abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
pi_170292636
quote:
In drie dagen zijn 8500 migranten uit LibiŽ van niet-zeewaardige boten op de Middellandse Zee gered. Volgens Italiaanse media hebben zoveel mensen de oversteek naar Europa gewaagd vanwege het aanvankelijk rustige weer, dat op zee steeds slechter werd.

Volgens Rai News zijn tussen Goede Vrijdag en nu 55 reddingsoperaties uitgevoerd, onder meer door marineschepen en een schip van Artsen zonder Grenzen. Meer dan 2000 mensen deden aan de reddingsacties mee. Zeven migranten zijn verdronken, onder wie een zwangere vrouw. Vier mensensmokkelaars zijn opgepakt, twee Nigerianen en twee Senegalezen.

Alleen al op vrijdag werden 2074 migranten op zee gered. Twee Duitse schepen die gisteren en vandaag migranten oppikten, raakten vervolgens zelf in moeilijkheden. Ze waren overbeladen. Nadat ze een noodsignaal hadden uitgezonden, kregen ze hulp van andere schepen. Dit jaar zijn bijna 32.000 migranten via de zee aangekomen in Europa. Meer dan 650 mensen zijn bij de oversteek omgekomen.

http://nos.nl/artikel/216(...)bij-libie-gered.html

xxl.jpg

Veerdienst Europa heeft weer duizenden kanslozen uit donker Afrika overgebracht. Migranten die niet voor een oorlog vluchten maar zichzelf op kosten van een ander een beter leven willen toedienen. Onder welk mandaat mogen die zogenaamde hulporganisaties deze mensen overbrengen en waarom is dit geen mensensmokkel?
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_170292952
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  maandag 17 april 2017 @ 20:43:14 #3
128155 Fir3fly
Goodnight everybody!
pi_170292992
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Terug afzetten op plek van vertrek.
And if you listen very hard
The tune will come to you at last
When all are one and one is all
To be a rock and not to roll
pi_170293126
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Want er is geen andere mogelijkheid dan ze te laten verdrinken of ze over te brengen naar Europa :?
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_170293406
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:46 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Want er is geen andere mogelijkheid dan ze te laten verdrinken of ze over te brengen naar Europa :?
Er staat een vraagteken, ik was benieuwd.
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  Moderator maandag 17 april 2017 @ 20:56:10 #6
179075 crew  hugecooll
Deelt corrigerende tikken uit
pi_170293544
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Meh, ik ben zelf niet zo'n voorstander van toegeven aan dat soort chantage
pi_170293602
Beleid mensen, allemaal een vooropgezet plan.

http://www.breitbart.com/(...)demand-open-borders/
quote:
Declaring that Germany is in desperate need of migrants, the head of the umbrella group for employers’ associations has demanded the nation loosen border controls and recognise itself to be an “immigration country”.

“Germany is an immigration country. And Germany has to be made aware of this situation,” said Ingo Kramer, president of the Confederation of German Employers’ Associations (BDA).

According to the German Press Agency, Kramer said the nation will be ‘missing’ six million people of working age by the year 2030, and argued that politicians ‘must quickly realise that the country needs immigration”.
[...]
Zet God op de pot, stop de profeet maar in je reet, en dans voor het vrije woord.
pi_170293872
Waarom gebruiken we geen slaven uit Noord Korea.
Nu wordt er al gebruik van gemaakt in o.a. Oostenrijk en Polen Dat is uiteindelijk veel goedkoper om de zogenaamde vergrijzing op te lossen dan deze nutteloze dobbernegers.
Uiteraard is het beste om de vergrijzing door automatisering op te lossen, zo doet Japan dat.
De verwachting is dat daar de robotisering al in 2020 een miljarden business gaat worden.

De werkgevers uit de EU (waar "ons" EP een lobbyorganisatie voor is) wil de korte tijd dat zij (uiteraard zo goedkoop mogelijke) arbeidskrachten nodig hebben overbruggen met migranten, die vervolgens na een paar jaar op kosten van de belastingbetaler tot in lengte van dagen verzorgd gaan worden.
Dat is politiek :{
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_170293896
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:34 schreef Arthur_Spooner het volgende:
Onder welk mandaat mogen die zogenaamde hulporganisaties deze mensen overbrengen en waarom is dit geen mensensmokkel?
Al sla je me dood. Ik zou het werkelijk waar niet weten. En het gaat maar door en door en door. Dit gaat keihard faliekant fout aflopen en een ieder die anders beweert is geen knip voor de neus waard en/of compleet achterlijk.

:{
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_170293967
Zolang we doorgaan met migranten redden uit zee en in Europa aan wal zetten, blijven mensen op al dan niet gammele bootjes stappen. Het is pas april, de lente is nog maar net begonnen en ze komen nu alweer met duizenden gelijk deze kant op. Dat wordt straks, als het zomer is, nog veel erger.

Mensen redden van de verdrinkingsdood is tot daar aan toe, maar Europa moet de boten terugslepen naar het Afrikaanse vasteland. Of - optie 2 - Europa moet boten actief verhinderen om Europa te bereiken, waarbij het risico voor de migranten zelf is.

Hoe dan ook: ze moeten worden ontmoedigd. En de verhaaltjes over migranten die we hier nodig zouden hebben, zijn totaal bizar. Het zijn laaggeschoolde mensen die kansloos zijn. Ze kosten ons een veelvoud van wat ze opleveren.

De mythe dat we de vergrijzing kunnen opvangen met migratie is allang naar het rijk der fabelen verwezen. Maar zelfs al zou dat kunnen, waarom zouden we dat willen? Waarom zouden we het karakter van onze landen blijvend en ingrijpend veranderen?
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
pi_170293991
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 21:06 schreef Geralt het volgende:

[..]

Al sla je me dood. Ik zou het werkelijk waar niet weten. En het gaat maar door en door en door. Dit gaat keihard faliekant fout aflopen en een ieder die anders beweert is geen knip voor de neus waard en/of compleet achterlijk.

:{
Wees gerust, deze "hulporganisaties" slaan je niet dood, want ze hebben jou en miljoenen belastingbetalers nodig om deze kansenparels en hun hele familie en de toekomstige kinderrijke families tot in lengte van dagen te verzorgen :)
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_170294041
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
De mythe dat we de vergrijzing kunnen opvangen met migratie is allang naar het rijk der fabelen verwezen. Maar zelfs al zou dat kunnen, waarom zouden we dat willen?
Geen idee. Wie gaat overigens de vergrijzing van de migranten dan weer opvangen? Nog meer migranten? Dat kan helemaal niet. Vroeg of laat loopt dat keihard mis. :{
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_170294075
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:09 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Het is mensensmokkel, er varen daar meerdere boten onder Nederlandse vlag (met enkele Nederlandse vrijwilligers) die de opvarenden van de rubberen bootjes redden. Er zijn zelfs folders uitgedeeld in die landen met telefoonnummers die ze kunnen bellen zodra ze op de boot zitten en dan worden ze opgehaald. Het is big business voor de migratie clubjes die leven op subsidie, het is een extra drijfveer voor velen om die overtocht te maken wetende dat er op zee toch een boot op ze wacht om ze op te halen.
Vertel mij wat. En Frontex die de buitengrenzen van de EU dient te bewaken doet er vrolijk aan mee.

Waarom worden die niet ter verantwoording geroepen? }:|
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
  maandag 17 april 2017 @ 21:10:54 #14
269262 PalmRoyale
Life's a bitch.
pi_170294101
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Gewoon terug slepen naar LibiŽ en het oppikken van "vluchtelingen" illegaal maken. Maar laten verdrinken is ook een optie. Dan komt de boodschap wel sneller over.
"Our rights are not granted by governments. They are inherent to our nature. But it's entirely the opposite for governments: their privileges are precisely equal to only that which we suffer them to enjoy." - Edward Snowden
pi_170294113
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:07 schreef Elfletterig het volgende:

Ze kosten ons een veelvoud van wat ze opleveren.

Helemaal eens.
De kritische zin heb ik uitgelicht, wie is "ons" ?
Het probleem is dat de EU een lobbyorganisatie is van de grote bedrijven, die willen goedkope arbeidskrachten, zij profiteren en de 99,9% andere bewoners van de EU betalen.
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_170294117
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 21:09 schreef Geralt het volgende:

[..]

Geen idee. Wie gaat overigens de vergrijzing van de migranten dan weer opvangen? Nog meer migranten? Dat kan helemaal niet. Vroeg of laat loopt dat keihard mis. :{
Het is allang mis aan het lopen. Kijk maar naar al die 'fantastisch geÔntegreerde' Turken, Marokkanen en Algerijnen in Europa. Overal heb je dezelfde problemen. En de nieuwste lading problemen halen we nu in rap tempo binnen.

En let wel: het leeuwendeel van deze "vluchtelingen" kiest voor landen als Duitsland, Zweden en Nederland. Dat doen ze heel bewust: ze weten dat hier een goed sociaal vangnet is. Vrij vertaald: gratis geld.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
pi_170294174
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:11 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Helemaal eens.
De kritische zin heb ik uitgelicht, wie is "ons" ?
Het probleem is dat de EU een lobbyorganisatie is van de grote bedrijven, die willen goedkope arbeidskrachten, zij profiteren en de 99,9% andere bewoners van de EU betalen.
De EU handelt niet in het belang van de Europese bevolking. Die bom barst vanzelf een keer, temeer omdat de EU zich als een tandeloze tijger gedraagt in dit soort kwesties. Effectief staan de buitengrenzen wagenwijd open. Die situatie is onmogelijk houdbaar op de lange en zelfs middellange termijn.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
pi_170294183
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
Zolang we doorgaan met migranten redden uit zee en in Europa aan wal zetten, blijven mensen op al dan niet gammele bootjes stappen. Het is pas april, de lente is nog maar net begonnen en ze komen nu alweer met duizenden gelijk deze kant op. Dat wordt straks, als het zomer is, nog veel erger.

Mensen redden van de verdrinkingsdood is tot daar aan toe, maar Europa moet de boten terugslepen naar het Afrikaanse vasteland. Of - optie 2 - Europa moet boten actief verhinderen om Europa te bereiken, waarbij het risico voor de migranten zelf is.

Hoe dan ook: ze moeten worden ontmoedigd. En de verhaaltjes over migranten die we hier nodig zouden hebben, zijn totaal bizar. Het zijn laaggeschoolde mensen die kansloos zijn. Ze kosten ons een veelvoud van wat ze opleveren.

De mythe dat we de vergrijzing kunnen opvangen met migratie is allang naar het rijk der fabelen verwezen. Maar zelfs al zou dat kunnen, waarom zouden we dat willen? Waarom zouden we het karakter van onze landen blijvend en ingrijpend veranderen?
Optie 2 gaat natuurlijk nooit gebeuren, mensen moedwillig laten verdrinken.
Optie 1 zou idd het beste zijn, werkt ook preventief.
Nu vaart er blijkbaar een heel konvoor hulpschepen uit het westen om alle gammele bootjes op te vangen en naar het Europese vasteland te brengen.
Perfect dus voor mensensmokkelaars, die verdienen grof geld aan duizenden mensen per dag.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  maandag 17 april 2017 @ 21:16:05 #19
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_170294305
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De EU handelt niet in het belang van de Europese bevolking. Die bom barst vanzelf een keer, temeer omdat de EU zich als een tandeloze tijger gedraagt in dit soort kwesties. Effectief staan de buitengrenzen wagenwijd open. Die situatie is onmogelijk houdbaar op de lange en zelfs middellange termijn.
Ik denk niet dat 'de bom barst', ik zie meer een geleidelijk proces voor me van groeiende onveiligheid, afbraak van sociale zekerheden en ontstaan van gated communities voor welgestelden naar Zuid-Afrikaans model.
"Jesse is gladder dan deze glijbaan. Echt een gladde aal." ~ Justin Klaver
pi_170294413
Ik denk dat we het hier wel eens zijn.
Helaas krijgen we misschien een kabinet met GL :r
Dan zullen er wel weer 100.000 extra binnenkomen :{

Mijn oproep aan CDA en VVD leden, dreig met het opzeggen van het lidmaatschap als dit kabinetsbeleid wordt.
Meer kunnen we legaal, helaas niet doen :N
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_170294427
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:10 schreef PalmRoyale het volgende:

[..]

Gewoon terug slepen naar LibiŽ en het oppikken van "vluchtelingen" illegaal maken. Maar laten verdrinken is ook een optie. Dan komt de boodschap wel sneller over.
^O^

Die Afrikaanse lapzwansen gaan hier nooit iets toevoegen. Ze hebben simpelweg het intellect niet om mee te kunnen draaien in de Westerse maatschappij.
pi_170294440
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:13 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Optie 2 gaat natuurlijk nooit gebeuren, mensen moedwillig laten verdrinken.
Optie 1 zou idd het beste zijn, werkt ook preventief.
Nu vaart er blijkbaar een heel konvoor hulpschepen uit het westen om alle gammele bootjes op te vangen en naar het Europese vasteland te brengen.
Perfect dus voor mensensmokkelaars, die verdienen grof geld aan duizenden mensen per dag.
En ik durf te wedden dat ze steeds dichter bij hun vasteland worden gered ipv kilometers verwijderd op open zee
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
pi_170294441
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:13 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Optie 2 gaat natuurlijk nooit gebeuren, mensen moedwillig laten verdrinken.
Optie 1 zou idd het beste zijn, werkt ook preventief.
Nu vaart er blijkbaar een heel konvoor hulpschepen uit het westen om alle gammele bootjes op te vangen en naar het Europese vasteland te brengen.
Perfect dus voor mensensmokkelaars, die verdienen grof geld aan duizenden mensen per dag.
In een gammel bootje de Middellandse Zee opgaan is je eigen keuze, die neem je voor eigen risico. De EU gedraagt zich als een reddingsdienst, maar dat is feitelijk nergens voor nodig. Wat de EU wťl hoort te doen, is de eigen buitengrenzen bewaken tegen ongewenste indringers / mensen die illegaal toegang willen krijgen.

De EU moet gewoon een eigen variant ontwikkelen van het No Way-beleid dat AustraliŽ heeft. Poco's komen dan altijd aan met smoesjes over dat AustraliŽ een eiland is, maar de meeste "vluchtelingen" richting Europa komen ook per boot. Landroutes zijn redelijk goed afgesloten inmiddels. Grenzen dicht ťn handhaven dus.

Zolang de EU voor veerdienst blijft spelen, blijven de "vluchtelingen" toestromen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
pi_170294505
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:16 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ik denk niet dat 'de bom barst', ik zie meer een geleidelijk proces voor me van groeiende onveiligheid, afbraak van sociale zekerheden en ontstaan van gated communities voor welgestelden naar Zuid-Afrikaans model.
Het kan ook allebei. Wie het zich kan veroorloven, gaat in zo'n gated community wonen. Maar de rest van de bevolking ziet z'n eigen wijk / stad / land gaandeweg onleefbaar worden. Het kan niet anders eindigen dan in een burgeroorlog of iets dergelijks.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
pi_170294945
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:18 schreef Oud_student het volgende:
Ik denk dat we het hier wel eens zijn.
Helaas krijgen we misschien een kabinet met GL :r
Dan zullen er wel weer 100.000 extra binnenkomen :{

Mijn oproep aan CDA en VVD leden, dreig met het opzeggen van het lidmaatschap als dit kabinetsbeleid wordt.
Meer kunnen we legaal, helaas niet doen :N
GL is helemaal compleet van het padje. Klaver ziet het als "onze verantwoordelijkheid" (onze = Nederland) om "vluchtelingen" op te vangen, ook als andere landen hun afspraken niet nakomen.

Dus resumť:
1) De "vluchtelingen" die hier nu al zijn, waarbij Nederland zwaar is oververtegenwoordigd en samen met Duitsland en Zweden in de top-3 staat
2) De afgesproken Europese herverdeling van een groep "vluchtelingen", waarbij talloze EU-landen zich niet aan de afspraken houden. Uiteraard moet Nederland daar wťl in voorop lopen.
3) Alles wat nu nog onderweg is.

Voeg daarbij nog dat illegaliteit niet strafbaar is in Nederland; ook zoiets dat linkse partijen als PvdA en GroenLinks graag zo zien. Dat betekent dus dat asielzoekers die na een procedure horen dat ze hier NIET mogen blijven, effectief gewoon in Nederland kunnen blijven. Niemand die erop toeziet of ze werkelijk weggaan.

We hebben dus een soort viertrapsraket, die er per saldo op neerkomt dat we stukje bij beetje onze soevereiniteit weggeven. Het is hier vrije inloop. De EU-buitengrenzen staan wagenwijd open, binnengrenzen zijn verdwenen. En Nederland is ťťn van de meest gewilde bestemmingen.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
pi_170295056
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:22 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Dit is ook wat veel tegenstanders roepen, door de ophaaldiensten, de vooruitzichten op de vele sociale voorzieningen werkt het als een magneet voor de bevolking in die landen. Maar je kunt ze gewoon niet allemaal opvangen en voorzien van een huisje en uitkering, wie moet dat betalen in de toekomst? En niemand hier moet aankomen met dat de vluchtelingen dit in de toekomst zelf gaan betalen, in eerdere discussies al aangeven en nu weer, 65% van de asielzoekers de laatste 15 jaar heeft geen betaalde baan en teren op de sociale voorzieningen in Nederland. Dat kost miljarden per jaar, en wij mogen dadelijk tot ons 80e werken om dat volk van een nieuwe wasmachine te voorzien.
Het leeuwendeel van wat hier binnenkomt, is helemaal geen vluchteling, maar asielzoeker. Het zijn mensen uit niet-oorlogsgebieden, die hier hun geluk komen beproeven, in plaats van hun eigen land op te bouwen.

Een bijkomend probleem dat de huidige gang van zaken oplevert, is dat het draagvlak voor de opvang van echte vluchtelingen steeds verder afbrokkelt.
DJ11 @ RADIO 49 - TOPIC - WEBSITE
  maandag 17 april 2017 @ 21:33:35 #27
168739 Red_85
'echt wel'
pi_170295072
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:53 schreef bamibij het volgende:

[..]

Grappig, dit denk ik ook vaak andersom. Dus je wil dat alle migranten/vluchtelingen opkankeren of je wordt uitgemaakt voor moslimknuffelende Gutmensch annex kankermongool.
Ben je ook als je dat echt wil. Geen zinnig mens met zinnige gedachtes zou zo'n gigantische stroom aan kanslozen binnen zijn landsgrenzen willen hebben.
'Je gaat het pas zien als je het begrijpt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_170295668
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:40 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Ook vanuit de handhavers komt steeds meer kritiek op de beslissingen van de overheid, praat maar eens met een agent. Ik voorzie een opstand binnen Europa, en de kritiek zal steeds groter worden, we gaan nog niet met de fakkels en hooivorken de straat op maar er zal een tijd komen dat de Europese burger het zat is, en dan ben ik bang voor een situatie die helemaal uit de hand loopt omdat de orde diensten er ook de brui aan zullen geven. De politieke elite zondert zich steeds vaker af van de werkelijkheid, de kloof arm en rijk groeit, en de werkende bevolking is het zat. De kansloze islamitisch invasie met bijkomende islamitische problemen blijven onze grenzen overspoelen, de werkende man word door de linkse kliek al jaren bestempeld als een dom racistisch boos mannetje, alle ingrediŽnten van een burgeroorlog zijn aanwezig, het is wachten tot de kettingreactie in gang word gezet. En dan sta ik niet te kijken van kristalnacht-achtige taferelen en massale rellen in de grote steden.
Kan niet vroeg genoeg beginnen wat mij betreft. Liever niet natuurlijk maar het lijkt onafwendbaar.
Zet God op de pot, stop de profeet maar in je reet, en dans voor het vrije woord.
pi_170296360
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:40 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Ook vanuit de handhavers komt steeds meer kritiek op de beslissingen van de overheid, praat maar eens met een agent. Ik voorzie een opstand binnen Europa, en de kritiek zal steeds groter worden, we gaan nog niet met de fakkels en hooivorken de straat op maar er zal een tijd komen dat de Europese burger het zat is, en dan ben ik bang voor een situatie die helemaal uit de hand loopt omdat de orde diensten er ook de brui aan zullen geven. De politieke elite zondert zich steeds vaker af van de werkelijkheid, de kloof arm en rijk groeit, en de werkende bevolking is het zat. De kansloze islamitisch invasie met bijkomende islamitische problemen blijven onze grenzen overspoelen, de werkende man word door de linkse kliek al jaren bestempeld als een dom racistisch boos mannetje, alle ingrediŽnten van een burgeroorlog zijn aanwezig, het is wachten tot de kettingreactie in gang word gezet. En dan sta ik niet te kijken van kristalnacht-achtige taferelen en massale rellen in de grote steden.
In Polen ja, als de EU ze een berg migranten door de strot duwt. Niet in het ontzielde West-Europa.

Anno 2017 nog geen plannen hebben om het zinkende schip te verlaten :')
  maandag 17 april 2017 @ 22:04:41 #30
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_170296400
Ik wens mensen met jonge kinderen wel succes. Wat voor toekomst spiegelen die ze voor?
"Jesse is gladder dan deze glijbaan. Echt een gladde aal." ~ Justin Klaver
pi_170296491
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

GL is helemaal compleet van het padje. Klaver ziet het als "onze verantwoordelijkheid" (onze = Nederland) om "vluchtelingen" op te vangen, ook als andere landen hun afspraken niet nakomen.
Van GL is het overduidelijk dat het naÔeve wegkijkers zijn maar ik heb ook sterk mijn twijfels bij de intenties van de VVD. Ze profileren zich danwel als een partij die echt iets wilt doen tegen de massa-immigratie. Ze hameren altijd maar op het maken van afspraken met de Noord-Afrikaanse landen en het invoeren van strengere regels. Maar in de praktijk doen ze bitter weinig om de problemen op te lossen.

Volgens mij vindt de VVD het ook wel best al die kansloze migranten. Dat zet de woningmarkt lekker onder druk en de werkgevers kunnen profiteren van goedkope arbeidskrachten.
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_170296552
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:33 schreef Red_85 het volgende:

[..]

Ben je ook als je dat echt wil. Geen zinnig mens met zinnige gedachtes zou zo'n gigantische stroom aan kanslozen binnen zijn landsgrenzen willen hebben.
Dat zeg ik helemaal niet :')
[quote][img]http://i.fokzine.net/p/10s.gif[/img] Op vrijdag 28 augustus 2015 22:42 schreef Californium het volgende:
Ik ben de grootste fok!slet :)
[/quote]
  maandag 17 april 2017 @ 22:45:02 #33
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170297400
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:04 schreef DrDentz het volgende:
Ik wens mensen met jonge kinderen wel succes. Wat voor toekomst spiegelen die ze voor?
Mijn neef tijdens de verkiezingen, een succesvol bankmannetje die op het punt staat een gezin te stichten; ''de VVD heeft het wel goed gedaan, de economie loopt weer...dus ik stem weer op ze.''
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170297458
quote:
15s.gif Op maandag 17 april 2017 22:45 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Mijn neef tijdens de verkiezingen, een succesvol bankmannetje die op het punt staat een gezin te stichten; ''de VVD heeft het wel goed gedaan, de economie loopt weer...dus ik stem weer op ze.''
Als ťcht succesvol bankmannetje heeft ie groot gelijk ^O^
  maandag 17 april 2017 @ 22:49:02 #35
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170297469
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:48 schreef Grems het volgende:

[..]

Als ťcht succesvol bankmannetje heeft ie groot gelijk ^O^
Ja, als toekomstig vader moet ie zich kapot schamen.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170297480
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:49 schreef LelijKnap het volgende:

[..]

Ja, als toekomstig vader moet ie zich kapot schamen.
Niet als hij succesvol genoeg is.
pi_170297920
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:12 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De EU handelt niet in het belang van de Europese bevolking. Die bom barst vanzelf een keer, temeer omdat de EU zich als een tandeloze tijger gedraagt in dit soort kwesties. Effectief staan de buitengrenzen wagenwijd open. Die situatie is onmogelijk houdbaar op de lange en zelfs middellange termijn.
Ja maar ehm, er waren meen ik toch verkiezingen een maand of wat terug....en Nederland koos weer voor hetzelfde zootje...dus tja.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_170297939
Oh sorry ik was mosterd, ik wist niet dat de draad deze wending al had genomen.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
pi_170297963
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:07 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

Van GL is het overduidelijk dat het naÔeve wegkijkers zijn maar ik heb ook sterk mijn twijfels bij de intenties van de VVD. Ze profileren zich danwel als een partij die echt iets wilt doen tegen de massa-immigratie. Ze hameren altijd maar op het maken van afspraken met de Noord-Afrikaanse landen en het invoeren van strengere regels. Maar in de praktijk doen ze bitter weinig om de problemen op te lossen.

Volgens mij vindt de VVD het ook wel best al die kansloze migranten. Dat zet de woningmarkt lekker onder druk en de werkgevers kunnen profiteren van goedkope arbeidskrachten.
wat moeten die dan voor werk doen? komkommers recht buigen? thuis poepten ze nog in een gat in de grond.
Ik zou best christen en verlost willen zijn, als de christenen er maar wat verloster uit zouden zien.
(Nietzsche)
  maandag 17 april 2017 @ 23:26:49 #40
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170298263
Hele bootladingen vol kansloze Afrikaanse jongemannen.
pi_170298769
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:07 schreef Elfletterig het volgende:
De mythe dat we de vergrijzing kunnen opvangen met migratie is allang naar het rijk der fabelen verwezen. Maar zelfs al zou dat kunnen, waarom zouden we dat willen? Waarom zouden we het karakter van onze landen blijvend en ingrijpend veranderen?
Dat migranten binnenhalen helpt tegen de vergrijzing is ook zo iets wat maar blijft kleven.
Maar onderzoeken van onder andere het CBS en het CBP hebben dit al jaren geleden onderuit gehaald, je hebt namelijk steeds meer migranten nodig.
Voor je het weer zit je dan op 50 miljoen inwoners in 2060.
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:58 schreef koekoe het volgende:
Beleid mensen, allemaal een vooropgezet plan.

Declaring that Germany is in desperate need of migrants, the head of the umbrella group for employers’ associations has demanded the nation loosen border controls and recognise itself to be an “immigration country”.

“Germany is an immigration country. And Germany has to be made aware of this situation,” said Ingo Kramer, president of the Confederation of German Employers’ Associations (BDA).

According to the German Press Agency, Kramer said the nation will be ‘missing’ six million people of working age by the year 2030, and argued that politicians ‘must quickly realise that the country needs immigration”.
Natuurlijk gaat het de Duitse werkgevers niet om nieuwe "verse" werknemers, als dat zo is dan is er genoeg keuze in de zuidelijke EU landen waar er hoge jeugdwerkloosheid is.
Nee, ze willen goedkope werknemers.
pi_170298805
De enige hoop van Europa is volgens mij dat klimaatverandering de middenklasse van de sub-Sahara regio wegvaagt en de mensen daar te arm maakt om te reizen. Want dat is de hele grap van het ''ontwikkel'' verhaal. Als mensen meer geld krijgen willen ze helemaal niet thuisblijven in een beter land, maar reizen naar waar ze het nog sneller beter krijgen. Vervolgens komen ze in een koud land zonder relevante vaardigheden in een klein appartementje met net genoeg geld om van te leven en geen reet om te doen. Een sociaal isolement omringt door andere mensen die niks toe te voegen hebben en ook een beetje depri zijn. Gaat nog mooi worden over 20 jaar.
pi_170298818
Ze dobberen slechts 30km van de kust af en RMS Timmerfrans komt ze ophalen.

Deze gekte moet eens stoppen :')
Je gaat het pas zien als je het door hebt
  dinsdag 18 april 2017 @ 00:18:44 #44
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_170298831
Het volk wil dit, anders kreeg een figuur als Jesse Klaver nooit zoveel stemmen.
"Jesse is gladder dan deze glijbaan. Echt een gladde aal." ~ Justin Klaver
  dinsdag 18 april 2017 @ 00:24:15 #45
382180 LelijKnap
Verlichtingsfundamentalist
pi_170298868
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:49 schreef Grems het volgende:

[..]

Niet als hij succesvol genoeg is.
70 jaar aan toekomst (dus die van je kinderen) zekerheid verschaffen is onmogelijk. En een leven in een 'gated community' lijkt me ook niet bepaald ideaal.
Leven is het verliezen van illusies. - LK
pi_170298899
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 00:16 schreef skysherrif het volgende:
Ze dobberen slechts 30km van de kust af en RMS Timmerfrans komt ze ophalen.

Deze gekte moet eens stoppen :')
Eerder vrijwilligster Pleun, studente aan de Amsterdamse Kunstacademie, die de beelden op TV niet meer kon aanzien en moest ingrijpen.
pi_170298939
Godverdomme wij zijn toch krankjorum als Europeanen, kansloos volk dat alleen maar ellende en achteruitgang meebrengt massaal importeren...
<hr>
pi_170298958
Ik ben echt hoe langer hoe meer geÔnteresseerd in hoe mensen zo extreem wereldvreemd zijn dat ze miljoenen Afrikanen met open handen ontvangen... hebben ze geen enkel idee wat voor gevolgen dit kan hebben op de lange termijn?

Zelfs als ze met alle goede wil van de wereld hier komen wonen gaat dit problemen geven. Ze kunnen niet mee doen met de samenleving...
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_170300298
Allemaal hierheen halen en een huis + uitkering voor life geven.

Om dat allemaal te bekostigen moeten Nederlanders harder werken en zeer zware belastingen betalen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_170300314
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:35 schreef HSG het volgende:
Allemaal hierheen halen en een huis + uitkering voor life geven.

Om dat allemaal te bekostigen moeten Nederlanders harder werken en zeer zware belastingen betalen.
En al hun 12 kinderen ook.
pi_170300319
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:37 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

En al hun 12 kinderen ook.
Ja ze mogen zelfs hun hele familie overhalen. Dus vrouw(en), kind(eren), broers, zussen, ooms, tantes, ouders ect.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_170300326
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef HSG het volgende:

[..]

Ja ze mogen zelfs hun hele familie overhalen. Dus vrouw(en), kind(eren), broers, zussen, ooms, tantes, ouders ect.
Dit is toch niet vol te houden.
pi_170300342
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:38 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Dit is toch niet vol te houden.
Boeiend wat het Nederlandse volk hier van vindt en je accepteert het maar.
Ik ben HSG-Bomber niet.
pi_170300501
En dit is maar het begin. De bevolking in Afrika gaat heel hard groeien deze eeuw (naar de ~6 miljard). En met onze huidige politici krijgen ze allemaal een warm welkom hier.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:10:55 #55
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170300602
Zij gaan onze pensioenen redden, jullie zien toch wel op de foto's dat het allemaal hoogopgeleiden zijn die direct onze vacatures kunnen invullen!
pi_170300627
Laten we gewoon eerlijk wezen. Als het omgekeerd was geweest dan waren wij ook op zo'n bootje gestapt.
Wat kunnen we er aan doen om het te stoppen? Tegenhouden alleen gaat niet werken en is geen lange termijn oplossing.
pi_170300646
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:13 schreef Chadi het volgende:
Laten we gewoon eerlijk wezen. Als het omgekeerd was geweest dan waren wij ook op zo'n bootje gestapt.
Wat kunnen we er aan doen om het te stoppen? Tegenhouden alleen gaat niet werken en is geen lange termijn oplossing.
Als wat omgekeerd was? Dat als wij te lui waren om een land op te bouwen?
pi_170300657
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:14 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Als wat omgekeerd was? Dat als wij te lui waren om een land op te bouwen?
Zijn die mensen echt te lui? Waarom vind je ze lui?
pi_170300673
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:15 schreef Chadi het volgende:

[..]

Zijn die mensen echt te lui? Waarom vind je ze lui?
Geen vragen met vragen beantwoorden graag.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:17:01 #60
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300675
Gered :')
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:20:49 #61
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170300706
Bij de Spaanse enclave in Afrika, Ceuta, worden ze met grote hekken tegengehouden en voor de kust van LibiŽ, zodra ze een teen in de zee gestoken hebben worden ze "gered". Hoe hypocriet kan een mens zijn. Alleen wensdenkende progresiefjes kunnen dat verzinnen.
pi_170300753
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:16 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Geen vragen met vragen beantwoorden graag.
Tsjah zal het niet meer doen :)
pi_170300798
Altijd dat geroep "we kunnen ze niet tegenhouden". Natuurlijk kan dat wel, we doen t niet, maar het kan wel.
<hr>
pi_170300890
Gewoon terugzetten op het strand van LibiŽ, waarom moeilijk doen als het makkelijk kan?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
  dinsdag 18 april 2017 @ 09:45:17 #65
215090 Braindead2000
DO NOT FEED!!!
pi_170301050
De deugende partijtjes en de deugende EU weren vluchtelingen die met een vliegtuig willen reizen maar zodra ze een voet in het water zetten moeten ze gered worden. Hoe hypocriet kan je zijn?
pi_170301286
Ik vind dit + milieu (zeker in die landen) toch wel zorgwekkend. Zeker als bepaalde EU-landen nu wel met vuist op de tafel slaan geen en geen nieuwe vluchtelingen accepteren.
Waarom wordt er zo lang gewacht met een concreet actieplan, terwijl de verwachtingen al lang bekend zijn?
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:05:56 #67
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170301342
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:02 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik vind dit + milieu (zeker in die landen) toch wel zorgwekkend. Zeker als bepaalde EU-landen nu wel met vuist op de tafel slaan geen en geen nieuwe vluchtelingen accepteren.
Waarom wordt er zo lang gewacht met een concreet actieplan, terwijl de verwachtingen al lang bekend zijn?
De reden dat ze geen vluchtelingen accepteren is omdat ze zien dat die groep in West- en Noord-Europa veelal kansloos is in de integratie en het meedoen in de maatschappij en economie. Nederland, Duitsland, Belgie, Frankrijk, Zweden, UK, Oostenrijk: overal bungelen enorme percentages (ex)asielzoekers onderaan de voedselketen, zelfs na tientallen jaren.

Daar hebben ze in landen zoals Tsjechie, Slowakije, Hongarije etc gewoon geen zin in. Die landen zijn zelf net 25 jaar verlost van het juk van de Sovjets en zitten nog steeds in een economisch herstelproces. Die hebben ook helemaal geen geld om grote groepen bijstandstrekkers te onderhouden.
pi_170301399
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:15 schreef Chadi het volgende:

[..]

Zijn die mensen echt te lui? Waarom vind je ze lui?
Ja ze zijn lui, Europa is twee keer opgebouwd geworden na een grote oorlog, in de tussentijd hebben de Afrikaanse landen al een veelvoud van het geld gekregen wat ooit in Europa is gestoken voor de wederopbouw. De grond zit vol mineralen, maar zelfs na 30/40 jaar miljarden pompen in Afrika is er nog geen ťťn land met een zuivere of fatsoenlijke watervoorziening. En wat als alle mannen tijdens WW2 gevlucht waren, wat dan? Hadden we hier alleen vrouwen en kinderen gehad? Wat gebeurd er als WW3 uitbreekt? Gaan die vluchtelingen hier ook massaal meevechten/helpen, of blijven ze zitten in hun subsidie huisje als wij ten strijde trekken en het land overlaten aan die uitvreters? Ze zijn lui, laf en voegen niets toe aan de samenleving, dat deden ze al niet in hun eigen landen en hier komen ze alleen maar uitvretertje spelen.
pi_170301451
Om het nog even te illustreren voor de mensen die het nog niet begrijpen

Dit mag niet
IMG_0271-1.jpg

Dit mag wel
xxl.jpg
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_170301470
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De reden dat ze geen vluchtelingen accepteren is omdat ze zien dat die groep in West- en Noord-Europa veelal kansloos is in de integratie en het meedoen in de maatschappij en economie. Nederland, Duitsland, Belgie, Frankrijk, Zweden, UK, Oostenrijk: overal bungelen enorme percentages (ex)asielzoekers onderaan de voedselketen, zelfs na tientallen jaren.

Daar hebben ze in landen zoals Tsjechie, Slowakije, Hongarije etc gewoon geen zin in. Die landen zijn zelf net 25 jaar verlost van het juk van de Sovjets en zitten nog steeds in een economisch herstelproces. Die hebben ook helemaal geen geld om grote groepen bijstandstrekkers te onderhouden.
Dit bedoel ik dus. En terecht dat zij dan liever een geldboete accepteren; vind 't best dapper dat zo'n duidelijk statement durven te maken.
Gevolg is wel dat andere landen dit op zich moeten nemen. Maar hoe realitisch is dit met de huidige binnenlandse ontwikkelingen (veel ontevreden burgers) en verhouding van de EU onderling.
pi_170301903
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:05 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

De reden dat ze geen vluchtelingen accepteren is omdat ze zien dat die groep in West- en Noord-Europa veelal kansloos is in de integratie en het meedoen in de maatschappij en economie. Nederland, Duitsland, BelgiŽ, Frankrijk, Zweden, UK, Oostenrijk: overal bungelen enorme percentages (ex)asielzoekers onderaan de voedselketen, zelfs na tientallen jaren.

Daar hebben ze in landen zoals TsjechiŽ, Slowakije, Hongarije etc gewoon geen zin in. Die landen zijn zelf net 25 jaar verlost van het juk van de Sovjets en zitten nog steeds in een economisch herstelproces. Die hebben ook helemaal geen geld om grote groepen bijstandstrekkers te onderhouden.
Dit dus.
  dinsdag 18 april 2017 @ 10:50:02 #73
150517 SpecialK
No hesitation, no delay.
pi_170301938
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Daar is een moreel argument voor de maken, ja.
Nobody exists on purpose.
Nobody belongs anywhere.
Everybody's gonna die.
pi_170301947
Charity is injurious unless it helps the recipient to become independent of it.
Socialisten vechten allang niet meer tegen het kapitalisme maar tegen de realiteit.
pi_170301997
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:10 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Ja ze zijn lui, Europa is twee keer opgebouwd geworden na een grote oorlog, in de tussentijd hebben de Afrikaanse landen al een veelvoud van het geld gekregen wat ooit in Europa is gestoken voor de wederopbouw. De grond zit vol mineralen, maar zelfs na 30/40 jaar miljarden pompen in Afrika is er nog geen ťťn land met een zuivere of fatsoenlijke watervoorziening. En wat als alle mannen tijdens WW2 gevlucht waren, wat dan? Hadden we hier alleen vrouwen en kinderen gehad? Wat gebeurd er als WW3 uitbreekt? Gaan die vluchtelingen hier ook massaal meevechten/helpen, of blijven ze zitten in hun subsidie huisje als wij ten strijde trekken en het land overlaten aan die uitvreters? Ze zijn lui, laf en voegen niets toe aan de samenleving, dat deden ze al niet in hun eigen landen en hier komen ze alleen maar uitvretertje spelen.
Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?
pi_170302071
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:54 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?

We can't afford the illusion anymore
pi_170302789
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:54 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?
Dat is vele eeuwen goed gelukt, denk aan de VOC!
Maar ze wilden zelfbestuur ... en ze hebben er zelf een puinhoop van gemaakt
Requiem aeternam dona eis, Domine.
Et lux perpetua luceat eis.
pi_170302843
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:54 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?
Afrika is 300 jaar lang opgebouwd en onderhouden, in ruil voor grondstoffen. Het moment dat de Europeanen weg zijn gegaan markeert het begin van het einde voor elke voormalige kolonie op deze planeet waarbij de oorspronkelijke bewoners de meerderheid hebben.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  dinsdag 18 april 2017 @ 11:55:36 #79
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170302983
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:54 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?
Europeanen? Je weet dat de meeste Afrikaanse landen sinds de jaren zestig onafhankelijk zijn?
pi_170303023
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:55 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Europeanen? Je weet dat de meeste Afrikaanse landen sinds de jaren zestig onafhankelijk zijn?
Je weet dat dat de kranten versie van het verhaal is.
  dinsdag 18 april 2017 @ 11:58:08 #81
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170303035
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:57 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je weet dat dat de kranten versie van het verhaal is.
Tuurlijk joh.
pi_170303045
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:54 schreef Chadi het volgende:

[..]

Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?
RhodesiŽ draaide als een malle, toen gooiden de negerts de blanken eruit. Nu heet het Zimbabwe.
pi_170303061
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:49 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Afrika is 300 jaar lang opgebouwd en onderhouden, in ruil voor grondstoffen. Het moment dat de Europeanen weg zijn gegaan markeert het begin van het einde voor elke voormalige kolonie op deze planeet waarbij de oorspronkelijke bewoners de meerderheid hebben.
Wat wil je zeggen? Dat ze daar netjes te werk zijn gegaan ?
pi_170303089
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:47 schreef Oud_student het volgende:

[..]

Dat is vele eeuwen goed gelukt, denk aan de VOC!
Maar ze wilden zelfbestuur ... en ze hebben er zelf een puinhoop van gemaakt
Zelfbestuur is er nooit van gekomen.
pi_170303439
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 11:59 schreef Chadi het volgende:

[..]

Wat wil je zeggen? Dat ze daar netjes te werk zijn gegaan ?
Nee, dat zeker niet. Maar om nou te zeggen dat Europa geen zak heeft gedaan voor dat continent is gewoon onzin. Ze hebben het zelf verkloot.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
pi_170303880
Afrika heeft te maken met een enorme bevolkingsexplosie. Ik zie niet in wat de rol van europa hierin is. De bevolking van Afrika neemt zelf de verantwoording niet en maar kinderen uitpoepen waar nauwelijks toekomstperspectieven voor zijn.

We can't afford the illusion anymore
  dinsdag 18 april 2017 @ 12:43:24 #87
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170304268
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, dat zeker niet. Maar om nou te zeggen dat Europa geen zak heeft gedaan voor dat continent is gewoon onzin. Ze hebben het zelf verkloot.
In de meeste Afrikaanse landen klopt er gewoon helemaal niets van de staatsinrichting, de maatschappelijke en economische piramide is van top to bottom een chaos. Er is niet of nauwelijks structuur om een fatsoenlijk functionerend land op te bouwen. Aan de top graaien ze voor eigen gewin, bestuurslagen controleren elkaar niet of zijn simpelweg corrupt, belasting is een toverwoord, en de cohesie in veel Afrikaanse landen is ver te zoeken. Men voelt zich vaak helemaal geen Ghanees, Nigeriaan of Zambiaan, maar veeleer onderdeel van een lokale of regionale groep. Recept voor failed states.
pi_170304381
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:15 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Nee, dat zeker niet. Maar om nou te zeggen dat Europa geen zak heeft gedaan voor dat continent is gewoon onzin. Ze hebben het zelf verkloot.
Was het zo geweldig toen de bezetters daar de tent verlieten?
pi_170304535
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:47 schreef Chadi het volgende:

[..]

Was het zo geweldig toen de bezetters daar de tent verlieten?
Was het hier geweldig toen het continent tot tweemaal toe in puin lag?
pi_170304554
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:47 schreef Chadi het volgende:

[..]

Was het zo geweldig toen de bezetters daar de tent verlieten?
Dat ontslaat je van je plicht er zelf wat van te maken begrijp ik?
Drop drop drop drop drop drop drop!!!! DROP!!! drop drop drop drop !!
pi_170304651
quote:
10s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:54 schreef JeSuisDroppie het volgende:

[..]

Dat ontslaat je van je plicht er zelf wat van te maken begrijp ik?
Je kan wel willen maar als alles verwoest inclusief eeuwen oude opbouw van de gemeenschappen dan wordt het vrij lastig .
pi_170304687
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:53 schreef Grems het volgende:

[..]

Was het hier geweldig toen het continent tot tweemaal toe in puin lag?
Het geld was er nog steeds om iets op te bouwen. De kunde werd niet naar Duitsland meegenomen of op een boot gezet. Dus ja je kon hier gewoon je opbouw doen.
En dat was maar 5 jaar bezetting. En zonder het Marshall plan was het niet gelukt.
pi_170304754
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:57 schreef Chadi het volgende:

[..]
En zonder het Marshall plan was het niet gelukt.
Afrika heeft een veelvoud hiervan ontvangen, waarom is het nog steeds zo'n tyfuszooi?
pi_170304806
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 12:59 schreef Grems het volgende:

[..]

Afrika heeft een veelvoud hiervan ontvangen, waarom is het nog steeds zo'n tyfuszooi?
Nou nee hoor. Totaal niet vergelijkbaar. De geldstromen niet, De verdeling niet, de opbouw van het geld niet en ook de politieke situatie zoals die is/was niet.
pi_170304889
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:02 schreef Chadi het volgende:

[..]
de politieke situatie zoals die is/was niet.
Ja dat is het hele punt, zelf kunnen ze het gewoon niet.

RhodesiŽ in enkele jaren van economisch powerhouse naar povere armoede.
pi_170305006
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:06 schreef Grems het volgende:

[..]

Ja dat is het hele punt, zelf kunnen ze het gewoon niet.

RhodesiŽ in enkele jaren van economisch powerhouse naar povere armoede.
Op dat gebied hebben ze hulp nodig. Infrastructuur hebben ze hulp nodig. Gezondheidszorg , onderwijs. Geld geven voor eten is gewoon het in stand houden van armoe. Ook moet je geen zaken doen met machthebbers die de natuurlijke bronnen voor eigen gewin exploiteren .

Alles wat enorm profiteert van de staatshoofden die niet democratisch zijn gekozen, moeten hier niet welkom zijn. Simpel.

maar hee we verdienen vet aan de natuurlijke bronnen. Straks moeten we ook nog gaan betalen naar waarde ook.
pi_170305073
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:11 schreef Chadi het volgende:

[..]

Op dat gebied hebben ze hulp nodig. Infrastructuur hebben ze hulp nodig. Gezondheidszorg , onderwijs.
Als ze het niet zelf kunnen, waarom niet gewoon eerlijk zijn en er weer kolonieŽn van maken?

Beter voor iedereen.
pi_170305178
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:15 schreef Grems het volgende:

[..]

Als ze het niet zelf kunnen, waarom niet gewoon eerlijk zijn en er weer kolonieŽn van maken?

Beter voor iedereen.
Omdat ze het uiteindelijk wel kunnen en omdat het uiteindelijk voor iedereen het beste is. Of wil je liever het probleem doorschuiven aan je kleinkinderen?
pi_170305215
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:19 schreef Chadi het volgende:

[..]

Omdat ze het uiteindelijk wel kunnen
Hoe weet je dat?
pi_170305659
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:21 schreef Grems het volgende:

[..]

Hoe weet je dat?
Het lukt een ieder als je de tijd krijgt.
pi_170305729
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:11 schreef Chadi het volgende:

[..]

Op dat gebied hebben ze hulp nodig. Infrastructuur hebben ze hulp nodig. Gezondheidszorg , onderwijs. Geld geven voor eten is gewoon het in stand houden van armoe. Ook moet je geen zaken doen met machthebbers die de natuurlijke bronnen voor eigen gewin exploiteren .

Alles wat enorm profiteert van de staatshoofden die niet democratisch zijn gekozen, moeten hier niet welkom zijn. Simpel.

maar hee we verdienen vet aan de natuurlijke bronnen. Straks moeten we ook nog gaan betalen naar waarde ook.
Waarom hebben ze hulp nodig volgens jou dan? Zijn ze minderwaardig? Of niet slim genoeg?
pi_170305817
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:46 schreef Chadi het volgende:

[..]

Het lukt een ieder als je de tijd krijgt.
Hoeveel tijd hebben ze nodig?
pi_170306414
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:49 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Waarom hebben ze hulp nodig volgens jou dan? Zijn ze minderwaardig? Of niet slim genoeg?
Is ieder hulpbehoevende volgens jou minderwaardig of niet slim genoeg?
pi_170306434
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:26 schreef Chadi het volgende:

[..]

Is ieder hulpbehoevende volgens jou minderwaardig of niet slim genoeg?
Doe je het weer.
pi_170306509
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 09:15 schreef Chadi het volgende:

[..]

Zijn die mensen echt te lui? Waarom vind je ze lui?
Als zij niet lui waren hoefden ze ook niet hierheen te komen.
Ik ben HSG-Bomber niet.
  dinsdag 18 april 2017 @ 15:07:05 #106
405850 Eiwitshake
Filosoofmeneer
pi_170307136
taxi-driver.png
"Wij zweren de voorkeur te geven aan een wisse dood boven een smadelijke behandeling, en nooit te dulden dat de geringste inbreuk gemaakt wordt op NeÍrlands roem of de eer der vlag.”
- Jan Van Speijk
  dinsdag 18 april 2017 @ 15:28:06 #107
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170307522
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 00:18 schreef DrDentz het volgende:
Het volk wil dit, anders kreeg een figuur als Jesse Klaver nooit zoveel stemmen.
Heel veel naieve kutjes van 18-21 jaar die op die zogenaamde mooiboy hebben gestemd omdat ie zo leuk babbelt.
pi_170308477
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:27 schreef TheJanitor het volgende:

[..]

Doe je het weer.
Nu met opzet.
pi_170308503
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 14:31 schreef HSG het volgende:

[..]

Als zij niet lui waren hoefden ze ook niet hierheen te komen.
Een kantoorbaan is veel zwaarder daarom hebben ze besloten om dat hele end te reizen. Wat spanning is niet slecht voor de geest moeten ze gedacht hebben.
  dinsdag 18 april 2017 @ 16:14:47 #110
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170308561
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 16:12 schreef Chadi het volgende:

[..]

Een kantoorbaan is veel zwaarder daarom hebben ze besloten om dat hele end te reizen. Wat spanning is niet slecht voor de geest moeten ze gedacht hebben.
Jij denkt dat Sudanezen, Eritreers en Somaliers hier kantoorfuncties gaan vervullen?

:')
pi_170308612
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 16:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jij denkt dat Sudanezen, Eritreers en Somaliers hier kantoorfuncties gaan vervullen?

:')
Waar staat dat?
  dinsdag 18 april 2017 @ 16:22:52 #112
110789 DrDentz
Huis... huis...
pi_170308735
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 16:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jij denkt dat Sudanezen, Eritreers en Somaliers hier kantoorfuncties gaan vervullen?

:')
Ze kunnen wel met computers overweg, ik krijg regelmatig mails van Nigerianen die me erfenissen beloven.
"Jesse is gladder dan deze glijbaan. Echt een gladde aal." ~ Justin Klaver
  dinsdag 18 april 2017 @ 16:25:48 #113
117098 Hathor
Effe niet
pi_170308810
Maar ze worden dus nu al opgehaald in Libische territoriale wateren?
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
  dinsdag 18 april 2017 @ 16:26:38 #114
117098 Hathor
Effe niet
pi_170308827
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 16:22 schreef DrDentz het volgende:

[..]

Ze kunnen wel met computers overweg, ik krijg regelmatig mails van Nigerianen die me erfenissen beloven.
Niet zomaar Nigerianen he...het zijn Nigeriaanse prinsen. o|O
Much like down syndrom, red hair is a genetic mutation, and it occurs when a human has unprotected sex with a clown.
pi_170309419
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Gevolg van hun eigen keuze.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170309445
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 16:25 schreef Hathor het volgende:
Maar ze worden dus nu al opgehaald in Libische territoriale wateren?
Yep.

Hulpdiensten worden gebeld als ze van wal gaan, want stel je voor dat ze niet opgevangen zouden worden.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  dinsdag 18 april 2017 @ 16:57:28 #117
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_170309674
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 16:14 schreef WheeledWarrior het volgende:

[..]

Jij denkt dat Sudanezen, Eritreers en Somaliers hier kantoorfuncties gaan vervullen?

:')
Die zijn gyneacoloog toch?
pi_170309677
Ik wou dat ik een onderzeeŽr had, zonk ik alle Frontex schepen naar de bodem voordat ze haven verlaten.
  dinsdag 18 april 2017 @ 16:58:39 #119
465142 PluggieOD
LAAG = RELATIEF
pi_170309703
Wordt je wel heel rijk!
  dinsdag 18 april 2017 @ 17:00:06 #120
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170309743
Waar komt toch dat fabeltje vandaan dat een bevolking continu moet groeien om een economie in stand te houden?

Als dat al zo zou zijn (wat niet zo is, want minder mensen betekent ook minder uitgaven op vrijwel alle terreinen) dan heeft het nog steeds geen enkele zin om laag- en niet opgeleiden uit derdewereld landen te halen. Volgens mij heeft de afgelopen 50 jaar wel aangetoond dat je daarmee alleen maar extra sociaal-economische onderlagen veroorzaakt in de samenleving.
  woensdag 19 april 2017 @ 16:26:30 #121
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_170332935
quote:
NGO's handlangers smokkelaars

Begin deze maand uitte de Oostenrijkse minister van Buitenlandse Zaken Kurz kritiek op hulporganisaties o de Middellandse Zee. Hij noemde NGO's handlangers van mensensmokkelaars, doordat ze vluchtelingen uit zee oppikken en op Europees grondgebied zetten.

Ook de directeur van Frontex bekritiseerde de organisaties die vluchtelingen uit zee oppikken. Een van die organisaties, Sea Watch, reageerde daar woedend op: "De migranten komen omdat het slecht gaat, niet omdat wij mensen uit zee redden."
Merkwaardige opmerking. Iedereen weet inmiddels dat de migranten komen omdat het hier beter is, dat ontkent echt niemand hoor. Maar dat is toch geen reden om de mensensmokkelaars hierbij een handje te helpen ? Als je mensen op zee wilt oppikken zet ze dan in Noord Afrika weer aan land. Niet in de EU.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_170336666
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:02 schreef MidnightB00m het volgende:
Ik vind dit + milieu (zeker in die landen) toch wel zorgwekkend. Zeker als bepaalde EU-landen nu wel met vuist op de tafel slaan geen en geen nieuwe vluchtelingen accepteren.
Waarom wordt er zo lang gewacht met een concreet actieplan, terwijl de verwachtingen al lang bekend zijn?
Misschien omdat het geen vluchtelingen zijn, maar economische migranten ?
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 10:54 schreef Chadi het volgende:
Je weet dat dit gewoon een hoop bullshit is. Waarom lukt het Europeanen om niks op te bouwen in Afrika als ze daar toch zo goed in zijn?
Het is Europeanen wel degelijk gelukt om wat op te bouwen in Afrika, maar dan moet je er wel zelf de baas zijn en niet een dictator a la Mugabe aan de macht hebben.
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 13:11 schreef Chadi het volgende:
Op dat gebied hebben ze hulp nodig. Infrastructuur hebben ze hulp nodig. Gezondheidszorg , onderwijs.
Waarom hebben ze daar onze hulp bij nodig ?
Wat zijn dat voor racistische praatjes ?, vind jij ze zo dom dat ze dit zelf niet kunnen doen ?
pi_170336728
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:26 schreef deedeetee het volgende:

[..]

Merkwaardige opmerking. Iedereen weet inmiddels dat de migranten komen omdat het hier beter is, dat ontkent echt niemand hoor. Maar dat is toch geen reden om de mensensmokkelaars hierbij een handje te helpen ? Als je mensen op zee wilt oppikken zet ze dan in Noord Afrika weer aan land. Niet in de EU.
Ugh... die naÔviteit breekt ons nog eens op.
10.000 katjes
Maakte de 100.000e post in BIT
Er eens op uit?
  woensdag 19 april 2017 @ 19:42:25 #124
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_170337069
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 19:28 schreef Nattekat het volgende:

[..]

Ugh... die naÔviteit breekt ons nog eens op.
Verregaand illegaal gedrag. Zomaar een lading ongewenste vreemdelingen droppen in de EU.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_170351596
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 19:26 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Misschien omdat het geen vluchtelingen zijn, maar economische migranten ?

[..]

Het is Europeanen wel degelijk gelukt om wat op te bouwen in Afrika, maar dan moet je er wel zelf de baas zijn en niet een dictator a la Mugabe aan de macht hebben.

[..]

Waarom hebben ze daar onze hulp bij nodig ?
Wat zijn dat voor racistische praatjes ?, vind jij ze zo dom dat ze dit zelf niet kunnen doen ?
Het is Europeanen dus niet gelukt met de zittende machthebbers ondank een onuitputtelijke geld pot en invloed. Men verwacht van de Afrikaanse armoe zaaier dat ie dat wel voor elkaar krijgt.

En wat is er racistisch aan ? Waarom vraag je of ik ze dom vind? Je bent zelf zo dom dat je niet wil erkennen dat op die gebieden niets te halen valt voor de zittende machthebbers . Die gebieden kosten zittende machthebbers geld en zijn een risico voor eigen macht.
\
pi_170351787
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef bamibij het volgende:
Volgens TS hadden ze die mensen maar moeten laten verdrinken?
Klinkt misschien hard maar waarom niet eigenlijk ? Ze nemen toch zelf het risico door in die gammele bootjes illegaal een oversteek te wagen.
Ņ
  donderdag 20 april 2017 @ 13:05:42 #127
78780 deedeetee
rustig doorgaan met ademhalen
pi_170352183
Het is eigenlijk gewoon uitlokking om er speciaal rond te varen om de klanten van mensenhandelaren op te pikken.
Ga fietsen jij !! ikke niet hoor..
pi_170352275
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 12:34 schreef Chadi het volgende:
Je bent zelf zo dom dat je niet wil erkennen dat op die gebieden niets te halen valt voor de zittende machthebbers . Die gebieden kosten zittende machthebbers geld en zijn een risico voor eigen macht
Niets te halen ? _O- De meeste van die dictators zijn stuk voor stuk miljardair
pi_170352559
Ik heb echt moeite te begrijpen wat er de afgelopen jaren gaande is. Wil frontex, ItaliŽ of wie nu dan ook als veerdienst fungeert niet bij de Libische kust komen om een conflict te voorkomen? Ze voeren al wel reddingsoperaties uit in Libische wateren, dus dat lijkt niet voor de hand liggend. Kunnen diezelfde partijen door politiek falen dit probleem niet oplossen? Frontex schijnt veel te weinig mankracht te hebben. Dat is echter ook weer logisch omdat het nu vooral met reddingsoperaties bezig lijkt te zijn. Of, meer pessimistisch, is het misschien toch beleid, want vergrijzing, verrijking, goedkopere arbeid, tegengaan van inteelt (Schauble) etc?
  donderdag 20 april 2017 @ 14:38:04 #130
38559 WheeledWarrior
More than meets the eye
pi_170354085
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:24 schreef TresBon het volgende:
Ik heb echt moeite te begrijpen wat er de afgelopen jaren gaande is. Wil frontex, ItaliŽ of wie nu dan ook als veerdienst fungeert niet bij de Libische kust komen om een conflict te voorkomen? Ze voeren al wel reddingsoperaties uit in Libische wateren, dus dat lijkt niet voor de hand liggend. Kunnen diezelfde partijen door politiek falen dit probleem niet oplossen? Frontex schijnt veel te weinig mankracht te hebben. Dat is echter ook weer logisch omdat het nu vooral met reddingsoperaties bezig lijkt te zijn. Of, meer pessimistisch, is het misschien toch beleid, want vergrijzing, verrijking, goedkopere arbeid, tegengaan van inteelt (Schauble) etc?
Er is geen enkele logische reden te bedenken om hordes ongeschoolde Afrikaanse jongemannen naar Europa te halen. Afgezien van criminaliteit en overlast gaan die nergens voor zorgen hier.
pi_170375976
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:09 schreef bluemoon23 het volgende:

[..]

Niets te halen ? _O- De meeste van die dictators zijn stuk voor stuk miljardair
Omdat ze zoveel investeren in gezondheidszorg toch?
pi_170376060
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:24 schreef TresBon het volgende:
Ik heb echt moeite te begrijpen wat er de afgelopen jaren gaande is. Wil frontex, ItaliŽ of wie nu dan ook als veerdienst fungeert niet bij de Libische kust komen om een conflict te voorkomen? Ze voeren al wel reddingsoperaties uit in Libische wateren, dus dat lijkt niet voor de hand liggend. Kunnen diezelfde partijen door politiek falen dit probleem niet oplossen? Frontex schijnt veel te weinig mankracht te hebben. Dat is echter ook weer logisch omdat het nu vooral met reddingsoperaties bezig lijkt te zijn. Of, meer pessimistisch, is het misschien toch beleid, want vergrijzing, verrijking, goedkopere arbeid, tegengaan van inteelt (Schauble) etc?
Omvolking.

Ging niet snel genoeg vandaar de huidige massaimport.
pi_170377763
quote:
0s.gif Op donderdag 20 april 2017 13:24 schreef TresBon het volgende:
Ik heb echt moeite te begrijpen wat er de afgelopen jaren gaande is. Wil frontex, ItaliŽ of wie nu dan ook als veerdienst fungeert niet bij de Libische kust komen om een conflict te voorkomen? Ze voeren al wel reddingsoperaties uit in Libische wateren, dus dat lijkt niet voor de hand liggend. Kunnen diezelfde partijen door politiek falen dit probleem niet oplossen? Frontex schijnt veel te weinig mankracht te hebben. Dat is echter ook weer logisch omdat het nu vooral met reddingsoperaties bezig lijkt te zijn. Of, meer pessimistisch, is het misschien toch beleid, want vergrijzing, verrijking, goedkopere arbeid, tegengaan van inteelt (Schauble) etc?
Natuurlijk is het beleid. Als zowel Frontex als de opvang in de regio te weinig middelen van de EU krijgen is dat niet omdat de EU daarin koste wat het kost effectief wil zijn.
“You can fool some people sometimes, but you can't fool all the people all the time.”
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')