70% van de 45% die is gaan stemmen. Dat is dus absoluut geen meerderheid, Telegraaf.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html
"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt.
Gewoon niet waar dit. Een groot deel van de Nederturken heeft helemaal niet gestemd.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html
"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt. Dat komt niet alleen door propaganda uit Ankara. „Links Nederland heeft fundamentalistische Turkse sektes jarenlang geen strobreed in de weg gelegd. Dit is het resultaat”, zegt de anti-Erdogan-activist Kaan Özgök. In eigen land kon Erdogan op slechts 51% van de stemmen rekenen."
Toch wel knap dat islamknuffelend progressief Nederland het voor elkaar heeft gekregen om Nederlandse Turken sneller te laten radicaliseren dan Turkse Turken.
Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:35 schreef remlof het volgende:
[..]
70% van de 45% is gaan stemmen. Dat is dus absoluut geen meerderheid, Telegraaf.
Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen ja hebben gestemd?quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
Negeer gewoon volledig het argument tegen de informatie die je net zelf zo lekker gebruikt joh.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef Braindead2000 het volgende:
[..]
Nou doe je jezelf te min. Zowat alles waarvoor jij staat heeft ertoe geleid dat Nederlandse Turken harder zijn geïslamiseerd dan Turkse Turken en Nederlandse Turken massaler op een bloeddorstige dictator stemmen dan Turkse Turken. Wees dan ook trots op die prestatie.
45% is toch een aardige opiniepeiling. Maurice de Hond kan daar alleen maar van dromen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:41 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen ja hebben gestemd?
Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. .quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:40 schreef remlof het volgende:
Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
Negeer gewoon de uitkomst en ga op dezelfde manier door zou ik zeggen. Als we dat geweldige multiculti beleid van de laatste 35 jaar nou perfectioneren dan stemt de volgende keer misschien zelfs 90% van de Nederturken voor alles wat Erdogan wil.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:41 schreef Dagoduck het volgende:
[..]
Negeer gewoon volledig het argument tegen de informatie die je net zelf zo lekker gebruikt joh.
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen nee hebben gestemd?quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:41 schreef Zwoerd het volgende:
[..]
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen ja hebben gestemd?
Feit is wel dat polarisatie leidt tot verder extremisme, waar degene die polariseert juist claimt dat hij de oplossing zou zijn.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. .
Ga je nu ook al de niet-stemmers veroordelen?quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:52 schreef TheJanitor het volgende:
[..]
Waarom negeer jij de grote meerderheid Nederlandse Turken, die geen nee hebben gestemd?
Dit. Van niet-stemmers kun je hooguit concluderen dat ze geen interesse hadden om te stemmen voor een referendum in een land waar ze niet wonen. Wat gewoon de juiste insteek is.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ga je nu ook al de niet-stemmers veroordelen?
Liefst had ik een opkomst gezien van 0%.
Bij het Oekraine-referendum ging je er nog vanuit dat degene die niet gestemd hadden voor het associatieverdrag waren. Hoe rijm ik dat met je suggestie dat de niet-stemmers bij het Turkse referendum misschien wel overwegend "tegen" waren?quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:35 schreef remlof het volgende:
[..]
70% van de 45% die is gaan stemmen. Dat is dus absoluut geen meerderheid, Telegraaf.
Neuh, maar om er nou vanuit te gaan dat iedereen die niet stemde tegen is, is een beetje gek.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:55 schreef ThePlaneteer het volgende:
[..]
Ga je nu ook al de niet-stemmers veroordelen?
Liefst had ik een opkomst gezien van 0%.
Exact.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:56 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dit. Van niet-stemmers kun je hooguit concluderen dat ze geen interesse hadden om te stemmen voor een referendum in een land waar ze niet wonen. Wat gewoon de juiste insteek is.
Nee. Maar wel dat Wilders net zo'n engnek is als Erdogan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. .
hoe meer je mensen aanvalt (wat wilders aan 1 stuk door doet), hoe meer mensen in zichzelf gaan keren en de buitenwereld als bedreiging zien, wat dan weer leidt tot verdere segregatie en polarisatiequote:Op dinsdag 18 april 2017 08:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
Precies.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe meer je mensen aanvalt (wat wilders aan 1 stuk door doet), hoe meer mensen in zichzelf gaan keren en de buitenwereld als bedreiging zien, wat dan weer leidt tot verdere segregatie en polarisatie
de lange arm van ruttequote:Op dinsdag 18 april 2017 08:47 schreef Ringo het volgende:
[..]
Doe toch eens normaal gozer. Straks ga je ook nog beweren dat de lange arm van Wilders de verkiezingen in Turkije heeft gemanipuleerd. .
dit is gewoon psychologie 101. ik vind het verbazingwekkend dat het expliciet verwoord moet worden.quote:
En uiteindelijk vinden ze Nederland niet meer leuk en gaan ze terug naar Turkije?quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:26 schreef Slayage het volgende:
[..]
hoe meer je mensen aanvalt (wat wilders aan 1 stuk door doet), hoe meer mensen in zichzelf gaan keren en de buitenwereld als bedreiging zien, wat dan weer leidt tot verdere segregatie en polarisatie
de joden waren duitsland ook ontvlucht en naar nederland gekomen, hopend dat het hier veilig was, bleek vervolgens niet het geval te zijn. dus hangt er van af hoe ver je gaat met het niet welkom maken van mensen. wilders heeft wat dat betreft nog veel te doenquote:Op dinsdag 18 april 2017 09:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
En uiteindelijk vinden ze Nederland niet meer leuk en gaan ze terug naar Turkije?
Dat is teveel eer voor islamknuffelend progressief Nederland. De Turkse propaganda schalt dagelijks uit de schotels en Diyanet moskeeën. Loop een willekeurig Diyanet-moskee binnen en je zult worden verwelkomd met de propagandazender van Turkije, A Haber. Dagelijks nieuws over hoe slecht het Westen is en welke complotten er zijn tegen Erdogan. Deze mensen zullen je feilloos alle ministers van Erdogan kunnen benoemen, maar als ze er 2 in Nederland moeten benoemen dan zijn ze in geen velden te bekennen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:32 schreef Braindead2000 het volgende:
Vrees voor verharding in Nederland
http://www.telegraaf.nl/b(...)_in_Nederland__.html
"Dik 70% van de Nederturken stemde voor machtsuitbreiding van de man die Nederland een fascistisch land noemt. Dat komt niet alleen door propaganda uit Ankara. „Links Nederland heeft fundamentalistische Turkse sektes jarenlang geen strobreed in de weg gelegd. Dit is het resultaat”, zegt de anti-Erdogan-activist Kaan Özgök. In eigen land kon Erdogan op slechts 51% van de stemmen rekenen."
Toch wel knap dat islamknuffelend progressief Nederland het voor elkaar heeft gekregen om Nederlandse Turken sneller te laten radicaliseren dan Turkse Turken.
Dat volk is niet meer te redden.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is teveel eer voor islamknuffelend progressief Nederland. De Turkse propaganda schalt dagelijks uit de schotels en Diyanet moskeeën. Loop een willekeurig Diyanet-moskee binnen en je zult worden verwelkomd met de propagandazender van Turkije, A Haber. Dagelijks nieuws over hoe slecht het Westen is en welke complotten er zijn tegen Erdogan. Deze mensen zullen je feilloos alle ministers van Erdogan kunnen benoemen, maar als ze er 2 in Nederland moeten benoemen dan zijn ze in geen velden te bekennen.
Maakt Erdogan sterker, en aangezien Erdogan in de ogen van Erdofielen gelijk staat aan een soort tweede profeet en alle kenmerken van God heeft, is hij dus ook Turkije. Voor een buitenstaander klinkt dit allemaal als een losgeslagen fantasie, maar het is de werkelijkheid voor blijkbaar ongeveer de helft van het Turkse volk.quote:
Dat is teveel eer voor Wilders. Je onderschat de segregerende capaciteiten van Erdogan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:40 schreef remlof het volgende:
[..]
Als er iemand verantwoordelijk is voor verdergaande islamisering van de Nederturken is het wel Wilders en de PVV-aanhang die blijven polariseren en uitsluiten.
Als ik niet had gelezen dat het om Wilders ging, had ik gedacht dat het om Erdogan ging.quote:
De geur van geld is sterker voor parasieten.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:36 schreef Perrin het volgende:
[..]
En uiteindelijk vinden ze Nederland niet meer leuk en gaan ze terug naar Turkije?
Nope, dat heb ik al een aantal keer aangegeven. Dit zal zich in toenemende mate blijven manifesteren in Nederland, in ieder geval zolang Erdogan leeft.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat volk is niet meer te redden.
quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:47 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De geur van geld is sterker voor parasieten.
Helaas klopt die constatering. Maar ze zijn er wel, dus niets doen is geen oplossing.quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:40 schreef WheeledWarrior het volgende:
[..]
Dat volk is niet meer te redden.
Het kan toch niet zo zijn dat 52% van de Turken elkaar na loopt?quote:Op dinsdag 18 april 2017 09:42 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Maakt Erdogan sterker, en aangezien Erdogan in de ogen van Erdofielen gelijk staat aan een soort tweede profeet en alle kenmerken van God heeft, is hij dus ook Turkije. Voor een buitenstaander klinkt dit allemaal als een losgeslagen fantasie, maar het is de werkelijkheid voor blijkbaar ongeveer de helft van het Turkse volk.
Vraag voor de grap maar eens aan een Erdofiel of Erdogan wel eens fouten maakt en zo ja welke.
Je overschat de intelligentie van de gemiddelde centraal-Anatolische Turk.quote:Op dinsdag 18 april 2017 10:56 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het kan toch niet zo zijn dat 52% van de Turken elkaar na loopt?
Ebru is tuig van de seculiere richel. Ik hoop dat er meer smaken zijn dan of Ebru of Erdofielquote:Op dinsdag 18 april 2017 11:18 schreef Tevik het volgende:
Wat is er met jou gebeurt Kirmizi?
Ik begrijp dat je niks moet hebben van Erdogan, maar zoals je uitlaat lijk je op Ebru
quote:Erdogan verwerpt kritiek van Europese waarnemers op referendum
De Turkse president Recep Tayyip Erdogan heeft de kritiek verworpen van waarnemers die stellen dat het referendum van zondag onder oneerlijke omstandigheden is verlopen.
"Ken je plaats", zei Erdogan richting de Internationale waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa (OVSE) die maandag in een rapport stelde dat de twee kampen geen gelijke kansen hadden.
Het ja-kamp van Erdogan behaalde zondag een nipte meerderheid voor de grondwetswijziging die de president meer macht moet geven. In een toespraak tegenover zijn aanhang in het presidentiële paleis in Ankara zei Erdogan dat Turkije zich niet herkent in het rapport van de waarnemers. "Turkije ziet, hoort of erkent de politiek gemotiveerde verslagen van de waarnemers niet", aldus Erdogan.
Het Turkse ministerie van Buitenlandse Zaken liet eerder al weten de kritiek van de OVSE te verwerpen. Het verweet de waarnemers een gebrek aan "objectiviteit en onpartijdigheid". Ook noemde het ministerie de beoordeling van de OVSE "onaanvaardbaar".
'Democratische vrijheden onderdrukt'
Volgens de organisatie had het nee-kamp in de aanloop naar het referendum nauwelijks mogelijkheden om zijn standpunten in de media bekend te maken. In de campagne in de media was vrijwel alleen ruimte voor de standpunten van het ja-kamp dat de macht van de Turkse president wil vergroten.
"Hoewel er zondag weinig problemen waren, vond het referendum plaats onder omstandigheden waarin democratische vrijheden werden onderdrukt door de noodtoestand die in Turkije sinds de mislukte staatsgreep van vorig jaar is ingesteld", zei Cezar Florin Preda, het hoofd van de OVSE-waarnemers bij het referendum.
Alev Korun, een Oostenrijkse waarnemer namens de OVSE, spreekt over 2,5 miljoen stemmen die mogelijk verdacht zijn. Volgens hem hebben ongeregeldheden tijdens de stembusgang de uitkomst van het referendum beïnvloed.
Ongeldig
Tegenstanders van Erdogan betwisten de uitslag van het referendum. De grootste oppositiepartij de Republikeinse Volkspartij heeft aan het kiescollege van het land gevraagd de uitslag van het referendum ongeldig te verklaren.
Eerder vroeg de partij al om een hertelling van 60 procent van de stemmen. Zondag werd op het laatste moment gestemd met stembiljetten die geen officieel stempel hadden. Volgens de kiesraad is dat niet ongebruikelijk en zijn de stemmen gewoon geldig.
De oppositie zegt de uitslag te willen aanvechten bij de Turkse Hoge Raad en het Europese Hof voor de Rechten van de Mens.
Verenigde Staten
De Amerikaanse president Donald Trump heeft Erdogan gebeld om hem te feliciteren met het succes in de volksraadpleging.
Het Witte Huis wilde maandag niet ingaan op de gang van zaken voorafgaand aan en tijdens de volksraadpleging.
"Er is een internationale commissie die dat bekijkt en haar bevindingen over tien tot twaalf dagen zal rapporteren. We wachten af en laten de leden hun werk doen'', zei woordvoerder Sean Spicer.
Koenders
Minister Bert Koenders (Buitenlandse Zaken) sprak zijn zorgen uit. "Deze grondwetswijzigingen concentreren veel macht in één persoon. De Europese Unie zal het verdere verloop kritisch moeten beoordelen", aldus de minister maandag.
Volgens Koenders geeft de uitslag aan dat de bevolking verdeeld is. Hij stelt ook dat de invoering van de doodstraf via een eventueel referendum een breuk zou zijn met de Europese waarden.
Op dit moment is het wegstemmen van Erdogan als president helemaal nihil, hij kan met het huidige systeem het parlement ontbinden en vervroegde verkiezingen uitroepen zonder dat zijn ambt in gevaar komt. Als hij met het nieuwe systeem weer het parlement ontbindt zoals we hebben gezien toen hij president was en weer naar de verkiezingen gaat dan moet hij zelf ook naar de verkiezingen gaan als president.quote:Op dinsdag 18 april 2017 01:50 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Tweederde meerderheid 67 procent i parlement. Akp is nooit onder 35procent uitgekomen volgens mij. Die kans is heel klein zeker met Erdogan als leider.
Dus blijft staan dat een eerlijkere vergelijking is dat hij met het huidige systeem binnen 7 jaar politiek is uitgespeeld en nu met de JA nog zeker t/m 2029 als absolute leider kan aanblijven. 12 jaar. Dan snap je wel waarom hij hst systeem wil aanpassen. Daarnaast heeft hij met het nieuwe systeem gewoon veel meer directe macht als president dan in het huidige systeem.
Precies de scenario zoals het nu ook is bedoel je? Dat heeft niet alleen President Necdet Sezer in 2001 met het huidige systeem gedaan, maar Erdogan heeft ook de premier en leider van de AKP vervangen in 2016, weet je nog?quote:Klopt wat betreft "waar nu geen wet voor is". Maar dezelfde president kan een door het parlement aangenomen wet veto-en. Vervolgens kan het parlement alleen de wet doordrukken met een absolute meerderheid...waar de partij van erdogan een stokje voor steekt.
Er is geen motie van wantrouwen geweest in het huidige systeem enkel het recht van interpellatie, dat is hervormd en uitgebreid naar een parlementaire enquête met meer gevolgen wanneer aangenomen dan een interpellatie:quote:President is ondanks dat hij alle macht heeft in nieuwe systeem niet onderhevig aan "kamervragen" over zijn beleid en politiek. Enkel zijn gekozen ministers zijn dat. Dat is ook een belangrijke check & balance. Ook is als ik me goed heb ingelezen een motie van wantrouwen door het parlement niet meer aanwezig. Dan kan je wijzen op "parlement kan met twee derde verkiezingen uitroepen" maar dst gaat hem niet worden he zonder AKP steun.
Het tegendeel zelfs in theorie, de president moet nu vaker een goedkeuring van het parlement hebben wil hij iets teweegbrengen, het budget moet gekeurd worden, hij zal minder snel een noodtoestand kunnen uitroepen, niet alleen moet hij dan goedkeuring van het parlement hebben, maar moeten ook al zijn decreten tijdens een noodtoestand goedgekeurd worden door het parlement, Daarbij optellend dat in het huidige systeem hij onschendbaar is en alleen vervolgd kan worden voor landverraad met een enorme meerderheid kan hij straks voor al zijn daden juridisch vervolgd en gemonitord worden. Hoe de praktijk zich eventueel gaat uitpakken heb ik het niet over, ik heb het over de theorie van het referendum en het huidige systeem.quote:Parliament now detects cabinet and Vice President with Parliamentary Research, Parliamentary Investigation, General Discussion and Written Question. Interpellation is abolished and replaced with Parliamentary Investigation. Vice President needs to answer Written Questions within 15 days.
Klopt helemaal.quote:Ook hoeft de president niet partijloos te zijn. Dus je krijgt op dezelfde verkiezingsdag president Erdogan, die meedoet als president en AK leider, op dezelfde dag voor presidentsverkiezing van hemzelf alsmede als leider van de AK voor parlementaire verkiezingen.
Zoals?quote:Omdat het serieuze check en balances mist. Ook vergeleken bij het huidige systeem.
De zoals voorbeelden volgen hierboven begrijp ik(?)quote:Nieuwe systeem verdwijnt premierschap voor president die alle macht heeft van beiden. Huidige systeem verdeeld zaken enigzins. President hoeft niet partijloos te zijn in nieuwe systeem, hoeft geen verantwoording aan parlement af te leggen dmv (kamer)vragen en eventueel motie van wantrouwen, kan wetten veto-en waarna ze in parlement met absolute meerderheid moeten worden aangenomen. Daarnaast klopt er bij het benoemen van de rechters ook geen reet van. Hij benoemt de helft direct, andere helft parlement...waar zijn partij de grootste is. Idemdito voor een ander clubje rechters. Ben de afkortingen vergeten.
In het oude systeem moet je een coalitie vormen? Erdogan heeft in zijn 12 jarige premier carrière geen enkele keer een coalitie gevormd. Sterker nog, Turkije heeft de afgelopen 15 jaar geen coalities meer gehad, hoe je er bij komt dat je een coalitie moet vormen is mij een raadsel. Als je voldoende stemmen hebt hoef je geen coalitie te vormen. In de eerste verkiezingen van 2015 heeft de AKP maar 258 zetels gehaald, heeft het toen een coalitie moeten vormen? Nee, de president heeft gewoon doodleuk nieuwe verkiezingen uitgeroepen om tot een uitslag te komen waar hij wel zijn goedkeuring over kon uitspreken. Eenmaal de gewenste resultaat behaald in de tweede verkiezingen waarbij AKP wel de meerderheid haalde heeft hij in een paar maanden daarna ook de premier weggebonjoured alsof het aan chauffeur was die is ontslagen. Tot zover je ceremoniële rol in het oude systeem.quote:In oude systeem moet je een coalitie vormen. En staat de president volledig buitenspel in zijn ceremoniële rol.
turken zijn dom en zijn geen democratie waardquote:Op dinsdag 18 april 2017 10:56 schreef Chadi het volgende:
[..]
Het kan toch niet zo zijn dat 52% van de Turken elkaar na loopt?
Kom op...quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:49 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
turken zijn dom en zijn geen democratie waard
Een groter deel deel ja gestemd.quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:41 schreef aspirantspierbundel het volgende:
[..]
Kom op...
Een groot deel van de Turken heeft neen gestemd.
Waar gebeurt dit?quote:Op dinsdag 18 april 2017 13:56 schreef 2NutZ het volgende:
Ziek hoe die links extremisten ook dit in de schoenen schuiven van Wilders... echt ongelooflijk
Aangenomen dat deze verkiezingen niet vervalst zijn klopt dat.quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Een groter deel deel ja gestemd.
Lees dit topic maar eens goed Wilders die dit veroorzaakt heeft hoe haal je het ook in je hoofd om dat alleen al te denken echt tijdloos kansloosquote:Op dinsdag 18 april 2017 14:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waar gebeurt dit?
Het verbaast me overigens niks. Een gigantische Turkse vlag in R'dam. Krankzinnig grote spandoeken. Een hele horde Turkse vlaggen. En links vindt ze allemaal zielepietjes in een identiteitscrisis vanwege racisme bladiebla.
Maar als Edwin van Pegida een varkensmuts opzet is Hitler weer in Town.
Maar goed...
Waar werd Wilders het kwade gen genoemd voor Erdo's steun?
Lijkt nog net of jij hiervan geniet.quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
succes er mee
de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
en de Tsaar zal juliie bombarderen met zwavel en je kinderen overgieten met sarin
https://nl.investing.com/currencies/eur-try-advanced-chart
gaat gebeuren, let maar opquote:Op dinsdag 18 april 2017 15:04 schreef aspirantspierbundel het volgende:
[..]
Lijkt nog net of jij hiervan geniet.
Dat klopt, uiteraard zijn niet alle Turken dom. De slimsten zijn het land al uit gevlucht of zitten in het gevang, De minder slimmen zitter er nog in de ijdele hoop dat het beter zal gaan of hebben gewoon de middelen niet om te vluchten. De domsten zijn de JA-stemmers.quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:46 schreef aspirantspierbundel het volgende:
[..]
Aangenomen dat deze verkiezingen niet vervalst zijn klopt dat.
Al vind ik het een stap te ver om dan meteen alle Turken dom te noemen en de democratie onwaardig. In deze donkere tijden verdienen zij net steun.
Genieten niet, ik althans niet. Ik vrees wel sterk voor de stabiliteit in de regio. Erdogan is knetter, knettergek. Dat was bij zijn aanstelling al duidelijk.quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:04 schreef aspirantspierbundel het volgende:
[..]
Lijkt nog net of jij hiervan geniet.
1 cent is misschien wat overdreven, maar het zal zeker minder waard zijn. De EUR/TRY pariteit weegt minder zwaar dan de USD/TRY pariteit en wordt vooral door laatste bepaald. Op het moment dat USD/TRY boven de 4 komt en daar een bodem creëert, dan gaat het feest los.quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
succes er mee
de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
en de Tsaar zal juliie bombarderen met zwavel en je kinderen overgieten met sarin
https://nl.investing.com/currencies/eur-try-advanced-chart
Ik ben anti-Erdoganquote:Op dinsdag 18 april 2017 14:46 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
Waar gebeurt dit?
Het verbaast me overigens niks. Een gigantische Turkse vlag in R'dam. Krankzinnig grote spandoeken. Een hele horde Turkse vlaggen. En links vindt ze allemaal zielepietjes in een identiteitscrisis vanwege racisme bladiebla.
Maar als Edwin van Pegida een varkensmuts opzet is Hitler weer in Town.
Maar goed...
Waar werd Wilders het kwade gen genoemd voor Erdo's steun?
Op bepaalde sites werd al subtiel aangegeven dat de officiële economische cijfers nogal verdacht zijn. Daarnaast richt het, effectief gezien, onteigenen van eigendommen van je vermeende tegenstanders, structurele schade aan op langere termijn. Op korte termijn kun je de elite nog steunen, maar als niemand meer gaat ondernemen, omdat de dreiging van onteigening boven je hoofd hangt, dan houdt het vrij snel op.quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
1 cent is misschien wat overdreven, maar het zal zeker minder waard zijn. De EUR/TRY pariteit weegt minder zwaar dan de USD/TRY pariteit en wordt vooral door laatste bepaald. Op het moment dat USD/TRY boven de 4 komt en daar een bodem creëert, dan gaat het feest los.
Ik heb alvast wat spaargeld opzij gelegd.
Dat is ook een typische manier om de elite van dienst te zijn; zij kunnen makkelijk buitenlandse deviezen aanhouden. De gemiddelde persoon heeft het daar veel moeilijker mee, en wordt dus genaaid als de koers van de lira inzakt. Maar er staat me bij dat veel Turken goud aanhouden als een soort van veilige haven (ook in India is dit een fenomeen), want ze hebben in het verleden wel meer inflatieperikelen en dergelijke meegemaakt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 15:43 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
1 cent is misschien wat overdreven, maar het zal zeker minder waard zijn. De EUR/TRY pariteit weegt minder zwaar dan de USD/TRY pariteit en wordt vooral door laatste bepaald. Op het moment dat USD/TRY boven de 4 komt en daar een bodem creëert, dan gaat het feest los.
Ik heb alvast wat spaargeld opzij gelegd.
iedereen in Nederland die Erdiogan als dictator in TURKIJE kiest moet terug gaan om van die man te genietenquote:Op dinsdag 18 april 2017 17:59 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik ben anti-Erdogan
Er is iets zoals vrije meningsuiting.
Er zijn ook Nederlanders die pro-Poetin zijn. Moeten die ook maar naar Rusland verhuizen?
Er zijn Nederlanders die pro-Assad zijn. Moeten die ook maar naar Syrie verhuizen?
Het hebben van een mening of stemmen op een bepaalde persoon is geen misdaad.
Het slaat natuurlijk nergens op als je zegt "ik ben voor vrije meningsuiting, behalve als je mening me niet bevalt"
Dus als een Nederlander die in de VS woont zijn stem aan Wilders geeft, moet hij per direct naar Nederland om van Wilders te genieten?quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:39 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
iedereen in Nederland die Erdiogan als dictator in TURKIJE kiest moet terug gaan om van die man te genieten
en zijn kinderen van die toekomst deelgenoot te maken
Wilders heeft geen bestuursfunctie. Erdogan wel. En straks wel meer dan dat.quote:Op dinsdag 18 april 2017 19:10 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dus als een Nederlander die in de VS woont zijn stem aan Wilders geeft, moet hij per direct naar Nederland om van Wilders te genieten?
Het liefste wel.quote:Op dinsdag 18 april 2017 19:24 schreef polderturk het volgende:
Er zijn in Nederland Koerden die de PKK steunen. Een organisatie die duizenden vrouwen en kinderen heeft gedood. Moeten die ook het land uit?
ja dat lijkt me wel jaquote:Op dinsdag 18 april 2017 19:10 schreef polderturk het volgende:
[..]
Dus als een Nederlander die in de VS woont zijn stem aan Wilders geeft, moet hij per direct naar Nederland om van Wilders te genieten?
jaquote:Op dinsdag 18 april 2017 19:24 schreef polderturk het volgende:
Er zijn in Nederland Koerden die de PKK steunen. Een organisatie die duizenden vrouwen en kinderen heeft gedood. Moeten die ook het land uit?
ja dat doen ze dan express??quote:Op dinsdag 18 april 2017 19:53 schreef Begripvol het volgende:
In Nederland zijn we zelf hypocriet bezig. Er is hier sprake van een schijn-democratie. Een paar voorbeelden:
a. Artsen mogen aan de lopende band fouten maken en helpen wie ze willen.
Denken dat alles op zichzelf staande 'systemen' zijn en dingen uitsluiten zonder enige onderbouwing is pas tijdloos kansloos . Ook Wilders draagt bij aan polarisatie en segregatie waardoor Turken zich tweederangs burgers voelen en zichzelf met vlaggen en spandoeken gaan identificeren richting de rest van Nederlandquote:Op dinsdag 18 april 2017 14:48 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
Lees dit topic maar eens goed Wilders die dit veroorzaakt heeft hoe haal je het ook in je hoofd om dat alleen al te denken echt tijdloos kansloos
wie heeft wilders tot president gekozen ??quote:Op dinsdag 18 april 2017 20:11 schreef Jordony het volgende:
[..]
Denken dat alles op zichzelf staande 'systemen' zijn en dingen uitsluiten zonder enige onderbouwing is pas tijdloos kansloos . Ook Wilders draagt bij aan polarisatie en segregatie waardoor Turken zich tweederangs burgers voelen en zichzelf met vlaggen en spandoeken gaan identificeren richting de rest van Nederland
dat dusquote:Op dinsdag 18 april 2017 20:03 schreef Odaiba het volgende:
Laat Turken lekker stemmen wat ze willen.
Hun moeten leven met autocratisch regering. Ik hoop dat het ze waard was om de vrijheid en de rechtstaat te slopen.
Hoop natuurlijk tegelijk dat Turkije een goede toekomst tegemoet gaat waar iedereen van kan meeprofiteren, maar dat geloven we natuurlijk niet deze man aan het roer.
Dat doet niets af aan het feit dat hij in het huidige systeem louter een ceremoniele functie heeft, en nogmaals als president niet langer meer dan zeven jaar kan aanblijven. Dan zeg jij, "maar in het nieuwe systeem straks kan het opeens binnen een jaar afgelopen zijn als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden". Maar die twee derde meerderheid in het parlement gaan ze zonder de AKP niet halen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 11:30 schreef Triggershot het volgende:
Op dit moment is het wegstemmen van Erdogan als president helemaal nihil, hij kan met het huidige systeem het parlement ontbinden en vervroegde verkiezingen uitroepen zonder dat zijn ambt in gevaar komt.
Klopt. Maar hij heeft geen enkele reden het parlement te ontslaan. Hij kan als gekozen president met alle macht in zijn handen in het nieuwe systeem perfect eenzijdig een kabinet vormen, hij kan ook in normale toestand per decreten regeren ipv bij het oude huidige systeem enkel in de noodtoestand (nog een belangrijke verzwakking van de checks & balances), hij is zelf boven alles verheven wat betreft kamervragen over zijn beleid want enkel zijn ministers kunnen die worden voorgelegd in het parlement, en hoe je het wendt of keert lees ik overal dat er toch echt geen enkele vorm van motie van wantrouwen in het parlement is waar dat bij het vorige en huidige systeem dus weldegelijk er was in het parlement maar anders heette: censure. Praktisch voorbeeld van een motie van wantrouwen die uiteindelijk niet is aangenomen tegen regering Davutoglu.quote:Als hij met het nieuwe systeem weer het parlement ontbindt zoals we hebben gezien toen hij president was en weer naar de verkiezingen gaat dan moet hij zelf ook naar de verkiezingen gaan als president.
Die absolute meerderheid gaat enkel op voor zaken als nieuwe verkiezingen uitschrijven. Geen simpele meerderheid maar een absolute.quote:De 67% van het parlement nodig hebben gaat op voor alles en beide kanten. Zowel de regering als de oppositie moet 67% van het parlement hebben om iets voor elkaar te krijgen.
Dat kan zeker. Maar dan heeft ie nog wel een probleem in een parlementair systeem waar je in principe bent veroordeeld tot een coalitie. In goede tijden haalt de AKP dan de meerderheid en kan dus alleen regeren. Gezien de verkiezingsuitslagen in 2015 was de AKP opeens toch veroordeeld tot het vormen van een coalitie, en na 6 maanden waren weer nieuwe verkiezingen uitgeschreven om wel die meerderheid aan te komen. In het geval dat de AKP de aankomende verkiezingen weer net geen meerderheid haalt hebben zij veel meer baadt bij het nieuwe systeem dan het huidige parlementaire. Simpel opzetje laat je dat zien:quote:n het oude systeem kan hij na 2024 een Putintje uitvoeren en terugkeren als leider van de AKP en zichzelf weer als premier van het land voortzetten.
Vind je dit niet scheef en oneerlijke verkiezingen in de hand werken? Of kijk je niet naar de realiteit?quote:Klopt helemaal.
quote:De motie van wantrouwen is niet in het oude en ook niet in het nieuwe systeem van toepassing, snap niet waarom je dat herhaald.
quote:Censure is a way of parliamentary scrutiny concerning the general policy of the Council of Ministers or the policies and applications a minister follows in his or her ministry. It is an effective way of scrutinizing the government, which may result in the removal of the government, its minister or the Prime Minister upon a motion of no-confidence or a motion of confidence requested by the Council of Ministers at the end of debates.
https://global.tbmm.gov.tr/index.php/en/yd/icerik/38
In het nieuwe systeem kan de president decreten afgeven in normale toestand. Niet louter in de noodtoestand. Je zal met me eens zijn dat dat dus het water bij de wijn doen is ten behoeve van meer macht naar de president en ten koste van het parlement in het nieuwe systeem vergeleken bij het oude systeem. Overigens is een essentieel tweede verschil dat bij het veto-en van een wet van het parlement in het huidige systeem een simpele meerderheid in het parlement alsnog de wet erdoorheen gedrukt krijgt. In het nieuwe systeem van Erdogan moet dat een absolute meerderheid zijn. Ook weer een ingeving aan de president in het nieuwe systeem ten koste van het parlement vergeleken bij het huidige systeem. Zouden de vele mensenrechten en politieke organisaties die aangeven dat het nieuwe presidentiele systeem checks & balances tekort komt echt niet zomaar uit hun duim lullen?quote:De president kan ook in het oude systeem wetten veto-en en decreten afgeven zeker in een noodtoestand
Dan zeg jij: "ze kunnen niet de president maar wel de ministers ondervragen!". Leuk, maar niet genoeg. De man die alle touwtjes in handen heeft kan niet ondervraagd worden, noch zijn kabinet naar huis gestuurd. Dan kan je zeggen: "maar een absolute meerderheid oftewel twee derde in het parlement kan nieuwe verkiezingen uitschrijven". Gaat hem niet worden. Zelfs niet in de minst gunstige parlementsverkiezingen waar de AKP rondom de 40% zal zitten zoals in 2015. Met dat percentage zou de AKP in het oude systeem dus een coalitie moeten vormen, met het nieuwe systeem hoeft dat niet zolang Erdogan de presidentiele verkiezingen maar wint. Ook als dat nipt is. En dat zit er zeker wel in.quote:The changes would abolish the post of prime minister and weaken parliamentary oversight of the executive, including by ending no confidence motions and not allowing members of parliament to question the president.
Hoe?quote:Als er voldoende steun in het parlement is kan ook uiteindelijk de president ter verantwoording geroepen worden in het nieuwe systeem
Omdat de premier de uitvoerende macht symboliseert in het oude/huidige systeem...en zijn gehele kabinet kan weldegelijk naar huis worden gestuurd door het parlement. Deze opmerking is een dooddoener aangezien in het huidige systeem de president een meer ceremoniele rol aanneemt.quote:iets wat in het oude systeem niet mogelijk is, ook al is er een gewenste meerderheid die daartoe stemt.
Elk parlementair systeem kan je als een coalitiesysteem betitelen afgezet tegen een presidentieel systeem. Dat een partij dan de meerderheid wint in parlementaire verkiezingen en dus alleen kan regeren is eerder toeval dan de norm. Integenstelling tot presidentiele systemen vaak. In 2015 moest de AKP dus opeens een coalitie vormen. Met diezelfde uitslag, als het dus even niet mee zit, zou het in het nieuwe presidentiele systeem er veel beter vanaf komen omdat het de presidentiele verkiezingen toch wel wint met Erdogan. Al dan niet nipt. Zodoende snap je de urgentie van het veranderen van het systeem, zeker als je in 2015 de uitslag waarin ze geen meerderheid behaalde in het licht zet van een bredere trend waarin Turkije onder de AKP moeilijkere tijden kent en er ook Erdogan-stemmers zijn die toch te paaien zijn om niet meer op hem te stemmen. Zie nu bijvoorbeeld de uitslag van het referendum waarover velen het eens zijn dat de oppositie er hoop uit kan halen en Erdogan zich toch wel enigszins zorgen moet gaan maken.quote:In het oude systeem moet je een coalitie vormen? Erdogan heeft in zijn 12 jarige premier carrière geen enkele keer een coalitie gevormd. Sterker nog, Turkije heeft de afgelopen 15 jaar geen coalities meer gehad, hoe je er bij komt dat je een coalitie moet vormen is mij een raadsel.
Davutoglu heeft zelf ontslag genomen na een partij-bijeenkomst toch?quote:Eenmaal de gewenste resultaat behaald in de tweede verkiezingen waarbij AKP wel de meerderheid haalde heeft hij in een paar maanden daarna ook de premier weggebonjoured alsof het aan chauffeur was die is ontslagen. Tot zover je ceremoniële rol in het oude systeem.
Nog een keer dan:quote:Verder snap ik je terugkomende van "ja met een meerderheid, maar die is handen van AKP" argument serieus niet. Dat je een meerderheid in het parlement moet hebben om dingen door te drukken lijkt me evident, dat de AKP in beide systemen langge tijd de grootste zullen zijn/blijven is ook aannemelijk, maar de meerderheid argument is een beetje vreemd als je het mij vraagt, overal moet je een meerderheid hebben om iets teweeg te brengen. Maakt het Erdogans positie sterker ja? In beide systemen is dat het geval.
Verschil tussen oud en nieuw? Meerderheid (simpel) in het oude systeem en absolute meerderheid wanneer het aankomt op het overrulen van een presidentiele veto in het nieuwe systeem. Verzwakking van checks & balances van het parlement tegenover de president of toch niet?quote:Washington Post
The new amendment also gives the president legislative powers. Should it pass, the president could issue, on behalf of the parliament, presidential decrees with the same legislative power and authority as laws passed by parliament. The new amendment also gives the president enhanced veto powers. To override a presidential veto, an absolute majority in parliament would be needed, [b]while under the current constitution only a simple majority is required.
Dan stuurt Erdolf gewoon het hele parlement naar huis, dat kan hij namelijk doen die Vader van alle Turkenquote:Op dinsdag 18 april 2017 20:26 schreef Aloulu het volgende:
[..]
Dat doet niets af aan het feit dat hij in het huidige systeem louter een ceremoniele functie heeft, en nogmaals als president niet langer meer dan zeven jaar kan aanblijven. Dan zeg jij, "maar in het nieuwe systeem straks kan het opeens binnen een jaar afgelopen zijn als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden". Maar die twee derde meerderheid in het parlement gaan ze zonder de AKP niet halen.
[..]
Waar zeg ik dat Neder-Turken wegmoeten?quote:Op dinsdag 18 april 2017 17:59 schreef polderturk het volgende:
[..]
Ik ben anti-Erdogan
Er is iets zoals vrije meningsuiting.
Er zijn ook Nederlanders die pro-Poetin zijn. Moeten die ook maar naar Rusland verhuizen?
Er zijn Nederlanders die pro-Assad zijn. Moeten die ook maar naar Syrie verhuizen?
Het hebben van een mening of stemmen op een bepaalde persoon is geen misdaad.
Het slaat natuurlijk nergens op als je zegt "ik ben voor vrije meningsuiting, behalve als je mening me niet bevalt"
welke kies je?quote:Op dinsdag 18 april 2017 20:03 schreef Odaiba het volgende:
Hoop natuurlijk tegelijk dat Turkije een goede toekomst tegemoet gaat waar iedereen van kan meeprofiteren, maar dat geloven we natuurlijk niet deze man aan het roer.
quote:
hey mijn buurman! rechts bovenquote:
Liever de boel bijelkaar liegen, niet KB?quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
OMG, dat je hier zoveel tijd in steekt
Geen idee, als moslim probeer ik me verre te houden van liegen. Maar jij hebt er minder problemen mee he?quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:28 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Liever de boel bijelkaar liegen, niet KB?
Correct. Beter doet hij gewoon alles in een alinea. Houden we het net nog interessant.quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:19 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
OMG, dat je hier zoveel tijd in steekt
Blijf jij maar verder proberen. Gewoon niet willens en wetens leugens verspreiden.quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geen idee, als moslim probeer ik me verre te houden van liegen. Maar jij hebt er minder problemen mee he?
Ach, dan maken ze gewoon weer een nieuwe lira met een zooi nullen minder dan de huidige. Same old, same old.quote:Op dinsdag 18 april 2017 14:50 schreef michaelmoore het volgende:
de Turkse munt is over twee jaar slechts 1 euro cent waard
Hier klopt dus niets van he. Op dit moment moet een presidentiële veto voor 2/3 van het parlement aangenomen worden om een veto te overtreffen, dat veranderd naar een absolute meerderheid van 301 stemmen:quote:Op dinsdag 18 april 2017 20:26 schreef Aloulu het volgende:
Nog een keer dan:
quote:
Washington Post
The new amendment also gives the president legislative powers. Should it pass, the president could issue, on behalf of the parliament, presidential decrees with the same legislative power and authority as laws passed by parliament. The new amendment also gives the president enhanced veto powers. To override a presidential veto, an absolute majority in parliament would be needed, [b]while under the current constitution only a simple majority is required.
Verschil tussen oud en nieuw? Meerderheid (simpel) in het oude systeem en absolute meerderheid wanneer het aankomt op het overrulen van een presidentiele veto in het nieuwe systeem. Verzwakking van checks & balances van het parlement tegenover de president of toch niet?
https://en.wikipedia.org/(...)nal_referendum,_2017quote:To overcome a presidential veto, the Parliament needs to adopt the same bill with an absolute majority (301).
net als zimbabwequote:Op dinsdag 18 april 2017 22:45 schreef OEM het volgende:
[..]
Ach, dan maken ze gewoon weer een nieuwe lira met een zooi nullen minder dan de huidige. Same old, same old.
zover is het nog nietquote:Op dinsdag 18 april 2017 22:55 schreef OEM het volgende:
[..]
Hongarij 1946... 200% inflatie... per dag
Moet jij eens oplettenquote:Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Gaat niemand hem tegenhouden? Wordt Turkije de nieuwe Noord Korea?quote:
Dat hij zich nergens wat gaat aantrekken sowieso.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Gaat niemand hem tegenhouden? Wordt Turkije de nieuwe Noord Korea?
Natuurlijk wel, al die fokkers gaan hem in toom houden.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:05 schreef Straatcommando. het volgende:
[..]
Dat hij zich nergens wat gaat aantrekken sowieso.
Hahha tuurlijk wel, die paleizen van hem betalen zichzelf niet.quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Niemand kan hem tegenhouden, ze zitten allemaal in het gevang of zijn dood of zijn bang.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:02 schreef NgInE het volgende:
[..]
Gaat niemand hem tegenhouden? Wordt Turkije de nieuwe Noord Korea?
Maar wat gaan ze doen? Als Turkije zich vijandig op gaat stellen tegenover andere landen, dan wil geen enkel EU land meer zaken met ze doen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:09 schreef MrSweets het volgende:
[..]
Niemand kan hem tegenhouden, ze zitten allemaal in het gevang of zijn dood of zijn bang.
De EU heeft sowieso niet veel controle, ze zullen de gesprekken staken maar dat zal hem niet veel boeien.
Hoeveel was het bij Brexit?quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geen idee, als moslim probeer ik me verre te houden van liegen. Maar jij hebt er minder problemen mee he?
Weet ik niet uit mijn hoofd.quote:
Over liegen gesproken.quote:Op maandag 20 maart 2017 14:41 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Over toegenomen hysterie per uur gesproken, over een uur worden de cijfers gepubliceerd met betrekking tot de omvang van de centrale overheidsschuld.
In 2002 bedroeg deze schuld nog iets van 200 miljard (200.000.000.000) dollar. In maart van dit jaar was dit al 800 miljard (toename van 300%) geworden. Kijken of ze er weer 50 miljard bij kunnen doen, net zoals tussen januari en februari het geval was.
Een ding staat vast, Erdoganistan heeft nog voor de zomer een mooie ronde schuld van 1.000 miljard. Vraag me af of zijn aanhang dit weet en of ze weten dat hun EVET de weg opent naar 2.000 miljard.
51,7% leave meen ikquote:
Vandaar dat de verkiezingen daar vroeg worden gehouden.quote:
Klopt maar Erdo heeft de macht om die 100duizenden vluchtelingen door te laten naar de EU of niet. Dat is wel een dingetje wat hem onderhandelings power geeft met de EUquote:Op dinsdag 18 april 2017 23:14 schreef NgInE het volgende:
[..]
Maar wat gaan ze doen? Als Turkije zich vijandig op gaat stellen tegenover andere landen, dan wil geen enkel EU land meer zaken met ze doen.
Kom eens met wat nieuws joh ouwe onderbroekensnuffelaar.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:29 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Hoorde ik daar nou een aarsworm ruften?
Door jou moet ik nu mijn aandacht verdelen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:21 schreef OEM het volgende:
Triggershot bij Pauw.... "de oude situatie is kut, dus elke verandering is goed" (dat het mogelijk nog kutter kan worden is geen argument)
Brexit is gewoon te controversieel nog steeds in Engeland en nu wilt die may middels verkiezingen de legitimiteitsgeneuzel een stop toebrengen, althans zo zie ik het :p oh en Schotland wordt onafhankelijk en in Ierland worden de wapens weer opgepakt. Brexit was a jolly good idea my dear fellow :pquote:Op dinsdag 18 april 2017 23:26 schreef NgInE het volgende:
[..]
Vandaar dat de verkiezingen daar vroeg worden gehouden.
Die twee Turkse straathonden zijn alweer uitgeraast Kut-Pauwquote:Op dinsdag 18 april 2017 23:30 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Door jou moet ik nu mijn aandacht verdelen.
Sssttt, geen spoilers, ik ben nu aan het terugkijken naar mezelfquote:Op dinsdag 18 april 2017 23:32 schreef OEM het volgende:
[..]
De twee Turkse straathonden zijn alweer uitgeraast
Tot op een zekere hoogte. Ze kunnen het zeker niet te bont maken.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:29 schreef MrSweets het volgende:
[..]
Klopt maar Erdo heeft de macht om die 100duizenden vluchtelingen door te laten naar de EU of niet. Dat is wel een dingetje wat hem onderhandelings power geeft met de EU
Ik hoop echt dat het daar goed komt.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
Brexit is gewoon te controversieel nog steeds in Engeland en nu wilt die may middels verkiezingen de legitimiteitsgeneuzel een stop toebrengen, althans zo zie ik het :p oh en Schotland wordt onafhankelijk en in Ierland worden de wapens weer opgepakt. Brexit was a jolly good idea my dear fellow :p
Gaat helemaal goed komen net als in Turkijequote:
Ik zie eerder Kilicdaroglu president worden dan Gulen, als er een ding is wat de Turken verenigd is het wel de haat jegens Gulen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:45 schreef Tevik het volgende:
Gulen kan nu meedoen met presidentsverkiezingen in 2019, het winnen en dan Erdogan vastzetten.
Dat zou een vervelende wereld zijn om in te wonen. Eigenlijk ga je dan 30 jaar terug de tijd in op het gebied van internationale betrekkingen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
Gaat helemaal goed komen net als in Turkije
als de financiële wereld het vertrouwen in erdolf terug krijgt welquote:Op dinsdag 18 april 2017 23:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
Gaat helemaal goed komen net als in Turkije
Tsja, die couppoging was niet zo slim. "Nu of nooit" nooit dus.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zie eerder Kilicdaroglu president worden dan Gulen, als er een ding is wat de Turken verenigd is het wel de haat jegens Gulen.
De niet-Turken hebben meer het beste voor Turkije dan 70% van de Turken in NL, duuh.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Democratie in optima forma. Wat zitten we hier te janken.
²
waar is het recht gebleven van de minderheid? Je weet wel, zo'n essentieel gedeelte in een democratiequote:Op dinsdag 18 april 2017 23:58 schreef BansheeBoy het volgende:
Democratie in optima forma. Wat zitten we hier te janken.
²
Die pooier van een Gulen gaat het toch nooit meer redden zou je denken, hij kan niet eens zonder arts leven, zijn hart begeeft het in no time.quote:Op woensdag 19 april 2017 00:00 schreef Tevik het volgende:
[..]
Tsja, die couppoging was niet zo slim. "Nu of nooit" nooit dus.
de verzonnen tegenstanderquote:Op woensdag 19 april 2017 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Die pooier van een Gulen gaat het toch nooit meer redden zou je denken, hij kan niet eens zonder arts leven, zijn hart begeeft het in no time.
Dacht dat je geen partij koos Zijn allebei moslims, broeders, we kunnen allemaal een keer ruzie met elkaar hebben en boos zijn op elkaar, maar niet langer dan 3 dagen. Maar serieus Erdogan had het goed moeten maken met Gulen (voor de coup) zoals hij met Putin deed.quote:Op woensdag 19 april 2017 00:01 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Die pooier van een Gulen gaat het toch nooit meer redden zou je denken, hij kan niet eens zonder arts leven, zijn hart begeeft het in no time.
welnee, je moet de europese en amerikaanse inlichtingendiensten en je gezond verstand niet geloven. erdogan, a haber en een verdwaalde albanees zeggen dat hij erachter zit. waarom geloof je ze niet?quote:
Hoezo kies ik partij dan? Ze verdienen elkaar. Gulen is een pooier, dat zeg ik niet om te schelden. Er zijn tientallen voorbeelden bekend waarin Gulenisten is gevraagd met elkaar te trouwen of scheiden in met/van belangrijke personen in het belang van de "islamitische" (lees:gulenistische) zaak. Dan ben je wmb een pooier. En wat Erdogan allemaal op zijn geweten is ook niet geheim.quote:Op woensdag 19 april 2017 00:10 schreef Tevik het volgende:
[..]
Dacht dat je geen partij koos Zijn allebei moslims, broeders, we kunnen allemaal een keer ruzie met elkaar hebben en boos zijn op elkaar, maar niet langer dan 3 dagen. Maar serieus Erdogan had het goed moeten maken met Gulen (voor de coup) zoals hij met Putin deed.
En, herkende je jezelf er een beetje in? Juntawet, veranderen om het veranderen, "heb je zelf de grondwet wel gelezen" op elke vorm van kritiek? Ik had serieus zoiets van: dit is echt Trigger. Of zijn dit gewoon de standaard truukjes van #TeamEvet?quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Sssttt, geen spoilers, ik ben nu aan het terugkijken naar mezelf
Gulen of welke verzonnen tegenstander ook, Erdolf heeft al zijn zin, dus hou maar opquote:Op woensdag 19 april 2017 00:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoezo kies ik partij dan? Ze verdienen elkaar. Gulen is een pooier, dat zeg ik niet om te schelden. Er zijn tientallen voorbeelden bekend waarin Gulenisten is gevraagd met elkaar te trouwen of scheiden in met/van belangrijke personen in het belang van de "islamitische" (lees:gulenistische) zaak. Dan ben je wmb een pooier. En wat Erdogan allemaal op zijn geweten is ook niet geheim.
Zowel Gulen als Erdogan gebruiken de islam voor hun eigen gewin en goedgelovige zielen zoals Kirmizibeyaz en de Erdoboys aanbidden ze als zodanig.
Je bent wel aan het beledigen en we verdienen allemaal elkaar. Gewoon goed maken onderling, als die twee het niet kunnen dan maar wij... of ik alleen. askim poepiequote:Op woensdag 19 april 2017 00:19 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Hoezo kies ik partij dan? Ze verdienen elkaar. Gulen is een pooier, dat zeg ik niet om te schelden. Er zijn tientallen voorbeelden bekend waarin Gulenisten is gevraagd met elkaar te trouwen of scheiden in met/van belangrijke personen in het belang van de "islamitische" (lees:gulenistische) zaak. Dan ben je wmb een pooier. En wat Erdogan allemaal op zijn geweten is ook niet geheim.
Ik zou toch allang poepie dit poepie dat geroepen hebben. Toen Can begon over dat Erdogan het parlement kan ontbinden zou ik aangevuld hebben dat hij dan zelf ook mag inpakken als gevolg. Toen Can begon over waarom de student ging stemmen en zich bezighield met wat 3000km verderop gebeurt zou ik de vraag terugkeren met waarom hij zelf hing stemmen en waarom hij de afgelopen 3 afleveringen zich mee bezighoudt. Vond die Turkse student totaal niet scherp.quote:Op woensdag 19 april 2017 00:24 schreef OEM het volgende:
[..]
En, herkende je jezelf er een beetje in? Juntawet, veranderen om het veranderen, "heb je zelf de grondwet wel gelezen" op elke vorm van kritiek? Ik had serieus zoiets van: dit is echt Trigger. Of zijn dit gewoon de standaard truukjes van #TeamEvet?
Hoop alleen niet voor je dat je niet zo tekeer gaat als deze meneer de student. Geen idee wat ie probeert te bereiken met dat gedrag. Totaal niet effectief.
Was je voor.quote:Op woensdag 19 april 2017 00:28 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zou toch allang poepie dit poepie dat geroepen hebben. Toen Can begon over dat Erdogan het parlement kan ontbinden zou ik aangevuld hebben dat hij dan zelf ook mag inpakken als gevolg. Toen Can begon over waarom de student ging stemmen en zich bezighield met wat 3000km verderop gebeurt zou ik de vraag terugkeren met waarom hij zelf hing stemmen en waarom hij de afgelopen 3 afleveringen zich mee bezighoudt. Vond die Turkse student totaal niet scherp.
Ik beledig niet. Van mij mogen ze het goed maken. Stuur KB de straten op zodat hij bij Gulenisten geld kan inzamelen zoals ze dat himmet noemen en zodat ze dat aan Erdogan kunnen geven. Probleem opgelost ze zijn weer vriendjes. Jij bent sowieso mijn poepiequote:Op woensdag 19 april 2017 00:28 schreef Tevik het volgende:
[..]
Je bent wel aan het beledigen en we verdienen allemaal elkaar. Gewoon goed maken onderling, als die twee het niet kunnen dan maar wij... of ik alleen. askim peopie
Wordt zo wel erg goedkoop op vakantie gaan naar Turkije.quote:Op woensdag 19 april 2017 00:34 schreef Status het volgende:
Waarom interesseert mensen dit eigenlijk? Kiezen ze toch zelf voor?
Hij is weggekomen met de grootste corruptie die Turkije kende. Waarom denk je dat hij hier niet mee weg zal komen?quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Gulen is exact zo'n engnek als Erdogan, dus zie niet in hoe dat het land verder kan helpen.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:46 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik zie eerder Kilicdaroglu president worden dan Gulen, als er een ding is wat de Turken verenigd is het wel de haat jegens Gulen.
Hij is weggekomen met de grootste corruptie die Turkije kende. Waarom denk je dat hij hier niet mee weg zal komen?quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:59 schreef NgInE het volgende:
Die Erdogan kan hier toch niet mee weg komen? 51% is wel een extreem kleine marge.
Hoe valt een persoon als Gulen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen) te vergelijken met een IS-aanbiddende Erdogan (https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan)?quote:Op woensdag 19 april 2017 07:15 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Gulen is exact zo'n engnek als Erdogan, dus zie niet in hoe dat het land verder kan helpen.
Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?quote:Op woensdag 19 april 2017 00:00 schreef Tevik het volgende:
[..]
Tsja, die couppoging was niet zo slim. "Nu of nooit" nooit dus.
ik als partijdig persoon zeg dat Erdogan dit allemaal heeft verzonnen inclusief de militairen op de bruggen , hij is een expert in het tegen elkaar opzetten van mensen en groepen en bevolkingen , inclusief fascistisch Nederlandquote:Op woensdag 19 april 2017 07:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?
Nee joh, Erdogan is de engnek, Gulen is een vredesduif, lees Kirmizibeyaz z'n post dan leer je de echte Gulen kennen. Hij is totaal geen enge sektarist zoals vele seculieren decennialang in Turkije riepen, totaal geen sektarist zoals Professor Erik Jan Zurcher dat noemt, een random goedwillend persoon die zomaar wordt beveiligd door de CIA.quote:Op woensdag 19 april 2017 07:15 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Gulen is exact zo'n engnek als Erdogan, dus zie niet in hoe dat het land verder kan helpen.
https://fd.nl/beurs/1182581/val-turkse-lira-lijkt-niet-te-stoppenquote:Op woensdag 19 april 2017 08:10 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nee joh, Erdogan is de engnek, Gulen is de vredesduif, lees Kirmizibeyaz z'n post dan leer je de echte Gulen kennen. Hij is totaal geen enge sektarist zoals vele seculieren decennialang in Turkije riepen, totaal geen sektarist zoals Professor Erik Jan Zurcher dat noemt, een random goedwillend persoon die zomaar wordt beveiligd door de CIA.
Ofwel:
Ha ha de gekquote:Begin vorige maand riep Erdogan de mensen in zijn land op hun buitenlandse geld van de hand te doen om de munt te schragen.
'Kom het buitenlands geld onder je kussen inwisselen voor lira's of goud', zei de president tijdens een toespraak in Ankara.
Volgens hem is de dure dollar niets minder dan een complot tegen Turkije.
'Waarom zouden buitenlandse valuta's meer waarde moeten hebben dan de Turkse lira?'
Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.quote:Op woensdag 19 april 2017 07:30 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hoe valt een persoon als Gulen (https://nl.wikipedia.org/wiki/Fethullah_G%C3%BClen) te vergelijken met een IS-aanbiddende Erdogan (https://nl.wikipedia.org/wiki/Recep_Tayyip_Erdo%C4%9Fan)?
Lees jezelf eens wat meer in om daarna je oordeel te kunnen vellen. De ene is een wereldwijd gerespecteerde imam en islamgeleerde, de andere is een gewiekste politicus die wereldwijd Islam-haat aanwakkert.
De ene zegt voor God en de profeet te leven en handelt daar ook naar. Heeft wereldwijd scholen en ziekenhuizen laten bouwen en overal vrede en tolerantie gepredikt. Zoek gerust een van zijn tientallen boeken hierover op en lees je in. Kijk en luister ook gerust naar zijn 'sohbets' en oordeel zelf.
De ander zegt ook voor God en de profeet te leven, maar dat alles wat God heeft verboden en gedraagt zich als een 'munafik'. Heeft wereldwijd scholen en ziekenhuizen laten sluiten en overal haat en onverdraagzaamheid gepredikt. Boeken of andere islamitische werken heeft hij niet. Zijn Islamkennis is van MBO-niveau, maar in het land der blinden is eenoog koning. Alles wat hij doet, doet hij voor zichzelf en zijn familie.
Dus nogmaals de vraag, hoe zijn beide uberhaupt met elkaar te vergelijken?
Je kunt je beter afvragen wanneer hij geen onzin uitkraamt, met zijn selectieve geheugen.quote:Op woensdag 19 april 2017 08:18 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
https://fd.nl/beurs/1182581/val-turkse-lira-lijkt-niet-te-stoppen
klets niet over onzin
Gewoon door Erdo zelf georkestreerd. Dat weet iedereen intussen wel behalve het NOS-journaal.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:23 schreef Stimorol- het volgende:
Mensen die denken dat die coupe poging echt was
Dat is nogal kort door de bocht. Aanklagers van de overheid hebben deze mensen laten arresteren en rechters hebben ze veroordeeld of niet. Dat ging om zaken als Ergenekon en Balyoz. Niet bepaald zaken die ik zou scharen onder 'omdat ze kritisch waren op hun beweging'.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging.
Heb je hier ook concreet bewijs voor of ben je geen moslim en zie je dus ook geen behoefte om je bewering met feiten te staven?quote:Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld.
Erdogan heeft een bestuurlijke functie, Gulen niet. Dictatorschap is voor de laatste dus per definitie uitgesloten. Maar misschien kun je toelichtingen geven?quote:Het zijn beide dictatoriale engnekken.
De ene heeft scholen geopend, de ander gesloten. Begrijp je dat verschil? Kun je ook met concrete bewijzen komen deze scholen alleen worden gebruikt om leerlingen met anti-Westerse gevoelens te indoctrineren? De verschillende inlichtingendiensten van de betreffende landen zijn het namelijk niet met je eens.quote:Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.
Je kunt natuurlijk ook doen of je me kent. Wat mij betreft gaat Gulen morgen dood, daar zal ik niet meer of minder om rouwen dan een willekeurig ander persoon. Het gaat mij er om dat mensen andere mensen van de zwaarst mogelijke misdaden beschuldigen, zonder ook maar met enig bewijs te komen. Nogmaals, als je geen moslim bent zijn dergelijke valse beschuldigingen van weinig waarde. Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.quote:Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
mooie analyse.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.
Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.
Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
quote:Op woensdag 19 april 2017 09:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.
Omdat ik mij niet voor kan stellen dat mensen vrijwillig in een dictatuur willen leven.quote:Op woensdag 19 april 2017 07:12 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Hij is weggekomen met de grootste corruptie die Turkije kende. Waarom denk je dat hij hier niet mee weg zal komen?
Als er inderdaad gesjoemeld is met uitgebrachte stemmen zou het niet vrijwillig zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Omdat ik mij niet voor kan stellen dat mensen vrijwillig in een dictatuur willen leven.
Wel als je gelooft dat je in Walhalla leeft, omdat je elke dag een fijne donkerroze bril mag dragen.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:34 schreef NgInE het volgende:
[..]
Omdat ik mij niet voor kan stellen dat mensen vrijwillig in een dictatuur willen leven.
Opvallend genoeg zie je ze nooit met Nederlandse vlaggen zwaaien.quote:
sorry, maar ik moet zo gniffelen van je frustratie uitingen hier. ik begrijp het wel hoor. als gulenist zijnde wordt alles waar jij je mee identificeert van je afgepakt, als het ware. je wilt eigenlijk de straat op en van de daken schreeuwen dat jou onrecht wordt aangedaan. alleen durf je dat niet te doen uiteraard en kan je alleen maar hier anoniem op dit forum je frustratie kanaliseren. best sneu eigenlijk. ik zou ook zo zuur zijn als ik in jouw schoenen zou staan. wat dat betreft heb jij mijn empathiequote:Op woensdag 19 april 2017 09:38 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ah, baby-aarsworm is er ook weer. Eens kijken welke welke stank we vandaag kunnen verwachten.
Dat hoeft ook helemaal niet, vlaggenzwaaiers zijn sowieso niet te vertrouwen. Beter brand je je handen niet aan die enge lappen stof.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef Perrin het volgende:
Opvallend genoeg zie je ze nooit met Nederlandse vlaggen zwaaien.
Want als ie het wel doet, wordt ie door de kudde erdobokito's opgejaagd?quote:Op woensdag 19 april 2017 09:45 schreef Slayage het volgende:
als gulenist zijnde wordt alles waar jij je mee identificeert van je afgepakt, als het ware. je wilt eigenlijk de straat op en van de daken schreeuwen dat jou onrecht wordt aangedaan. alleen durf je dat niet te doen uiteraard en kan je alleen maar hier anoniem op dit forum je frustratie kanaliseren.
ik denk het niet eerlijk gezegd, ik denk dat het net als in turkije nagenoeg 50/50 is wat betreft ja/nee.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Is die 70% representatief voor alle Nederturken?
Al is er niet gesjoemeld; maar de helft wil dat Erdogan meer macht krijgt. Dus 1 op de 2 mensen heeft daar geen zin in.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:39 schreef Elzies het volgende:
[..]
Als er inderdaad gesjoemeld is met uitgebrachte stemmen zou het niet vrijwillig zijn.
Op zich is Turkije best een ontwikkeld land, maar ik denk niet dat dit beter gaat worden als Erdogan meer macht krijgt.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Wel als je gelooft dat je in Walhalla leeft, omdat je elke dag een fijne donkerroze bril mag dragen.
dan vallen ze minder op tussen de tatas met de nederlandse vlaggenquote:Op woensdag 19 april 2017 09:40 schreef Perrin het volgende:
[..]
Opvallend genoeg zie je ze nooit met Nederlandse vlaggen zwaaien.
het leven is niet eerlijkquote:Op woensdag 19 april 2017 09:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want als ie het wel doet, wordt ie door de kudde erdobokito's opgejaagd?
Het lijkt me een juiste omschrijving van Grote Aap en zijn Apenkoor.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:54 schreef Slayage het volgende:
het leven is niet eerlijk
erdobokito klinkt best goed
Wees gerust, ik ben wel wat van deze IS-sympathisanten gewend. Zij houden niet zo van de tolerante en geïntegreerde moslims en zullen alles uit de kast halen om ze in een kwaad daglicht te zetten.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:51 schreef Ringo het volgende:
[..]
Want als ie het wel doet, wordt ie door de kudde erdobokito's opgejaagd?
dat zeg ik!quote:Op woensdag 19 april 2017 10:00 schreef Ringo het volgende:
[..]
Het lijkt me een juiste omschrijving van Grote Aap en zijn Apenkoor.
maak dat de kat wijsquote:Op woensdag 19 april 2017 10:00 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Ironisch genoeg voel ik me uitstekend in Nederland en kan zeer open spreken over wat ik denk, op mijn werk, bij mijn buren, op de sportclub.
Uiteindelijk minimaal 1 op de 3 Turken pro-Erdo.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:52 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik denk het niet eerlijk gezegd, ik denk dat het net als in turkije nagenoeg 50/50 is wat betreft ja/nee.
als hard core erdo aanhanger ga je hoe dan ook je stem uitbrengen, lijkt me, dan ga je naar den haag amsterdam deventer, ongeacht waar je woont, maar als je niet hard core anti erdogan bent, je eigenlijk niet zo geintersseerd bent in de turkse politiek, kan ik me voorstellen dat de kilometers die je moet maken om je stem uit te brengen best een uitdaging is om te overbruggen. er is dan immers geen emotionele trigger om je zover te krijgen.
daarom moet je die 70% echt niet zien als representatief zijnde voor ALLE nederturken
jij weet broerquote:Op woensdag 19 april 2017 10:04 schreef NgInE het volgende:
Oh gelukkig, het gaat allemaal wel meevallen:
http://www.nu.nl/onrust-t(...)ire-staat-wordt.html
nationalisme is met de paplepel ingegoten in de de turkse psyche, als vorm van nation building sinds de oprichting van de republiek door Ataturk. 1 volk 1 staat 1 vlag 1 taal. erdo geeft aan deze Kemalistische politiek zo zijn eigen draai, maar het "vlaggezwaai" heeft niet alleen betrekking op erdo aanhangers, maar voor de gehele turkse bevolking muv een groep specifieke koerdische nationalisten.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:18 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Toch snap ik niks van dat vlaggegezwaai en die gigantische spandoeken.
Wat is hun excuus om zich zo nationalistisch te gedragen terwijl die Hollanders dat niet doen.
Waarom zo'n idioot grote vlag waar de hele meute zich onder schaart?
achja een andere versie van "pleur op" maar dan andersomquote:Op woensdag 19 april 2017 10:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Mooi initiatief….
http://www.headlines24.nl(...)-huis-wonen%E2%80%9D
Iedereen blij toch? Nederlanders blij, Nederlandse Erdoturken blij, Turkse Erdoturken blij. Win-win-win.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:25 schreef Slayage het volgende:
[..]
achja een andere versie van "pleur op" maar dan andersom
die mokkel ziet er niet al te best uit sorryquote:Op woensdag 19 april 2017 10:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iedereen blij toch? Nederlanders blij, Nederlandse Erdoturken blij, Turkse Erdoturken blij. Win-win-win.
Je denkt toch niet dat die manse turkies die hier op Erdo stemmen de ballen hebben om hun uitkering hier op te geven ?quote:Op woensdag 19 april 2017 10:28 schreef Perrin het volgende:
[..]
Iedereen blij toch? Nederlanders blij, Nederlandse Erdoturken blij, Turkse Erdoturken blij. Win-win-win.
als erdo bewerkstelligt dat koerdistan een feit wordt, is hij dan wel opeens okay?quote:
Uiteraard. Maar waarom zou Erdogan Turks grondgebied opgeven? Lijkt me niet te stroken met z'n historische verwijzingen naar het Ottomaanse rijk.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:41 schreef Slayage het volgende:
[..]
als erdo bewerkstelligt dat koerdistan een feit wordt, is hij dan wel opeens okay?
Dit is hetgeen wat ik echt debiel vind. Zelf heeft Sinan Can ook gestemd in het Turkse referendum en dus bemoeid met Turkije. Makkelijk populistisch geblaat van sinan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 23:49 schreef Triggershot het volgende:
Sinan Can zegt onbegrijpelijk dat iemand zich bezighoudt met wat zich 3000km afspeelt, in een andere aflevering van Pauw gaf hij zelf aan gestemd te hebben.
We zitten al bij de derde generatie paplepels..quote:Op woensdag 19 april 2017 10:24 schreef Slayage het volgende:
[..]
nationalisme is met de paplepel ingegoten in de de turkse psyche, als vorm van nation building sinds de oprichting van de republiek door Ataturk. 1 volk 1 staat 1 vlag 1 taal. erdo geeft aan deze Kemalistische politiek zo zijn eigen draai, maar het "vlaggezwaai" heeft niet alleen betrekking op erdo aanhangers, maar voor de gehele turkse bevolking muv een groep specifieke koerdische nationalisten.
in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"quote:Op woensdag 19 april 2017 10:42 schreef Verfassungsschutz het volgende:
[..]
Uiteraard. Maar waarom zou Erdogan Turks grondgebied opgeven? Lijkt me niet te stroken met z'n historische verwijzingen naar het Ottomaanse rijk.
cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:43 schreef Twentsche_Ros het volgende:
[..]
We zitten al bij de derde generatie paplepels..
mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezenquote:Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
Maar een provincie Koerdistan is niet hetzelfde als een staat (die zich zou verenigen met het Koerdische gedeelte van Irak). Het is wel beter dan blijven aankloten met de Koerden.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"
dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.
aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
EN DEZE SMILEY DANNNNquote:Op woensdag 19 april 2017 10:53 schreef Slayage het volgende:
[..]
cultuur / traditie waait niet zomaar weg, net als dat vlaggen zwaaien simpelweg niet past binnen de nederlandse cultuur, dat krijg je er niet zomaar in, omdat het niet past binnen de traditie en dan kijken mensen inderdaad raar op als je het wel doet.
Oh? Ik wist niet dat je ook in Nederland kon worden opgepakt als je op roept PVV, Baudet of SP. Of dat je vrouw, kinderen, vader of moeder worden opgepakt als ze jou niet kunnen vinden. Of dat je bedrijf in beslag wordt genomen en de kas wordt geleegd? Of dat je paspoorten worden ingenomen? Of dat je diploma's nietig worden verklaard?quote:Op woensdag 19 april 2017 10:50 schreef Chad_Feldheimer het volgende:
De mensen hier hebben net zo goed op een dictatuur gestemd, de dictatuur van het partijkartel (VVD, D66, PVD, CDA, Groenlinks). En als er dan iemand iets anders roept; PVV, Baudet, SP dan word die verketterd, of nog erger dood geschoten zoals bij Fortuin, eigenlijk worden die dan net zo verketterd als in Turkije.
kloptquote:Op woensdag 19 april 2017 09:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Je kunt je beter afvragen wanneer hij geen onzin uitkraamt, met zijn selectieve geheugen.
Er zijn verschillende onderzoeken in Nederland verricht naar de Gülenbeweging. In opdracht van minister Ella Vogelaar onderzocht de AIVD de beweging en kwam tot de conclusie dat zij niet staatsgevaarlijk is en geen verontrustende activiteit voorbereidt. Kamervragen over de Gülenbeweging met de zorg dat de beweging sektarisch en segregatiebevorderend zouden zijn, werden door Martin van Bruinessen uitvoerig onderzocht en hij concludeerde dat de beweging niet sektarisch is, maar juist de integratie bevordert.
Liegen en bedriegen zit sommige mensen in het bloed, al zijn er ook goede Albanezen.
Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:54 schreef Slayage het volgende:
[..]
mwah, das wel heel erg zwart/wit denken, maar wat we democratie noemen is gewoon de dictatuur van de meerderheid, laten we wel wezen
klopt dictators hebben altijd een slechte economie, omdat men geen vertrouwen heeft in de financiële stabiliteit , men heeft altijd de neiging om goede onderneming ""aan te kopen"" voor zichzelf, of vrienden.quote:Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Absolute onzin en als je dit echt denkt dan snap je niets van wat een democratie eigenlijk is.
Juist in een parlementaire democratie met de mogelijkheid om ook actief je stemrecht vorm te geven, is gewaarborgd dat ook de minderheden een stem hebben. Juist in zo'n systeem geldt niet het meeste stemmen gelden principe. In Nederland is dat, tot op het treurige en onconstructieve af, geregeld. In een echte democratie worden de minderheden beschermd en wordt hun visie meegenomen in de besluitvorming. Maar wel in verhouding tot de afmetingen van de minderheid (de vertegenwoordiging in het electoraat) en voor zover het in het algemeen belang is.
Een 'democratie' zoals die van Erdogan, waar 50%+1 het verschil maakt tussen 'ja' of 'nee' is een dictatuur van de meerderheid en zorgt er voor dat je vrij eenvoudig een systeem kunt implementeren waarin de minderheid slachtoffer wordt. In Nederland kun je als partij, en daarmee als partijleider, vrijwel onmogelijk een absolute meerderheid krijgen. En al kreeg je die wel, dan nog zijn er waarborgen (zeg maar, de rechsttaat) die er voor zorgen dat minderheden beschermd worden.
Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.
Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
Sterker nog, in het Ottomaanse rijk was gewoon plek voor christelijke kerken. Die moesten wel deels onder de grond gebouwd worden, want ze mochten qua hoogte niet boven het schoft van een paard uitkomen. De Ottomanen begrepen heel goed dat je onderdrukking niet bereikt door het wegdrukken van minderheden, maar door te laten zien dat zij 'zichzelf' mochten zijn dankzij de goedheid van de onderdrukker.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:51 schreef Slayage het volgende:
[..]
in datzelfde interview had hij erover dat onder de ottomanen er provincies waren als "lazistan en koerdistan, omdat de ottomanen zelfverzekerd genoeg waren om het toe te laten"
dus als je het vanuit erdo pov bekijkt strookt het volledig met zijn verwijzingen naar het ottomaanse rijk.
aan de andere kant kan het ook gewoon verkiezingsretoriek zijn om een paar extra stemmen te winnen, maar ik hoop eerlijk gezegd dat hij vroeg of laat net als een aantal jaar terug weer aan tafel gaat met de pkk om het gesprek aan te gaan om het conflict te begraven. nu is het momentum niet aanwezig denk ik, maar die zal zeker komen.
ja dat gaat gebeuren , de turken laten zich wel piepelen door hun Tsaarquote:Op woensdag 19 april 2017 11:22 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Erdogan doet dat overigens heel slim, die verwijzingen naar de Ottomanen.
Daarmee zet hij zich duidelijk af tegen die grote Turkse held Atatürk en zijn seculiere instelling.
Het is wachten tot het Turkse volk zover opgehitst is dat ze de standbeelden van Atatürk zelf neer gaan halen.
Ik zou ook pissed of zijn als ik door mensen die er zelf niet mee te maken hebben van een dictator word voorzien.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:20 schreef Twentsche_Ros het volgende:
Mooi initiatief….
http://www.headlines24.nl(...)-huis-wonen%E2%80%9D
Ah, een internet held die thuis een fotomodel heeft zittenquote:Op woensdag 19 april 2017 10:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
die mokkel ziet er niet al te best uit sorry
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.quote:Op woensdag 19 april 2017 11:12 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Er is, in de marge, best wel wat mis met het politieke systeem in Nederland. Maar stellen dat het een dictatuur van de meerderheid is getuigt van weinig politiek besef. Natuurlijk heeft Baudet wel een punt dat we een regenten-cultuur hebben en dat het niet zo veel uitmaakt op welke partijen je stemt. En dat daar een baantjescarrousel achter zit. Dat laatste stoort mij ook, dat eerste is inherent aan ons politieke systeem. De hele noodzaak om coalities te vormen waardoor verschillende regeringen alleen in de nuance een andere aanpak kennen, is voor de continuïteit van onze staat gewoon goed.
Een echte democratie is niet perfect, maar het is wel het minst imperfecte systeem.
Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.
Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.
Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
Maar tegelijkertijd zie je wel dat de standpunten van de PVV onder het licht komen en dat de zittende partijen daar veel, voor zover in het algemeen belang en binnen de kaders van onze grondwet, van overnemen.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef Elzies het volgende:
[..]
Er is veel mis met onze democratie. Een totaal versnippert politiek klimaat (van DENK naar de PVV) bewijst dat. Het verzet tegen de kartelpolitiek van de zittende middenpartijen laat zich duidelijk via kiezersaantallen verwoorden.
Nu men zelfs een ondemocratisch cordon sanitair heeft ingezet om de PVV buiten spel te houden, wordt de afbraak van onze zuivere politieke normen en waarden steeds duidelijker. Niet voor niets dat een nieuwkomerpartij (slechts enkele maanden oud) binnen komt op maar liefst twee zetels en nu al virtueel in aantallen groeit.
Klopt, je bereikt met zo'n aantal niet de kern van de macht maar het zegt wel iets over de zittende macht.
Negeren wordt ook een beetje moeilijk met twintig Kamerzetels.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:07 schreef vainsteinsvainsteins het volgende:
[..]
Niet onderhandelen met de PVV heeft niets met een cordon sanitaire te maken maar met extreme verschillen in opvattingen. Een cordon sanitaire zou plaatsvinden als Wilders volledig genegeerd zou worden in de Kamer, maar daar is niet bepaald sprake van.
Nog steeds doorzagen over een vermeend cordon sanitaire tegen een verliezer zegt des te meer iets over frustratie van de kleine man.quote:Op woensdag 19 april 2017 12:14 schreef Elzies het volgende:
[..]
.
Een cordon sanitair inzetten tijdens de verkiezingen om daarmee kiezers te ontmoedigen om op de PVV te zetten zegt iets over de frustratie van deze kartelpartijen.
Wel mooi, je hanteert zelfs dezelfde tactieken als Erdogan. Je neemt er 1 of 2 situaties uit van de tientallen/honderden om aan te tonen dat in alle gevallen het terroristen zouden zijn. Vervolgens doe je ook nog net alsof er sprake is van een onafhankelijke rechtsgang. Als je wilt aantonen dat er een verschil is tussen Erdogan en zijn aanhangers en Gülen en zijn aanhangers, dan bewijs je je stelling hier geen goed punt.quote:Op woensdag 19 april 2017 09:26 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Dat is nogal kort door de bocht. Aanklagers van de overheid hebben deze mensen laten arresteren en rechters hebben ze veroordeeld of niet. Dat ging om zaken als Ergenekon en Balyoz. Niet bepaald zaken die ik zou scharen onder 'omdat ze kritisch waren op hun beweging'.
Je vindt discrimineren op geloof ineens wel goed als het pro-moslim is?quote:Heb je hier ook concreet bewijs voor of ben je geen moslim en zie je dus ook geen behoefte om je bewering met feiten te staven?
Geen speld tussen te krijgen. Ik noem hem dan ook geen dictator. Ik geef aan dat hij net zo'n gek met dicatoriale trekjes is.quote:Erdogan heeft een bestuurlijke functie, Gulen niet. Dictatorschap is voor de laatste dus per definitie uitgesloten. Maar misschien kun je toelichtingen geven?
Mooi, weer hanteer je dezelfde tactiek als de Erdogan aanhangers. Die claimen namelijk ook dat Erdogan scholen heeft geopend en een belangrijke rol heeft gespeeld in de ontwikkeling van het onderwijs in Turkije. Het is allemaal zo makkelijk en zo doorzichtig. Goedkoop populisme, verder kom je niet.quote:De ene heeft scholen geopend, de ander gesloten. Begrijp je dat verschil? Kun je ook met concrete bewijzen komen deze scholen alleen worden gebruikt om leerlingen met anti-Westerse gevoelens te indoctrineren? De verschillende inlichtingendiensten van de betreffende landen zijn het namelijk niet met je eens.
En wederom discriminatie op basis van geloof. Nou nou, je hebt het er maar druk mee.quote:Je kunt natuurlijk ook doen of je me kent. Wat mij betreft gaat Gulen morgen dood, daar zal ik niet meer of minder om rouwen dan een willekeurig ander persoon. Het gaat mij er om dat mensen andere mensen van de zwaarst mogelijke misdaden beschuldigen, zonder ook maar met enig bewijs te komen. Nogmaals, als je geen moslim bent zijn dergelijke valse beschuldigingen van weinig waarde. Doet een moslim dit, dan is het mijn plicht om de andere moslim hierop te wijzen, want hij verspeelt hiermee zijn hier hiernamaals.
Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.quote:Volgens de Turkse minister Mevlüt Çavuşoğlu van Buitenlandse Zaken is het kritische rapport van internationale waarnemers over het Turkse referendum niet objectief. De bewindsman vermoedt dat met opzet fouten zijn opgenomen in de tekst.
,,Het OVSE-rapport is onbetrouwbaar'', stelde Çavuşoğlu op een persconferentie in Ankara. ,,Hun waarnemingen missen objectiviteit en zijn erg partijdig.''
Geen gelijke kansen
De waarnemers van de Organisatie voor Veiligheid en Samenwerking in Europa hadden geconcludeerd dat de voor- en tegenstanders geen gelijke kansen hadden. Zo had het nee-kamp in aanloop naar het referendum nauwelijks mogelijkheden om zijn standpunten in de media bekend te maken. In de campagne in de media was vrijwel alleen ruimte voor de standpunten van het ja-kamp dat de macht van de Turkse president wil vergroten.
De grootste oppositiepartij van Turkije heeft aan het kiescollege van het land gevraagd de uitslag van het referendum ongeldig te verklaren.
Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.quote:Op woensdag 19 april 2017 07:31 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Geloof jij dat het om een echte couppoging ging en dat deze door Gulen georkestreerd zou zijn, en niet zoals de rest van de wereld gelooft dat het om een door Erdogan gecontroleerde en misbruikte coup ging?
Dat ze überhaupt nog moeite doen.quote:Op woensdag 19 april 2017 13:45 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/buitenla(...)-objectief~a4784e95/
Turkije: Kritisch OVSE-rapport is niet objectief
[..]
Tuurlijk, vermoei je vooral niet met het toelichten waarom je denkt dat de waarnemingen niet objectief en erg partijdig waren.
Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 14:44 schreef Tevik het volgende:
[..]
Was een vermoeden van mij die ik beter niet had kunnen hebben, laat staan het uiten. Misschien had ik dat aangenomen vanwege bijv. de getuigenis van generaal Hulusi Akar, maar hoe betrouwbaar is hij (met welke partij is hij verbonden)? Ik ben geen rechter, ben ook niet voor/tegen Gulen/Erdogan en heb respect voor Hizmet en wat ze doen. Dat Erdogan er achter zit vind ik ook vergezocht.
Juist.quote:Op woensdag 19 april 2017 14:49 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dit soort false flags zijn helemaal niet raar voor gekke dictators met een napoleon-complex. Aan de andere kant zou het ook zomaar kunnen kloppen en een Gülen-actie kunnen zijn.
Eigenlijk maakt het geen fuck uit, want het resultaat is hetzelfde. De staatsgreep, zo het er één was, is niet gelukt en Erdogan heeft de oppositie verder uitgeschakeld. Er is maar één winnaar in deze geschiedenis en dat is Erdogan.
De echte staatsgreep is afgelopen week gepleegd, door de President zelf.
Noord Korea en Zimbabwe houden ook verkiezingenquote:Op woensdag 19 april 2017 13:34 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Erdogan: ik ben geen dictator
Het feest is ook op FP los, uiteraard met een stel achterlijke Erdofielen die de boel verder opleuken
quote:De Turkse minister verweet de PVV-leider er fascistische denkbeelden op na te houden. ,,
Dus mensen die 'ja' gestemd hebben mogen niet leven, moeten verbannen of vermoord worden'', zei Çavusoglu
Had het niet beter kunnen verwoordenquote:Op woensdag 19 april 2017 09:11 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Dat is vrij simpel, beide hebben (onder het mom van staatsgreep of voorbereidingen daarop) in het vrij recente verleden gezorgd voor het arresteren en vervolgen van journalisten, rechters en oppositie omdat ze kritisch waren op hun beweging. Erdogan en Gülen streven exact hetzelfde na, namelijk een Groot Islamitisch Turkije en een Islamisering van de Westerse wereld. Het zijn beide dictatoriale engnekken.
Dat de één een schooltje meer heeft geopend dan de andere is gerommel in de marge, zeker als die scholen alleen worden gebruikt om de leerlingen te indoctrineren met anti-Westerse gevoelens.
Maar die discussie met jou heeft totaal geen zin, omdat je alleen maar blijft hangen in je adoratie voor Gülen. Je wilt alleen maar horen wat men er bij jou in gestampt heeft met Gülen-propaganda. De enige reden waarom Gülen en Erdogan uiteindelijk uit elkaar zijn gegroeid in hun bewegingen, is dat Erdogan het Turkse volk zijn wil van bovenaf wilde opleggen en Gülen van onderop via indoctrinatie en misleiding. Kennelijk heeft dat bij jou goed gewerkt.
President Bouterse ook zo n lekkertje net als Erdogan, zo een land helemaal leegstelen en een waardeloze muntquote:Op woensdag 19 april 2017 19:33 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Had het niet beter kunnen verwoorden
quote:Een verleden als couppleger en dictator.
Hoofdverdachte van de Decembermoorden, de moord op vijftien critici van zijn militaire regime in 1982.
Desi Bouterse, sinds 2010 president van Suriname, torst een schimmig verleden met zich mee.
Toch lijkt hij volgens de voorlopige verkiezingsuitslagen af te stevenen op een nieuwe verkiezingsoverwinning
Er zijn net zoveel dictaturen als democratieënquote:
China draait wel goed moet ik zeggen.quote:Op woensdag 19 april 2017 21:45 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Er zijn net zoveel dictaturen als democratieën
De dictaturen draaien financieel economisch zeer slecht , maar dat maakt kennelijk niet uit
China is geen dictatuur., Noord Korea wel , Zuid Korea nietquote:Op woensdag 19 april 2017 21:47 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
China draait wel goed moet ik zeggen.
quote:Centrale staatsinrichting[bewerken]
Bovenaan de ingewikkelde piramide van de bestuursinrichting van de CCP staat het Nationaal Volkscongres, met ongeveer 3000 leden.
De leden worden voor vijf jaar gekozen en komen slechts een keer per jaar bij elkaar.
De leden worden gekozen door de provincies, de autonome gebieden, de stadsgewesten onder centraal gezag en de strijdkrachten.
Dit congres wordt vaak gezien als een soort van 'applauscomité'.
Het heeft zeker bepaalde bevoegdheden zoals het beslissingsrecht over kwesties van oorlog en vrede, maar het wordt meestal geacht zijn goedkeuring te verlenen aan het economische beleid van de regering.
De meest ruime bevoegdheden worden uitgeoefend door een permanent comité.
Ongeveer 150 leden uit het congres hebben een zetel in dit permanent comité.
Zij hebben ook de macht om onjuiste besluiten van provinciale besturen, autonome gebieden etc. te wijzigen of in zijn geheel in te trekken.
Ook beslissen zij over de benoeming en ontslagen van de leden van de Staatsraad (het kabinet).
De Staatsraad bestaat uit de minister-president, de vicepremier, de ministers en de ministers die aan het hoofd van enkele commissies staan.
De Staatsraad is het belangrijkste uitvoerend bestuursorgaan en is eigenlijk ook het uitvoerend orgaan voor het congres en het permanent comité.
Hier is een lijst net autocratische bewindenquote:Op woensdag 19 april 2017 21:47 schreef Seuteltotsucces het volgende:
[..]
China draait wel goed moet ik zeggen.
quote:In sommige gevallen, zoals Adolf Hitler in nazi-Duitsland, kan een dictator op ogenschijnlijk democratische wijze aan de macht gekomen zijn.
Eenmaal aan de macht schakelde Hitler de democratische instituties geleidelijk aan uit.
Andere autocraten die op democratische wijze aan de macht kwamen waren onder anderen Ferdinand Marcos, Papa Doc en recentelijk Recep Tayyip Erdogan .
"200 nog wat journalisten vast" euh euh mm euhh "ja maar stel je zit in een auto met wapens en je rijdt naar het oosten"quote:Op woensdag 19 april 2017 21:51 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Lachen hoe gisteren zo'n achterlijke Erdo-pijper bij Pauw werd klem geluld.
http://pauw.vara.nl/media/372271
Mooie reactie van Leijten op het treurige relaas van de ambtenaar van Erdogan Kuzu. Ik vraag mij af wat zijn intelligente weerwoord was geweest.quote:REFERENDUM|Turkije kan na het referendum van afgelopen weekend geen lid meer worden van de Europese Unie, zo vindt de Tweede Kamer. Het kabinet moet er in Brussel voor pleiten definitief de stekker uit het toetredingsproces te trekken, bleek vanavond tijdens een debat.
Een krappe meerderheid van de Turkse kiezers stemde zondag voor een grondwetswijziging waardoor president Erdogan meer macht krijgt. Volgens de Kamer holt hij daarmee de democratie verder uit en drijft het land verder af van Europese waarden. Joël Voordewind van de ChristenUnie vindt dat Turkije zelf kiest zich af te wenden van Europa. ,,Waar wacht de EU dan nog op?”, vroeg hij zich af. Volgens de PVV hoort Turkije ‘niet bij Europa’.
De onderhandelingen tussen de EU en Turkije over toetreding zijn al jaren geleden in de ijskast gezet. Volgens VVD-Kamerlid Han ten Broeke is het de vraag wie de stekker eruit trekt. ,,Gaat dat Erdogan dat zelf doen?” Daar moet de EU niet op wachten, meent SP’er Renske Leijten. ,,Stop dan ook formeel met de toetredingsonderhandelingen.”
Ten Broeke wees echter ook op de Nederlandse handelsbelangen en de vluchtelingendeal met Turkije. Bovendien is de kans van slagen in Brussel klein, zo zei hij. ,,Dan is het als een grote bos bloemen naar Ankara.”
Banden verkoelen
Leijten riep het kabinet ook op om de ‘warme banden’ met Turkije te verkoelen en de banden met de Turkse moskeeorganisatie Diyanet te verbreken. Eerder op de dag schreef het kabinet dat het niet van plan is dat te doen, terwijl een Kamermeerderheid daar wel om had gevraagd.
Het volledig verbieden van buitenlandse financiering tast volgens de regering de grondwettelijke vrijheden aan. CDA-Kamerlid Pieter Omtzigt stelde dat Oostenrijk het wel heeft gedaan. ,,Waarom kunnen wij dat niet doen?” Hij vroeg het kabinet dat nogmaals te bekijken.
Volgens Denk-fractieleider Tunahan Kuzu wordt er met twee maten gemeten. Het uitslag van het Britse referendum over de Brexit werd gerespecteerd, maar de Turkse uitslag ‘bij voorbaat niet’. Leijten noemde het ongepast dat Kuzu deze twee uitslagen met elkaar vergelijkt. Zij wees er op dat verkiezingswaarnemers van de OVSE hebben gesteld dat het referendum in Turkije – in tegenstelling tot het referendum in het Verenigd Koninkrijk – niet eerlijk is verlopen.
In het debat waarbij de situatie in kandidaat-lidstaat Turkije aan de orde kwam, werd ook gesproken over het land dat de EU juist wil verlaten. Op 29 april staat een Europese top geheel in het teken van het naderende vertrek van het Verenigd Koninkrijk uit de EU. De Kamer wil, net als het kabinet, niet dat de Brexit een ‘vechtscheiding’ wordt.
Al die Gulenistische sletjes eruitquote:Albania should be watch out for the dangerous Fetullah Terrorist Organization (FETO), the group behind last July’s defeated coup in Turkey, urged a visiting Turkish official Wednesday.
"They need to be very careful. Albania is in fact going through a very sensitive process. It seems that a terrorist organization in Turkey that can’t reach its goals and can’t find safe haven anymore is making a great effort to carve out new areas for itself," Food, Agriculture and Livestock Minister Faruk Celik said in Albania's capital Tirana, where he is paying an official visit to boost bilateral trade.
Celik characterized FETO as a sneaky and dangerous organization.
Led by U.S.-based Fetullah Gulen, FETO is accused of orchestrating the July 15 coup plot -- which left 249 people martyred and some 2,200 injured -- as well as being behind a long-running campaign to overthrow the state through the infiltration of Turkish institutions, particularly the military, police, and the judiciary.
Speaking about FETO members fleeing Turkey to become fugitives in other countries, Celik said that one of those countries is Albania.
"The important thing is that the government is aware of this. As a friendly country, we provide them the information. The rest is their own responsibility," said Celik.
He stressed that Turkey does not interfere in the internal affairs of any country, including ones in the Balkans.
Dan zal Erdogan de EU wel weer van fascisme betichtenquote:Op woensdag 19 april 2017 22:35 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
http://www.ad.nl/politiek(...)turkije-op~a099a7d1/
'Schort EU-onderhandelingen met Turkije op'
[..]
Mooie reactie van Leijten op het treurige relaas van de ambtenaar van Erdogan Kuzu. Ik vraag mij af wat zijn intelligente weerwoord was geweest.
hou toch op met je gulen joh.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:36 schreef Triggershot het volgende:
Albania must watch out for FETO, warns Turkish official
[..]
Al die Gulenistische sletjes eruit
ja als je niets weet te zeggen dan klets je gewoon wat onzinquote:Op woensdag 19 april 2017 22:38 schreef Triggershot het volgende:
Na Marokko ook Albanië verlost van de Pooier Hocaefendi.
dom volk dus , gestoorde idiotenquote:Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Nu wordt Armenië weer een stukje van Turkije. Ffkes referendum houdenquote:Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:44 schreef WammesWaggel het volgende:
Opzich erken ik het referendum wel gewoon, geloof best dat een meerderheid voor was.
Er is een zondebok nodig om de misdaden van Erdogan te kunnen verbloemen en wat is er makkelijker dan de meest vreedzame grote groep op de korrel te nemen? Je weet immers dat ze geen geweld zullen gebruiken en al zeker geen wapens. Uitstekende keuze om misbruik van te maken.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:37 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
hou toch op met je gulen joh.
Die heeft er helemaal niets me te maken
http://www.telegraaf.nl/b(...)est_Venezuela__.html
De haat zit diep hequote:Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.
De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
Datzekerquote:Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Elfletterig het volgende:
[..]
Het doet helemaal niet ter zake. Turkije is effectief allang een dictatuur; de oppositie dwarsbomen, kranten en tv-zenders sluiten, critici opsluiten, mensen intimideren, noem maar op. Deze uitslag, die je van tevoren allang kon zien aankomen, bevestigt de islamitische dictatuur nog eens. Het maakt geen moer uit of die uitslag eerlijk tot stand is gekomen. Het gaat alleen maar om macht. Erdogan had de macht allang.
De EU moet niet alleen de toetredingsonderhandelingen met deze schurkenstaat definitief beëindigen, maar verder ook de banden zo veel mogelijk verbreken. Verder is een economische boycot nodig. Hoe sneller de economie verslechtert en de armoede in Turkije toeneemt, des te eerder komt de bevolking in opstand tegen dictator Erdogan.
De trots van de familie dus. Had ik maar zo'n familielid om trots op te zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:49 schreef xaban06 het volgende:
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar
Je nichtje verdient beter dan bij zo een puşt te werken.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:49 schreef xaban06 het volgende:
Mijn nicht is docente in 1 van die Balkan landen, zwaar fetocu. Niet leuk voor haar
Als je met die haat doelt op aanhangers van de politieke islam, die met geweld hun religieuze regels aan anderen opdringen, dan heb je daar volledig gelijk in, ja.quote:
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:52 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
De trots van de familie dus. Had ik maar zo'n familielid om trots op te zijn.
Vermits de handhavers Circassiers en het hogere bestuur Levantines/Bosniërs/Joden zijn zou het voor de gemiddelde Armeniër nog best weleens goed kunnen uitpakken.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:50 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Nu wordt Armenië weer een stukje van Turkije. Ffkes referendum houden
Heeft ze iig een prima reden om dat steeds naarder wordend land te mijden en zich te richten op haar toekomst in haar nieuwe vaderland.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:53 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
Waarom? Ze is toch terrorist in jouw ogen? Ik zou geen medelijden hebben als ik een terrorist in de familie had.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:53 schreef xaban06 het volgende:
[..]
Ze kan Turkije niet meer in, nou ja, kan wel, maar risico dat ze wordt opgepakt. Is zielig.
Moet lukken met het millet-systeem.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Vermits de handhavers Circassiers en het hogere bestuur Levantines/Bosniërs/Joden zijn zou het voor de gemiddelde Armeniër nog best weleens goed kunnen uitpakken.
Gewoon autonomie geven zoals Tsetsjenie in Rusland en het nieuwe Armenië is binnen twintig jaar zeker zo welvarend als Cyprus.
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uitquote:Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Waarom? Ze is toch terrorist in jouw ogen? Ik zou geen medelijden hebben als ik een terrorist in de familie had.
Ja Turkije wordt een raar land , heel raarquote:Op woensdag 19 april 2017 22:55 schreef Perrin het volgende:
[..]
Heeft ze iig een prima reden om dat steeds naarder wordend land te mijden en zich te richten op haar toekomst in haar nieuwe vaderland.
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.quote:Op woensdag 19 april 2017 22:56 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Moet lukken met het millet-systeem.
Dat is de juiste benadering jaquote:
Klopt, maar het kwartje valt bij de meesten pas als het de eigen familie raakt.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
Denk ook eens aan de gelukzoekers uit Afghanistan zij willen ook een blond wijf, een golf 5 en een Miele.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:00 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
massa mensen mogen Turkije niet in en niet uit
Eerder zijn schoonzoonquote:Op woensdag 19 april 2017 23:03 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
Dat is ook een goede ja, dan kan Bilal de Turkse franchise van Brinks gaan leiden want hij schijnt goed met het fysiek verplaatsen van geld te zijn.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:08 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Eerder zijn schoonzoon
http://www.ad.nl/home/sch(...)se-premier~a45c0d8d/
Nu nog minister van Energiezaken en mede-onderhandelaar om met Flynn Gulen illegaal het land uit te krijgen:
http://dailycaller.com/20(...)-fire-michael-flynn/
Daar is niets mis mee, mits ze voldoende heroïne meenemen om te verkopen, ze moeten wel zien dat ze Europa inkomen dan , dat valt niet mee, gezien al die grote hekken in macedonie en Bulgarije en als de Taliban het goed vindquote:Op woensdag 19 april 2017 23:08 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Denk ook eens aan de gelukzoekers uit Afghanistan zij willen ook een blond wijf, een golf 5 en een Miele.
Zeker niet, er is geen betere.quote:
Ooh, je doelt op het fysiek verplaatsen zoals ook in het volgende filmpje (met Engelse ondertiteling) is te zien:quote:Op woensdag 19 april 2017 23:10 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat is ook een goede ja, dan kan Bilal de Turkse franchise van Brinks gaan leiden want hij schijnt goed met het fysiek verplaatsen van geld te zijn.
Jij snapt hetquote:Op woensdag 19 april 2017 23:13 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
[..]
Ooh, je doelt op het fysiek verplaatsen zoals ook in het volgende filmpje (met Engelse ondertiteling) is te zien:
InshaAllah Abi.quote:Op woensdag 19 april 2017 23:03 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Daar ben ik zeker voor, alhoewel Erdokhan zijn Bilal wel zal aanstellen als landheer van het nieuwe wingewest en Bilal kan bitter weinig.
Ik lees geen haat, ik lees weloverwogen woorden met inhoud. Maar dat zal voor sommige wel niet te begrijpen zijn als inhoud gericht is op iets waar ze zelf in geloven omdat ze geindoctrineerd zijn.quote:
ik heb de belastingdienst altijd als de bovengrondse maffia gezienquote:Op woensdag 19 april 2017 23:16 schreef michaelmoore het volgende:
Dictaturen zijn bovengrondse maffia
Nee, dat is de gezamelijke pot waar onze onkosten uit betaald wordenquote:Op donderdag 20 april 2017 10:17 schreef Slayage het volgende:
[..]
ik heb de belastingdienst altijd als de bovengrondse maffia gezien
lekker blijven staan dan johquote:Op donderdag 20 april 2017 10:52 schreef Slayage het volgende:
Wat het Turkse referendum zegt over Nederland
Iedereen die nu nog zegt dat Turkse Nederlanders massaal achter Erdoğan staan doet precies wat de Turkse president ook doet: mensen opdelen in voor of tegen, goed of slecht
Het gevaar is namelijk, en dit merk je ook tijdens gesprekken op straat, dat men er nu vanuit gaat dat de meeste Turken daarom wel achter Erdoğan zullen staan. Dit is allerminst zeker – zie de uitslag van het referendum in Turkije. Iedereen die nu nog zegt dat Turkse Nederlanders massaal achter Erdoğan staat doet daarmee dan ook precies wat de Turkse president ook doet: mensen opdelen in voor of tegen, goed of slecht, vaderlandslievend of terrorist.
Evet veya hayir!
Hij is er gek genoeg voor, alleen heeft ie der geen geld voor , tenzij die saudi arabie zo gek krijgt om mee te doen aan een wereldoorlogquote:Al jaren spreekt president Erdogan over de tijd van de Osmanen, toen de macht van de sultans zich uitstrekte van de Balkan tot aan Jemen.
Het rijk was het centrum van de islamitische wereld, haar legers werden gevreesd.
Of de huidige leider van Turkije zich op enig moment tot een nieuwe sultan uit zal roepen
neemt niet weg dat ik gedwongen wordt om het af te staan en anderen met mijn geld aan de haal gaan. dat zijn gewoon maffia praktijken, hoe je het ook bekijkt.quote:Op donderdag 20 april 2017 11:25 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
Nee, dat is de gezamelijke pot waar onze onkosten uit betaald worden
en jij je uitkering uit krijgt
nee,quote:Op donderdag 20 april 2017 11:30 schreef Slayage het volgende:
[..]
neemt niet weg dat ik gedwongen wordt om het af te staan en anderen met mijn geld aan de haal gaan. dat zijn gewoon maffia praktijken, hoe je het ook bekijkt.
het wordt door mijn strot geduwd...quote:Op donderdag 20 april 2017 11:30 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee,
jjij rijd ook over de wegen en geniet van scholen en werk
Erdogan is diefstal
neequote:Op donderdag 20 april 2017 11:31 schreef Slayage het volgende:
[..]
het wordt door mijn strot geduwd...
verandert niks aan het feitquote:Op donderdag 20 april 2017 11:33 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee
jij woont hier
ga dan ergens anders wonen
ga daar je uitkering halen
[ afbeelding ]
wij kiezzen geen dictator, dan kost het net zoveel maar krijg je er niks dan ellende voor terugquote:
belastingdienst = maffiaquote:
quote:Inval bij online-medium Turkije
ISTANBUL - De Turkse politie heeft donderdag een inval gedaan bij het online-medium Sendika.org in Istanbul. Hoofdredacteur Ali Ergin Demirhan werd meegenomen omdat hij weigert de uitslag van het grondwetsreferendum van afgelopen zondag te erkennen, liet het door linkse activisten gerunde medium weten. De computer en mobiele telefoon van Demirhan werden in beslag genomen.
De website was donderdag vanuit Turkije niet meer bereikbaar. Bij het oproepen ervan verscheen de informatie dat deze op bevel van de rechter als ,,voorzorgsmaatregel'' gesloten was.
nee belastingdienst is on ze gezamenlijke pot die we gezamenlijk besteden aan collectieve onkosten , uitkeringen, zorg , wegen , defensie , onderwijsquote:
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.quote:Op donderdag 20 april 2017 12:42 schreef michaelmoore het volgende:
[..]
nee belastingdienst is on ze gezamenlijke pot die we gezamenlijk besteden aan collectieve onkosten , uitkeringen, zorg , wegen , defensie , onderwijs
dictatuur is maffia
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.quote:Op donderdag 20 april 2017 14:45 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.
Opzich kenmerken van de maffia.
Onafhankelijke rechtspraak, groot goed.quote:
belasting moet je betalen, daar heb je ook de voordelen vanquote:Op donderdag 20 april 2017 14:45 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
En je spullen en je woning van je afneemt, desnoods met geweld, als jij niet het resultaat van je arbeid afstaat aan indirect Turkije, Griekenland en een keur aan andere projecten.
Opzich kenmerken van de maffia.
Dat dusquote:Op donderdag 20 april 2017 14:55 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
Dat is natuurlijk gewoon onzin.quote:Op donderdag 20 april 2017 14:55 schreef BadderHaring het volgende:
[..]
Als je je niet kunt vinden in de democratie, dan kun je natuurlijk nu naar Turkije verhuizen.
Onzin met onzin bestrijden.quote:Op donderdag 20 april 2017 15:43 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Dat is natuurlijk gewoon onzin.
Zoals de CHP van Soros zou zeggen: hayir!quote:
Ik spreek geen Turks.quote:Op donderdag 20 april 2017 16:04 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Zoals de CHP van Soros zou zeggen: hayir!
Soros ook niet maar dat let hem niet.quote:
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |