abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  maandag 17 april 2017 @ 14:50:57 #1
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170284721
nipte-meerderheid-turkije-stemt-grondwetswijziging.jpg

Een kleine meerderheid van de Turken heeft zondag voor een grondwetswijziging gestemd tijdens een referendum. Dat blijkt uit de eerste onofficiŽle resultaten van het Turkse staatspersbureau Anadolu.

Ruim 99 procent van de stemmen is geteld. 51,3 procent heeft 'ja' gestemd. 86 procent van de stemgerechtigde Turken is naar de stembus gegaan. President Erdogan heeft de overwinning al geclaimd.

De Republikeinse Volkspartij (CHP) heeft direct om een hertelling gevraagd. De Turkse kiesraad besloot op het laatste moment om stembiljetten zonder officiŽle stempel ook mee te tellen. Dat leidt volgens oppositiepartij CHP tot serieuze twijfels over legitimiteit.

Er waren veel klachten binnengekomen bij de kiesraad over medewerkers bij stembureaus die de biljetten geen stempel hebben gegeven. De raad besloot daarom een aantal uren voor het sluiten van de stembussen om ook deze ongestempelde biljetten mee te tellen. "De kiesraad heeft hiermee fraude toegestaan", zegt CHP-voorzitter Bulent Tezcan zondag tegen journalisten.
Verdeeld

De pro-Koerdische HDP stelde dat volksraadpleging met zoveel tegenstemmers duidelijk heeft gemaakt hoezeer de Turkse gemeenschap verdeeld is. Een woordvoerder zei dat het feit dat de partijleiders in de gevangenis zitten en dat het referendum is gehouden terwijl de noodtoestand is uitgeroepen een schaduw werpt over de legitimiteit van de stembusgang.

Volgens de eerste prognoses leek Erdogan op een ruime winst af te stevenen. Echter, hoe meer stemmen er werden geteld, hoe dichter het ja- en nee-kamp bij elkaar kwamen te liggen. Vooral de uitkomst in de stad Istanbul had grote invloed op de stand, daar werd veel 'nee' gestemd.

De Turkse vicepremier Veysi Kaynak had verwacht dat er meer Turken voor het referendum zouden stemmen, zo zei hij tegen journalisten in Ankara.


Volgens Erdogan is de uitslag van het referendum helder. De president sprak op televisie de hoop uit dat Turkije gaat profiteren van het resultaat van het referendum over de uitbreiding van zijn macht. "Het Turkse volk heeft een historisch besluit genomen. We gaan de belangrijkste hervorming in onze geschiedenis doorvoeren.'

Terwijl hij zijn persconferentie hield, gingen in verscheidene wijken van Istanbul tegenstanders van Erdogan de straat op om slaand met potten en pannen hun ongenoegen te uiten over de uitkomst en over de gang van zaken.

De drie grootste steden in Turkije, naast Istanbul Ankara en Izmir, zeiden in meerderheid 'nee'. Volgens Anadolu komen de meeste ja-stemmen in Turkije uit de regio Centraal-AnatoliŽ. In de kustregio's aan de EgeÔsche Zee en in het overwegend Koerdische zuidoosten is het meest 'nee' gestemd.


De Turkse Nederlanders, die vorige week naar de stembus mochten, hebben anders gestemd volgens data van het persbureau. 70,3 procent van de Turkse Nederlanders stemde voor de machtsuitbreiding van Erdogan, tegen 29,7 procent tegenstemmers. Ruim 82.000 Turkse Nederlanders brachten hun stem uit.

Gemiddeld stemde 58,7 procent van de Turken in het buitenland 'ja' en 41,3 procent 'nee'. Ook in onder andere Duitsland, BelgiŽ, Frankrijk, Denemarken, Noorwegen en Oostenrijk won het 'ja'-kamp.

In onder meer het Verenigd Koninkrijk, de Verenigde Staten, Rusland, Zweden, Polen, ItaliŽ, Canada en Spanje koos de meerderheid voor 'nee'.


In Rotterdam zijn zondagavond de eerste feestende medestanders de straat op gegaan om de uitslag te vieren. Door Rotterdam-Zuid reden auto's, waaronder een aantal limousines, rond met grote Turkse vlaggen uit de ramen.

Voor het Turkse consulaat aan de Westblaak meldde zich een handvol mensen om de vermoedelijke uitkomst te vieren, liet de politie weten. Die houdt nauwlettend in de gaten wat er gebeurt.


Het referendum gaat over achttien wijzigingen van de Turkse grondwet, die het parlementair systeem moeten omvormen tot een presidentieel systeem. Het ambt van premier komt te vervallen en wordt vervangen door een of meerdere vice-presidenten.

De ambtstermijn voor zowel parlementariŽrs als de president gaat van vier naar vijf jaar en de president wordt dan direct gekozen door de kiezers. Een president mag maximaal twee termijnen regeren.


http://www.nu.nl/onrust-t(...)ndwetswijziging.html

OP even geupdate
pi_170284729
Turken. :')
  maandag 17 april 2017 @ 14:52:23 #3
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170284742
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 14:49 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

jawel die deal is allang vergeten
Erdogan heeft er geen stuiver van gekregen

de EU heeft een hek in macedonie neergezet weet je nog ??
hek+macedonie+griekenland.jpg
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170284779
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 14:50 schreef BadderHaring het volgende:
In Rotterdam zijn zondagavond de eerste feestende medestanders de straat op gegaan om de uitslag te vieren. Door Rotterdam-Zuid reden auto's, waaronder een aantal limousines, rond met grote Turkse vlaggen uit de ramen.
Wat is dat toch altijd? Kunnen die mensen niet gewoon in een huiskamer zitten beetje proosten met wat vrienden ofzo als er iets te vieren valt? Waarom doet men dat altijd zo opzichtig met vlaggen erbij en alles?
"The only sight worse than a sad dwarf is a very sad dwarf"
pi_170284832
Ben ook benieuwd naar het vluchtelingenbeleid.
pi_170284853
Erdogan heeft zijn winst GESTOLEN.
pi_170284908
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 14:58 schreef polderturk het volgende:
Erdogan heeft zijn winst GESTOLEN.
Eerlijk gewonnen
  maandag 17 april 2017 @ 15:03:55 #8
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170284933
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 14:58 schreef polderturk het volgende:
Erdogan heeft zijn winst GESTOLEN.
Dat is wel duidelijk, met hulp van domme Neder-Tturken
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 15:04:45 #9
308438 Ser_Ciappelletto
Stuur me pics van je tieten
pi_170284946
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:03 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

Dat is wel duidelijk, met hulp van domme Neder-Tturken
Echt eerlijk kun je het niet noemen als alle staatsmedia op je hand zijn en je tegenstanders in de cel zitten.
  maandag 17 april 2017 @ 15:05:53 #10
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170284964
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 14:58 schreef polderturk het volgende:
Erdogan heeft zijn winst GESTOLEN.
Onzin :{w
Eerlijker dan dit ga je het niet krijgen
pi_170284976
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:04 schreef Ser_Ciappelletto het volgende:

[..]

Echt eerlijk kun je het niet noemen als alle staatsmedia op je hand zijn en je tegenstanders in de cel zitten.
2,5 miljoen stemmen zonder stempel mochten meegeteld worden. Het ja-kamp heeft met een verschil van 1,3 miljoen stemmen gewonnen. Ze hebben de winst gewoon gestolen.
  maandag 17 april 2017 @ 15:10:15 #12
398472 goed_volk
kan tegen een grapje
pi_170285028
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 14:58 schreef polderturk het volgende:
Erdogan heeft zijn winst GESTOLEN.
Had je iets anders verwacht dan? Als de Turken (het merendeel) dit zo graag wil, krijgen ze het blijkbaar ook.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
pi_170285118
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 14:48 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

die telling geloof ik niet

de stemmen zijn in Turkije geteld
Kijk voor de gein eens wat de verhouding is tussen Erdoganisten en niet-Erdoganisten op dit forum. Die valt ook richting de 70-30. Het zal niet veel schelen, maar al met al denk ik dat de verhouding grotendeels klopt.

Ik zie het ook in mijn directe omgeving. Veel onrust en ongenoegen aan de kant van de Erdoganisten in Nederland. Vrijwel allemaal hebben ze hetzelfde gemeen. Elke avond Erdomedia als A Haber en CNN Turk op, geen Nederlandse vrienden/kennissen, geen lidmaatschap op een sportclub, geen contact met de niet-Turkse buren, alleen boodschappen bij de Turkse supermarkt en gaan nooit met collega's iets leuks doen. Ze hebben voor zichzelf een parallelle staat gecreŽerd en zolang ze salaris/uitkering ontvangen, is dat prima. O ja, ook nog eens 1 keer per jaar naar Turkije met een net gekochte grote auto, zodat de Turken daar kunnen zien hoe goed ze het hebben, om het na de vakantie direct weer te verkopen.

Voor degenen die denken dat het na deze generatie wel beter zal gaan met de Erdoganisten, vergeet het maar. Zolang de schotel 24/7 Erdogan blijft uitzenden en Diyanet haar orders direct uit Turkije ontvangt, zal hun hart in Turkije zijn en hun bankrekening in Nederland.

Is dat erg? Nee, the fittest will survive. Het onkruid zal hier of in misŤre sterven of uiteindelijk uitwijken naar Turkije.
pi_170285127
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:10 schreef goed_volk het volgende:

[..]

Had je iets anders verwacht dan? Als de Turken (het merendeel) dit zo graag wil, krijgen ze het blijkbaar ook.
Het meerendeel heeft niet zo gestemd. Het ja kamp heeft 2,5 miljoen extra ja stemmen laten aanrukken en de kiesraad heeft ze geaccepteerd. Het ja-kamp heeft met een verschil van 1,3 miljoen gewonnen.
pi_170285154
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 15:02 schreef Djibril het volgende:

[..]

Eerlijk gewonnen
Ja, net zoals Assad, Putin en Kim Jong-un al hun verkiezingen eerlijk winnen.
  maandag 17 april 2017 @ 15:16:50 #16
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285167
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kijk voor de gein eens wat de verhouding is tussen Erdoganisten en niet-Erdoganisten op dit forum. Die valt ook richting de 70-30. Het zal niet veel schelen, maar al met al denk ik dat de verhouding grotendeels klopt.

Ik zie het ook in mijn directe omgeving. Veel onrust en ongenoegen aan de kant van de Erdoganisten in Nederland.

Vrijwel allemaal hebben ze hetzelfde gemeen. Elke avond Erdomedia als A Haber en CNN Turk op, geen Nederlandse vrienden/kennissen, geen lidmaatschap op een sportclub, geen contact met de niet-Turkse buren, alleen boodschappen bij de Turkse supermarkt en gaan nooit met collega's iets leuks doen.

Ze hebben voor zichzelf een parallelle staat gecreŽerd en zolang ze salaris/uitkering ontvangen, is dat prima. O ja, ook nog eens 1 keer per jaar naar Turkije met een net gekochte grote auto, zodat de Turken daar kunnen zien hoe goed ze het hebben, om het na de vakantie direct weer te verkopen.

Voor degenen die denken dat het na deze generatie wel beter zal gaan met de Erdoganisten, vergeet het maar.

Zolang de schotel 24/7 Erdogan blijft uitzenden en Diyanet haar orders direct uit Turkije ontvangt, zal hun hart in Turkije zijn en hun bankrekening in Nederland.

Is dat erg?

Nee, the fittest will survive.

Het onkruid zal hier of in misŤre sterven of uiteindelijk uitwijken naar Turkije.
De Turken zijn in t pak genaaid

http://www.telegraaf.nl/b(...)dum_oneerlijk__.html
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 15:17:13 #17
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285178
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:16 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Ja, net zoals Assad, Putin en Kim Jong-un al hun verkiezingen eerlijk winnen.
zoiets

en Poetin
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170285185
Laten we gewoon alle contacten verbreken met het 3e wereld land Turkije. Komt alleen ellende vandaan.
<hr>
  maandag 17 april 2017 @ 15:18:30 #19
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285195
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:17 schreef Dawnbreaker het volgende:
Laten we gewoon alle contacten verbreken met het 3e wereld land Turkije. Komt alleen ellende vandaan.
Erdo zal de grens wel op slot doen om te voorkomen dat men gaat vluchten
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 15:19:09 #20
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285214
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:05 schreef OEM het volgende:

[..]

Onzin :{w
Eerlijker dan dit ga je het niet krijgen
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:31:38 Problemen en inconsistenties t.a.v. het referendum: 1. Hoge Kiesraad veranderde de spelregels zonder wetgevende bevoegdheid. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:07 2. Hoge Kiesraad gaf toe dat onder druk van de AKP (lees: Erdogan) ongeldige stemmen als geldig zijn erkend. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:34 3. President van Hoge Kiesraad heeft banden met de AKP-burgemeester van Ankara die in 2014 dmv fraude aanbleef. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:58 4. Onder de Koerden uit het zuidoosten is een abnormale stijging van steun voor het AKP. @OSCE-waarnemers zijn op v… https://t.co/jkIDe1S0iv reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:33:16 .@OSCE 5. Zonder dat alle stembussen waren geopend werd om 18:00 uur Turkse tijd door de premier al de overwinning uitgeroepen. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:34:57 .@OSCE 6. Daarnaast: oneerlijke verkiezingscampagne, noodtoestand, censuur, geweld, intimidatie, arrestaties van belangrijkste oppositielid reageer retweet
I'm 75 years old, and I still wake up with the little guy saluting.
pi_170285218
Dit kan nooit goed aflopen voor Erdogan. Een paar tegenstanders kun je nog onder de duim houden en deporteren maar het merendeel van je bevolking in bedwang houden gaat hem niet lukken. Vroeg of laat gaat ie in de problemen komen.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_170285221
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:17 schreef Dawnbreaker het volgende:
Laten we gewoon alle contacten verbreken met het 3e wereld land Turkije. Komt alleen ellende vandaan.
Zouden we Turkije net niet extra moeten steunen in dit soort tijden?
De 49% die zich tegen Erdogan uitsprak mag niet vergeten worden.
  maandag 17 april 2017 @ 15:21:49 #24
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285260
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:19 schreef Pedroso het volgende:
Dit kan nooit goed aflopen voor Erdogan. Een paar tegenstanders kun je nog onder de duim houden en deporteren maar het merendeel van je bevolking in bedwang houden gaat hem niet lukken. Vroeg of laat gaat ie in de problemen komen.
Erdogan zal perse een poldermodel moeten toepassen wil hij regeren, dus ik voorzie niet veel problemen.
pi_170285294
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:19 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Zouden we Turkije net niet extra moeten steunen in dit soort tijden?
De 49% die zich tegen Erdogan uitsprak mag niet vergeten worden.
Als de extra steun inhoudt het extra duwtje richting het ravijn waar Erdogan het land in stuurt? Graag, hoe sneller de reset van het land, inclusief publiekelijke terechtstelling van Erdogan en zijn familie wegens hoogverraad, hoe beter.
  maandag 17 april 2017 @ 15:23:25 #26
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285299
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Erdogan zal perse een poldermodel moeten toepassen wil hij regeren, dus ik voorzie niet veel problemen.
erdogan een poldermodel ??? ha ha ha

hij was juist blij dat Turkije van de coalitie ruzies af was
dus hij hoeft niets te polderen, iederen die en andere mening heeft gaat dood
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170285322
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:21 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Erdogan zal perse een poldermodel moeten toepassen wil hij regeren, dus ik voorzie niet veel problemen.
Als dat hem gaat lukken dan misschien niet. Maar is het zo dat zijn politieke tegenstanders met hem willen samenwerken ?
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
  maandag 17 april 2017 @ 15:25:22 #28
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_170285346
Hoe kan de grondwet van een land zo slecht in elkaar zitten dat je met een referendum en 51% van de bevolking een complete democratie kunt afschaffen?
  maandag 17 april 2017 @ 15:26:02 #29
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285362
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:24 schreef Pedroso het volgende:

[..]

Als dat hem gaat lukken dan misschien niet. Maar is het zo dat zijn politieke tegenstanders met hem willen samenwerken ?
Ze zullen wel moeten, beide kampen kunnen niet om elkaar heen. Je hebt hoe dan ook met 51/49% van de kiezers te maken afhankelijk van aan welke kant je staat. Gisteren in zijn verkiezingstoespraak deed hij al met de doodstraf een beroep op samenwerking met de oppositiepartijen om het er doorheen te krijgen.
  maandag 17 april 2017 @ 15:26:32 #30
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285378
quote:
5s.gif Op maandag 17 april 2017 15:25 schreef pfaf het volgende:
Hoe kan de grondwet van een land zo slecht in elkaar zitten dat je met een referendum en 51% van de bevolking een complete democratie kunt afschaffen?
Je perceptie klopt dan ook niet, de democratie wordt niet afgeschaft. Het referendum ging maar om een ding: Zal de premier of de president het land besturen.
  maandag 17 april 2017 @ 15:26:43 #31
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170285380
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:19 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:31:38 Problemen en inconsistenties t.a.v. het referendum: 1. Hoge Kiesraad veranderde de spelregels zonder wetgevende bevoegdheid. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:07 2. Hoge Kiesraad gaf toe dat onder druk van de AKP (lees: Erdogan) ongeldige stemmen als geldig zijn erkend. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:34 3. President van Hoge Kiesraad heeft banden met de AKP-burgemeester van Ankara die in 2014 dmv fraude aanbleef. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:58 4. Onder de Koerden uit het zuidoosten is een abnormale stijging van steun voor het AKP. @OSCE-waarnemers zijn op v… https://t.co/jkIDe1S0iv reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:33:16 .@OSCE 5. Zonder dat alle stembussen waren geopend werd om 18:00 uur Turkse tijd door de premier al de overwinning uitgeroepen. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:34:57 .@OSCE 6. Daarnaast: oneerlijke verkiezingscampagne, noodtoestand, censuur, geweld, intimidatie, arrestaties van belangrijkste oppositielid reageer retweet
Eerlijker dan dit ga je het niet krijgen
  maandag 17 april 2017 @ 15:26:43 #32
398472 goed_volk
kan tegen een grapje
pi_170285381
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 15:15 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het meerendeel heeft niet zo gestemd. Het ja kamp heeft 2,5 miljoen extra ja stemmen laten aanrukken en de kiesraad heeft ze geaccepteerd. Het ja-kamp heeft met een verschil van 1,3 miljoen gewonnen.
Dat was het meneer Erdogan te verwachten. Ze hadden die man allang weg moeten sturen.
Hier schreef Dagoduck: Zeer goede FiPo.
Hier denkt katindeboom dat ik eigenlijk Braddie ben, maar die ben ik natuurlijk niet.
Hier liet ik CherryOnTop haar beeldscherm onder spugen
pi_170285387
quote:
5s.gif Op maandag 17 april 2017 15:25 schreef pfaf het volgende:
Hoe kan de grondwet van een land zo slecht in elkaar zitten dat je met een referendum en 51% van de bevolking een complete democratie kunt afschaffen?
De grondwet van Turkije zit prima in elkaar, meest democratisch land van de westerse wereld.
Groetjes, Erdo.
Als je geen kop hebt kan je niet uit het raam kijken.
pi_170285411
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kijk voor de gein eens wat de verhouding is tussen Erdoganisten en niet-Erdoganisten op dit forum. Die valt ook richting de 70-30. Het zal niet veel schelen, maar al met al denk ik dat de verhouding grotendeels klopt.

Ik zie het ook in mijn directe omgeving. Veel onrust en ongenoegen aan de kant van de Erdoganisten in Nederland. Vrijwel allemaal hebben ze hetzelfde gemeen. Elke avond Erdomedia als A Haber en CNN Turk op, geen Nederlandse vrienden/kennissen, geen lidmaatschap op een sportclub, geen contact met de niet-Turkse buren, alleen boodschappen bij de Turkse supermarkt en gaan nooit met collega's iets leuks doen. Ze hebben voor zichzelf een parallelle staat gecreŽerd en zolang ze salaris/uitkering ontvangen, is dat prima. O ja, ook nog eens 1 keer per jaar naar Turkije met een net gekochte grote auto, zodat de Turken daar kunnen zien hoe goed ze het hebben, om het na de vakantie direct weer te verkopen.

Voor degenen die denken dat het na deze generatie wel beter zal gaan met de Erdoganisten, vergeet het maar. Zolang de schotel 24/7 Erdogan blijft uitzenden en Diyanet haar orders direct uit Turkije ontvangt, zal hun hart in Turkije zijn en hun bankrekening in Nederland.

Is dat erg? Nee, the fittest will survive. Het onkruid zal hier of in misŤre sterven of uiteindelijk uitwijken naar Turkije.
5 jaar geleden waren jullie Gulenisten met zn allen nog die-hard Erdogan fans. Geef het maar toe. Ik kan met een gerust hart zeggen dat ik altijd anti-Erdogan ben geweest. Wat Erdogan met de Gulenisten heeft gedaan is wel schandalig. 90.000 mensen zitten al maanden onschuldig vast. Alleen om ze te straffen en zodat hij kan doorgaan met het leegroven van het land.
pi_170285412
Hahaha mooi! Straks weer janken _O- _O- _O-
  maandag 17 april 2017 @ 15:30:18 #36
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285442
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 15:28 schreef polderturk het volgende:

[..]

5 jaar geleden waren jullie Gulenisten met zn allen nog die-hard Erdogan fans. Geef het maar toe. Ik kan met een gerust hart zeggen dat ik altijd anti-Erdogan ben geweest. Wat Erdogan met de Gulenisten heeft gedaan is wel schandalig. 90.000 mensen zitten al maanden onschuldig vast. Alleen om ze te straffen en zodat hij kan doorgaan met het leegroven van het land.
Ja maar weetje, enerzijds vind ik wat jij doet dan weer zo simpel. je zeikt Erdoboys en Gulenisten af, maar dan zou ik eerder zeggen: Beken dan kleur en geef aan voor wie jij bent in het Turkse politieke spectrum.
  maandag 17 april 2017 @ 15:32:17 #37
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285482
quote:
5s.gif Op maandag 17 april 2017 15:25 schreef pfaf het volgende:
Hoe kan de grondwet van een land zo slecht in elkaar zitten dat je met een referendum en 51% van de bevolking een complete democratie kunt afschaffen?
kan als je iedereen op sluit.

rechters en journalisten en advocaten en bestuurders
de rest doet wat jij zegt dan ben j de baas he

nu is dat ook in de wet geregeld

hij heeft nog meer macht dan Assad of Chavez
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170285488
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:19 schreef Arthur_Spooner het volgende:

[..]

EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:31:38 Problemen en inconsistenties t.a.v. het referendum: 1. Hoge Kiesraad veranderde de spelregels zonder wetgevende bevoegdheid. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:07 2. Hoge Kiesraad gaf toe dat onder druk van de AKP (lees: Erdogan) ongeldige stemmen als geldig zijn erkend. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:34 3. President van Hoge Kiesraad heeft banden met de AKP-burgemeester van Ankara die in 2014 dmv fraude aanbleef. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:32:58 4. Onder de Koerden uit het zuidoosten is een abnormale stijging van steun voor het AKP. @OSCE-waarnemers zijn op v… https://t.co/jkIDe1S0iv reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:33:16 .@OSCE 5. Zonder dat alle stembussen waren geopend werd om 18:00 uur Turkse tijd door de premier al de overwinning uitgeroepen. reageer retweet
EnginEvrenN twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:34:57 .@OSCE 6. Daarnaast: oneerlijke verkiezingscampagne, noodtoestand, censuur, geweld, intimidatie, arrestaties van belangrijkste oppositielid reageer retweet
Beste faal dan als Erdogan met al deze maatregelen slechts met 1 procent meer wint.
"Wat doen jullie om een aanslag te voorkomen? Door al die haat krijg je geen veiligere samenleving."
pi_170285492
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:28 schreef Geerd het volgende:
Hahaha mooi! Straks weer janken _O- _O- _O-
pi_170285493
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 15:28 schreef polderturk het volgende:

[..]

5 jaar geleden waren jullie Gulenisten met zn allen nog die-hard Erdogan fans. Geef het maar toe. Ik kan met een gerust hart zeggen dat ik altijd anti-Erdogan ben geweest.
Als je kunt aangeven wat Erdogan voor Gezi en 17/25 precies zo fout heeft gedaan, dan wil ik hier best met je over in discussie. Waarom ben jij bijvoorbeeld altijd anti-Erdogan geweest? Omdat hij in het begin leek op te komen voor moslims?

Op het moment dat ik zijn verraad heb gezien, heb ik hem mijn rug toegekeerd in tegenstelling tot de Erdoganisten van nu.

quote:
Wat Erdogan met de Gulenisten heeft gedaan is wel schandalig. 90.000 mensen zitten al maanden onschuldig vast. Alleen om ze te straffen en zodat hij kan doorgaan met het leegroven van het land.
Dat siert je. Er zijn er genoeg die deze mensen willen veroordelen voor hun mening of sympathie.
  maandag 17 april 2017 @ 15:33:44 #41
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285512
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja maar weetje, enerzijds vind ik wat jij doet dan weer zo simpel. je zeikt Erdoboys en Gulenisten af, maar dan zou ik eerder zeggen: Beken dan kleur en geef aan voor wie jij bent in het Turkse politieke spectrum.
Erdogan heeft Turkije gespleten in alrelei groepen en daar issie goed in
Straks haten alle turken europa en maakt ie oorlog
de gekkehuis
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 15:35:04 #42
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170285533
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:30 schreef Triggershot het volgende:
Ja maar weetje, enerzijds vind ik wat jij doet dan weer zo simpel. je zeikt Erdoboys en Gulenisten af, maar dan zou ik eerder zeggen: Beken dan kleur en geef aan voor wie jij bent in het Turkse politieke spectrum.
Juistem. You're either with us or against us. :')
pi_170285551
Mooi ook al die "Nederlandse" turken beetje stemmen voor een dictatuur in een ander land _O- _O-
Waarom rot dat volk allemaal niet op als ze die gast zo super vinden...
pi_170285566
Stemmen op partijen die je vrijheid inperken doen er een hoop ook hier.
  maandag 17 april 2017 @ 15:37:11 #45
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_170285569
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je perceptie klopt dan ook niet, de democratie wordt niet afgeschaft. Het referendum ging maar om een ding: Zal de premier of de president het land besturen.
Mijn perceptie klopt wel. Het land wordt omgezet van een parlementaire naar een presidentiele-plus democratie, een de-facto dictatuur. Maar dat staat los van mijn vraag, hoe kan zo'n ingrijpende grondwettelijke verandering doorgevoerd worden als je geen uiterst slecht ingerichte grondwet hebt?
  maandag 17 april 2017 @ 15:37:29 #46
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285576
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:35 schreef OEM het volgende:

[..]

Juistem. You're either with us or against us. :')
Neuh, zijn 5 kampen in Turkije alle 5 hebben bloed en poep aan hun handen.
Dan heb ik het over de Islamisten (Erdogan & Gulenisten), Seculiere, nationalisten en separatisten. Het is heel makkelijk om de een af te zeiken.
pi_170285594
Nee stemmers noemde hij wekenlang laffe verraders en gebruikte graag meer soortgelijke gezellige benamingen.

Dan heeft hij nu wel een probleem met een land met zo ontzettend veel nee stemmers.

GÍnant. Erg gÍnant.
  maandag 17 april 2017 @ 15:38:35 #48
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170285596
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:35 schreef Geerd het volgende:
Waarom rot dat volk allemaal niet op als ze die gast zo super vinden...
Als het referendum een nee-stem had gekregen voor elke keer dat deze vraag voorbij gekomen is...
pi_170285599
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:37 schreef Chadi het volgende:
Stemmen op partijen die je vrijheid inperken doen er een hoop ook hier.
Ja een partij als Denk in de 2e kamer :') :') :') :') :') :') :') :')
Dan kun je je als land toch niet meer serieus nemen man man man.
  maandag 17 april 2017 @ 15:39:25 #50
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285620
quote:
3s.gif Op maandag 17 april 2017 15:37 schreef pfaf het volgende:

[..]

Mijn perceptie klopt wel. Het land wordt omgezet van een parlementaire naar een presidentiele-plus democratie, een de-facto dictatuur. Maar dat staat los van mijn vraag, hoe kan zo'n ingrijpende grondwettelijke verandering doorgevoerd worden als je geen uiterst slecht ingerichte grondwet hebt?
Zoals ik al zei, je perceptie klopt niet. Het parlement krijgt met het referendum meer macht en invloed dan de president, zeker dan wat de president nu allemaal tot zijn beschikking heeft itt het huidige parlement.

Sowieso is de huidige grondwet een junta-grondewet geŽrfd van de militaire coup van 1980. Vol met falen en kwalen.
pi_170285628
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:35 schreef Geerd het volgende:
Mooi ook al die "Nederlandse" turken beetje stemmen voor een dictatuur in een ander land _O- _O-
Waarom rot dat volk allemaal niet op als ze die gast zo super vinden...
Nederlandse melkkoe.
pi_170285647
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:14 schreef KirmiziBeyaz het volgende:

[..]

Kijk voor de gein eens wat de verhouding is tussen Erdoganisten en niet-Erdoganisten op dit forum. Die valt ook richting de 70-30. Het zal niet veel schelen, maar al met al denk ik dat de verhouding grotendeels klopt.

Ik zie het ook in mijn directe omgeving. Veel onrust en ongenoegen aan de kant van de Erdoganisten in Nederland. Vrijwel allemaal hebben ze hetzelfde gemeen. Elke avond Erdomedia als A Haber en CNN Turk op, geen Nederlandse vrienden/kennissen, geen lidmaatschap op een sportclub, geen contact met de niet-Turkse buren, alleen boodschappen bij de Turkse supermarkt en gaan nooit met collega's iets leuks doen. Ze hebben voor zichzelf een parallelle staat gecreŽerd en zolang ze salaris/uitkering ontvangen, is dat prima. O ja, ook nog eens 1 keer per jaar naar Turkije met een net gekochte grote auto, zodat de Turken daar kunnen zien hoe goed ze het hebben, om het na de vakantie direct weer te verkopen.

Voor degenen die denken dat het na deze generatie wel beter zal gaan met de Erdoganisten, vergeet het maar. Zolang de schotel 24/7 Erdogan blijft uitzenden en Diyanet haar orders direct uit Turkije ontvangt, zal hun hart in Turkije zijn en hun bankrekening in Nederland.

Is dat erg? Nee, the fittest will survive. Het onkruid zal hier of in misŤre sterven of uiteindelijk uitwijken naar Turkije.
Wat mij met name opvalt aan Turken is hoe onbereisd ze zijn. In mijn vriendenkring word je hard uitgelachen als je nooit buiten Europa bent geweest, Turken zijn maar in 1 land geweest en dat is Turkije. Totale desinteresse in andere culturen, andere cuisines, andere landen....hoe in zich gekeerd kan je leven zijn, en dat terwijl je in een van de meest vrije en welvarende landen ter wereld woont.
pi_170285685
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:40 schreef Homey het volgende:

[..]

Wat mij met name opvalt aan Turken is hoe onbereisd ze zijn. In mijn vriendenkring word je hard uitgelachen als je nooit buiten Europa bent geweest, Turken zijn maar in 1 land geweest en dat is Turkije. Totale desinteresse in andere culturen, andere cuisines, andere landen....hoe in zich gekeerd kan je leven zijn, en dat terwijl je in een van de meest vrije en welvarende landen ter wereld woont.
Herkenbaar. Ik denk dat ik de helft van alle Europese landen wel heb gezien, exclusief de landen op de route naar Turkije.
pi_170285688
Zonder al die stemmen van Turkse staatsburgers die in Europa wonen, en daar vaak ook nog geboren zijn, was het Erdogan niet gelukt.

Misschien moeten we hier in Europa eens bij onszelf te rade gaan over waarom niet alle Turken 'tegen' gestemd hebben. Dat zou je immers verwachten.

Hoe kunnen wij als Europeanen nu aan Chinezen, Noord Koreanen, Irakezen, Iranezen, Syriers, Saudi's, mensen in welke dictateur dan ook, uitleggen waarom democratie zo geweldig is als het ons bij Turken in ons eigen land al niet lukt?

En de Turkse Nederlanders zijn ook nog eens maatschappelijk behoorlijk succesvol. Dus in de rechtse zin van het woord is hun integratie gelukt. In de linkse zin echter niet.
pi_170285697
Geen paniek op de markten.
  maandag 17 april 2017 @ 15:44:07 #56
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_170285716
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:39 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Zoals ik al zei, je perceptie klopt niet. Het parlement krijgt met het referendum meer macht en invloed dan de president, zeker dan wat de president nu allemaal tot zijn beschikking heeft itt het huidige parlement.

Sowieso is de huidige grondwet een junta-grondewet geŽrfd van de militaire coup van 1980. Vol met falen en kwalen.
Ok, dat is t anwoord dus, het is een slechte grondwet.
  maandag 17 april 2017 @ 15:44:55 #57
52164 pfaf
pfief, pfaf, pfoef!
pi_170285730
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:42 schreef WammesWaggel het volgende:
Geen paniek op de markten.
Mag Turkije eerst economisch relevant worden voor het op de wereldmarkt wat teweeg wil brengen.
  maandag 17 april 2017 @ 15:46:40 #58
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285768
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 15:44 schreef pfaf het volgende:

[..]

Ok, dat is t anwoord dus, het is een slechte grondwet.
Dat sowieso. Er is een consensus tussen alle partijen in de Turkse politiek dat het grondwet veranderd moet worden, alleen hoe en wat is de discussie. Men (oppositie) vindt dat de wijzigingen zo goed als zijn gedicteerd door Erdogan en is er daarom tegen.
  maandag 17 april 2017 @ 15:49:14 #59
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285836
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat sowieso. Er is een consensus tussen alle partijen in de Turkse politiek dat het grondwet veranderd moet worden, alleen hoe en wat is de discussie. Men (oppositie) vindt dat de wijzigingen zo goed als zijn gedicteerd door Erdogan en is er daarom tegen.
wat zeg je nu

consensus??

partijen >??

ge hebt net een dictator gekozen , weet je nog ??
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170285847
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:42 schreef Pandarus het volgende:
Zonder al die stemmen van Turkse staatsburgers die in Europa wonen, en daar vaak ook nog geboren zijn, was het Erdogan niet gelukt.

Misschien moeten we hier in Europa eens bij onszelf te rade gaan over waarom niet alle Turken 'tegen' gestemd hebben. Dat zou je immers verwachten.

Hoe kunnen wij als Europeanen nu aan Chinezen, Noord Koreanen, Irakezen, Iranezen, Syriers, Saudi's, mensen in welke dictateur dan ook, uitleggen waarom democratie zo geweldig is als het ons bij Turken in ons eigen land al niet lukt?

En de Turkse Nederlanders zijn ook nog eens maatschappelijk behoorlijk succesvol. Dus in de rechtse zin van het woord is hun integratie gelukt. In de linkse zin echter niet.
maar het lukt toch prima...
dat is democratie, dat mensen ook zo dom kunnen zijn om het zelf weg te stemmen.
ieder volk, of zelf siedere generatie, moet zn eigen lessenweer overnieuw leren. bij ons is het effect van de 2de wereldoorlog ook al aan het weg ebben. en in turkije moet het een keer goed mis gaan voordat ze een tijdje weten wat ze vooral niet moeten doen.
pi_170285851
quote:
12s.gif Op maandag 17 april 2017 15:44 schreef pfaf het volgende:

[..]

Mag Turkije eerst economisch relevant worden voor het op de wereldmarkt wat teweeg wil brengen.
De valutamarkt en de beurs van Istanbul dan ;)
  maandag 17 april 2017 @ 15:52:46 #62
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170285925
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 15:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

De valutamarkt en de beurs van Istanbul dan ;)
Met dank aan de Crypto-Armeense bedrijven _O_
  maandag 17 april 2017 @ 15:55:13 #63
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170285988
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 15:49 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

De valutamarkt en de beurs van Istanbul dan ;)
met een rente van 11% en een waardeloze valuta

straks gaat Erdogan het internet afsluiten dat doen alle dictaturen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170286069
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:52 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Met dank aan de Crypto-Armeense bedrijven _O_
Ja die doen het wel goed, de Circassiers en hun invloed op KoÁ Holding vlak ik ook niet uit.
  maandag 17 april 2017 @ 16:01:01 #65
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286093
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 15:59 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ja die doen het wel goed, de Circassiers en hun invloed op KoÁ Holding vlak ik ook niet uit.
Ik betreur de dag dat ik er ben achtergekomen dat jij geen Turks spreekt. Kut-Armeen.
pi_170286207
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:38 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ja een partij als Denk in de 2e kamer :') :') :') :') :') :') :') :')
Dan kun je je als land toch niet meer serieus nemen man man man.
Of een PVV
  maandag 17 april 2017 @ 16:09:57 #67
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170286234
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:39 schreef Triggershot het volgende:
Het parlement krijgt met het referendum meer macht en invloed dan de president
Hoe is het nou om roepende in de woestijn te zijn? De hele wereld, minus wat Turken en 1 Albanier (heb ik dat goed onthouden of kwam je uit een andere zandbak?), denkt er het tegenovergestelde van.
pi_170286258
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:30 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ja maar weetje, enerzijds vind ik wat jij doet dan weer zo simpel. je zeikt Erdoboys en Gulenisten af, maar dan zou ik eerder zeggen: Beken dan kleur en geef aan voor wie jij bent in het Turkse politieke spectrum.
Ik ben voor geen enkele politieke partij in Turkije.
De Gulenisten hebben veel fout gedaan. Ik weet nog dat hun media dag in dag uit aan het liegen waren tijdens de Ergenekon processen, waarbij er nepbewijzen werden opgevoerd tegen seculieren. Ook waren ze stil toen de zoon van Erdogan het ene na het andere vrachtschip aan het kopen was.

Maar ze waren wel bezig om de islam als vredelievend te laten zien. Ze hebben wereldwijd scholen en ziekenhuizen gebouwd. Ook hebben ze wereldwijd armenhulp geboden. Veel beter dan Erdogan, die aan het schreeuwen en schelden is op tv, die miljarden aan steekpenningen aanneemt, meer macht naar zich toetrekt en tienduizenden mensen zonder processen opsluit. Erdogan vergroot alleen maar de haat tegen moslims.
  maandag 17 april 2017 @ 16:11:54 #69
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286276
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:09 schreef OEM het volgende:

[..]

Hoe is het nou om roepende in de woestijn te zijn? De hele wereld, minus wat Turken en 1 Albanier (heb ik dat goed onthouden of kwam je uit een andere zandbak?), denkt er het tegenovergestelde van.
Je moet dan ook minder naar de loeiende koeien in de weilanden luisteren en je tijd meer besteden om je er in te verdiepen, misschien nog even de moeite nemen het voor jezelf te lezen ipv bevredigd te worden met wat je is gevoerd.
pi_170286288
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:42 schreef Pandarus het volgende:

En de Turkse Nederlanders zijn ook nog eens maatschappelijk behoorlijk succesvol. Dus in de rechtse zin van het woord is hun integratie gelukt. In de linkse zin echter niet.
Klets. Veel van hen zitten in een uitkering, doen laagopgeleid werk of beheren een kebab zaakje. Blijkt allemaal uit CBS statistieken. Vrijwel niemand van hen doet vrijwilligerswerk of zaken als bloeddonatie.

Ze zijn helemaal niet succesvol. Dat is een mythe.
pi_170286292
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 16:08 schreef Chadi het volgende:

[..]

Of een PVV
Een partij die de Westerse maatstaven beetje wil behouden ipv richting zandbak ideoliegen, kunnen er niet genoeg van zijn.
pi_170286317
Als de samenleving hier wat meer open stond voor allochtonen dan was het nooit zo ver gekomen.
Kijk maar naar de JA-NEE verhouding qua stemmen in landen die een open beleid hebben.
Je schrikt je een aap.
Het totale tegenovergestelde.
pi_170286336
quote:
6s.gif Op maandag 17 april 2017 16:13 schreef aspirantspierbundel het volgende:
Als de samenleving hier wat meer open stond voor allochtonen dan was het nooit zo ver gekomen.
Kijk maar naar de JA-NEE verhouding qua stemmen in landen die een open beleid hebben.
Je schrikt je een aap.
Het totale spiegelbeeld.
Nog meer open?
pi_170286353
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:12 schreef Geerd het volgende:

[..]

Een partij die de Westerse maatstaven beetje wil behouden ipv richting zandbak ideoliegen, kunnen er niet genoeg van zijn.
Dat zelfde verhaal houdt Erdolf de Turken ook voor.
pi_170286374
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 16:15 schreef Chadi het volgende:

[..]

Dat zelfde verhaal houdt Erdolf de Turken ook voor.
Hebben ze daar last van andere opdringerige culturen dan ?
pi_170286381
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 16:14 schreef Geerd het volgende:

[..]

Nog meer open?
Nee kom op. Even eerlijk nu.
Die verschillen zijn er en een oorzaak ligt daartoe aan de grondslag.
Iemand die steeds het gevoel krijgt niet thuis te horen in een land kan zich nooit integreren en zal zich blijven afduwen. Jammer genoeg heeft zich dat erg duidelijk getoond in de referendum uitslag.
  maandag 17 april 2017 @ 16:17:22 #77
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286385
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:11 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ik ben voor geen enkele politieke partij in Turkije.
De Gulenisten hebben veel fout gedaan. Ik weet nog dat hun media dag in dag uit aan het liegen waren tijdens de Ergenekon processen, waarbij er nepbewijzen werden opgevoerd tegen seculieren. Ook waren ze stil toen de zoon van Erdogan het ene na het andere vrachtschip aan het kopen was.

Maar ze waren wel bezig om de islam als vredelievend te laten zien. Ze hebben wereldwijd scholen en ziekenhuizen gebouwd. Ook hebben ze wereldwijd armenhulp geboden. Veel beter dan Erdogan, die aan het schreeuwen en schelden is op tv, die miljarden aan steekpenningen aanneemt, meer macht naar zich toetrekt en tienduizenden mensen zonder processen opsluit. Erdogan vergroot alleen maar de haat tegen moslims.
Mwuah, er zijn meerdere gevallen bekend met de corruptie waar Gulen himself persoonlijk in betrokken is geraakt:

quote:
A key point among the exposures was Gulen's full control over his organization. In a wiretapped conversation between Gulen and one of his followers, posted on YouTube in early 2014, the latter was asking Gulen what to do about a refinery in Africa, planned gifts to Turkish businessmen and even campaigns on Twitter. Gulen, it turned out, was really not the ascetic Sufi we were told about, but a micro-manager of a global organization based on secrecy and hierarchy. "He really controls everything," I was told in June 2014 by Huseyin Gulerce, the man who introduced me to Gulen himself 10 years ago in Pennsylvania, but who had defected by that point.
Volgens oude insiders is de hele beweging zelfs een facade met hoe ze zich presenteren naar de buitenwereld.


Erdogan fout figuur? Prima, Gulen is geen haat beter. In het geval van Erdogan weet je nog tenminste wat je er aan hebt.
pi_170286412
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:16 schreef Geerd het volgende:

[..]

Hebben ze daar last van andere opdringerige culturen dan ?
Ze hebben daar meer volk uit andere landen dan wij hier. En een heel EU volk wat ze wil vertellen wat goed voor ze is. Dus ja.
pi_170286431
Gelukkig zag profeet Timmermans het allemaal aankomen.

http://nos.nl/artikel/210(...)e-stappen-gezet.html

Guurrechtse proleten die het niet eens waren/zijn met Timmermans :')

Benieuwd hoeveel we er mogen opvangen over een jaartje of 5 :9~
pi_170286453
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 16:18 schreef Chadi het volgende:

[..]

Ze hebben daar meer volk uit andere landen dan wij hier. En een heel EU volk wat ze wil vertellen wat goed voor ze is. Dus ja.
Ook al zou je hier 20 miljoen Denen Fransen of DUitsers opvangen, denk dat meer Nederlanders dat liever hebben dan nog nog eens 50000 uit een andere cultuur
  maandag 17 april 2017 @ 16:22:35 #81
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170286467
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je moet dan ook minder naar de loeiende koeien in de weilanden luisteren en je tijd meer besteden om je er in te verdiepen, misschien nog even de moeite nemen het voor jezelf te lezen ipv bevredigd te worden met wat je is gevoerd.
Alsof ik dat niet gedaan heb. Ik hecht toch meer waarde aan een shitload aan onafhankelijke media die mijn mening hierover bevestigen, dan een of andere zwaar bevooroordeelde mafkees uit Albanie (het gehandicapte broertje van Turkije) die alles probeert recht te lullen.
  maandag 17 april 2017 @ 16:24:33 #82
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170286497
Stomme Turken hebben hun eigen land naar de klote geholpen
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 16:25:23 #83
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170286510
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Erdogan fout figuur? Prima, Gulen is geen haat beter. In het geval van Erdogan weet je nog tenminste wat je er aan hebt.
wacht maar eens een paar jaar
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170286522
quote:
9s.gif Op maandag 17 april 2017 16:01 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik betreur de dag dat ik er ben achtergekomen dat jij geen Turks spreekt. Kut-Armeen.
Ik versta het wel een beetje :@ :')
  maandag 17 april 2017 @ 16:27:03 #85
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286547
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:22 schreef OEM het volgende:

[..]

Alsof ik dat niet gedaan heb. Ik hecht toch meer waarde aan een shitload aan onafhankelijke media die mijn mening hierover bevestigen, dan een of andere zwaar bevooroordeelde mafkees uit Albanie (het gehandicapte broertje van Turkije) die alles probeert recht te lullen.
In andere woorden heb je het dus niet gelezen en ben je maar content geweest met wat je gevoerd is. Niet erg en kan ik mee leven, maar ken dan wel je plek dat je het niet weet waar je het over hebt. Je hebt niet eens een concreet voorbeeld kunnen aanhalen op basis waarvan de president meer macht krijgt dan het parlement, maar goed aan de hand van je niveau lijkt zo een uitdaging ook teveel gevraagd voor je persoon.
pi_170286557
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:21 schreef Geerd het volgende:

[..]

Ook al zou je hier 20 miljoen Denen Fransen of DUitsers opvangen, denk dat meer Nederlanders dat liever hebben dan nog nog eens 50000 uit een andere cultuur
Fransen hebben een ander cultuur. Net als Denen.
  maandag 17 april 2017 @ 16:29:22 #87
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286592
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 16:25 schreef WammesWaggel het volgende:

[..]

Ik versta het wel een beetje :@ :')
Meer, meer.. meer!
pi_170286615
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 15:35 schreef Geerd het volgende:
Mooi ook al die "Nederlandse" turken beetje stemmen voor een dictatuur in een ander land _O- _O-
Waarom rot dat volk allemaal niet op als ze die gast zo super vinden...
Waarom verhuizen als je reeds inclusief extragratis uitkering woonachtig bent in een Turkse enclave van een toekomstige kolonie?
pi_170286625
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 16:27 schreef Chadi het volgende:

[..]

Fransen hebben een ander cultuur. Net als Denen.
Maar niet geheel afwijkend van een ander westers land
pi_170286639
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:30 schreef Grems het volgende:

[..]

Waarom verhuizen als je reeds inclusief extragratis uitkering woonachtig bent in een Turkse enclave van een toekomstige kolonie?
Ook weer zo
pi_170286700
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:25 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

wacht maar eens een paar jaar
Volgens mij kijk jij de toekomst gewoon veel te zwartgallig tegemoet.
Vergeef het me, maar je lijkt gehersenspoeld door westerse media. Ik kan je geen ongelijk geven want de demonisering van Erdogan is al langer aan de gang.

Dit is het einde van de wereld niet.
Dit is een democratisch genomen beslissing gedragen door de meerderheid van het Turkse volk.
Respecteer dat dan ook.
  maandag 17 april 2017 @ 16:36:08 #92
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170286729
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:27 schreef Triggershot het volgende:
Terugkomende op mijn vraag: hoe is het nou om roepende in de woestijn te zijn?
  maandag 17 april 2017 @ 16:37:18 #93
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286751
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:36 schreef OEM het volgende:

[..]

Terugkomende op mijn vraag: hoe is het nou om roepende in de woestijn te zijn?
Het klimaat is fijner dan in een weiland vol met koeien. Hoe ervaar jij het weiland?
pi_170286858
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Mwuah, er zijn meerdere gevallen bekend met de corruptie waar Gulen himself persoonlijk in betrokken is geraakt:

[..]

Volgens oude insiders is de hele beweging zelfs een facade met hoe ze zich presenteren naar de buitenwereld.


Erdogan fout figuur? Prima, Gulen is geen haat beter. In het geval van Erdogan weet je nog tenminste wat je er aan hebt.
Zoals ik heb gezegd heeft de organisatie wereldwijd scholen en ziekenhuizen gebouwd en probeert hij de vredelievende islam te promoten. Ik heb ook gezegd dat hij niet zuiver is, maar hij is 1000x beter dan Erdogan. Op dit moment vergroot Erdogan alleen maar de haat tegen moslims.
pi_170286874
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:34 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Volgens mij kijk jij de toekomst gewoon veel te zwartgallig tegemoet.
Vergeef het me, maar je lijkt gehersenspoeld door westerse media. Ik kan je geen ongelijk geven want de demonisering van Erdogan is al langer aan de gang.

Dit is het einde van de wereld niet.
Dit is een democratisch genomen beslissing gedragen door de meerderheid van het Turkse volk.
Respecteer dat dan ook.
Als ze over 5 jaar maar de andere kant op vluchten vind ik alles goed.
  maandag 17 april 2017 @ 16:45:04 #96
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170286936
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het klimaat is fijner dan in een weiland vol met koeien. Hoe ervaar jij het weiland?
Prima hoor, genieten. Het kan net niet tippen aan die Turkse minister die het land uitgetrapt werd, maar deze zelfdestructie van Turkije is een goede tweede. En verzekerd van een hoop leedvermaak de komende jaren.
  maandag 17 april 2017 @ 16:45:45 #97
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170286958
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 16:41 schreef polderturk het volgende:

[..]

Zoals ik heb gezegd heeft de organisatie wereldwijd scholen en ziekenhuizen gebouwd en probeert hij de vredelievende islam te promoten. Ik heb ook gezegd dat hij niet zuiver is, maar hij is 1000x beter dan Erdogan. Op dit moment vergroot Erdogan alleen maar de haat tegen moslims.
Heb je Łberhaupt wel naar de reportage gekeken? De voormalige leerling van de Gulenisten geeft aan dat er in de innerkringen alleen maar wordt gesproken over hoe slecht Nederland en de ongelovigen is en stelt dat de Sharia constant geprezen wordt. Op grond waarvan is het dan 1000x beter dan Erdogan en is het de vredelievende Islam aan het promoten? Erdogan bouwt ook scholen en ziekenhuizen in Afrika, als dat het argument is.
  maandag 17 april 2017 @ 16:48:39 #98
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170287038
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:45 schreef OEM het volgende:

[..]

Prima hoor, genieten. Het kan net niet tippen aan die Turkse minister die het land uitgetrapt werd, maar deze zelfdestructie van Turkije is een goede tweede. En verzekerd van een hoop leedvermaak de komende jaren.
Lijkt me best moeilijk om te genieten tussen de loeiende koeien en de stank, maar goed. Als je je plek hebt gevonden kan ik het alleen maar toejuichen als je gelukkig bent. In het vervolg je wel eerst fatsoenlijk inlezen waarover de Turken nu precies gestemd hebben voor je het er over wilt hebben. Nu braaf doen en je belasting betalen zodat ik weer kan genieten van mijn uitkering.
pi_170287094
Niveautje. :')
  maandag 17 april 2017 @ 16:57:59 #100
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170287293
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:50 schreef Kaas- het volgende:
Niveautje. :')
Ach geitenkaas vs Gouda kaas.
pi_170287388
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heb je Łberhaupt wel naar de reportage gekeken? De voormalige leerling van de Gulenisten geeft aan dat er in de innerkringen alleen maar wordt gesproken over hoe slecht Nederland en de ongelovigen is en stelt dat de Sharia constant geprezen wordt. Op grond waarvan is het dan 1000x beter dan Erdogan en is het de vredelievende Islam aan het promoten? Erdogan bouwt ook scholen en ziekenhuizen in Afrika, als dat het argument is.
Als dat waar is, dan is dat zeker slecht. Ik ken ook Gulenisten die iedereen omarmen, zowel gelovigen als ongelovigen. Die zeggen dat Ebu Cehil altijd slecht was tegen de profeet en verschrikkelijke dingen deed en dat de profeet hem niet afwees. Ik ken meerdere Gulenisten die zeggen dat je toenadering moet zoeken. Ook met mensen die afgunstig zijn tegen jou. Ik hecht meer waarde aan wat ze zeggen, dan wat een ex-Gulenist zegt die vol wrok zit.

Erdogan steekt miljarden in zijn zakken, schreeuwt en scheld tegen iedereen, gooit duizenden mensen zonder proces in de gevangenissen. Door hem heeft Turkije geen vrienden meer. En toch blijf jij Erdogan steunen.

Door hem haten mensen islam meer dan dat ze islam haten door Gulen. Dus ja, Erdogan is veel slechter voor het imago van moslims dan Gulen.
pi_170287719
Gezien de Erdo aanhangers buiten Turkije, vraag ik me ook af of er een meerderheid zou zijn zonder deze buitenlandse stemmen. Buiten het feit dat er, eerlijk of niet, een zeer kleine meerderheid was is dat wellicht nog wel kwalijker...
"Ik heb nog met hem gekoerst"
  maandag 17 april 2017 @ 17:14:44 #103
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170287793
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:01 schreef polderturk het volgende:

[..]

Als dat waar is, dan is dat zeker slecht. Ik ken ook Gulenisten die iedereen omarmen, zowel gelovigen als ongelovigen. Die zeggen dat Ebu Cehil altijd slecht was tegen de profeet en verschrikkelijke dingen deed en dat de profeet hem niet afwees. Ik ken meerdere Gulenisten die zeggen dat je toenadering moet zoeken. Ook met mensen die afgunstig zijn tegen jou. Ik hecht meer waarde aan wat ze zeggen, dan wat een ex-Gulenist zegt die vol wrok zit.
Dat zegt meer over jou dan over de Gulenisten, hoe wil je anders de profetische barmhartigheid vergelijken met de Gulenisten, zeker met Mr Gulen himself in onderstaande video:


Geeft jou dit de indruk van toenadering en een vredelievende moslim ja?

De "ex-Gulenist" is overigens geen Erdogan aanhanger, maar is kort er na in een andere video ook gewoon weer aanwezig om Erdogan te bekritiseren.

quote:
Erdogan steekt miljarden in zijn zakken, schreeuwt en scheld tegen iedereen, gooit duizenden mensen zonder proces in de gevangenissen. Door hem heeft Turkije geen vrienden meer. En toch blijf jij Erdogan steunen.
Dat doen Gulenisten ook en toch heb jij lovende woorden over Gulenisten. Terwijl ze ondertussen politici omkopen om Turkije in een slecht daglicht te stellen. De gearresteerde journalisten, activisten en seculieren werden jarenlang goed gepraat door de Gulenisten en zoals jij al terecht aangaf ook nog eens met vervalste bewijzen vervolgd. Zijn ze geld aan het witwassen en sluiten lucratieve zakendeals onder het mom van een school te runnen.

quote:
Door hem haten mensen islam meer dan dat ze islam haten door Gulen. Dus ja, Erdogan is veel slechter voor het imago van moslims dan Gulen.
Voor de niet-moslim / Westerling zal het een inhoudelijke keuze zijn tussen kanker en aids als je het mij vraagt.

[ Bericht 2% gewijzigd door Triggershot op 17-04-2017 17:20:50 ]
  maandag 17 april 2017 @ 17:17:23 #104
418547 Old_Pal
Senior landgenoot
pi_170287868
Wat een afgang voor ErdoHitler: 49% van zijn onderdanen heeft tegen hem gestemd.
Vroeger toen alles beter was, was alles slechter
pi_170287969
Frankrijk en Duitsland zijn vandaag alweer begonnen met inlikken bij Erdogan :')

Dit plaatje, dat ik op Twitter tegenkwam, zegt eigenlijk alles:

gCylZ64.jpg
pi_170287976
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:14 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat zegt meer over jou dan over de Gulenisten, hoe wil je anders de profetische barmhartigheid vergelijken met de Gulenisten, zeker met Mr Gulen himself in onderstaande video:


Geeft jou dit de indruk van toenadering en een vredelievende moslim ja?

De "ex-Gulenist" is overigens geen Erdogan aanhanger, maar is kort er na in een andere video ook gewoon weer aanwezig om Erdogan te bekritiseren.

[..]

Dat doen Gulenisten ook en toch heb jij lovende woorden over Gulenisten. Terwijl ze ondertussen politici omkopen om Turkije in een slecht daglicht te stellen. De gearresteerde journalisten, activisten en seculieren werden jarenlang goed gepraat door de Gulenisten en zoals jij al terecht aangaf ook nog eens met vervalste bewijzen vervolgd. Zijn ze geld aan het witwassen en sluiten lucratieve zakendeals onder het mom van een school te runnen.

[..]

Voor de niet-moslim / Westerling zal het een inhoudelijke keuze zijn tussen kanker en aids als je het mij vraagt.
Laten we nu hebben vastgesteld dat Gulen en Erdogan beide slecht zijn, waarom ben jij dan zo pro-Erdogan?
  maandag 17 april 2017 @ 17:22:59 #107
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170287986
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:22 schreef polderturk het volgende:

[..]

Laten we nu hebben vastgesteld dat Gulen en Erdogan beide slecht zijn, waarom ben jij dan zo pro-Erdogan?
Hoe kom je er bij dat ik zo pro-Erdogan ben dan?
  maandag 17 april 2017 @ 17:25:01 #108
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288026
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:21 schreef Elfletterig het volgende:
Frankrijk en Duitsland zijn vandaag alweer begonnen met inlikken bij Erdogan :')

Dit plaatje, dat ik op Twitter tegenkwam, zegt eigenlijk alles:

[ afbeelding ]
Wat zou jij gestemd hebben?
pi_170288069
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:22 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hoe kom je er bij dat ik zo pro-Erdogan ben dan?
Omdat je hier al jaren Erdogan aan het verdedigen bent.
  maandag 17 april 2017 @ 17:28:19 #110
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170288105
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:21 schreef Elfletterig het volgende:
Frankrijk en Duitsland zijn vandaag alweer begonnen met inlikken bij Erdogan :')

Dit plaatje, dat ik op Twitter tegenkwam, zegt eigenlijk alles:

[ afbeelding ]
De lui uit het onderste lijstje snappen prima waarom je geen 'ja' moet stemmen. Dat maken ze elke dag mee.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  maandag 17 april 2017 @ 17:29:29 #111
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170288126
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:48 schreef Triggershot het volgende:
In het vervolg je wel eerst fatsoenlijk inlezen waarover de Turken nu precies gestemd hebben
Die tip had je beter aan de Turken kunnen geven. Maar then again, wie luistert er naar jou?
  maandag 17 april 2017 @ 17:29:57 #112
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288132
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:27 schreef polderturk het volgende:

[..]

Omdat je hier al jaren Erdogan aan het verdedigen bent.
Jij noemt het verdedigen, ik noem het onjuistheden benoemen. Ik heb jarenlang ook Gulen verdedigd hier op het forum, ik heb ook jarenlang de Koerden verdedigd. Voor diegene die langer bekend is met mijn opvattingen is kritiek op Erdogan door mijn persoon echt niet moeilijk om te vinden.
  maandag 17 april 2017 @ 17:31:53 #113
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288174
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:29 schreef OEM het volgende:

[..]

Die tip had je beter aan de Turken kunnen geven. Maar then again, wie luistert er naar jou?
9 van de 10 Turken kwamen niet naar mij toe met idiote claims als dat de president machtiger wordt dan het parlement, verre van zelfs. Siri en Cortana luisteren naar mij, liever dat niemand naar mij luistert dan dat jij alleen maar luistert naar wat je gevoerd wordt.
  maandag 17 april 2017 @ 17:34:46 #114
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170288221
quote:
11s.gif Op maandag 17 april 2017 17:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat zou jij gestemd hebben?
Iedereen met hersens en historisch besef zou 'nee'gestemd hebben.
  maandag 17 april 2017 @ 17:35:05 #115
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288227
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:34 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Iedereen met hersens en historisch besef zou 'nee'gestemd hebben.
Waarom?
  maandag 17 april 2017 @ 17:38:32 #116
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170288282
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:31 schreef Triggershot het volgende:
9 van de 10 Turken kwamen niet naar mij toe
Wat denk je nou? Dat de trotse Turk zelf iets gaat vragen aan het geestelijk gehandicapte broertje aan de Adriatische Zee? Je moet jezelf wel een beetje bewijzen voor de Turk he, anders blijft het inderdaad bij jezelf opgeilen met Siri en Cortana.
  maandag 17 april 2017 @ 17:40:27 #117
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288315
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:38 schreef OEM het volgende:

[..]

Wat denk je nou? Dat de trotse Turk zelf iets gaat vragen aan het geestelijk gehandicapte broertje aan de Adriatische Zee? Je moet jezelf wel een beetje bewijzen voor de Turk he, anders blijft het inderdaad bij jezelf opgeilen met Siri en Cortana.
Je hebt dan ook volkomen gelijk hoor, spreek ik niet tegen, ik had vooral te kampen met de idiote FOK!kers die zich niet hadden ingelezen. Verder is Cortana best geil idd.
  maandag 17 april 2017 @ 17:40:56 #118
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170288324
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom?
Omdat in een dictatuur wonen gewoon niet zo prettig is.
  maandag 17 april 2017 @ 17:42:52 #119
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288363
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:40 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Omdat in een dictatuur wonen gewoon niet zo prettig is.
Waar leven ze nu in dan?
  maandag 17 april 2017 @ 17:44:33 #120
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170288399
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:42 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waar leven ze nu in dan?
In theorie in een democratie. Alleen nu heeft hun dictator meer formele macht gekregen.
  maandag 17 april 2017 @ 17:45:36 #121
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170288415
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:35 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom?
1. Tel het aantal landen die eenzelfde staatsinrichting hebben of hebben gehad
2. Tel het aantal daarvan dat enigszins democratisch is gebleven
3. Tel het aantal daarvan dat volledig ontspoord is

Met hersens en enigszins historisch besef ga je zien dat de cijfers nou niet in het voordeel spreken voor Turkije. Maar goed, misschien heeft Erdo wel het allerbeste voor met iedereen. Z'n reputatie heeft ie tegen, maar alles kan. Koffiekan, theekan, Balkan.
pi_170288425
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:44 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

In theorie in een democratie. Alleen nu heeft hun dictator meer formele macht gekregen.
Iran en Rusland zijn ook in theorie een democratie.
Een betere TT was geweest: Turkse kiezers bevestigen dictatuur
  maandag 17 april 2017 @ 17:46:33 #123
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288430
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:44 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

In theorie in een democratie. Alleen nu heeft hun dictator met formele macht gekregen.
Dus... nee stemmen is een ja voor de huidige status quo. Nu kan Erdogan vrolijk verder regeren via een proxy met nog meer macht.
pi_170288439
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:46 schreef Elfletterig het volgende:

Een betere TT was geweest: Turkse kiezers bevestigen dictatuur
1030845828.jpg
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 17:49:34 #125
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170288497
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:46 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dus... nee stemmen is een ja voor de huidige status quo. Nu kan Erdogan vrolijk verder regeren via een proxy met nog meer macht.
En hoe is dat positief?
  maandag 17 april 2017 @ 17:51:31 #126
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288536
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:49 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

En hoe is dat positief?
Dat is juist mijn vraag. Hoe zou het precies positiever zijn als er een volmondige NEE uit het referendum zou komen? Hoe is het voortzetten van hoe het nu is ingericht beter ?
  maandag 17 april 2017 @ 18:00:25 #127
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288713
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:45 schreef OEM het volgende:

[..]

1. Tel het aantal landen die eenzelfde staatsinrichting hebben of hebben gehad
2. Tel het aantal daarvan dat enigszins democratisch is gebleven
3. Tel het aantal daarvan dat volledig ontspoord is

Met hersens en enigszins historisch besef ga je zien dat de cijfers nou niet in het voordeel spreken voor Turkije. Maar goed, misschien heeft Erdo wel het allerbeste voor met iedereen. Z'n reputatie heeft ie tegen, maar alles kan. Koffiekan, theekan, Balkan.
Je hebt net al geÔllustreerd dat je niet weet voor wat voor staatsinrichting Turkije heeft gestemd, dus over wat voor besef heb je het precies?
  maandag 17 april 2017 @ 18:02:31 #128
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170288752
quote:
5s.gif Op maandag 17 april 2017 18:00 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Je hebt net al geÔllustreerd dat je niet weet voor wat voor staatsinrichting Turkije heeft gestemd, dus over wat voor besef heb je het precies?
Erdo heeft gekregen wat hij wil, toch?
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170288759
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Erdo heeft gekregen wat hij wil, toch?
1030845828.jpg
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 18:04:17 #130
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170288783
quote:
5s.gif Op maandag 17 april 2017 18:00 schreef Triggershot het volgende:
Je hebt net al geÔllustreerd dat je niet weet
Tip: iets wordt niet plotseling waarheid als je ze het maar lang genoeg blijft herhalen. Misschien in jouw wereld, maar niet in de beschaafde wereld.
  maandag 17 april 2017 @ 18:04:35 #131
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288794
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:02 schreef Perrin het volgende:

[..]

Erdo heeft gekregen wat hij wil, toch?
Wat wil Erdogan dan? Dat is het hele punt. Hoe omschrijf je het?
pi_170288799
Wie geeft er een fuck om dit B land?
  maandag 17 april 2017 @ 18:05:15 #133
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170288809
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:04 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Wat wil Erdogan dan? Dat is het hele punt. Hoe omschrijf je het?
Meer Erdo. Minder niet-Erdo.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170288859
Wat ik me afvraag bij dit soort dingen, en nu legt Erdo het loodje. En er komt een opvolger, die nog minder gesteld is op mensenrechten, die misschien nog religieuzer is. Zullen de ja-stemmers daarover nagedacht hebben?
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 18:08:00 #135
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288874
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:05 schreef Perrin het volgende:

[..]

Meer Erdo. Minder niet-Erdo.
Maar wat als juist een "NEE" meer Erdo is? ( In de zin dat een "nee" juist een "ja" is voor de status quo?)
  maandag 17 april 2017 @ 18:08:47 #136
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170288886
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:08 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Maar wat als juist een "NEE" meer Erdo is?
Dan had Erdogan wel campagne gevoerd voor de nee-stem.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  maandag 17 april 2017 @ 18:08:57 #137
230491 Zith
pls tip
pi_170288891
quote:
Ik zie het niet.

https://www.google.com/finance?q=TRYUSD&ei=GOj0WPpVictT27ar2AQ

Zou het fake news zijn? :o

quote:
Xinhua news agency reported
A-ha
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
pi_170288910
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:07 schreef truthortruth het volgende:
Wat ik me afvraag bij dit soort dingen, en nu legt Erdo het loodje. En er komt een opvolger, die nog minder gesteld is op mensenrechten, die misschien nog religieuzer is. Zullen de ja-stemmers daarover nagedacht hebben?
Ja, vast wel. Minder mensenrechten (voor terroristen) en meer religie vinden zij juist goed.
  maandag 17 april 2017 @ 18:09:33 #139
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288920
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:07 schreef truthortruth het volgende:
Wat ik me afvraag bij dit soort dingen, en nu legt Erdo het loodje. En er komt een opvolger, die nog minder gesteld is op mensenrechten, die misschien nog religieuzer is. Zullen de ja-stemmers daarover nagedacht hebben?
Zo een persoon moet eerst gekozen worden tot president en daarna nog een meerderheid krijgen in het parlement, dus wat is het probleem?
  maandag 17 april 2017 @ 18:11:02 #140
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288951
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:08 schreef Perrin het volgende:

[..]

Dan had Erdogan wel campagne gevoerd voor de nee-stem.
Waarom? Heb je er ook maar enig twijfel over dat Erdogan nu alle touwtjes in handen heeft dan?
  maandag 17 april 2017 @ 18:11:45 #141
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170288964
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:08 schreef Zith het volgende:

[..]

Ik zie het niet.

https://www.google.com/finance?q=TRYUSD&ei=GOj0WPpVictT27ar2AQ

Zou het fake news zijn? :o

[..]

A-ha
Heb je meer vertrouwen in Bloomberg dan?

https://www.bloomberg.com(...)-sparks-relief-rally
  maandag 17 april 2017 @ 18:12:56 #142
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170288997
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Waarom? Heb je er ook maar enig twijfel over dat Erdogan nu alle touwtjes in handen heeft dan?
Hij is bezig het verder te consolideren.
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
  maandag 17 april 2017 @ 18:14:41 #143
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289035
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:12 schreef Perrin het volgende:

[..]

Hij is bezig het verder te consolideren.
Sorry dat ik blijf doorvragen: Maar hoe dan, met welke wijziging precies zou hij in vergelijking tot de status quo meer macht consolideren na het referendum?
pi_170289131
erdo weer live, hij begint nu wel een beetje als adolf te lopen valt me op
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170289136
Ik kan me niet voorstellen dat Erdogan zich al deze heisa en het risico van afwijzing op de hals had gehaald als er niet dikke voordelen voor hem aan zouden zitten?
  maandag 17 april 2017 @ 18:20:13 #146
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289170
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:18 schreef TruusHenk het volgende:
Ik kan me niet voorstellen dat Erdogan zich al deze heisa en het risico van afwijzing op de hals had gehaald als er niet dikke voordelen voor hem aan zouden zitten?
Welke risico? Het grootste voordeel in mijn ogen was dat er geen nadelen aan zaten als hij werd afgewezen, wat had hij precies te verliezen, wat had het NEE kamp concreet gewonnen als Erdogan het referendum had verloren. Daar zou ik graag een antwoord op willen.
pi_170289209
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:09 schreef Triggershot het volgende:
Zo een persoon moet eerst gekozen worden tot president en daarna nog een meerderheid krijgen in het parlement, dus wat is het probleem?
Nah ja, dan niet een directe dood, maar een lang sterfbed ofzo. En dan via een decreet een opvolger aanstellen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 18:22:13 #148
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289227
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:21 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Nah ja, dan niet een directe dood, maar een lang sterfbed ofzo. En dan via een decreet een opvolger aanstellen.
Kan niet. Als het parlement niet instemt met zijn decreet of het tegenspreekt wordt het afgewezen.
pi_170289251
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:22 schreef Triggershot het volgende:
Kan niet. Als het parlement niet instemt met zijn decreet of het tegenspreekt wordt het afgewezen.
Maar dat moet dus een heel groot deel van het parlement zijn, zoals de verhoudingen nu liggen kan de akp dat zo erdoor duwen.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 18:25:21 #150
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289296
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:23 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Maar dat moet dus een heel groot deel van het parlement zijn, zoals de verhoudingen nu liggen kan de akp dat zo erdoor duwen.
Nope, het parlement heeft geen macht meer om de volgende president aan te wijzen, Erdogan made sure of that en de AKP heeft niet genoeg zetels om zo een wijziging in haar eentje door te voeren.
pi_170289323
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Welke risico?
Een afwijzing van zo'n belangrijk voorstel is natuurlijk niet al te best voor je aanzien als leidend politicus.

En wat betreft de heisa, en hoe sterk hij zich heeft gemaakt voor een ja-stem? Ik kan me niet voorstellen dat hij dat gedaan zou hebben als er voor hem niets of nauwelijks iets te winnen was?

quote:
Het grootste voordeel in mijn ogen was dat er geen nadelen aan zaten als hij werd afgewezen, wat had hij precies te verliezen, wat had het NEE kamp concreet gewonnen als Erdogan het referendum had verloren. Daar zou ik graag een antwoord op willen.
Dit is niet aan mij gericht, begrijp ik, maar ik ben toch wel ontzettend benieuwd hoe het kan dat zo'n intelligente user als jij er zo'n compleet ander beeld op nahoudt van dit referendum dan wat je in de Westerse media hoort. Ik ben al een paar dagen van plan er meer over op te zoeken. Heb je een tip waar een goed stuk te lezen valt over `jouw' standpunt? Bedankt. :).
pi_170289360
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:25 schreef Triggershot het volgende:
Nope, het parlement heeft geen macht meer om de volgende president aan te wijzen, Erdogan made sure of that en de AKP heeft niet genoeg zetels om zo een wijziging in haar eentje door te voeren.
Wel als erdo het decreet doorvoert, dan kan dat alleen tegengehouden door een meerendeel van het parlement, en dat is in handen van de akp.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 18:31:58 #153
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289447
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:26 schreef TruusHenk het volgende:

[..]

Een afwijzing van zo'n belangrijk voorstel is natuurlijk niet al te best voor je aanzien als leidend politicus.
Ik denk juist dat Erdogan als meesterlijke manipulator en populist het in zijn voordeel had gespind: "Het volk heeft gesproken en daar leg ik mij bij neer bladiebla".

quote:
En wat betreft de heisa, en hoe sterk hij zich heeft gemaakt voor een ja-stem? Ik kan me niet voorstellen dat hij dat gedaan zou hebben als er voor hem niets of nauwelijks iets te winnen was?
Hij had idd wel iets te winnen, een legacy om de geschiedenis boeken in te komen als diegene die Turkije naar een "hoger niveau" (volgens hem en de zijnen) heeft gebracht. De problemen van Turkije vanaf de fundamenten opgelost, maar qua positie en macht, nee er is niets wat hem meer macht had kunnen geven, als dat er wel is ben ik wanhopig op zoek naar een antwoord wat dat zou geweest zijn.

quote:
Dit is niet aan mij gericht, begrijp ik, maar ik ben toch wel ontzettend benieuwd hoe het kan dat zo'n intelligente user als jij er zo'n compleet ander beeld op nahoudt van dit referendum dan wat je in de Westerse media hoort. Ik ben al een paar dagen van plan er meer over op te zoeken. Heb je een tip waar een goed stuk te lezen valt over `jouw' standpunt? Bedankt. :).
Omdat ik van mening ben dat het referendum en de discussie daarover meer gaat over de persoon Erdogan dan de wijzigingen zelf, de zorgen en kritiek op Erdogan is grotendeels terecht, maar 99% van de kritiek op Erdogan komt voort uit zijn optreden binnen het huidige systeem. Ik weet om eerlijk te zijn niet of er een specifiek post van mij is waar ik uitvoerig mijn standpunt uiteenzet, zou ik ook voor moeten zoeken.
  maandag 17 april 2017 @ 18:33:59 #154
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289502
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:28 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Wel als erdo het decreet doorvoert, dan kan dat alleen tegengehouden door een meerendeel van het parlement, en dat is in handen van de akp.
Nope, Erdogan is op dit moment niet bij machte om zelfs iets als de doodstraf in te voeren zonder steun van de oppositie, laat staan een opvolger aan te wijzen bij wie alle macht is verzameld. AKP heeft de meerderheid in het parlement, maar niet de nodige meerderheid om de grondwet aan te passen.
pi_170289613
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:33 schreef Triggershot het volgende:
Nope, Erdogan is op dit moment niet bij machte om zelfs iets als de doodstraf in te voeren zonder steun van de oppositie, laat staan een opvolger aan te wijzen bij wie alle macht is verzameld. AKP heeft de meerderheid in het parlement, maar niet de nodige meerderheid om de grondwet aan te passen.
Zover ik de wijzigingen heb gelezen en begrepen dus wel. 2/3 van het parlement moet het erover eens zijn om zo'n aanstelling of de doodstraf tegen te houden. De oppositie is niet 2/3.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 18:38:10 #156
230491 Zith
pls tip
pi_170289651
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:11 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heb je meer vertrouwen in Bloomberg dan?

https://www.bloomberg.com(...)-sparks-relief-rally
Gelukkig kan ik zelf de financiŽle markten bekijken (jij ook trouwens).

Is de Lira nu duurder dan gister? Nee? Dan kan je het ook niet voor je propaganda gebruiken.
I am a Chinese college students, I have a loving father, but I can not help him, he needs to do heart bypass surgery, I can not help him, because the cost of 100,000 or so needed, please help me, lifelong You pray Thank you!
  maandag 17 april 2017 @ 18:41:12 #157
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289731
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:37 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Zover ik de wijzigingen heb gelezen en begrepen dus wel. 2/3 van het parlement moet het erover eens zijn om zo'n aanstelling of de doodstraf tegen te houden. De oppositie is niet 2/3.
Dan denk ik dat je het niet hebt begrepen? 2/3 moet het eens zijn voor een voorstel om door het parlement goedgekeurd te worden. De regerende partij is niet 2/3 van het parlement. Op dit moment is de doodstraf niet in de grondwet, om het in te voeren heeft Erdogan 2/3 van het parlement nodig.
pi_170289839
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 17:21 schreef Elfletterig het volgende:
Frankrijk en Duitsland zijn vandaag alweer begonnen met inlikken bij Erdogan :')

Dit plaatje, dat ik op Twitter tegenkwam, zegt eigenlijk alles:

[ afbeelding ]
Blijkt wel dat de achterlijke mongolen zich verplaatst hebben naar West Europa. :')
  maandag 17 april 2017 @ 18:47:12 #159
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170289882
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:38 schreef Zith het volgende:

[..]

Gelukkig kan ik zelf de financiŽle markten bekijken (jij ook trouwens).

Is de Lira nu duurder dan gister? Nee? Dan kan je het ook niet voor je propaganda gebruiken.
Ik heb de ballen verstand van de koersen hoor, dus voel je vrij om mij te corrigeren waar nodig: Maar juist wel toch?
pi_170290078
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:20 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Welke risico? Het grootste voordeel in mijn ogen was dat er geen nadelen aan zaten als hij werd afgewezen, wat had hij precies te verliezen, wat had het NEE kamp concreet gewonnen als Erdogan het referendum had verloren. Daar zou ik graag een antwoord op willen.
Voor het NEE kamp is het allang te laat natuurlijk van Erdogan komen ze niet meer af.
Ņ
pi_170290090
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:41 schreef Triggershot het volgende:
Dan denk ik dat je het niet hebt begrepen? 2/3 moet het eens zijn voor een voorstel om door het parlement goedgekeurd te worden. De regerende partij is niet 2/3 van het parlement. Op dit moment is de doodstraf niet in de grondwet, om het in te voeren heeft Erdogan 2/3 van het parlement nodig.
Ik zie nu dat decreten helemaal niet tegengehouden kunnen worden, het is dus nog erger dan ik dacht. Enige is dat zo'n decreet vervalt als het parlement er een wet van maakt....
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 18:56:01 #162
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170290139
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 18:53 schreef Sjemmert het volgende:

[..]

Voor het NEE kamp is het allang te laat natuurlijk van Erdogan komen ze niet meer af.
Dat niet alleen, maar in mijn ogen is hij met het huidige systeem sterker dan na het referendum.
  maandag 17 april 2017 @ 18:57:48 #163
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170290186
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:54 schreef truthortruth het volgende:

[..]

Ik zie nu dat decreten helemaal niet tegengehouden kunnen worden, het is dus nog erger dan ik dacht. Enige is dat zo'n decreet vervalt als het parlement er een wet van maakt....
De president's decreten gaan dan ook alleen over zaken waar er geen wet over is. Dus is hij al beperkt in zijn mogelijkheden. Het aanwijzen van een opvolger of het invoeren van de doodstraf kan dus niet per decreet.
  maandag 17 april 2017 @ 19:00:19 #164
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_170290240
AFP twitterde op maandag 17-04-2017 om 18:48:28 #BREAKING Erdogan says Turkey could hold referendum on EU membership bid reageer retweet
Dit is gewoon raar :l
  maandag 17 april 2017 @ 19:00:57 #165
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170290253
quote:
14s.gif Op maandag 17 april 2017 19:00 schreef SecretStoryWous het volgende:
AFP twitterde op maandag 17-04-2017 om 18:48:28 #BREAKING Erdogan says Turkey could hold referendum on EU membership bid reageer retweet
Fuck it, gewoon Turkse Forum Voor Democratie :7
pi_170290466
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:57 schreef Triggershot het volgende:
De president's decreten gaan dan ook alleen over zaken waar er geen wet over is. Dus is hij al beperkt in zijn mogelijkheden. Het aanwijzen van een opvolger of het invoeren van de doodstraf kan dus niet per decreet.
Ik zie dat nergens als voorwaarde staan. Mocht het wel zo zijn dan kan hij dat dus omzeilen door een andere formulering dan in de wet staat.
Question authorities, fuck religion, educate yourself, Viva el individualismo!
There's only one way of life, and that's your own!
  maandag 17 april 2017 @ 19:26:32 #167
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170290831
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:34 schreef aspirantspierbundel het volgende:

[..]

Volgens mij kijk jij de toekomst gewoon veel te zwartgallig tegemoet.
Vergeef het me, maar je lijkt gehersenspoeld door westerse media. Ik kan je geen ongelijk geven want de demonisering van Erdogan is al langer aan de gang.

Dit is het einde van de wereld niet.
Dit is een democratisch genomen beslissing gedragen door de meerderheid van het Turkse volk.
Respecteer dat dan ook.
nee dat is het niet
het is niet zwart gallig , maar vertaling van de voortekenen

een munt die in elkaar stort
multinationals en investeerders die weg trekken
kapitaalvlucht
sterk oplopende rente
vastgoed maatschappijen die als een haas hun vastgoed met verlies verpatsen
enz enz

het is niet anders
Erdogan gaat de doodstraf invoeren en gaat grote opruiming houden onder de oppositie net als Poetin en Assad

[ Bericht 1% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 19:41:48 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170291107
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:45 schreef Craptacular het volgende:

[..]

Blijkt wel dat de achterlijke mongolen zich verplaatst hebben naar West Europa. :')
Wat hier woont, is hoofdzakelijk laaggeschoold plattelandsvolk (idem voor Marokkanen, trouwens). De intelligente Turken zitten hoofdzakelijk in Turkije en zien hun land stukje bij beetje naar de knoppen gaan.
  maandag 17 april 2017 @ 19:39:03 #169
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291122
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 17:51 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dat is juist mijn vraag. Hoe zou het precies positiever zijn als er een volmondige NEE uit het referendum zou komen? Hoe is het voortzetten van hoe het nu is ingericht beter ?
Dat is een beetje als vragen hoe het helpt om je laatste brood weg te gooien als je honger hebt.
pi_170291278
quote:
14s.gif Op maandag 17 april 2017 19:00 schreef SecretStoryWous het volgende:
AFP twitterde op maandag 17-04-2017 om 18:48:28 #BREAKING Erdogan says Turkey could hold referendum on EU membership bid reageer retweet
Turkije zou helemaal niet in de positie moeten zijn om hierover te beslissen. De EU zou een stel ballen moeten groeien en de deur hermetisch moeten sluiten voor deze bananenrepubliek. In geen 1000 jaar mag dit land in de EU komen.

Turkije is vanaf nu een islamitische dictatuur, waarin ťťn partij steeds meer macht naar zich toetrekt door de oppositie (mond)dood te maken. Het wordt tijd dat de EU klare taal gaat spreken en de deur definitief dichtgooit.
  maandag 17 april 2017 @ 19:45:46 #171
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170291312
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 19:39 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is een beetje als vragen hoe het helpt om je laatste brood weg te gooien als je honger hebt.
Creatieve manier om de vraag te ontwijken. Jammer wel.
  maandag 17 april 2017 @ 19:46:28 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170291330
volgens mij past alles in een snelle herverdeling van de wereld

Rusland pakt Oekraine en Syrie

De VS en Zuid Korea pakken Noord Korea

Turkije valt nu spoedig onder de invloedsfeer van Rusland die hiermee de hele zwarte zee inpikt
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 19:49:30 #173
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291406
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 19:45 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Creatieve manier om de vraag te ontwijken. Jammer wel.
Niets jammer aan. Het is een prima vergelijking. Bovendien was jij degene die de vraag omdraaide.
pi_170291419
de analyse gaat over duitsland, maar kan net zo goed over nederlandse diaspora gaan. tweet reeks

APHClarkson twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:54:23 7. Yet many journalists seem unable to grasp that 60% of 47% of eligible Turkish-German voters is not the same as 60% of all Turkish-Germans reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170291469
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 19:38 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat hier woont, is hoofdzakelijk laaggeschoold plattelandsvolk (idem voor Marokkanen, trouwens). De intelligente Turken zitten hoofdzakelijk in Turkije en zien hun land stukje bij beetje naar de knoppen gaan.
Wat hier woont heeft een minderwaardigheidscomplex. Niemand neemt hen serieus, ook mensen in Turkije niet. Ze blieven die lui niet, vandaar dat ze ook niet teruggaan. Hier in Nederland zijn het wat sukkelaars in een uitkering of doner scheppen in een luizig kebab zaakje. Zowel nep-Nederlanders als nep-Turken. Niets van de wereld gezien.

Erdogan geeft hen trots, een platform. Dat nationalisme is voor ons gebakken lucht, voor hen een uitlaatklep om een identiteit te voeren.
  maandag 17 april 2017 @ 19:53:10 #176
6845 Ringo
als een rollende steen
pi_170291506
Turkije wordt door apen geregeerd.
He's simple, he's dumb, he's the pilot.
  maandag 17 april 2017 @ 19:53:43 #177
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291518
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 19:50 schreef Slayage het volgende:
de analyse gaat over duitsland, maar kan net zo goed over nederlandse diaspora gaan. tweet reeks

APHClarkson twitterde op maandag 17-04-2017 om 08:54:23 7. Yet many journalists seem unable to grasp that 60% of 47% of eligible Turkish-German voters is not the same as 60% of all Turkish-Germans reageer retweet
Nee, de rest geeft geen neuk.
  maandag 17 april 2017 @ 19:57:48 #178
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170291615
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 19:49 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Niets jammer aan. Het is een prima vergelijking. Bovendien was jij degene die de vraag omdraaide.
De vraag blijft staan. Als je het niet kunt of wilt beantwoorden is dat prima, maar nee het is geen inhoudelijk antwoord op mijn vraag. Verre van zelfs.
pi_170291632
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 19:53 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Nee, de rest geeft geen neuk.
Je vergeet nog de intimidatie. Ik denk dat heel wat potentiŽle nee-stemmers uiteindelijk maar thuis zijn gebleven, uit angst voor repercussies. Het is zo klaar als klontje dat Erdogan in binnen- en buitenland zijn invloed heeft benut om mensen te intimideren.

Overigens vind ik het totaal niet boeiend wat mensen in Turkije hebben gestemd. Als je graag in een islamitische dictatuur wilt leven, prima. Veel interessanter vind ik de tienduizenden ja-stemmers in Nederland. Allemaal mensen die in het verkeerde land wonen en onmiddellijk zouden moeten vertrekken.
pi_170291664
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 19:58 schreef Elfletterig het volgende:

Ik denk dat heel wat potentiŽle nee-stemmers uiteindelijk maar thuis zijn gebleven, uit angst voor repercussies.
hoe moet ik me dat voorstellen?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:00:22 #181
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291674
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 19:57 schreef Triggershot het volgende:

[..]

De vraag blijft staan. Als je het niet kunt of wilt beantwoorden is dat prima, maar nee het is geen inhoudelijk antwoord op mijn vraag. Verre van zelfs.
Het is toch duidelijk dat de oplossing voor een land met weinig democratie, niet is het verminderen van de democratie? Het volk had beter duidelijk kunnen maken dat ze een beweging richting Europa willen maken. Door keihard 'Nee' te stemmen en daarmee aan te geven dat ze tegen Erdogan zijn.

Waarom zou verandering in deze een verbetering van de status quo zijn?
pi_170291685
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 19:58 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Je vergeet nog de intimidatie. Ik denk dat heel wat potentiŽle nee-stemmers uiteindelijk maar thuis zijn gebleven, uit angst voor repercussies. Het is zo klaar als klontje dat Erdogan in binnen- en buitenland zijn invloed heeft benut om mensen te intimideren.

Overigens vind ik het totaal niet boeiend wat mensen in Turkije hebben gestemd. Als je graag in een islamitische dictatuur wilt leven, prima. Veel interessanter vind ik de tienduizenden ja-stemmers in Nederland. Allemaal mensen die in het verkeerde land wonen en onmiddellijk zouden moeten vertrekken.
Het zou je zeker moeten boeien. Waar denk je dat ze heengaan als de boel instort?
  maandag 17 april 2017 @ 20:01:34 #183
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170291705
Als ze niet stemmen zoals ik wil dat ze stemmen moeten ze het land uit. Wat een niveau, zelfs Erdogan zou niet zo ver gaan :')
  maandag 17 april 2017 @ 20:03:25 #184
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291744
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:01 schreef Triggershot het volgende:
Als ze niet stemmen zoals ik wil dat ze stemmen moeten ze het land uit. Wat een niveau, zelfs Erdogan zou niet zo ver gaan :')
Sterker nog, ik vind dat iedereen die Łberhaupt gestemd heeft, hier eigenlijk niet thuis hoort.
pi_170291782
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:01 schreef Triggershot het volgende:
Als ze niet stemmen zoals ik wil dat ze stemmen moeten ze het land uit.
een turuk die pas een paar jaar hier in nederland zit zegt het ook op mijn facebook tijdlijn :D
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:05:39 #186
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170291808
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:00 schreef Grems het volgende:

[..]

Het zou je zeker moeten boeien. Waar denk je dat ze heengaan als de boel instort?
Dit is inderdaad wel een dingetje. Op korte termijn is het hardstikke leuk om te zien hoe de boel daar ontspoort, maar op lange termijn zit er een Turkse Lente aan vast.
pi_170291817
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:01 schreef Triggershot het volgende:
Als ze niet stemmen zoals ik wil dat ze stemmen moeten ze het land uit. Wat een niveau, zelfs Erdogan zou niet zo ver gaan :')
Het is wel een beetje gek dat mensen die hier al tientallen jaren wonen blijkbaar niet kunnen vinden in de huidige vrije democratie en liever zien dat de macht in geval van nood bij ťťn man komt die een beetje dubieuze recente geschiedenis heeft.... ze willen wel gebruik maken van de vrijheid maar wel alleen hun vrijheid en de ander wordt beperkt (Potentieel Gulen aanhangers..)

Nou prima, als ze dat zo graag willen. Ga dan terug naar waar je je goed voelt. Ga weg, weg!!
pi_170291826
9FIjByy.jpg

DutchKurds twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:26:08 Okť leg me uit, jullie Erdogan heeft gewonnen. Waarom moet je de IsraŽlische en Nederlandse vlag gaan verbranden? https://t.co/OwNApieqoT reageer retweet
  maandag 17 april 2017 @ 20:07:27 #189
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170291854
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:06 schreef Elfletterig het volgende:
[ afbeelding ]

DutchKurds twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:26:08 Okť leg me uit, jullie Erdogan heeft gewonnen. Waarom moet je de IsraŽlische en Nederlandse vlag gaan verbranden? https://t.co/OwNApieqoT reageer retweet
En daar gaat weer een Franse vlag.
pi_170291865
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:06 schreef Elfletterig het volgende:
[ afbeelding ]

DutchKurds twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:26:08 Okť leg me uit, jullie Erdogan heeft gewonnen. Waarom moet je de IsraŽlische en Nederlandse vlag gaan verbranden? https://t.co/OwNApieqoT reageer retweet
dude :s)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:08:16 #191
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291873
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:06 schreef Elfletterig het volgende:
[ afbeelding ]

DutchKurds twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:26:08 Okť leg me uit, jullie Erdogan heeft gewonnen. Waarom moet je de IsraŽlische en Nederlandse vlag gaan verbranden? https://t.co/OwNApieqoT reageer retweet
Dat is dus hoe dom die mensen zijn.
pi_170291885
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:07 schreef Slayage het volgende:

[..]

dude :s)
Meestal communiceer jij met 1 woord gevolgd door de :') emoticon. Wtf is er aan de hand vriend, misclick?
pi_170291886
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:08 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dat is dus hoe dom die mensen zijn.
klik op de tweet zou ik zeggen, dan weet je wie dom is ;)
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170291895
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:08 schreef opgebaarde het volgende:

misclick?
wasda?
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170291903
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:06 schreef Elfletterig het volgende:
[ afbeelding ]

DutchKurds twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:26:08 Okť leg me uit, jullie Erdogan heeft gewonnen. Waarom moet je de IsraŽlische en Nederlandse vlag gaan verbranden? https://t.co/OwNApieqoT reageer retweet
Omdat je vader ook je opa is.
pi_170291934
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:09 schreef Grems het volgende:

[..]

Omdat je vader ook je opa is.
ieuw
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170291941
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

klik op de tweet zou ik zeggen, dan weet je wie dom is ;)
Het lukte jou ook pas in je tweede posting om zoiets simpels uit te leggen (hoewel je dat nu ook niet deed maar wel iets meer informatie gaf ipv 1 emoticon)
pi_170291958
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:10 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Het lukte jou ook pas in je tweede posting om zoiets simpels uit te leggen (hoewel je dat nu ook niet deed maar wel iets meer informatie gaf ipv 1 emoticon)
echt heh! :(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:12:07 #199
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170291977
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:08 schreef Slayage het volgende:

[..]

klik op de tweet zou ik zeggen, dan weet je wie dom is ;)
Tja, verkeerde vlag? En dan?
pi_170292016
17990913_1880109975591056_5625151416238641848_n.jpg?oh=07a0c4a753a9fd89058640f49ffd6135&oe=5950D4BA
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170292036
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:12 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Tja, verkeerde vlag? En dan?
okay je hoeft niet op de tweet te klikken, deze pagina lezen is genoeg, hoe dom mensen zijn :B
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170292079
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:14 schreef Slayage het volgende:

[..]

okay je hoeft niet op de tweet te klikken, deze pagina lezen is genoeg, hoe dom mensen zijn :B
Als jij niet kan uitleggen dat de ander dom is, wat ben jij dan zelf...?
pi_170292095
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:15 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Als jij niet kan uitleggen dat de ander dom is, wat ben jij dan zelf...?
_O-
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:16:21 #204
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292108
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:00 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Het is toch duidelijk dat de oplossing voor een land met weinig democratie, niet is het verminderen van de democratie? Het volk had beter duidelijk kunnen maken dat ze een beweging richting Europa willen maken. Door keihard 'Nee' te stemmen en daarmee aan te geven dat ze tegen Erdogan zijn.

Waarom zou verandering in deze een verbetering van de status quo zijn?
Heel simpel, in de status quo is Erdogan onschendbaar, onkwetsbaar en een speler voorbij de politieke partijen en parlement. Erdogan staat er letterlijk en figuurlijk boven en kan met alles wegkomen. Hij kan nu het parlement ontbinden en naar de verkiezingen gaan en blijven zitten. Hij kan nu een zittende premier vervangen als die iets doet wat hem niet zint. In beide gevallen blijft hij als president zitten. Na het referendum moet hij weer overleggen met de oppositie en een goedkeuring van het parlement hebben wil hij zijn plannen uitvoeren. Als hij het in zijn hoofd haalt het parlement te ontbinden ontslaat hij tegelijkertijd ook zichzelf. In de status quo kan het parlement niets beginnen tegen de president, na het referendum wel. Door zichzelf te ontslaan, ontslaan ze ook meteen de president.
pi_170292122
_O- _O- _O-

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:17:30 #206
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292138
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:03 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Sterker nog, ik vind dat iedereen die Łberhaupt gestemd heeft, hier eigenlijk niet thuis hoort.
Ik vind dat toch nog een beetje genuanceerder dan "ze zouden onmiddellijk moeten vertrekken. "
pi_170292148
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Slayage het volgende:
_O- _O- _O-

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
_O_ _O_ _O_
  maandag 17 april 2017 @ 20:17:52 #208
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292153
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:04 schreef Slayage het volgende:

[..]

een turuk die pas een paar jaar hier in nederland zit zegt het ook op mijn facebook tijdlijn :D
Turkse vrienden op FB hebben. :')
pi_170292170
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:17 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Turkse vrienden op FB hebben. :')
kan best gezellie zijn oO<
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:19:35 #210
104871 remlof
sociaal-liberaal
pi_170292194
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Slayage het volgende:
_O- _O- _O-

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Referenda zijn altijd kut en passen totaal niet in een parlementaire democratie. Ze staan er zelfs haaks op.
United we stand, divided we fall
pi_170292221
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 20:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Referenda zijn altijd kut en passen totaal niet in een parlementaire democratie. Ze staan er zelfs haaks op.
ik ben principieel ook tegen referenda :(
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170292236
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Slayage het volgende:
_O- _O- _O-

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Mij lijkt de situatie behoorlijk anders.
  maandag 17 april 2017 @ 20:22:23 #213
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292266
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:18 schreef Slayage het volgende:

[..]

kan best gezellie zijn oO<
Erdo1 heeft 9 miljoen likes op FB. :7
  maandag 17 april 2017 @ 20:23:54 #214
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170292316
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Slayage het volgende:
_O- _O- _O-

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Geheel volgens de Nederlandse wet. Snap dat Turken zich weinig aantrekken van de wet, maar hier in Nederland is de norm dat we ons aan de wet dienen te houden..
  maandag 17 april 2017 @ 20:25:13 #215
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292349
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
  maandag 17 april 2017 @ 20:25:45 #216
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170292365
quote:
9s.gif Op maandag 17 april 2017 20:25 schreef Triggershot het volgende:
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
Ah, we gaan de Armeense Genocide er weer bijhalen?
pi_170292369
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:23 schreef OEM het volgende:

[..]

Geheel volgens de Nederlandse wet. Snap dat Turken zich weinig aantrekken van de wet, maar hier in Nederland is de norm dat we ons aan de wet dienen te houden..
HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:09:44 gaat erom dat je of naar het volk luistert of niet reageer retweet
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170292371
Medelijden voor alle nee stemmers, die nu als verraders kunnen worden gezien. Het was al kansloos door alle onregelmatigheden die in het nadeel waren van het nee-kamp, maar ook voor alle ja stemmers die zich naÔef en goedgelovig, of door intimidatie, in de kont lieten neuken door een despoot ('Erdogans agressieve campagne trok Turken over de streep') toch ook wel wat medelijden.

Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.

Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
pi_170292377
quote:
9s.gif Op maandag 17 april 2017 20:25 schreef Triggershot het volgende:
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
dont shoot the pianoplayer
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
  maandag 17 april 2017 @ 20:26:30 #220
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292381
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:25 schreef OEM het volgende:

[..]

Ah, we gaan de Armeense Genocide er weer bijhalen?
Het werd eens tijd. Begon mij al zorgen te maken waarie bleef.
  maandag 17 april 2017 @ 20:26:31 #221
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170292382
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:25 schreef Slayage het volgende:

[..]

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 21:09:44 gaat erom dat je of naar het volk luistert of niet reageer retweet
Ah, het gaat niet om de wet. Goed om te weten.
  maandag 17 april 2017 @ 20:27:02 #222
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292393
quote:
2s.gif Op maandag 17 april 2017 20:26 schreef Slayage het volgende:

[..]

dont shoot the pianoplayer
Dansen op "I Will survive".
pi_170292413
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Slayage het volgende:
_O- _O- _O-

HaraldDoornbos twitterde op zondag 16-04-2017 om 20:57:38 Veel Westerse kritiek op Turks referendum. Maar vergeet niet dat recentelijk een EU-land de uitslag van een referendum gewoon door WC trok. reageer retweet
Klopt, maar verkiezingen verlopen hier wel eerlijk. Oppositieleiders worden hier niet gedwarsboomd door de overheid, kritische journalisten vliegen niet de gevangenis in, kranten en tv-zenders worden niet gesloten.

Overigens heb ik geen kritiek op dat referendum an-sich. Ik heb kritiek op de in Nederland woonachtige ja-stemmers, die met hun volle verstand voor islamitische dictatuur kiezen in Turkije; het land waar hun loyaliteit ligt.

Ik zou graag zien dat die mensen consequenties aan hun stemgedrag verbinden. Want hun stem is niet alleen een steunbetuiging aan een islamo-fascist, ze maken er ook hun afkeer van de democratische samenleving mee duidelijk. En dat mag hoor, maar wees dan consequent, pak je koffers en vertrek.
  maandag 17 april 2017 @ 20:27:58 #224
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170292425
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:26 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Het werd eens tijd. Begon mij al zorgen te maken waarie bleef.
Vaker over Dutchbat beginnen dan.
  maandag 17 april 2017 @ 20:28:29 #225
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292437
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:27 schreef OEM het volgende:

[..]

Vaker over Dutchbat beginnen dan.
Dat is nieuw, normaal is dat niet nodig. Maar oke :Y
pi_170292441
quote:
9s.gif Op maandag 17 april 2017 20:27 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Dansen op "I Will survive".
ouch!
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170292459
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:27 schreef Elfletterig het volgende:

maar wees dan consequent, pak je koffers en vertrek.
w/
Ik heb Hem niet uit vrees voor de hel noch uit liefde voor het paradijs gediend, want dan zou ik als de slechte huurling zijn geweest; ik heb hem veeleer gediend in liefde tot Hem en in verlangen naar Hem.
pi_170292472
quote:
15s.gif Op maandag 17 april 2017 20:26 schreef SpaceOddity het volgende:
knip
Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Dat vind ik het meest interessante. Want ik begrijp niet hoe dat komt en hoe turken dit standpunt met liefde verdedigen terwijl dit in Turkije niet zou kunnen...

Maar hoe kan het dat de Nederlandse Turk zoveel verschilt met de Engelse of Amerikaanse Turk? Lugt het aan Nederland dat de Nederlandse turk zich meer thuis voelt in Turkije dan hier?
pi_170292478
Dom volk die Turken, laat de democratie maar zegevieren zodat ze keihard onderdrukt gaan worden.
Het volk krijgt de leider die het verdient :W
pi_170292496
quote:
15s.gif Op maandag 17 april 2017 20:26 schreef SpaceOddity het volgende:
Medelijden voor alle nee stemmers, die nu als verraders kunnen worden gezien. Het was al kansloos door alle onregelmatigheden die in het nadeel waren van het nee-kamp, maar ook voor alle ja stemmers die zich naÔef en goedgelovig, of door intimidatie, in de kont lieten neuken door een despoot ('Erdogans agressieve campagne trok Turken over de streep') toch ook wel wat medelijden.

Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.

Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Naarmate ik meer het nieuws volg raak ik steeds meer overtuigd dat wel degelijk een meerderheid Nee heeft gestemd, als je ziet wat voor een fraude er gepleegd is om een Ja stem te krijgen, de onderdrukking en misbruik van de noodtoestand door de "coupe". Nu ben ik bang dat Erdolf de oppositie een middelvinger geeft en we de komende jaren verrijkt worden met het uit de weg ruimen van tegenstanders van Erdolf, zaken die in de jaren 30 normaal waren in Duitsland onder leiding van Hitler. Ze moeten deze wond niet lang laten etteren, Turkije is een grootmacht en ik vertrouw die Erdolf voor geen meter, je mag het misschien niet zeggen maar ik verheug me op de dag dat ze Erdolf uit de weg ruimen, het is een gevaarlijke situatie voor de ontwikkelde Turk die zich niet laten beÔnvloeden door de islamitische praatjes van Erdolf. En met die man aan de macht zie ik het land meer achteruit gaan naar een apenland en de ontwikkeling een halt worden toegeroepen.
pi_170292545
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:29 schreef Revolution-NL het volgende:
Dom volk die Turken, laat de democratie maar zegevieren zodat ze keihard onderdrukt gaan worden.
Het volk krijgt de leider die het verdient :W
Democratie is net dat de minderheid ook een stem heeft. Dat is hier niet het geval
  maandag 17 april 2017 @ 20:31:59 #232
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170292554
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:29 schreef Revolution-NL het volgende:
Dom volk die Turken, laat de democratie maar zegevieren zodat ze keihard onderdrukt gaan worden.
Het volk krijgt de leider die het verdient :W
Dat dus

Allemaal gelukkig met hun Tsaar
en weten niet eens wat een vreselijk mens een Tsaar was
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170292570
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:30 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Naarmate ik meer het nieuws volg raak ik steeds meer overtuigd dat wel degelijk een meerderheid Nee heeft gestemd, als je ziet wat voor een fraude er gepleegd is om een Ja stem te krijgen, de onderdrukking en misbruik van de noodtoestand door de "coupe". Nu ben ik bang dat Erdolf de oppositie een middelvinger geeft en we de komende jaren verrijkt worden met het uit de weg ruimen van tegenstanders van Erdolf, zaken die in de jaren 30 normaal waren in Duitsland onder leiding van Hitler. Ze moeten deze wond niet lang laten etteren, Turkije is een grootmacht en ik vertrouw die Erdolf voor geen meter, je mag het misschien niet zeggen maar ik verheug me op de dag dat ze Erdolf uit de weg ruimen, het is een gevaarlijke situatie voor de ontwikkelde Turk die zich niet laten beÔnvloeden door de islamitische praatjes van Erdolf. En met die man aan de macht zie ik het land meer achteruit gaan naar een apenland en de ontwikkeling een halt worden toegeroepen.
Wat zeurt iedereen over de totaal te verwachten natuurlijke ontwikkeling van een moslimland, maak je druk over de vloedgolf turken die over ~5 jaar deze kant opkomen :9~
pi_170292599
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:32 schreef Grems het volgende:
Wat zeurt iedereen over de totaal te verwachten natuurlijke ontwikkeling van een moslimland, maak je druk over de vloedgolf turken die over ~5 jaar deze kant opkomen
Dan wel alleen mooie Turkse vrouwen zonder hoofddoek aub. :{w
  maandag 17 april 2017 @ 20:33:43 #235
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292606
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:29 schreef opgebaarde het volgende:
Maar hoe kan het dat de Nederlandse Turk zoveel verschilt met de Engelse of Amerikaanse Turk? Lugt het aan Nederland dat de Nederlandse turk zich meer thuis voelt in Turkije dan hier?
Jaren geleden was er een reportage over de eerste gastarbeiders in Nederland van "Andere Tijden" meen ik, waarbij iedere aanvraag bij een IDOLS-achtige setting moesten moesten uitleggen waarom ze toegelaten moesten worden in het land. Resultaat? Hoogopgeleide mensen uit de steden die meerdere talen spraken werden afgewezen, maar de herder uit het platteland werd toegelaten. Logica? Diegene die opgeleid is zou meer wensen en eisen hebben, niet "hard genoeg" werken enzo. :')
pi_170292613
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 20:19 schreef remlof het volgende:

[..]

Referenda zijn altijd kut en passen totaal niet in een parlementaire democratie. Ze staan er zelfs haaks op.
...aldus de D66-stemmer.
  maandag 17 april 2017 @ 20:34:10 #237
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170292623
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 18:07 schreef truthortruth het volgende:
Wat ik me afvraag bij dit soort dingen, en nu legt Erdo het loodje. En er komt een opvolger, die nog minder gesteld is op mensenrechten, die misschien nog religieuzer is. Zullen de ja-stemmers daarover nagedacht hebben?
dan benoemd Erdolf wel een opvolger hoor. net als Chavez en Castro en Poetin en Mugabe is er ook nog steeds
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170292670
quote:
10s.gif Op maandag 17 april 2017 20:20 schreef Slayage het volgende:

[..]

ik ben principieel ook tegen referenda :(
In het geval van Turkije maakt het weinig uit. Erdogan had alle macht stukje bij beetje allang naar zie toe getrokken. De uitslag van dat referendum is alleen nog een bevestiging van de nieuwe situatie, namelijk de islamitische dictatuur onder Erdolf.
pi_170292692
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:33 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Jaren geleden was er een reportage over de eerste gastarbeiders in Nederland van "Andere Tijden" meen ik, waarbij iedere aanvraag bij een IDOLS-achtige setting moesten moesten uitleggen waarom ze toegelaten moesten worden in het land. Resultaat? Hoogopgeleide mensen uit de steden die meerdere talen spraken werden afgewezen, maar de herder uit het platteland werd toegelaten. Logica? Diegene die opgeleid is zou meer wensen en eisen hebben, niet "hard genoeg" werken enzo. :')
Eeehh wtf
Heeft Nederland dat echt gedaan, mensen zo behandelt...!??
  maandag 17 april 2017 @ 20:36:54 #240
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170292722
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:35 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

In het geval van Turkije maakt het weinig uit. Erdogan had alle macht stukje bij beetje allang naar zie toe getrokken. De uitslag van dat referendum is alleen nog een bevestiging van de nieuwe situatie, namelijk de islamitische dictatuur onder Erdolf.
ja , kun zich nu aansluiten bij Iran
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 20:37:43 #241
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292754
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Eeehh wtf
Heeft Nederland dat echt gedaan, mensen zo behandelt...!??
Ik ben echt al tijden krampachtig op zoek naar de scene, was dacht ik BelgiŽ of Nederland, maar er werden heel veel parallellen met Nederland getrokken in het verwelkomen van de eerste generatie gastarbeiders en was sowieso een NLse reportage, maar kan het niet meer vinden :(
  maandag 17 april 2017 @ 20:39:04 #242
229532 Twiitch
Speelt met zichzelf
pi_170292799
Ben benieuwd of ze nu dimmen met de oorlogretoriek van de laatste maanden, dat ging echt helemaal nergens meer over.
  maandag 17 april 2017 @ 20:40:03 #243
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170292848
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Heel simpel, in de status quo is Erdogan onschendbaar, onkwetsbaar en een speler voorbij de politieke partijen en parlement. Erdogan staat er letterlijk en figuurlijk boven en kan met alles wegkomen. Hij kan nu het parlement ontbinden en naar de verkiezingen gaan en blijven zitten. Hij kan nu een zittende premier vervangen als die iets doet wat hem niet zint. In beide gevallen blijft hij als president zitten. Na het referendum moet hij weer overleggen met de oppositie en een goedkeuring van het parlement hebben wil hij zijn plannen uitvoeren. Als hij het in zijn hoofd haalt het parlement te ontbinden ontslaat hij tegelijkertijd ook zichzelf. In de status quo kan het parlement niets beginnen tegen de president, na het referendum wel. Door zichzelf te ontslaan, ontslaan ze ook meteen de president.
Dus hij heeft zijn eigen macht eigenlijk ingeperkt wil je zeggen? En welke spindoctor heeft dit in jouw hoofd gekregen?
  maandag 17 april 2017 @ 20:40:21 #244
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292858
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 20:39 schreef Twiitch het volgende:
Ben benieuwd of ze nu dimmen met de oorlogretoriek van de laatste maanden, dat ging echt helemaal nergens meer over.
Daar begon Erdogan meteen zijn overwinningsspeech mee, "Het is tijd om discussies die tijdens campagne zijn ontstaan achter ons te laten"
  maandag 17 april 2017 @ 20:41:27 #245
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170292918
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:40 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Dus hij heeft zijn eigen macht eigenlijk ingeperkt wil je zeggen? En welke spindoctor heeft dit in jouw hoofd gekregen?
Doe mij een plezier: Lees het referendum manifest en vergelijk dat met de huidige grondwet en in het bijzonder de macht van de president.
  maandag 17 april 2017 @ 20:42:23 #246
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170292957
quote:
9s.gif Op maandag 17 april 2017 20:25 schreef Triggershot het volgende:
In de Balkan hield Dutchbat zich ook aan de Servische wet idd.
Bij deze heb je jezelf volledig gediskwalificeerd als gesprekspartner. Fijn leven verder.
  maandag 17 april 2017 @ 20:44:06 #247
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170293025
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:42 schreef BadderHaring het volgende:

[..]

Bij deze heb je jezelf volledig gediskwalificeerd als gesprekspartner. Fijn leven verder.
Niet alleen de letters lezen, ook de PI's.
pi_170293329
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:27 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Klopt, maar verkiezingen verlopen hier wel eerlijk. Oppositieleiders worden hier niet gedwarsboomd door de overheid, kritische journalisten vliegen niet de gevangenis in, kranten en tv-zenders worden niet gesloten.

Overigens heb ik geen kritiek op dat referendum an-sich. Ik heb kritiek op de in Nederland woonachtige ja-stemmers, die met hun volle verstand voor islamitische dictatuur kiezen in Turkije; het land waar hun loyaliteit ligt.

Ik zou graag zien dat die mensen consequenties aan hun stemgedrag verbinden. Want hun stem is niet alleen een steunbetuiging aan een islamo-fascist, ze maken er ook hun afkeer van de democratische samenleving mee duidelijk. En dat mag hoor, maar wees dan consequent, pak je koffers en vertrek.
De JA stemmers zien op tv dat de grondwetswijzigingen juist de democratie versterkt en de bestuurbaarheid vergroot. Volgens hen wordt Turkije hierdoor niet nog totalitairder. Ze denken dat het goed is voor Turkije.
pi_170293385
quote:
15s.gif Op maandag 17 april 2017 20:26 schreef SpaceOddity het volgende:
Medelijden voor alle nee stemmers, die nu als verraders kunnen worden gezien. Het was al kansloos door alle onregelmatigheden die in het nadeel waren van het nee-kamp, maar ook voor alle ja stemmers die zich naÔef en goedgelovig, of door intimidatie, in de kont lieten neuken door een despoot ('Erdogans agressieve campagne trok Turken over de streep') toch ook wel wat medelijden.

Tis echt een grof schandaal. De democide van Turkije.

Ook erg en verontrustend is het aantal JA stemmers verhoudingsgewijs die zich hier in Nederland bevinden.
Ik heb geen enkel medelijden met de ja-stemmers.
  maandag 17 april 2017 @ 20:53:15 #250
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170293427
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:50 schreef polderturk het volgende:

[..]

De JA stemmers zien op tv dat de grondwetswijzigingen juist de democratie versterkt en de bestuurbaarheid vergroot. Volgens hen wordt Turkije hierdoor niet nog totalitairder. Ze denken dat het goed is voor Turkije.
En de NEE-stemmers en FOK!kers krijgen voorgeschoteld dat het parlement buitenspel wordt gezet en de president alles zelf kan bepalen. Ze denken dat Erdogan nog meer macht naar zich toe trekt.
  maandag 17 april 2017 @ 20:54:19 #251
338108 SecretStoryWous
Geld verdienen met Jort Kelder
pi_170293474
ReutersWorld twitterde op maandag 17-04-2017 om 20:49:09 JUST IN: Turkish security council advises extension of state of emergency by three months reageer retweet
Zeer objectief advies natuurlijk :')
Dit is gewoon raar :l
pi_170293503
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:32 schreef Grems het volgende:

[..]

Wat zeurt iedereen over de totaal te verwachten natuurlijke ontwikkeling van een moslimland, maak je druk over de vloedgolf turken die over ~5 jaar deze kant opkomen :9~
Dit, inderdaad. De mogelijkheid van een nieuwe moslim-invasie in Europa vind ik vele malen zorgwekkender dan de zelfverkozen dictatuur in Turkije. Het is werkelijk te hopen dat Europa eindelijk eens grenzen stelt en handhaaft.
pi_170293554
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:16 schreef Triggershot het volgende:
Heel simpel, in de status quo is Erdogan onschendbaar, onkwetsbaar en een speler voorbij de politieke partijen en parlement. Erdogan staat er letterlijk en figuurlijk boven en kan met alles wegkomen. Hij kan nu het parlement ontbinden en naar de verkiezingen gaan en blijven zitten. Hij kan nu een zittende premier vervangen als die iets doet wat hem niet zint. In beide gevallen blijft hij als president zitten.
Je vergeet het belangrijkste te noemen: in de huidige status-quo is hij na zijn huidige termijn als president nog maar eenmaal herkiesbaar en dan houdt zijn politieke carriŤre op. Dus bij aanblijven van huidige systeem zien we zijn gezicht over circa 7 jaar niet meer dagelijks, noch enige andere Turk. Niet als president meer herkiesbaar, en als premier door partij-statuten ook niet meer.

quote:
Na het referendum moet hij weer overleggen met de oppositie en een goedkeuring van het parlement hebben wil hij zijn plannen uitvoeren.
Hij kan ook middels decreten als president zaken uitvoeren. Tenzij het parlement met een absolute meerderheid zijn decreet in bijv een wet ovetschrijdt. Die kans is uitermate klein als je zijn partij daarin niet meetelt. Decreet heeft dan zoals in de US geen permanente status en is daarom geen wet. Maar voor de uitvoering maakt dat niet uit.

Dan heb je in de US een grotere balans van machten waar rechters bijv een decreet van Trump als nietig verklaren. Die zal in Turkije vele malen minder aanwezig zijn zal je met mij eens zijn.

quote:
Als hij het in zijn hoofd haalt het parlement te ontbinden ontslaat hij tegelijkertijd ook zichzelf. In de status quo kan het parlement niets beginnen tegen de president, na het referendum wel. Door zichzelf te ontslaan, ontslaan ze ook meteen de president.
Waarom zet Erdo zich zo hard in voor verandering van het systeem dat hij nee stemmers afdeed als een '' pro terroristen stem''? Waarom zo extreem? Er zijn hele redelijke argumenten aan te voeren waarom zijn ideale systeem in Turkije onwenselijk is als je niet wilt dat zoveel macht in handen van een figuur en partij komt te liggen.
  maandag 17 april 2017 @ 20:59:21 #254
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170293650
quote:
11s.gif Op maandag 17 april 2017 20:37 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik ben echt al tijden krampachtig op zoek naar de scene, was dacht ik BelgiŽ of Nederland, maar er werden heel veel parallellen met Nederland getrokken in het verwelkomen van de eerste generatie gastarbeiders en was sowieso een NLse reportage, maar kan het niet meer vinden :(
Bedoel je deze aflevering? In deze aflevering wordt het wel besproken, maar dit is het enige beeld van de "slavenmarkt" (Vanaf 4:00)

2lnz2x3.png
  maandag 17 april 2017 @ 21:05:58 #255
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170293893
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Je vergeet het belangrijkste te noemen: in de huidige status-quo is hij na zijn huidige termijn als president nog maar eenmaal herkiesbaar en dan houdt zijn politieke carriŤre op. Dus bij aanblijven van huidige systeem zien we zijn gezicht over circa 7 jaar niet meer dagelijks, noch enige andere Turk. Niet als president meer herkiesbaar, en als premier door partij-statuten ook niet meer.

[..]

Hij kan ook middels decreten als president zaken uitvoeren. Tenzij het parlement met een absolute meerderheid zijn decreet in bijv een wet ovetschrijdt. Die kans is uitermate klein als je zijn partij daarin niet meetelt. Decreet heeft dan zoals in de US geen permanente status en is daarom geen wet. Maar voor de uitvoering maakt dat niet uit.

Dan heb je in de US een grotere balans van machten waar rechters bijv een decreet van Trump als nietig verklaren. Die zal in Turkije vele malen minder aanwezig zijn zal je met mij eens zijn.

[..]

Waarom zet Erdo zich zo hard in voor verandering van het systeem dat hij nee stemmers afdeed als een '' pro terroristen stem''? Waarom zo extreem? Er zijn hele redelijke argumenten aan te voeren waarom zijn ideale systeem in Turkije onwenselijk is als je niet wilt dat zoveel macht in handen van een figuur en partij komt te liggen.
over 7 jaar is hij er nog net als Poetin, die gaat ook nooit meer weg , dat weet je best, oppositie gaat dood

de doodstraf he , weet je nog
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170293917
Als je naar de Erdomedia zou luisteren zou je denken dat er geen betere economie ter wereld is, dat iedereen jaloers is op Turkije, dat iedereen een leider als Erdogan zou willen en dat er geen ander land is dat meer vrijheid biedt aan haar burgers. True story.
  maandag 17 april 2017 @ 21:07:40 #257
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170293957
het is niet zwartgallig , maar vertaling van de voortekenen.

een munt die in elkaar stort
multinationals en investeerders die weg trekken
kapitaalvlucht
sterk oplopende rente
vastgoed maatschappijen die als een haas hun vastgoed met verlies verpatsen
enz enz

het is niet anders
Erdogan gaat de doodstraf invoeren en gaat grote opruiming houden onder de oppositie net als Poetin en Assad

Koers nu 3,7
0&width=1280&imageType=JPEG&ts=1458656940000

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 21:53:47 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 21:09:49 #258
38496 Perrin
Sapere aude
pi_170294055
I didn't say it would be easy. I just said it would be the truth.
pi_170294093
Laten we niet vergeten wanneer het feest echt begon.[youtube][/youtube]

Erdogan's longest day:

pi_170294127
quote:
Voor de luiere Fokkers:

quote:
Louter verliezers door referendum
COLUMNAD-columniste Fidan Ekiz vindt dat er alleen maar verliezers zijn door de winst van het pro-Erdogan-kamp bij het Turkse referendum.

Getoeter buiten. In Rotterdam-Zuid zijn Erdogan-aanhangers al vroeg begonnen met het vieren van een overwinning van het ja-kamp.

Met ingehouden adem wacht ik op de uitslag van het Turks referendum. Op sociale media volg ik bevriende journalisten in Turkije die hun landgenoten oproepen, bijna smeken, om ‘nee’ te stemmen: ‘laat ons alsjeblieft niet in de steek’. Het zijn de laatste stuiptrekkingen van een stervende democratie. Die avond, rond negen uur lokale tijd, blaast die democratie haar laatste adem uit. Een krappe meerderheid in Turkije heeft ingestemd met de grondwetswijziging die het land hoogstwaarschijnlijk in een dictatuur zal storten.

In het jaar dat Erdogan aan de macht kwam, woonde ik als correspondent in Istanbul. Turkije klom toen net uit een diepe economische crisis. Jaren van politieke instabiliteit, corruptie en schrijnende maatschappelijke ongelijkheid hadden in de Turkse samenleving diepe sporen getrokken. De onvrede was groot en wijdverspreid. Met de verkiezing van Erdogan in 2002 straften de Turken de seculiere machthebbers af onder wier gezag het land economisch en politiek was vastgelopen. De vrome, achtergestelde Turken, een meerderheid in het Anatolische binnenland, waartoe ook Erdogan zich rekent, zouden niet langer genegeerd worden door de seculiere elite, bezwoer Erdogan.

Erdogan had de ideale bruggenbouwer tussen Oost en West kunnen zijn. Een noodzakelijke link naar de islamitische wereld. In zijn eerste jaren als premier zette hij nog de luiken van het al zo lang naar binnen gekeerde Turkije wagenwijd open naar het Westen. Hij wilde snel hervormingen doorvoeren en zo voldoen aan de voorwaarden van de EU. Maar de paranoÔde president, die in 2004 nota bene werd uitgeroepen tot Europeaan van het jaar, raakte klem tussen de conservatieve nationalisten, Brussel en de eigen religieuze achterban. Erdogan trok zich steeds verder terug op zijn nationaal-islamistische agenda en gleed zienderogen af.

Desondanks zien veel Turken in Erdogan nog altijd een ‘sterke man’ iemand die stabiliteit heeft gebracht in het land. Ze durven niet meer verder zonder hem. DŪt is waarom veel Turken in Turkije vierkant achter hun leider staan.

WŠt is de reden van de Turkse Nederlanders die voor Erdogan hebben gestemd? Wat bezielt hen? Zij hadden het verschil kunnen maken, maar kozen voor een dictatuur waarin ze zelf niet hoeven te leven. Juichend en toeterend laten ze het land van hun ouders ten onder gaan. Waarom? Omdat er (terecht) fel wordt gereageerd op hun gebrekkige integratie, omdat ze nationalistisch zijn maar niet echt weten waarom en waarvoor en omdat ze te lui zijn om na te denken over de gevolgen. Het is ronduit verraad.

In Turkije is er tenminste nog een strijd tegen de macht geleverd. Ondanks de noodtoestand die van kracht is, de zuiveringen die gaande zijn, de intimidatie van tegenstanders, de onmogelijkheid voor kiezers om zich vrij en onafhankelijk te informeren omdat er geen vrije pers is, heeft bijna de helft van de bevolking ‘nee’ gestemd. Waarom? Omdat ze geven om hun land, omdat ze geloven in hun land, omdat ze moedig zijn. Op Twitter las ik hartverscheurende reacties van het nee-kamp: 'We schamen ons voor wat er van dit land is geworden.'

Er zijn geen verliezers in dit referendum sprak premier Binali Yildirim de menigte na de referendumuitslag toe: ‘Er is alleen ťťn winnaar: Turkije en de Turken’.

Niemand heeft gewonnen.

Je zou zelfs kunnen stellen dat de overwinning van Erdogan een nederlaag is. Het land is tot op het bot verdeeld. De oppositie in Turkije protesteert fel tegen de ‘ongeldige’ uitslag. Erdogan, die in de drie grootste Turkse steden heeft verloren, wist de nationalisten in eigen land niet te mobiliseren, zoals hij had gehoopt. Zowel in zijn eigen achterban als binnen de eigen partij brokkelt de gigantische steun die hij ooit genoot af.

Ook in Nederland zijn er geen winnaars. Terwijl ik luister naar het getoeter en het gejuich buiten, lees ik thuis met tranen in mijn ogen hoe Turkse Nederlanders op sociale media worden weg gewenst, (terug) naar Turkije: ‘het liefst allemaal’.

Nee, niemand heeft gewonnen. Maar zolang er nog mensen zijn die de moed hebben om te blijven vechten voor waarin ze geloven, is er hoop en kan alles wat is verloren ooit misschien weer tot leven worden gewekt.
  maandag 17 april 2017 @ 21:14:07 #262
269384 OEM
I spit on your aircraft
pi_170294227
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Als je naar de Erdomedia zou luisteren zou je denken dat er geen betere economie ter wereld is, dat iedereen jaloers is op Turkije, dat iedereen een leider als Erdogan zou willen en dat er geen ander land is dat meer vrijheid biedt aan haar burgers. True story.
Wij zijn natuurlijk allemaal fascisten dus hij zou een punt kunnen hebben, ware het niet dat het in NK nog allemaal veel beter is.
pi_170295684
quote:
7s.gif Op maandag 17 april 2017 20:39 schreef Twiitch het volgende:
Ben benieuwd of ze nu dimmen met de oorlogretoriek van de laatste maanden, dat ging echt helemaal nergens meer over.
De buit is binnen; het heeft gewerkt.
pi_170295792
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:50 schreef polderturk het volgende:

[..]

De JA stemmers zien op tv dat de grondwetswijzigingen juist de democratie versterkt en de bestuurbaarheid vergroot. Volgens hen wordt Turkije hierdoor niet nog totalitairder. Ze denken dat het goed is voor Turkije.
De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.

Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
  maandag 17 april 2017 @ 21:52:50 #265
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170295903
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:49 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.

Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
klopt
Democraat is voor hen een scheldwoord,
men kiest en wil een Sultan
een Tsaar, zonder de achtergronden te kennen van zulke mensen , een Assad wil men.

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 22:48:29 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170295940
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:07 schreef michaelmoore het volgende:
het is niet zwart gallig , maar vertaling van de voortekenen

een munt die in elkaar stort
multinationals en investeerders die weg trekken
kapitaalvlucht
sterk oplopende rente
vastgoed maatschappijen die als een haas hun vastgoed met verlies verpatsen
enz enz

het is niet anders
Erdogan gaat de doodstraf invoeren en gaat grote opruiming houden onder de oppositie net als Poetin en Assad

Koers nu 3,7
[ afbeelding ]
En dan te bedenken dat Nederland - aan alle kanten beledigd en geschoffeerd door zowel Erdogan als Erdo-turken in Nederland - ťťn van de grootste investeerders in het land is.

Hoog tijd dat we onze handen er vanaf trekken. Laat ze het lekker uitzoeken daar. En aan al die Nederlanders die een zonvakantie boeken: spreek met de portemonnee. Kies voor Griekenland, de Canarische Eilanden, Malta of wat dan ook. Laat Turkije links leggen.
pi_170296171
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:30 schreef Verrekte_Koekwous het volgende:

[..]

Naarmate ik meer het nieuws volg raak ik steeds meer overtuigd dat wel degelijk een meerderheid Nee heeft gestemd, als je ziet wat voor een fraude er gepleegd is om een Ja stem te krijgen, de onderdrukking en misbruik van de noodtoestand door de "coupe". Nu ben ik bang dat Erdolf de oppositie een middelvinger geeft en we de komende jaren verrijkt worden met het uit de weg ruimen van tegenstanders van Erdolf, zaken die in de jaren 30 normaal waren in Duitsland onder leiding van Hitler. Ze moeten deze wond niet lang laten etteren, Turkije is een grootmacht en ik vertrouw die Erdolf voor geen meter, je mag het misschien niet zeggen maar ik verheug me op de dag dat ze Erdolf uit de weg ruimen, het is een gevaarlijke situatie voor de ontwikkelde Turk die zich niet laten beÔnvloeden door de islamitische praatjes van Erdolf. En met die man aan de macht zie ik het land meer achteruit gaan naar een apenland en de ontwikkeling een halt worden toegeroepen.
Mijn inziens is het al te laat. Zoals ik al zei; nee stemmers kunnen nu bestempeld worden als verraders en, waarom niet- Ik voorspel in Erdolf's woorden; potentiŽle terroristen.

En mocht deze compleet gestoorde idioot ''uit de weg worden geruimd'', dan zal dat op zijn beurt alleen maar mťťr weg banen voor een volgende invloedrijke ''pro-turkse/anti-westerse'' sympathisant, zťťr vermoedelijk met een islamitische achtergrond, omdat dat dan inmiddels voor de meeste Turken alles bekritiserend door westerlingen, als ''anti-turks'' zal worden beleefd.

En had ik al gezegd dat nu al, hier in Nederland, 70 % pro Erdolf is? :)
pi_170296294
CNNTURK_ENG twitterde op maandag 17-04-2017 om 21:52:14 BREAKING Presidential sources: US President Trump calls Turkish President Erdoğan to congratulate him on… https://t.co/LEKFUgAkC8 reageer retweet
Beetje jammer weer van Trump...
  maandag 17 april 2017 @ 22:06:15 #269
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170296451
en uiteraard krijgt Fascistisch Europa straks de schuld van de ellende en moet de EU betalen

http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/


quote:
Erdogan geeft vijanden de schuld van historisch dieptepunt Turkse lira

De Turkse president Erdogan beschuldigt zijn politieke vijanden van 'economische sabotage' door tegen de Turkse lira te speculeren. De Turkse munt zakte afgelopen week naar een historisch dieptepunt, ondanks Erdogans smeekbede aan de Turken om hun buitenlandse geld 'onder hun matras' vandaan te halen en in te wisselen voor lira's. Een Turkse lira is nu nog 26 eurocent waard, een verlies van 12 procent in iets minder dan een maand tijd
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
pi_170296492
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:49 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.

Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
Erdogan heeft net zoveel met de Islam en het welzijn van moslims op als dat IS een vreedzame groep reljongeren is.
pi_170296500
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:06 schreef michaelmoore het volgende:
en uiteraard krijgt Fascistisch Europa straks de schuld van de ellende en moet de EU betalen

http://www.volkskrant.nl/(...)urkse-lira~a4428145/

[..]

Het is wachten op de ToeterLente :9~
pi_170296546
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:01 schreef Infection het volgende:
CNNTURK_ENG twitterde op maandag 17-04-2017 om 21:52:14 BREAKING Presidential sources: US President Trump calls Turkish President Erdoğan to congratulate him on… https://t.co/LEKFUgAkC8 reageer retweet
Beetje jammer weer van Trump...
Zolang het niet in Westerse media verschijnt zou ik hier geen waarde aan hechten. Zelfde BS als dat de F1 weer in Istanbul plaats zou vinden. Standaard fake news van de Erdomedia.
pi_170296590
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 16:30 schreef Geerd het volgende:

[..]

Maar niet geheel afwijkend van een ander westers land
Totaal anders. Zelfs Belgen begrijpen Hollanders niet.
pi_170296770
Toch blijft het verbazingwekkend dat ie met zo'n krappe meerderheid heeft gewonnen terwijl hij z'n oppositie monddood maakt. Dat kan gewoon niet goed gaan.
  maandag 17 april 2017 @ 22:18:16 #275
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_170296794
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 22:11 schreef Chadi het volgende:

[..]

Totaal anders. Zelfs Belgen begrijpen Hollanders niet.
nou dat valt wel mee hoor
tis net de frieten dat die te dik zijn daar

[ Bericht 0% gewijzigd door michaelmoore op 17-04-2017 22:49:10 ]
The inherent vice of capitalism is the unequal sharing of blessings; the inherent virtue of socialism is the equal sharing of miseries.
  maandag 17 april 2017 @ 22:35:06 #276
2905 Montagui
mai pen rai
pi_170297190
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:06 schreef KirmiziBeyaz het volgende:
Als je naar de Erdomedia zou luisteren zou je denken dat er geen betere economie ter wereld is, dat iedereen jaloers is op Turkije, dat iedereen een leider als Erdogan zou willen en dat er geen ander land is dat meer vrijheid biedt aan haar burgers. True story.
Was dat niet al een landje ergens in het verre oosten?
She's been working late, She comes home, Gets on the phone, Calls up a few close friends, Gets a bottle of wine or something, And as the evening draws on they sit and reminisce....
pi_170297680
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 22:17 schreef Freak188 het volgende:
Toch blijft het verbazingwekkend dat ie met zo'n krappe meerderheid heeft gewonnen terwijl hij z'n oppositie monddood maakt. Dat kan gewoon niet goed gaan.
Ze hebben ook nog eens 2,5 miljoen stembiljetten aan laten rukken die goedgekeurd zijn door de kiesraad, terwijl ze met 1,3 miljoen stemmen verschil gewonnen hebben. Ze hebben de winst gestolen.
pi_170297976
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 21:49 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De ja-stemmers stemmen op Erdogan omdat hij een islamist is: iemand die een politieke islam wil. Ze vinden Erdogan een held. De economische situatie in Turkije is de afgelopen decennia verbeterd, dus dat merken mensen in hun portemonnee.

Het leeuwendeel van deze mensen maalt niet om bestuurbaarheid, grondwet of dat soort zaken. Een aanzienlijk deel verafschuwt zelfs de democratie; ze hebben niks liever dan meer islam. Daarvoor zit je bij Erdogan precies goed.
Het is niet zo zwart-wit zoals jij ziet. Ik ken best veel Erdogan stemmers. Veel mensen stemmen Erdogan omdat ze voorheen onderdrukt werden door de seculieren. Ze vinden dat Erdogan democratie en vrijheid heeft gebracht. Ten tweede is de AKP een brede partij waarbinnen ook mensen vallen die economisch rechts zijn. Die zullen nooit op de links-seculiere CHP stemmen. In Nederland is rechts verdeeld in het CDA, VVD, PVV, SGP etc. In Turkije heb je dat niet. Ik ken mensen die TOTAAL niet religieus zijn, niemand in hun familie draagt een hoofddoek. Ze gaan nooit naar de moskee en TOCH stemmen ze op Erdogan. Sommigen stemmen AKP puur en alleen omdat ze de links-seculiere CHP haten. En inderdaad, veel Erdogan stemmers zijn ook religieus conservatieve mensen.
pi_170298019
nCSFp7g.jpg


Opmerkelijk verschil, BelgiŽ faalt standaard.


#MolenbeekFTW
pi_170298175
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 23:10 schreef polderturk het volgende:

[..]

Het is niet zo zwart-wit zoals jij ziet. Ik ken best veel Erdogan stemmers. Veel mensen stemmen Erdogan omdat ze voorheen onderdrukt werden door de seculieren. Ze vinden dat Erdogan democratie en vrijheid heeft gebracht. Ten tweede is de AKP een brede partij waarbinnen ook mensen vallen die economisch rechts zijn. Die zullen nooit op de links-seculiere CHP stemmen. In Nederland is rechts verdeeld in het CDA, VVD, PVV, SGP etc. In Turkije heb je dat niet. Ik ken mensen die TOTAAL niet religieus zijn, niemand in hun familie draagt een hoofddoek. Ze gaan nooit naar de moskee en TOCH stemmen ze op Erdogan. Sommigen stemmen AKP puur en alleen omdat ze de links-seculiere CHP haten. En inderdaad, veel Erdogan stemmers zijn ook religieus conservatieve mensen.
Zolang ze maar naar het oosten vluchten over een paar jaar.
  maandag 17 april 2017 @ 23:25:45 #281
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170298241
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:56 schreef Aloulu het volgende:

[..]

Je vergeet het belangrijkste te noemen: in de huidige status-quo is hij na zijn huidige termijn als president nog maar eenmaal herkiesbaar en dan houdt zijn politieke carriŤre op. Dus bij aanblijven van huidige systeem zien we zijn gezicht over circa 7 jaar niet meer dagelijks, noch enige andere Turk. Niet als president meer herkiesbaar, en als premier door partij-statuten ook niet meer.

Hiermee doel je op dat omdat hij zich hierna nog twee keer verkiesbaar kan stellen machtiger wordt of hoe moet ik het zien? Zo ja, dan is er nog een belangrijker detail wat je achterwege laat. Namelijk dat die twee termijnen, normaal van 10 jaar in totaal binnen een jaar kunnen zijn afgelopen als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden. Dan zou het niet in 2024, maar zelfs heel snel afgelopen kunnen zijn met Erdogan's presidentiŽle carriŤre. Als het parlement daarvoor kiest.

quote:
Hij kan ook middels decreten als president zaken uitvoeren. Tenzij het parlement met een absolute meerderheid zijn decreet in bijv een wet ovetschrijdt. Die kans is uitermate klein als je zijn partij daarin niet meetelt. Decreet heeft dan zoals in de US geen permanente status en is daarom geen wet. Maar voor de uitvoering maakt dat niet uit.
Dan heb je in de US een grotere balans van machten waar rechters bijv een decreet van Trump als nietig verklaren. Die zal in Turkije vele malen minder aanwezig zijn zal je met mij eens zijn.

Zijn decreten gaan alleen over zaken waar er nu geen wet voor is, dus in beginsel in beperkt en zal ook weer overstemd worden als het parlement een wet aanneemt die zijn decreet ongeldig verklaard, dus in die zin blijft het parlement zeker voor langdurig termijn centraal staan.

quote:
Waarom zet Erdo zich zo hard in voor verandering van het systeem dat hij nee stemmers afdeed als een '' pro terroristen stem''? Waarom zo extreem? Er zijn hele redelijke argumenten aan te voeren waarom zijn ideale systeem in Turkije onwenselijk is als je niet wilt dat zoveel macht in handen van een figuur en partij komt te liggen.
Omdat hij een megalomaan is die heilig gelooft dat hij de aangewezen leider is die Turkije gaat redden van ondergang? Als je daar niet oprecht in gelooft ga je niet zo extreem gepassioneerd campagne voeren en jezelf als kandidaat stellen natuurlijk. Ik heb serieus tot op heden geen redelijk argument gehoord waarom het nieuwe systeem niet beter zou zijn, wel vanuit zijn optreden als persoon, maar niet een redelijk argument waarbij het huidige systeem beter uit de verf komt.
  maandag 17 april 2017 @ 23:26:15 #282
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170298254
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:59 schreef OEM het volgende:

[..]

Bedoel je deze aflevering? In deze aflevering wordt het wel besproken, maar dit is het enige beeld van de "slavenmarkt" (Vanaf 4:00)

[ afbeelding ]
Wel een beetje in een vergelijkbare sfeer, maar nee, het ging niet hierom.
pi_170298413
Dubbel
pi_170298424
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 23:25 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Hiermee doel je op dat omdat hij zich hierna nog twee keer verkiesbaar kan stellen machtiger wordt of hoe moet ik het zien? Zo ja, dan is er nog een belangrijker detail wat je achterwege laat. Namelijk dat die twee termijnen, normaal van 10 jaar in totaal binnen een jaar kunnen zijn afgelopen als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden. Dan zou het niet in 2024, maar zelfs heel snel afgelopen kunnen zijn met Erdogan's presidentiŽle carriŤre. Als het parlement daarvoor kiest.

Jij doelt op die theoretische 67% meerderheid die in het parlement moet zijn... die nooit gaat komen? Een meerderheid die door dit referendum verhoogd is want het kont met een kleinere minderheid....

En Erdogan kan straks toch gewoon een decreet uitschrijven, hij heeft het goed voor elkaar
  maandag 17 april 2017 @ 23:38:15 #285
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170298436
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 20:36 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Eeehh wtf
Heeft Nederland dat echt gedaan, mensen zo behandelt...!??
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 20:59 schreef OEM het volgende:

[..]

Bedoel je deze aflevering? In deze aflevering wordt het wel besproken, maar dit is het enige beeld van de "slavenmarkt" (Vanaf 4:00)

[ afbeelding ]
Gevonden!

Vanaf 4:40, wat ik toen zag was als ik het mij niet verkeerd herinner wel wat langer, maar moet de scene geweest zijn waar ik het over had.

pi_170298459
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 23:38 schreef Triggershot het volgende:

[..]


[..]

Gevonden!

Vanaf 4:40, wat ik toen zag was als ik het mij niet verkeerd herinner wel wat langer, maar moet de scene geweest zijn waar ik het over had.

Thanks!
Ga ik zeker kijken, ik schaam me rot
pi_170298460
Bizar eigenlijk dat de Turken in het buitenland Turkije nu opscheept met een dictator.
Zelf zullen ze er geen hinder van hebben.
Never argue with idiots. First they will lower you to their level then beat you with experience.
  maandag 17 april 2017 @ 23:40:59 #288
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170298480
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 23:37 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Jij doelt op die theoretische 67% meerderheid die in het parlement moet zijn... die nooit gaat komen? Een meerderheid die door dit referendum verhoogd is want het kont met een kleinere minderheid....

En Erdogan kan straks toch gewoon een decreet uitschrijven, hij heeft het goed voor elkaar
Het is echt afwachten, met 49% van de bevolking die bereid is een vuist tegen Erdogan te maken en hopelijk ook op z'n minst daarmee het parlement te vullen zie ik geen totale macht voor Erdogan, zeker niet vergeleken met zijn macht nu.
  maandag 17 april 2017 @ 23:44:52 #289
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170298532
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 23:39 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Thanks!
Ga ik zeker kijken, ik schaam me rot
Ik denk dat het niet zo zeer met verkeerde bedoelingen is gedaan en wel in de tijdsgeest van toen past, maar het heeft wel helaas voor de (rotte) vruchten nu gezorgd.
pi_170298637
quote:
11s.gif Op maandag 17 april 2017 23:44 schreef Triggershot het volgende:

[..]

Ik denk dat het niet zo zeer met verkeerde bedoelingen is gedaan en wel in de tijdsgeest van toen past, maar het heeft wel helaas voor de (rotte) vruchten nu gezorgd.
Zekers, andere tijd. Maar dan nog, dan zijn we nog flink veranderd afgelopen decennia.
  maandag 17 april 2017 @ 23:55:18 #291
61100 Triggershot
Ex Sunni Supremacist
pi_170298656
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 23:53 schreef opgebaarde het volgende:

[..]

Zekers, andere tijd. Maar dan nog, dan zijn we nog flink veranderd afgelopen decennia.
Ik denk dat we pas echt wakker zijn geschud met de opkomst van Fortuyn met het stoppen te pamperen van gastarbeiders en allochtonen-nazaten. Lange tijd werd Hans Janmaat weggezet als het ultieme kwaad in de politiek, zelfs op een manier dat Fortuyn met de vergelijking werd gedemoniseerd.
pi_170298790
quote:
1s.gif Op maandag 17 april 2017 22:58 schreef polderturk het volgende:

[..]

Ze hebben ook nog eens 2,5 miljoen stembiljetten aan laten rukken die goedgekeurd zijn door de kiesraad, terwijl ze met 1,3 miljoen stemmen verschil gewonnen hebben. Ze hebben de winst gestolen.
Wat een flauwekul. Er is niets mis met de stembiljetten. Het probleem speelt bij de enveloppen (in tegenstelling tot Nederland hoor je een Turks stembiljet niet naakt in te leveren, maar dien je het eerst in een enveloppe te doen, waarna je je stem deponeert in een voor iedereen zichtbare glazen bak.)

Deze enveloppen horen voor de verkiezingen te worden gestempeld. Sommige enveloppen blijken vooraf niet te zijn afgestempeld. De kiescommissie heeft bepaald dat de stemmen die met een niet afgestempelde enveloppe in de glazen bak zijn beland gewoon geldig zijn. Net zoals tijdens voorgaande verkiezingen. Ik snap de ophef niet. Stemmen die in de glazen bak komen, vinden plaats voor het oog van zeker 4 opzichters. Stel dat deze opzichters allen Erdoganfanaten zijn, en allen corrupt; dan kunnen ze toch keurig afgestempelde enveloppen gebruiken? Of een enveloppe van te voren keurig is afgestempeld of niet draagt niet bij aan het risico op fraude. Het staat er los van. En nogmaals: In Nederland gebruiken wij Łberhaupt geen enveloppen. Wat een ophef om niets.

En dat getal van 2,5 miljoen is volkomen science fiction. Hoe kun je nou weten hoeveel stemmen in niet-afgestempelde enveloppen zaten?

Verliezers zullen blijven verliezen, als ze de verantwoordelijkheid van hun falen bij derden neerleggen. Zo'n KiliÁdaroglu; hoeveel verkiezingen heeft hij al wel niet op rij verloren? Waarom komt hij hier steeds mee weg? Waarom pikt zijn achterban dit?
pi_170298798
gri_mm twitterde op maandag 17-04-2017 om 16:39:09 "Das muss man sich vorstellen: Istanbul, Ankara, Izmir votierten mit Nein - hingegen Berlin, Hamburg, MŁnchen: ja" https://t.co/nSuSGvaEIH reageer retweet
Je gaat het pas zien als je het door hebt
pi_170298928
C9pAgTWXkAApIvh.jpg
In deze grafiek zie je per provincie of het aantal stemmen voor de AK Partij en de MHP (het ja-kamp) ten op zichte van de laatste verkiezing is toe- of afgenomen. Alleen in de gebieden waar veel Koerden wonen heeft het ja-kamp meer stemmen getrokken. De Koerdische stem heeft Erdogan gered.
pi_170299265
quote:
0s.gif Op maandag 17 april 2017 23:25 schreef Triggershot het volgende:
Hiermee doel je op dat omdat hij zich hierna nog twee keer verkiesbaar kan stellen machtiger wordt of hoe moet ik het zien? Zo ja, dan is er nog een belangrijker detail wat je achterwege laat. Namelijk dat die twee termijnen, normaal van 10 jaar in totaal binnen een jaar kunnen zijn afgelopen als Erdogan twee keer achter elkaar door het parlement wordt afgezet en ze vervroegde verkiezingen houden. Dan zou het niet in 2024, maar zelfs heel snel afgelopen kunnen zijn met Erdogan's presidentiŽle carriŤre. Als het parlement daarvoor kiest.
Tweederde meerderheid 67 procent i parlement. Akp is nooit onder 35procent uitgekomen volgens mij. Die kans is heel klein zeker met Erdogan als leider.

Dus blijft staan dat een eerlijkere vergelijking is dat hij met het huidige systeem binnen 7 jaar politiek is uitgespeeld en nu met de JA nog zeker t/m 2029 als absolute leider kan aanblijven. 12 jaar. Dan snap je wel waarom hij hst systeem wil aanpassen. Daarnaast heeft hij met het nieuwe systeem gewoon veel meer directe macht als president dan in het huidige systeem.

quote:
Zijn decreten gaan alleen over zaken waar er nu geen wet voor is, dus in beginsel in beperkt en zal ook weer overstemd worden als het parlement een wet aanneemt die zijn decreet ongeldig verklaard
Klopt wat betreft "waar nu geen wet voor is". Maar dezelfde president kan een door het parlement aangenomen wet veto-en. Vervolgens kan het parlement alleen de wet doordrukken met een absolute meerderheid...waar de partij van erdogan een stokje voor steekt.

quote:
dus in die zin blijft het parlement zeker voor langdurig termijn centraal staan.
President is ondanks dat hij alle macht heeft in nieuwe systeem niet onderhevig aan "kamervragen" over zijn beleid en politiek. Enkel zijn gekozen ministers zijn dat. Dat is ook een belangrijke check & balance. Ook is als ik me goed heb ingelezen een motie van wantrouwen door het parlement niet meer aanwezig. Dan kan je wijzen op "parlement kan met twee derde verkiezingen uitroepen" maar dst gaat hem niet worden he zonder AKP steun.

Ook hoeft de president niet partijloos te zijn. Dus je krijgt op dezelfde verkiezingsdag president Erdogan, die meedoet als president en AK leider, op dezelfde dag voor presidentsverkiezing van hemzelf alsmede als leider van de AK voor parlementaire verkiezingen.

quote:
Ik heb serieus tot op heden geen redelijk argument gehoord waarom het nieuwe systeem niet beter zou zijn,
Omdat het serieuze check en balances mist. Ook vergeleken bij het huidige systeem.

Nieuwe systeem verdwijnt premierschap voor president die alle macht heeft van beiden. Huidige systeem verdeeld zaken enigzins. President hoeft niet partijloos te zijn in nieuwe systeem, hoeft geen verantwoording aan parlement af te leggen dmv (kamer)vragen en eventueel motie van wantrouwen, kan wetten veto-en waarna ze in parlement met absolute meerderheid moeten worden aangenomen. Daarnaast klopt er bij het benoemen van de rechters ook geen reet van. Hij benoemt de helft direct, andere helft parlement...waar zijn partij de grootste is. Idemdito voor een ander clubje rechters. Ben de afkortingen vergeten.

In oude systeem moet je een coalitie vormen. En staat de president volledig buitenspel in zijn ceremoniŽle rol.
pi_170299783
Duitsers, Nederlanders en andere buitenlanders die je naar een dictatuur toe stemmen. Dan ben je goed in het ootje genomen met je laatste strohalm aan democratie.

De oppositie mag nu tot 2030 Erdogan gaan lopen pijpen of achter de tralies verdwijnen.
pi_170300119
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 00:32 schreef Bilge het volgende:
[ afbeelding ]
In deze grafiek zie je per provincie of het aantal stemmen voor de AK Partij en de MHP (het ja-kamp) ten op zichte van de laatste verkiezing is toe- of afgenomen. Alleen in de gebieden waar veel Koerden wonen heeft het ja-kamp meer stemmen getrokken. De Koerdische stem heeft Erdogan gered.
Veel Koerdische plekken hebben juist nee gestemd als je afgaat op andere bronnen.
pi_170300127
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 07:03 schreef Beathoven het volgende:
Duitsers, Nederlanders en andere buitenlanders die je naar een dictatuur toe stemmen. Dan ben je goed in het ootje genomen met je laatste strohalm aan democratie.

De oppositie mag nu tot 2030 Erdogan gaan lopen pijpen of achter de tralies verdwijnen.
Tja en als zij nee hadden gestemd had je er niemand over horen praten.
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:16:23 #299
435727 BadderHaring
Ik sla je op je bek
pi_170300143
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:13 schreef Djibril het volgende:

[..]

Tja en als zij nee hadden gestemd had je er niemand over horen praten.
Mij wel, in elk geval. Je moet je stemrecht alleen gebruiken in het land waar je woont. Dat is althans mijn mening.
pi_170300181
Wat is eigenlijk de reden dat Turken " Ja " gestemd hebben? Ik mis dat een beetje.
  dinsdag 18 april 2017 @ 08:28:29 #301
222754 Dagoduck
Muziekliefhebber
pi_170300239
quote:
0s.gif Op dinsdag 18 april 2017 08:22 schreef Chadi het volgende:
Wat is eigenlijk de reden dat Turken " Ja " gestemd hebben? Ik mis dat een beetje.
"Maakt Turkije sterker" en "beter voor de democratie" (aldus een Turk op de radio gister)
tatatatatataatatatattaaaaapiediedieuwtididipieuwpidibididi She said I'll throw myself away pididididum They're just photos after all! - QotSA || Den Helder || AZ
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties