NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
okay je hoeft niet op de tweet te klikken, deze pagina lezen is genoeg, hoe dom mensen zijnquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Als jij niet kan uitleggen dat de ander dom is, wat ben jij dan zelf...?quote:Op maandag 17 april 2017 20:14 schreef Slayage het volgende:
[..]
okay je hoeft niet op de tweet te klikken, deze pagina lezen is genoeg, hoe dom mensen zijn
quote:Op maandag 17 april 2017 20:15 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Als jij niet kan uitleggen dat de ander dom is, wat ben jij dan zelf...?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Heel simpel, in de status quo is Erdogan onschendbaar, onkwetsbaar en een speler voorbij de politieke partijen en parlement. Erdogan staat er letterlijk en figuurlijk boven en kan met alles wegkomen. Hij kan nu het parlement ontbinden en naar de verkiezingen gaan en blijven zitten. Hij kan nu een zittende premier vervangen als die iets doet wat hem niet zint. In beide gevallen blijft hij als president zitten. Na het referendum moet hij weer overleggen met de oppositie en een goedkeuring van het parlement hebben wil hij zijn plannen uitvoeren. Als hij het in zijn hoofd haalt het parlement te ontbinden ontslaat hij tegelijkertijd ook zichzelf. In de status quo kan het parlement niets beginnen tegen de president, na het referendum wel. Door zichzelf te ontslaan, ontslaan ze ook meteen de president.quote:
[..]
Het is toch duidelijk dat de oplossing voor een land met weinig democratie, niet is het verminderen van de democratie? Het volk had beter duidelijk kunnen maken dat ze een beweging richting Europa willen maken. Door keihard 'Nee' te stemmen en daarmee aan te geven dat ze tegen Erdogan zijn.
Waarom zou verandering in deze een verbetering van de status quo zijn?
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Ik vind dat toch nog een beetje genuanceerder dan "ze zouden onmiddellijk moeten vertrekken. "quote:
[..]
Sterker nog, ik vind dat iedereen die überhaupt gestemd heeft, hier eigenlijk niet thuis hoort.
quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Turkse vrienden op FB hebben.quote:
[..]
een turuk die pas een paar jaar hier in nederland zit zegt het ook op mijn facebook tijdlijn
kan best gezellie zijnquote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Referenda zijn altijd kut en passen totaal niet in een parlementaire democratie. Ze staan er zelfs haaks op.quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
ik ben principieel ook tegen referendaquote:Op maandag 17 april 2017 20:19 schreef remlof het volgende:
[..]
Referenda zijn altijd kut en passen totaal niet in een parlementaire democratie. Ze staan er zelfs haaks op.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Mij lijkt de situatie behoorlijk anders.quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Erdo1 heeft 9 miljoen likes op FB.quote:
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 17-04-2017 20:22:32 ]
Geheel volgens de Nederlandse wet. Snap dat Turken zich weinig aantrekken van de wet, maar hier in Nederland is de norm dat we ons aan de wet dienen te houden..quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Ah, we gaan de Armeense Genocide er weer bijhalen?quote:Op maandag 17 april 2017 20:25 schreef Triggershot het volgende:
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
quote:Op maandag 17 april 2017 20:23 schreef OEM het volgende:
[..]
Geheel volgens de Nederlandse wet. Snap dat Turken zich weinig aantrekken van de wet, maar hier in Nederland is de norm dat we ons aan de wet dienen te houden..
twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:09:44 gaat erom dat je of naar het volk luistert of niet reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Medelijden voor alle nee stemmers, die nu als verraders kunnen worden gezien. Het was al kansloos door alle onregelmatigheden die in het nadeel waren van het nee-kamp, maar ook voor alle ja stemmers die zich naïef en goedgelovig, of door intimidatie, in de kont lieten neuken door een despoot ('Erdogans agressieve campagne trok Turken over de streep') toch ook wel wat medelijden.
Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.
Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.
Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
dont shoot the pianoplayerquote:
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Het werd eens tijd. Begon mij al zorgen te maken waarie bleef.quote:
[..]
Ah, we gaan de Armeense Genocide er weer bijhalen?
Ah, het gaat niet om de wet. Goed om te weten.quote:
[..]twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:09:44 gaat erom dat je of naar het volk luistert of niet reageer retweet
Op
Klopt, maar verkiezingen verlopen hier wel eerlijk. Oppositieleiders worden hier niet gedwarsboomd door de overheid, kritische journalisten vliegen niet de gevangenis in, kranten en tv-zenders worden niet gesloten.quote:twitter:HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Overigens heb ik geen kritiek op dat referendum an-sich. Ik heb kritiek op de in Nederland woonachtige ja-stemmers, die met hun volle verstand voor islamitische dictatuur kiezen in Turkije; het land waar hun loyaliteit ligt.
Ik zou graag zien dat die mensen consequenties aan hun stemgedrag verbinden. Want hun stem is niet alleen een steunbetuiging aan een islamo-fascist, ze maken er ook hun afkeer van de democratische samenleving mee duidelijk. En dat mag hoor, maar wees dan consequent, pak je koffers en vertrek.
Vaker over Dutchbat beginnen dan.quote:
[..]
Het werd eens tijd. Begon mij al zorgen te maken waarie bleef.
ouch!quote:
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
quote:
maar wees dan consequent, pak je koffers en vertrek.
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
-Rabia Al-Basri
-Rabia Al-Basri
Dat vind ik het meest interessante. Want ik begrijp niet hoe dat komt en hoe turken dit standpunt met liefde verdedigen terwijl dit in Turkije niet zou kunnen...quote:Op maandag 17 april 2017 20:26 schreef SpaceOddity het volgende:
knip
Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Maar hoe kan het dat de Nederlandse Turk zoveel verschilt met de Engelse of Amerikaanse Turk? Lugt het aan Nederland dat de Nederlandse turk zich meer thuis voelt in Turkije dan hier?
Dom volk die Turken, laat de democratie maar zegevieren zodat ze keihard onderdrukt gaan worden.
Het volk krijgt de leider die het verdient
Het volk krijgt de leider die het verdient
Naarmate ik meer het nieuws volg raak ik steeds meer overtuigd dat wel degelijk een meerderheid Nee heeft gestemd, als je ziet wat voor een fraude er gepleegd is om een Ja stem te krijgen, de onderdrukking en misbruik van de noodtoestand door de "coupe". Nu ben ik bang dat Erdolf de oppositie een middelvinger geeft en we de komende jaren verrijkt worden met het uit de weg ruimen van tegenstanders van Erdolf, zaken die in de jaren 30 normaal waren in Duitsland onder leiding van Hitler. Ze moeten deze wond niet lang laten etteren, Turkije is een grootmacht en ik vertrouw die Erdolf voor geen meter, je mag het misschien niet zeggen maar ik verheug me op de dag dat ze Erdolf uit de weg ruimen, het is een gevaarlijke situatie voor de ontwikkelde Turk die zich niet laten beïnvloeden door de islamitische praatjes van Erdolf. En met die man aan de macht zie ik het land meer achteruit gaan naar een apenland en de ontwikkeling een halt worden toegeroepen.quote:
Medelijden voor alle nee stemmers, die nu als verraders kunnen worden gezien. Het was al kansloos door alle onregelmatigheden die in het nadeel waren van het nee-kamp, maar ook voor alle ja stemmers die zich naïef en goedgelovig, of door intimidatie, in de kont lieten neuken door een despoot ('Erdogans agressieve campagne trok Turken over de streep') toch ook wel wat medelijden.
Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.
Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Democratie is net dat de minderheid ook een stem heeft. Dat is hier niet het gevalquote:
Dom volk die Turken, laat de democratie maar zegevieren zodat ze keihard onderdrukt gaan worden.
Het volk krijgt de leider die het verdient
Dat dusquote:
Dom volk die Turken, laat de democratie maar zegevieren zodat ze keihard onderdrukt gaan worden.
Het volk krijgt de leider die het verdient
Allemaal gelukkig met hun Tsaar
en weten niet eens wat een vreselijk mens een Tsaar was
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Wat zeurt iedereen over de totaal te verwachten natuurlijke ontwikkeling van een moslimland, maak je druk over de vloedgolf turken die over ~5 jaar deze kant opkomenquote:
[..]
Naarmate ik meer het nieuws volg raak ik steeds meer overtuigd dat wel degelijk een meerderheid Nee heeft gestemd, als je ziet wat voor een fraude er gepleegd is om een Ja stem te krijgen, de onderdrukking en misbruik van de noodtoestand door de "coupe". Nu ben ik bang dat Erdolf de oppositie een middelvinger geeft en we de komende jaren verrijkt worden met het uit de weg ruimen van tegenstanders van Erdolf, zaken die in de jaren 30 normaal waren in Duitsland onder leiding van Hitler. Ze moeten deze wond niet lang laten etteren, Turkije is een grootmacht en ik vertrouw die Erdolf voor geen meter, je mag het misschien niet zeggen maar ik verheug me op de dag dat ze Erdolf uit de weg ruimen, het is een gevaarlijke situatie voor de ontwikkelde Turk die zich niet laten beïnvloeden door de islamitische praatjes van Erdolf. En met die man aan de macht zie ik het land meer achteruit gaan naar een apenland en de ontwikkeling een halt worden toegeroepen.
Dan wel alleen mooie Turkse vrouwen zonder hoofddoek aub.quote:
Wat zeurt iedereen over de totaal te verwachten natuurlijke ontwikkeling van een moslimland, maak je druk over de vloedgolf turken die over ~5 jaar deze kant opkomen
Jaren geleden was er een reportage over de eerste gastarbeiders in Nederland van "Andere Tijden" meen ik, waarbij iedere aanvraag bij een IDOLS-achtige setting moesten moesten uitleggen waarom ze toegelaten moesten worden in het land. Resultaat? Hoogopgeleide mensen uit de steden die meerdere talen spraken werden afgewezen, maar de herder uit het platteland werd toegelaten. Logica? Diegene die opgeleid is zou meer wensen en eisen hebben, niet "hard genoeg" werken enzo.quote:
Maar hoe kan het dat de Nederlandse Turk zoveel verschilt met de Engelse of Amerikaanse Turk? Lugt het aan Nederland dat de Nederlandse turk zich meer thuis voelt in Turkije dan hier?
...aldus de D66-stemmer.quote:
[..]
Referenda zijn altijd kut en passen totaal niet in een parlementaire democratie. Ze staan er zelfs haaks op.
dan benoemd Erdolf wel een opvolger hoor. net als Chavez en Castro en Poetin en Mugabe is er ook nog steedsquote:
Wat ik me afvraag bij dit soort dingen, en nu legt Erdo het loodje. En er komt een opvolger, die nog minder gesteld is op mensenrechten, die misschien nog religieuzer is. Zullen de ja-stemmers daarover nagedacht hebben?
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
In het geval van Turkije maakt het weinig uit. Erdogan had alle macht stukje bij beetje allang naar zie toe getrokken. De uitslag van dat referendum is alleen nog een bevestiging van de nieuwe situatie, namelijk de islamitische dictatuur onder Erdolf.quote:
[..]
ik ben principieel ook tegen referenda
Eeehh wtfquote:
[..]
Jaren geleden was er een reportage over de eerste gastarbeiders in Nederland van "Andere Tijden" meen ik, waarbij iedere aanvraag bij een IDOLS-achtige setting moesten moesten uitleggen waarom ze toegelaten moesten worden in het land. Resultaat? Hoogopgeleide mensen uit de steden die meerdere talen spraken werden afgewezen, maar de herder uit het platteland werd toegelaten. Logica? Diegene die opgeleid is zou meer wensen en eisen hebben, niet "hard genoeg" werken enzo.
Heeft Nederland dat echt gedaan, mensen zo behandelt...!??
ja , kun zich nu aansluiten bij Iranquote:
[..]
In het geval van Turkije maakt het weinig uit. Erdogan had alle macht stukje bij beetje allang naar zie toe getrokken. De uitslag van dat referendum is alleen nog een bevestiging van de nieuwe situatie, namelijk de islamitische dictatuur onder Erdolf.
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Ik ben echt al tijden krampachtig op zoek naar de scene, was dacht ik België of Nederland, maar er werden heel veel parallellen met Nederland getrokken in het verwelkomen van de eerste generatie gastarbeiders en was sowieso een NLse reportage, maar kan het niet meer vindenquote:
[..]
Eeehh wtf
Heeft Nederland dat echt gedaan, mensen zo behandelt...!??
Ben benieuwd of ze nu dimmen met de oorlogretoriek van de laatste maanden, dat ging echt helemaal nergens meer over.
Dus hij heeft zijn eigen macht eigenlijk ingeperkt wil je zeggen? En welke spindoctor heeft dit in jouw hoofd gekregen?quote:
[..]
Heel simpel, in de status quo is Erdogan onschendbaar, onkwetsbaar en een speler voorbij de politieke partijen en parlement. Erdogan staat er letterlijk en figuurlijk boven en kan met alles wegkomen. Hij kan nu het parlement ontbinden en naar de verkiezingen gaan en blijven zitten. Hij kan nu een zittende premier vervangen als die iets doet wat hem niet zint. In beide gevallen blijft hij als president zitten. Na het referendum moet hij weer overleggen met de oppositie en een goedkeuring van het parlement hebben wil hij zijn plannen uitvoeren. Als hij het in zijn hoofd haalt het parlement te ontbinden ontslaat hij tegelijkertijd ook zichzelf. In de status quo kan het parlement niets beginnen tegen de president, na het referendum wel. Door zichzelf te ontslaan, ontslaan ze ook meteen de president.
Daar begon Erdogan meteen zijn overwinningsspeech mee, "Het is tijd om discussies die tijdens campagne zijn ontstaan achter ons te laten"quote:
Ben benieuwd of ze nu dimmen met de oorlogretoriek van de laatste maanden, dat ging echt helemaal nergens meer over.
Doe mij een plezier: Lees het referendum manifest en vergelijk dat met de huidige grondwet en in het bijzonder de macht van de president.quote:
[..]
Dus hij heeft zijn eigen macht eigenlijk ingeperkt wil je zeggen? En welke spindoctor heeft dit in jouw hoofd gekregen?
Bij deze heb je jezelf volledig gediskwalificeerd als gesprekspartner. Fijn leven verder.quote:
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
Niet alleen de letters lezen, ook de PI's.quote:
[..]
Bij deze heb je jezelf volledig gediskwalificeerd als gesprekspartner. Fijn leven verder.
De JA stemmers zien op tv dat de grondwetswijzigingen juist de democratie versterkt en de bestuurbaarheid vergroot. Volgens hen wordt Turkije hierdoor niet nog totalitairder. Ze denken dat het goed is voor Turkije.quote:
[..]
Klopt, maar verkiezingen verlopen hier wel eerlijk. Oppositieleiders worden hier niet gedwarsboomd door de overheid, kritische journalisten vliegen niet de gevangenis in, kranten en tv-zenders worden niet gesloten.
Overigens heb ik geen kritiek op dat referendum an-sich. Ik heb kritiek op de in Nederland woonachtige ja-stemmers, die met hun volle verstand voor islamitische dictatuur kiezen in Turkije; het land waar hun loyaliteit ligt.
Ik zou graag zien dat die mensen consequenties aan hun stemgedrag verbinden. Want hun stem is niet alleen een steunbetuiging aan een islamo-fascist, ze maken er ook hun afkeer van de democratische samenleving mee duidelijk. En dat mag hoor, maar wees dan consequent, pak je koffers en vertrek.
Ik heb geen enkel medelijden met de ja-stemmers.quote:
Medelijden voor alle nee stemmers, die nu als verraders kunnen worden gezien. Het was al kansloos door alle onregelmatigheden die in het nadeel waren van het nee-kamp, maar ook voor alle ja stemmers die zich naïef en goedgelovig, of door intimidatie, in de kont lieten neuken door een despoot ('Erdogans agressieve campagne trok Turken over de streep') toch ook wel wat medelijden.
Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.
Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
En de NEE-stemmers en FOK!kers krijgen voorgeschoteld dat het parlement buitenspel wordt gezet en de president alles zelf kan bepalen. Ze denken dat Erdogan nog meer macht naar zich toe trekt.quote:
[..]
De JA stemmers zien op tv dat de grondwetswijzigingen juist de democratie versterkt en de bestuurbaarheid vergroot. Volgens hen wordt Turkije hierdoor niet nog totalitairder. Ze denken dat het goed is voor Turkije.
Zeer objectief advies natuurlijktwitter:ReutersWorld twitterde op maandag 17-04-2017 om 20:49:09 JUST IN: Turkish security council advises extension of state of emergency by three months reageer retweet
JUST IN: Turkish security council advises extension of state of emergency by three months
Dit is gewoon raar :l
Dit, inderdaad. De mogelijkheid van een nieuwe moslim-invasie in Europa vind ik vele malen zorgwekkender dan de zelfverkozen dictatuur in Turkije. Het is werkelijk te hopen dat Europa eindelijk eens grenzen stelt en handhaaft.quote:
[..]
Wat zeurt iedereen over de totaal te verwachten natuurlijke ontwikkeling van een moslimland, maak je druk over de vloedgolf turken die over ~5 jaar deze kant opkomen
Je vergeet het belangrijkste te noemen: in de huidige status-quo is hij na zijn huidige termijn als president nog maar eenmaal herkiesbaar en dan houdt zijn politieke carrière op. Dus bij aanblijven van huidige systeem zien we zijn gezicht over circa 7 jaar niet meer dagelijks, noch enige andere Turk. Niet als president meer herkiesbaar, en als premier door partij-statuten ook niet meer.quote:
Heel simpel, in de status quo is Erdogan onschendbaar, onkwetsbaar en een speler voorbij de politieke partijen en parlement. Erdogan staat er letterlijk en figuurlijk boven en kan met alles wegkomen. Hij kan nu het parlement ontbinden en naar de verkiezingen gaan en blijven zitten. Hij kan nu een zittende premier vervangen als die iets doet wat hem niet zint. In beide gevallen blijft hij als president zitten.
Hij kan ook middels decreten als president zaken uitvoeren. Tenzij het parlement met een absolute meerderheid zijn decreet in bijv een wet ovetschrijdt. Die kans is uitermate klein als je zijn partij daarin niet meetelt. Decreet heeft dan zoals in de US geen permanente status en is daarom geen wet. Maar voor de uitvoering maakt dat niet uit.quote:Na het referendum moet hij weer overleggen met de oppositie en een goedkeuring van het parlement hebben wil hij zijn plannen uitvoeren.
Dan heb je in de US een grotere balans van machten waar rechters bijv een decreet van Trump als nietig verklaren. Die zal in Turkije vele malen minder aanwezig zijn zal je met mij eens zijn.
Waarom zet Erdo zich zo hard in voor verandering van het systeem dat hij nee stemmers afdeed als een '' pro terroristen stem''? Waarom zo extreem? Er zijn hele redelijke argumenten aan te voeren waarom zijn ideale systeem in Turkije onwenselijk is als je niet wilt dat zoveel macht in handen van een figuur en partij komt te liggen.quote:Als hij het in zijn hoofd haalt het parlement te ontbinden ontslaat hij tegelijkertijd ook zichzelf. In de status quo kan het parlement niets beginnen tegen de president, na het referendum wel. Door zichzelf te ontslaan, ontslaan ze ook meteen de president.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Bedoel je deze aflevering? In deze aflevering wordt het wel besproken, maar dit is het enige beeld van de "slavenmarkt" (Vanaf 4:00)quote:Op maandag 17 april 2017 20:37 schreef Triggershot het volgende:
[..]
Ik ben echt al tijden krampachtig op zoek naar de scene, was dacht ik België of Nederland, maar er werden heel veel parallellen met Nederland getrokken in het verwelkomen van de eerste generatie gastarbeiders en was sowieso een NLse reportage, maar kan het niet meer vinden
over 7 jaar is hij er nog net als Poetin, die gaat ook nooit meer weg , dat weet je best, oppositie gaat doodquote:
[..]
Je vergeet het belangrijkste te noemen: in de huidige status-quo is hij na zijn huidige termijn als president nog maar eenmaal herkiesbaar en dan houdt zijn politieke carrière op. Dus bij aanblijven van huidige systeem zien we zijn gezicht over circa 7 jaar niet meer dagelijks, noch enige andere Turk. Niet als president meer herkiesbaar, en als premier door partij-statuten ook niet meer.
[..]
Hij kan ook middels decreten als president zaken uitvoeren. Tenzij het parlement met een absolute meerderheid zijn decreet in bijv een wet ovetschrijdt. Die kans is uitermate klein als je zijn partij daarin niet meetelt. Decreet heeft dan zoals in de US geen permanente status en is daarom geen wet. Maar voor de uitvoering maakt dat niet uit.
Dan heb je in de US een grotere balans van machten waar rechters bijv een decreet van Trump als nietig verklaren. Die zal in Turkije vele malen minder aanwezig zijn zal je met mij eens zijn.
[..]
Waarom zet Erdo zich zo hard in voor verandering van het systeem dat hij nee stemmers afdeed als een '' pro terroristen stem''? Waarom zo extreem? Er zijn hele redelijke argumenten aan te voeren waarom zijn ideale systeem in Turkije onwenselijk is als je niet wilt dat zoveel macht in handen van een figuur en partij komt te liggen.
de doodstraf he , weet je nog
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Als je naar de Erdomedia zou luisteren zou je denken dat er geen betere economie ter wereld is, dat iedereen jaloers is op Turkije, dat iedereen een leider als Erdogan zou willen en dat er geen ander land is dat meer vrijheid biedt aan haar burgers. True story.
het is niet zwartgallig , maar vertaling van de voortekenen.
een munt die in elkaar stort
multinationals en investeerders die weg trekken
kapitaalvlucht
sterk oplopende rente
vastgoed maatschappijen die als een haas hun vastgoed met verlies verpatsen
enz enz
het is niet anders
Erdogan gaat de doodstraf invoeren en gaat grote opruiming houden onder de oppositie net als Poetin en Assad
Koers nu 3,7
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 21:53:47 ]
een munt die in elkaar stort
multinationals en investeerders die weg trekken
kapitaalvlucht
sterk oplopende rente
vastgoed maatschappijen die als een haas hun vastgoed met verlies verpatsen
enz enz
het is niet anders
Erdogan gaat de doodstraf invoeren en gaat grote opruiming houden onder de oppositie net als Poetin en Assad
Koers nu 3,7
[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 21:53:47 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Treurige analyse:
http://www.ad.nl/buitenla(...)referendum~a6aa9e50/
http://www.ad.nl/buitenla(...)referendum~a6aa9e50/
Vóór het internet dacht men dat de oorzaak van domheid een gebrek aan toegang tot informatie was. Inmiddels weten we beter.
Voor de luiere Fokkers:quote:
Treurige analyse:
http://www.ad.nl/buitenla(...)referendum~a6aa9e50/
quote:Louter verliezers door referendum
COLUMNAD-columniste Fidan Ekiz vindt dat er alleen maar verliezers zijn door de winst van het pro-Erdogan-kamp bij het Turkse referendum.
Getoeter buiten. In Rotterdam-Zuid zijn Erdogan-aanhangers al vroeg begonnen met het vieren van een overwinning van het ja-kamp.
Met ingehouden adem wacht ik op de uitslag van het Turks referendum. Op sociale media volg ik bevriende journalisten in Turkije die hun landgenoten oproepen, bijna smeken, om ‘nee’ te stemmen: ‘laat ons alsjeblieft niet in de steek’. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van een stervende democratie. Die avond, rond negen uur lokale tijd, blaast die democratie haar laatste adem uit. Een krappe meerderheid in Turkije heeft ingestemd met de grondwetswijziging die het land hoogstwaarschijnlijk in een dictatuur zal storten.
In het jaar dat Erdogan aan de macht kwam, woonde ik als correspondent in Istanbul. Turkije klom toen net uit een diepe economische crisis. Jaren van politieke instabiliteit, corruptie en schrijnende maatschappelijke ongelijkheid hadden in de Turkse samenleving diepe sporen getrokken. De onvrede was groot en wijdverspreid. Met de verkiezing van Erdogan in 2002 straften de Turken de seculiere machthebbers af onder wier gezag het land economisch en politiek was vastgelopen. De vrome, achtergestelde Turken, een meerderheid in het Anatolische binnenland, waartoe ook Erdogan zich rekent, zouden niet langer genegeerd worden door de seculiere elite, bezwoer Erdogan.
Erdogan had de ideale bruggenbouwer tussen Oost en West kunnen zijn. Een noodzakelijke link naar de islamitische wereld. In zijn eerste jaren als premier zette hij nog de luiken van het al zo lang naar binnen gekeerde Turkije wagenwijd open naar het Westen. Hij wilde snel hervormingen doorvoeren en zo voldoen aan de voorwaarden van de EU. Maar de paranoïde president, die in 2004 nota bene werd uitgeroepen tot Europeaan van het jaar, raakte klem tussen de conservatieve nationalisten, Brussel en de eigen religieuze achterban. Erdogan trok zich steeds verder terug op zijn nationaal-islamistische agenda en gleed zienderogen af.
Desondanks zien veel Turken in Erdogan nog altijd een ‘sterke man’ iemand die stabiliteit heeft gebracht in het land. Ze durven niet meer verder zonder hem. Dít is waarom veel Turken in Turkije vierkant achter hun leider staan.
Wát is de reden van de Turkse Nederlanders die voor Erdogan hebben gestemd? Wat bezielt hen? Zij hadden het verschil kunnen maken, maar kozen voor een dictatuur waarin ze zelf niet hoeven te leven. Juichend en toeterend laten ze het land van hun ouders ten onder gaan. Waarom? Omdat er (terecht) fel wordt gereageerd op hun gebrekkige integratie, omdat ze nationalistisch zijn maar niet echt weten waarom en waarvoor en omdat ze te lui zijn om na te denken over de gevolgen. Het is ronduit verraad.
In Turkije is er tenminste nog een strijd tegen de macht geleverd. Ondanks de noodtoestand die van kracht is, de zuiveringen die gaande zijn, de intimidatie van tegenstanders, de onmogelijkheid voor kiezers om zich vrij en onafhankelijk te informeren omdat er geen vrije pers is, heeft bijna de helft van de bevolking ‘nee’ gestemd. Waarom? Omdat ze geven om hun land, omdat ze geloven in hun land, omdat ze moedig zijn. Op Twitter las ik hartverscheurende reacties van het nee-kamp: 'We schamen ons voor wat er van dit land is geworden.'
Er zijn geen verliezers in dit referendum sprak premier Binali Yildirim de menigte na de referendumuitslag toe: ‘Er is alleen één winnaar: Turkije en de Turken’.
Niemand heeft gewonnen.
Je zou zelfs kunnen stellen dat de overwinning van Erdogan een nederlaag is. Het land is tot op het bot verdeeld. De oppositie in Turkije protesteert fel tegen de ‘ongeldige’ uitslag. Erdogan, die in de drie grootste Turkse steden heeft verloren, wist de nationalisten in eigen land niet te mobiliseren, zoals hij had gehoopt. Zowel in zijn eigen achterban als binnen de eigen partij brokkelt de gigantische steun die hij ooit genoot af.
Ook in Nederland zijn er geen winnaars. Terwijl ik luister naar het getoeter en het gejuich buiten, lees ik thuis met tranen in mijn ogen hoe Turkse Nederlanders op sociale media worden weg gewenst, (terug) naar Turkije: ‘het liefst allemaal’.
Nee, niemand heeft gewonnen. Maar zolang er nog mensen zijn die de moed hebben om te blijven vechten voor waarin ze geloven, is er hoop en kan alles wat is verloren ooit misschien weer tot leven worden gewekt.
Wij zijn natuurlijk allemaal fascisten dus hij zou een punt kunnen hebben, ware het niet dat het in NK nog allemaal veel beter is.quote:
Als je naar de Erdomedia zou luisteren zou je denken dat er geen betere economie ter wereld is, dat iedereen jaloers is op Turkije, dat iedereen een leider als Erdogan zou willen en dat er geen ander land is dat meer vrijheid biedt aan haar burgers. True story.
De buit is binnen; het heeft gewerkt.quote:
Ben benieuwd of ze nu dimmen met de oorlogretoriek van de laatste maanden, dat ging echt helemaal nergens meer over.
De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.quote:
[..]
De JA stemmers zien op tv dat de grondwetswijzigingen juist de democratie versterkt en de bestuurbaarheid vergroot. Volgens hen wordt Turkije hierdoor niet nog totalitairder. Ze denken dat het goed is voor Turkije.
Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
kloptquote:
[..]
De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.
Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
Democraat is voor hen een scheldwoord,
men kiest en wil een Sultan
een Tsaar, zonder de achtergronden te kennen van zulke mensen , een Assad wil men.
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 22:48:29 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
En dan te bedenken dat Nederland - aan alle kanten beledigd en geschoffeerd door zowel Erdogan als Erdo-turken in Nederland - één van de grootste investeerders in het land is.quote:
het is niet zwart gallig , maar vertaling van de voortekenen
een munt die in elkaar stort
multinationals en investeerders die weg trekken
kapitaalvlucht
sterk oplopende rente
vastgoed maatschappijen die als een haas hun vastgoed met verlies verpatsen
enz enz
het is niet anders
Erdogan gaat de doodstraf invoeren en gaat grote opruiming houden onder de oppositie net als Poetin en Assad
Koers nu 3,7
[ afbeelding ]
Hoog tijd dat we onze handen er vanaf trekken. Laat ze het lekker uitzoeken daar. En aan al die Nederlanders die een zonvakantie boeken: spreek met de portemonnee. Kies voor Griekenland, de Canarische Eilanden, Malta of wat dan ook. Laat Turkije links leggen.
Mijn inziens is het al te laat. Zoals ik al zei; nee stemmers kunnen nu bestempeld worden als verraders en, waarom niet- Ik voorspel in Erdolf's woorden; potentiële terroristen.quote:
[..]
Naarmate ik meer het nieuws volg raak ik steeds meer overtuigd dat wel degelijk een meerderheid Nee heeft gestemd, als je ziet wat voor een fraude er gepleegd is om een Ja stem te krijgen, de onderdrukking en misbruik van de noodtoestand door de "coupe". Nu ben ik bang dat Erdolf de oppositie een middelvinger geeft en we de komende jaren verrijkt worden met het uit de weg ruimen van tegenstanders van Erdolf, zaken die in de jaren 30 normaal waren in Duitsland onder leiding van Hitler. Ze moeten deze wond niet lang laten etteren, Turkije is een grootmacht en ik vertrouw die Erdolf voor geen meter, je mag het misschien niet zeggen maar ik verheug me op de dag dat ze Erdolf uit de weg ruimen, het is een gevaarlijke situatie voor de ontwikkelde Turk die zich niet laten beïnvloeden door de islamitische praatjes van Erdolf. En met die man aan de macht zie ik het land meer achteruit gaan naar een apenland en de ontwikkeling een halt worden toegeroepen.
En mocht deze compleet gestoorde idioot ''uit de weg worden geruimd'', dan zal dat op zijn beurt alleen maar méér weg banen voor een volgende invloedrijke ''pro-turkse/anti-westerse'' sympathisant, zéér vermoedelijk met een islamitische achtergrond, omdat dat dan inmiddels voor de meeste Turken alles bekritiserend door westerlingen, als ''anti-turks'' zal worden beleefd.
En had ik al gezegd dat nu al, hier in Nederland, 70 % pro Erdolf is?
Op zondag 15 januari 2017 19:21 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Als je geen nazi genoemd wilt worden moet je geen achterlijke discriminerende dingen zeggen als: "de islam tast anderen aan in hun rechten".
Beetje jammer weer van Trump...twitter:CNNTURK_ENG twitterde op maandag 17-04-2017 om 21:52:14 BREAKING Presidential sources: US President Trump calls Turkish President Erdoğan to congratulate him on… https://t.co/LEKFUgAkC8 reageer retweet
BREAKING Presidential sources: US President Trump calls Turkish President Erdoğan to congratulate him on…
en uiteraard krijgt Fascistisch Europa straks de schuld van de ellende en moet de EU betalen
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/
quote:Erdogan geeft vijanden de schuld van historisch dieptepunt Turkse lira
De Turkse president Erdogan beschuldigt zijn politieke vijanden van 'economische sabotage' door tegen de Turkse lira te speculeren. De Turkse munt zakte afgelopen week naar een historisch dieptepunt, ondanks Erdogans smeekbede aan de Turken om hun buitenlandse geld 'onder hun matras' vandaan te halen en in te wisselen voor lira's. Een Turkse lira is nu nog 26 eurocent waard, een verlies van 12 procent in iets minder dan een maand tijd
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Erdogan heeft net zoveel met de Islam en het welzijn van moslims op als dat IS een vreedzame groep reljongeren is.quote:
[..]
De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.
Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
Het is wachten op de ToeterLentequote:
en uiteraard krijgt Fascistisch Europa straks de schuld van de ellende en moet de EU betalen
http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/
[..]
Zolang het niet in Westerse media verschijnt zou ik hier geen waarde aan hechten. Zelfde BS als dat de F1 weer in Istanbul plaats zou vinden. Standaard fake news van de Erdomedia.quote:Beetje jammer weer van Trump...twitter:CNNTURK_ENG twitterde op maandag 17-04-2017 om 21:52:14 BREAKING Presidential sources: US President Trump calls Turkish President Erdoğan to congratulate him on… https://t.co/LEKFUgAkC8 reageer retweet
Totaal anders. Zelfs Belgen begrijpen Hollanders niet.quote:
[..]
Maar niet geheel afwijkend van een ander westers land
Toch blijft het verbazingwekkend dat ie met zo'n krappe meerderheid heeft gewonnen terwijl hij z'n oppositie monddood maakt. Dat kan gewoon niet goed gaan.
nou dat valt wel mee hoorquote:
[..]
Totaal anders. Zelfs Belgen begrijpen Hollanders niet.
tis net de frieten dat die te dik zijn daar
[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 22:49:10 ]
When people do counterfeiting , they go to jail , when public servants do that they get re-elected
Was dat niet al een landje ergens in het verre oosten?quote:
Als je naar de Erdomedia zou luisteren zou je denken dat er geen betere economie ter wereld is, dat iedereen jaloers is op Turkije, dat iedereen een leider als Erdogan zou willen en dat er geen ander land is dat meer vrijheid biedt aan haar burgers. True story.
“To destroy a people you must first sever their roots.”
Ze hebben ook nog eens 2,5 miljoen stembiljetten aan laten rukken die goedgekeurd zijn door de kiesraad, terwijl ze met 1,3 miljoen stemmen verschil gewonnen hebben. Ze hebben de winst gestolen.quote:
Toch blijft het verbazingwekkend dat ie met zo'n krappe meerderheid heeft gewonnen terwijl hij z'n oppositie monddood maakt. Dat kan gewoon niet goed gaan.
Het is niet zo zwart-wit zoals jij ziet. Ik ken best veel Erdogan stemmers. Veel mensen stemmen Erdogan omdat ze voorheen onderdrukt werden door de seculieren. Ze vinden dat Erdogan democratie en vrijheid heeft gebracht. Ten tweede is de AKP een brede partij waarbinnen ook mensen vallen die economisch rechts zijn. Die zullen nooit op de links-seculiere CHP stemmen. In Nederland is rechts verdeeld in het CDA, VVD, PVV, SGP etc. In Turkije heb je dat niet. Ik ken mensen die TOTAAL niet religieus zijn, niemand in hun familie draagt een hoofddoek. Ze gaan nooit naar de moskee en TOCH stemmen ze op Erdogan. Sommigen stemmen AKP puur en alleen omdat ze de links-seculiere CHP haten. En inderdaad, veel Erdogan stemmers zijn ook religieus conservatieve mensen.quote:
[..]
De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.
Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
Zolang ze maar naar het oosten vluchten over een paar jaar.quote:
[..]
Het is niet zo zwart-wit zoals jij ziet. Ik ken best veel Erdogan stemmers. Veel mensen stemmen Erdogan omdat ze voorheen onderdrukt werden door de seculieren. Ze vinden dat Erdogan democratie en vrijheid heeft gebracht. Ten tweede is de AKP een brede partij waarbinnen ook mensen vallen die economisch rechts zijn. Die zullen nooit op de links-seculiere CHP stemmen. In Nederland is rechts verdeeld in het CDA, VVD, PVV, SGP etc. In Turkije heb je dat niet. Ik ken mensen die TOTAAL niet religieus zijn, niemand in hun familie draagt een hoofddoek. Ze gaan nooit naar de moskee en TOCH stemmen ze op Erdogan. Sommigen stemmen AKP puur en alleen omdat ze de links-seculiere CHP haten. En inderdaad, veel Erdogan stemmers zijn ook religieus conservatieve mensen.
Hiermee doel je op dat omdat hij zich hierna nog twee keer verkiesbaar kan stellen machtiger wordt of hoe moet ik het zien? Zo ja, dan is er nog een belangrijker detail wat je achterwege laat. Namelijk dat die twee termijnen, normaal van 10 jaar in totaal binnen een jaar kunnen zijn afgelopen als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden. Dan zou het niet in 2024, maar zelfs heel snel afgelopen kunnen zijn met Erdogan's presidentiële carrière. Als het parlement daarvoor kiest.quote:
[..]
Je vergeet het belangrijkste te noemen: in de huidige status-quo is hij na zijn huidige termijn als president nog maar eenmaal herkiesbaar en dan houdt zijn politieke carrière op. Dus bij aanblijven van huidige systeem zien we zijn gezicht over circa 7 jaar niet meer dagelijks, noch enige andere Turk. Niet als president meer herkiesbaar, en als premier door partij-statuten ook niet meer.
Zijn decreten gaan alleen over zaken waar er nu geen wet voor is, dus in beginsel in beperkt en zal ook weer overstemd worden als het parlement een wet aanneemt die zijn decreet ongeldig verklaard, dus in die zin blijft het parlement zeker voor langdurig termijn centraal staan.quote:Hij kan ook middels decreten als president zaken uitvoeren. Tenzij het parlement met een absolute meerderheid zijn decreet in bijv een wet ovetschrijdt. Die kans is uitermate klein als je zijn partij daarin niet meetelt. Decreet heeft dan zoals in de US geen permanente status en is daarom geen wet. Maar voor de uitvoering maakt dat niet uit.
Dan heb je in de US een grotere balans van machten waar rechters bijv een decreet van Trump als nietig verklaren. Die zal in Turkije vele malen minder aanwezig zijn zal je met mij eens zijn.
Omdat hij een megalomaan is die heilig gelooft dat hij de aangewezen leider is die Turkije gaat redden van ondergang? Als je daar niet oprecht in gelooft ga je niet zo extreem gepassioneerd campagne voeren en jezelf als kandidaat stellen natuurlijk. Ik heb serieus tot op heden geen redelijk argument gehoord waarom het nieuwe systeem niet beter zou zijn, wel vanuit zijn optreden als persoon, maar niet een redelijk argument waarbij het huidige systeem beter uit de verf komt.quote:Waarom zet Erdo zich zo hard in voor verandering van het systeem dat hij nee stemmers afdeed als een '' pro terroristen stem''? Waarom zo extreem? Er zijn hele redelijke argumenten aan te voeren waarom zijn ideale systeem in Turkije onwenselijk is als je niet wilt dat zoveel macht in handen van een figuur en partij komt te liggen.
Wel een beetje in een vergelijkbare sfeer, maar nee, het ging niet hierom.quote:
[..]
Bedoel je deze aflevering? In deze aflevering wordt het wel besproken, maar dit is het enige beeld van de "slavenmarkt" (Vanaf 4:00)
[ afbeelding ]
Jij doelt op die theoretische 67% meerderheid die in het parlement moet zijn... die nooit gaat komen? Een meerderheid die door dit referendum verhoogd is want het kont met een kleinere minderheid....quote:
[..]
Hiermee doel je op dat omdat hij zich hierna nog twee keer verkiesbaar kan stellen machtiger wordt of hoe moet ik het zien? Zo ja, dan is er nog een belangrijker detail wat je achterwege laat. Namelijk dat die twee termijnen, normaal van 10 jaar in totaal binnen een jaar kunnen zijn afgelopen als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden. Dan zou het niet in 2024, maar zelfs heel snel afgelopen kunnen zijn met Erdogan's presidentiële carrière. Als het parlement daarvoor kiest.
En Erdogan kan straks toch gewoon een decreet uitschrijven, hij heeft het goed voor elkaar
quote:
[..]
Eeehh wtf
Heeft Nederland dat echt gedaan, mensen zo behandelt...!??
Gevonden!quote:
[..]
Bedoel je deze aflevering? In deze aflevering wordt het wel besproken, maar dit is het enige beeld van de "slavenmarkt" (Vanaf 4:00)
[ afbeelding ]
Vanaf 4:40, wat ik toen zag was als ik het mij niet verkeerd herinner wel wat langer, maar moet de scene geweest zijn waar ik het over had.
Thanks!quote:
[..]
[..]
Gevonden!
Vanaf 4:40, wat ik toen zag was als ik het mij niet verkeerd herinner wel wat langer, maar moet de scene geweest zijn waar ik het over had.
Ga ik zeker kijken, ik schaam me rot
Bizar eigenlijk dat de Turken in het buitenland Turkije nu opscheept met een dictator.
Zelf zullen ze er geen hinder van hebben.
Zelf zullen ze er geen hinder van hebben.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
Het is echt afwachten, met 49% van de bevolking die bereid is een vuist tegen Erdogan te maken en hopelijk ook op z'n minst daarmee het parlement te vullen zie ik geen totale macht voor Erdogan, zeker niet vergeleken met zijn macht nu.quote:
[..]
Jij doelt op die theoretische 67% meerderheid die in het parlement moet zijn... die nooit gaat komen? Een meerderheid die door dit referendum verhoogd is want het kont met een kleinere minderheid....
En Erdogan kan straks toch gewoon een decreet uitschrijven, hij heeft het goed voor elkaar
Ik denk dat het niet zo zeer met verkeerde bedoelingen is gedaan en wel in de tijdsgeest van toen past, maar het heeft wel helaas voor de (rotte) vruchten nu gezorgd.quote:
[..]
Thanks!
Ga ik zeker kijken, ik schaam me rot
Zekers, andere tijd. Maar dan nog, dan zijn we nog flink veranderd afgelopen decennia.quote:
[..]
Ik denk dat het niet zo zeer met verkeerde bedoelingen is gedaan en wel in de tijdsgeest van toen past, maar het heeft wel helaas voor de (rotte) vruchten nu gezorgd.
Ik denk dat we pas echt wakker zijn geschud met de opkomst van Fortuyn met het stoppen te pamperen van gastarbeiders en allochtonen-nazaten. Lange tijd werd Hans Janmaat weggezet als het ultieme kwaad in de politiek, zelfs op een manier dat Fortuyn met de vergelijking werd gedemoniseerd.quote:
[..]
Zekers, andere tijd. Maar dan nog, dan zijn we nog flink veranderd afgelopen decennia.
Wat een flauwekul. Er is niets mis met de stembiljetten. Het probleem speelt bij de enveloppen (in tegenstelling tot Nederland hoor je een Turks stembiljet niet naakt in te leveren, maar dien je het eerst in een enveloppe te doen, waarna je je stem deponeert in een voor iedereen zichtbare glazen bak.)quote:
[..]
Ze hebben ook nog eens 2,5 miljoen stembiljetten aan laten rukken die goedgekeurd zijn door de kiesraad, terwijl ze met 1,3 miljoen stemmen verschil gewonnen hebben. Ze hebben de winst gestolen.
Deze enveloppen horen voor de verkiezingen te worden gestempeld. Sommige enveloppen blijken vooraf niet te zijn afgestempeld. De kiescommissie heeft bepaald dat de stemmen die met een niet afgestempelde enveloppe in de glazen bak zijn beland gewoon geldig zijn. Net zoals tijdens voorgaande verkiezingen. Ik snap de ophef niet. Stemmen die in de glazen bak komen, vinden plaats voor het oog van zeker 4 opzichters. Stel dat deze opzichters allen Erdoganfanaten zijn, en allen corrupt; dan kunnen ze toch keurig afgestempelde enveloppen gebruiken? Of een enveloppe van te voren keurig is afgestempeld of niet draagt niet bij aan het risico op fraude. Het staat er los van. En nogmaals: In Nederland gebruiken wij überhaupt geen enveloppen. Wat een ophef om niets.
En dat getal van 2,5 miljoen is volkomen science fiction. Hoe kun je nou weten hoeveel stemmen in niet-afgestempelde enveloppen zaten?
Verliezers zullen blijven verliezen, als ze de verantwoordelijkheid van hun falen bij derden neerleggen. Zo'n Kiliçdaroglu; hoeveel verkiezingen heeft hij al wel niet op rij verloren? Waarom komt hij hier steeds mee weg? Waarom pikt zijn achterban dit?
twitter:gri_mm twitterde op maandag 17-04-2017 om 16:39:09 "Das muss man sich vorstellen: Istanbul, Ankara, Izmir votierten mit Nein - hingegen Berlin, Hamburg, München: ja" https://t.co/nSuSGvaEIH reageer retweet
"Das muss man sich vorstellen: Istanbul, Ankara, Izmir votierten mit Nein - hingegen Berlin, Hamburg, München: ja"
In deze grafiek zie je per provincie of het aantal stemmen voor de AK Partij en de MHP (het ja-kamp) ten op zichte van de laatste verkiezing is toe- of afgenomen. Alleen in de gebieden waar veel Koerden wonen heeft het ja-kamp meer stemmen getrokken. De Koerdische stem heeft Erdogan gered.
Tweederde meerderheid 67 procent i parlement. Akp is nooit onder 35procent uitgekomen volgens mij. Die kans is heel klein zeker met Erdogan als leider.quote:
Hiermee doel je op dat omdat hij zich hierna nog twee keer verkiesbaar kan stellen machtiger wordt of hoe moet ik het zien? Zo ja, dan is er nog een belangrijker detail wat je achterwege laat. Namelijk dat die twee termijnen, normaal van 10 jaar in totaal binnen een jaar kunnen zijn afgelopen als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden. Dan zou het niet in 2024, maar zelfs heel snel afgelopen kunnen zijn met Erdogan's presidentiële carrière. Als het parlement daarvoor kiest.
Dus blijft staan dat een eerlijkere vergelijking is dat hij met het huidige systeem binnen 7 jaar politiek is uitgespeeld en nu met de JA nog zeker t/m 2029 als absolute leider kan aanblijven. 12 jaar. Dan snap je wel waarom hij hst systeem wil aanpassen. Daarnaast heeft hij met het nieuwe systeem gewoon veel meer directe macht als president dan in het huidige systeem.
Klopt wat betreft "waar nu geen wet voor is". Maar dezelfde president kan een door het parlement aangenomen wet veto-en. Vervolgens kan het parlement alleen de wet doordrukken met een absolute meerderheid...waar de partij van erdogan een stokje voor steekt.quote:Zijn decreten gaan alleen over zaken waar er nu geen wet voor is, dus in beginsel in beperkt en zal ook weer overstemd worden als het parlement een wet aanneemt die zijn decreet ongeldig verklaard
President is ondanks dat hij alle macht heeft in nieuwe systeem niet onderhevig aan "kamervragen" over zijn beleid en politiek. Enkel zijn gekozen ministers zijn dat. Dat is ook een belangrijke check & balance. Ook is als ik me goed heb ingelezen een motie van wantrouwen door het parlement niet meer aanwezig. Dan kan je wijzen op "parlement kan met twee derde verkiezingen uitroepen" maar dst gaat hem niet worden he zonder AKP steun.quote:dus in die zin blijft het parlement zeker voor langdurig termijn centraal staan.
Ook hoeft de president niet partijloos te zijn. Dus je krijgt op dezelfde verkiezingsdag president Erdogan, die meedoet als president en AK leider, op dezelfde dag voor presidentsverkiezing van hemzelf alsmede als leider van de AK voor parlementaire verkiezingen.
Omdat het serieuze check en balances mist. Ook vergeleken bij het huidige systeem.quote:Ik heb serieus tot op heden geen redelijk argument gehoord waarom het nieuwe systeem niet beter zou zijn,
Nieuwe systeem verdwijnt premierschap voor president die alle macht heeft van beiden. Huidige systeem verdeeld zaken enigzins. President hoeft niet partijloos te zijn in nieuwe systeem, hoeft geen verantwoording aan parlement af te leggen dmv (kamer)vragen en eventueel motie van wantrouwen, kan wetten veto-en waarna ze in parlement met absolute meerderheid moeten worden aangenomen. Daarnaast klopt er bij het benoemen van de rechters ook geen reet van. Hij benoemt de helft direct, andere helft parlement...waar zijn partij de grootste is. Idemdito voor een ander clubje rechters. Ben de afkortingen vergeten.
In oude systeem moet je een coalitie vormen. En staat de president volledig buitenspel in zijn ceremoniële rol.
Op woensdag 26 oktober 2022 07:33 schreef Lospedrosa:
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
“Kan gebeuren in een live uitzending dat je je een beetje laat meeslepen er bleert dat je kinderen maar moet verbranden.”
Duitsers, Nederlanders en andere buitenlanders die je naar een dictatuur toe stemmen. Dan ben je goed in het ootje genomen met je laatste strohalm aan democratie.
De oppositie mag nu tot 2030 Erdogan gaan lopen pijpen of achter de tralies verdwijnen.
De oppositie mag nu tot 2030 Erdogan gaan lopen pijpen of achter de tralies verdwijnen.
Veel Koerdische plekken hebben juist nee gestemd als je afgaat op andere bronnen.quote:
[ afbeelding ]
In deze grafiek zie je per provincie of het aantal stemmen voor de AK Partij en de MHP (het ja-kamp) ten op zichte van de laatste verkiezing is toe- of afgenomen. Alleen in de gebieden waar veel Koerden wonen heeft het ja-kamp meer stemmen getrokken. De Koerdische stem heeft Erdogan gered.
Tja en als zij nee hadden gestemd had je er niemand over horen praten.quote:
Duitsers, Nederlanders en andere buitenlanders die je naar een dictatuur toe stemmen. Dan ben je goed in het ootje genomen met je laatste strohalm aan democratie.
De oppositie mag nu tot 2030 Erdogan gaan lopen pijpen of achter de tralies verdwijnen.
Mij wel, in elk geval. Je moet je stemrecht alleen gebruiken in het land waar je woont. Dat is althans mijn mening.quote:
[..]
Tja en als zij nee hadden gestemd had je er niemand over horen praten.
