANBUL - De Turkse politie heeft donderdag een inval gedaan bij het online-medium Sendika.org in Istanbul. Hoofdredacteur Ali Ergin Demirhan werd meegenomen omdat hij weigert de uitslag van het grondwetsreferendum van afgelopen zondag te erkennen, liet het door linkse activisten gerunde medium weten. De computer en mobiele telefoon van Demirhan werden in beslag genomen.

De website was donderdag vanuit Turkije niet meer bereikbaar. Bij het oproepen ervan verscheen de informatie dat deze op bevel van de rechter als ,,voorzorgsmaatregel'' gesloten was.
:')
Goodbye Friends - Friends forever
NIEUW: WKN JAAROVERZICHT 2016
  donderdag 20 april 2017 @ 12:42:30 #290
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170351748
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 11:37 schreef Slayage het volgende:

[..]

belastingdienst = maffia
nee belastingdienst is on ze gezamenlijke pot die we gezamenlijk besteden aan collectieve onkosten , uitkeringen, zorg , wegen , defensie , onderwijs
dictatuur is maffia
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170354255
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:42 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

nee belastingdienst is on ze gezamenlijke pot die we gezamenlijk besteden aan collectieve onkosten , uitkeringen, zorg , wegen , defensie , onderwijs
dictatuur is maffia
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.

Opzich kenmerken van de maffia.
  donderdag 20 april 2017 @ 14:55:28 #292
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170354464
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:45 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.

Opzich kenmerken van de maffia.
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
  donderdag 20 april 2017 @ 14:56:46 #293
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170354484
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:12 schreef Frutsel het volgende:

[..]

:')
Onafhankelijke rechtspraak, groot goed.
  donderdag 20 april 2017 @ 15:03:35 #294
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170354624
quote:
10s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:45 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.

Opzich kenmerken van de maffia.
belasting moet je betalen, daar heb je ook de voordelen van

anders moet je niet in Nederland gaan wonen
ga dan naar erdogan
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  donderdag 20 april 2017 @ 15:03:49 #295
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170354631
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:55 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
Dat dus
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170355445
quote:
1s.gif Op donderdag 20 april 2017 14:55 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
Dat is natuurlijk gewoon onzin.
  donderdag 20 april 2017 @ 15:59:40 #297
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170355765
quote: