abonnement bol.com Unibet Coolblue
  woensdag 19 april 2017 @ 11:57:13 #76
433238 Tengano
Try not to think of me
pi_170327353
Ik ga weer wat leuks doen :s)

Groetjes :W
pi_170327420
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 11:48 schreef Tengano het volgende:
Romeinen 14, 17 Want het Koninkrijk Gods bestaat niet in eten en drinken, maar in rechtvaardigheid, vrede en blijdschap door de Heilige Geest
Tja, en nu nog weten wat H.Geest betekend. Kan je dat omschrijven ?
  woensdag 19 april 2017 @ 12:01:32 #78
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170327468
quote:
1s.gif Op dinsdag 18 april 2017 21:28 schreef Manke het volgende:
"eendracht".. Ligt er maar net aan welke grondtekst en vertaling je erbij pakt van j 10:38. Dit is blijkbaar de w&h en jg vertaling :) , in de 'gangbare' teksten staat er wel 'Hij in mij, ik in Hem'
Jezus was ook ooit "in mij" maar ik ben nog steeds geen Jezus.
pi_170327517
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:01 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jezus was ook ooit "in mij" maar ik ben nog steeds geen Jezus.
Begrijpelijk lezen, daar hebben hier veel wat moeite mee.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:06:13 #80
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170327578
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 08:44 schreef ATON het volgende:

[..]

De auteur Johannes heeft hier duidelijk uit de mysteriecultus van Mithras overgeschreven.

Mithras : " Hij die niet eet van mijn lichaam en drinkt van mijn bloed, zodat hij - één wordt met mij en ik in hem -, zal de verlossing niet kennen ".
Een jood die opdracht geeft om bloed te drinken, het kan ook niet veel gekker....
  woensdag 19 april 2017 @ 12:10:36 #81
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170327665
Jezus kan je vergelijken met een auteur die tevoorschijn komt in zijn eigen gecreëerde fantasiewereld, dit personage is dan het (even)beeld van de auteur.
Stephen King deed dat bijvoorbeeld in zijn donkere toren reeks.
pi_170327699
Ik heb nooit echt opgelet eerder, maar in het weekend heb ik voor het eerst gezien dat er een blonde Jezus plaatje is.... :{
  woensdag 19 april 2017 @ 12:17:12 #83
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170327833
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:12 schreef W-itchy het volgende:
Ik heb nooit echt opgelet eerder, maar in het weekend heb ik voor het eerst gezien dat er een blonde Jezus plaatje is.... :{
Dus?
Elke cultuur heeft afbeeldingen van Jezus lijkend op hun ras.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:18:44 #84
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170327873
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:12 schreef W-itchy het volgende:
Ik heb nooit echt opgelet eerder, maar in het weekend heb ik voor het eerst gezien dat er een blonde Jezus plaatje is.... :{
Alle kleuren en maten hoor. U vraagt, wij draaien. Hieronder een soort van Sandokan-Jezus.
pi_170327878
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:17 schreef Manke het volgende:

[..]

Dus?
Elke cultuur heeft afbeeldingen van Jezus lijkend op hun ras.
Dat lijkt me toch zo nep! Jezus moet zijn als iemand die uit dat gebied komt. Omdat hij geen verzinsel is of zomaar een legende, maar een bestaan mens was.
pi_170327909
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:18 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Alle kleuren en maten hoor. U vraagt, wij draaien.
[ afbeelding ]
Hoe gaat men het op die manier nou serieus kunnen nemen, he?
  woensdag 19 april 2017 @ 12:20:59 #87
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170327923
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:20 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Hoe gaat men het op die manier nou serieus kunnen nemen, he?
Denk dat deze dichter bij de waarheid zit dan menig afbeelding in de nieuwe wereld.
pi_170327955
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Denk dat deze dichter bij de waarheid zit dan menig afbeelding in de nieuwe wereld.
Ja, is idd aannemelijker dan een blonde. Tjonge!
  woensdag 19 april 2017 @ 12:25:25 #89
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170328022
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:22 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ja, is idd aannemelijker dan een blonde. Tjonge!
Er hangt ook meestal een nauwelijks beschadigde Jezus aan het kruis of paal. In werkelijkheid was iemand die gegeseld was al vaak bijna dood en onherkenbaar door de afranseling. Niet zelden was de geseling al dodelijk. De rug werd daarbij vaak compleet kapotgeslagen..


klinkt alsof ik erbij heb gestaan he?
  woensdag 19 april 2017 @ 12:25:48 #90
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328030
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:18 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Dat lijkt me toch zo nep! Jezus moet zijn als iemand die uit dat gebied komt. Omdat hij geen verzinsel is of zomaar een legende, maar een bestaan mens was.
Het maakt eigenlijk niet uit, het gaat om wie Hij is en om Z'n woorden en werk.
pi_170328050
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:25 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Er hangt ook meestal een nauwelijks beschadigde Jezus aan het kruis of paal. In werkelijkheid was iemand die gegeseld was al vaak bijna dood en onherkenbaar door de afranseling. Niet zelden was de geseling al dodelijk. De rug werd daarbij vaak compleet kapotgeslagen..


klinkt alsof ik erbij heb gestaan he?
Haha, je hebt tenminste verbeelding. Leuk! ;)

Gek genoeg heb ik nooit beelden van Jezus of J in mijn gedachten.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:26:59 #92
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170328052
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:25 schreef Manke het volgende:

[..]

Het maakt eigenlijk niet uit, het gaat om wie Hij is en om Z'n woorden en werk.
Jezus was een vrome jood. Dat maakt wel degelijk uit. Zijn boodschap gold voor de joden.
pi_170328068
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:25 schreef Manke het volgende:

[..]

Het maakt eigenlijk niet uit, het gaat om wie Hij is en om Z'n woorden en werk.
Het maakt wel uit. Je kunt van een bestaand mens niet iets anders maken. Dat is ongeloofwaardig.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:35:02 #94
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328174
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:26 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jezus was een vrome jood. Dat maakt wel degelijk uit. Zijn boodschap gold voor de joden.
In de eerste instantie, maar Hij werd verworpen door de joden. De niet-joden lieten veel meer geloof zien.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:37:50 #95
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328214
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:28 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Het maakt wel uit. Je kunt van een bestaand mens niet iets anders maken. Dat is ongeloofwaardig.
Uiterlijk is niet belangrijk. Farizeeërs waren ook enkel bezig met uiterlijk vertoon, daarom hadden ze Jezus verworpen.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:38:45 #96
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170328237
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:35 schreef Manke het volgende:

[..]

In de eerste instantie, maar Hij werd verworpen door de joden. De niet-joden lieten veel meer geloof zien.
Dat is ook de anti-joodse tendens van het hele NT. Naarmate het verhaal vordert kun je de boel zien verschuiven. De joden en hun wet hebben afgedaan, leve het nieuwe verbond.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:39:45 #97
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170328254
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:37 schreef Manke het volgende:

[..]

Uiterlijk is niet belangrijk. Farizeeërs waren ook enkel bezig met uiterlijk vertoon, daarom hadden ze Jezus verworpen.
Farizeeërs verwierpen Jezus omdat ze bezig waren met uiterlijk vertoon? Ok die had ik nog niet gehoord.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:43:43 #98
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328307
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:38 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Dat is ook de anti-joodse tendens van het hele NT. Naarmate het verhaal vordert kun je de boel zien verschuiven. De joden en hun wet hebben afgedaan, leve het nieuwe verbond.
De wet wordt nergens afgedaan, iemand anders heeft deze vervuld, zodat men zich er aan kan houden zonder hypocriet te worden, omdat het doel van de wet bereikt is.
Moord en overspel bijvoorbeeld mogen nog steeds niet, maar dat begint nu in het hart ipv bij de daad.
pi_170328314
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:37 schreef Manke het volgende:

[..]

Uiterlijk is niet belangrijk. Farizeeërs waren ook enkel bezig met uiterlijk vertoon, daarom hadden ze Jezus verworpen.
Het is niet belangrijk als ijdelheid. Het is wel belangrijk als indruk. En dit gaat niet om de Farizeeën, maar de waarheidsgehalte van Jezus' verhaal.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:53:56 #100
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328458
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:39 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Farizeeërs verwierpen Jezus omdat ze bezig waren met uiterlijk vertoon? Ok die had ik nog niet gehoord.
Mar 7:6 Maar Hij antwoordde hun: Terecht heeft Jesaja over u, huichelaars, geprofeteerd zoals er geschreven staat: Dit volk eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich ver bij Mij vandaan.

Mat 23:27 Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u bent als de witgepleisterde graven, die van buiten wel mooi lijken, maar van binnen zijn ze vol doodsbeenderen en allerlei onreinheid.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:55:20 #101
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328479
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:44 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Het is niet belangrijk als ijdelheid. Het is wel belangrijk als indruk. En dit gaat niet om de Farizeeën, maar de waarheidsgehalte van Jezus' verhaal.
Het wordt nergens verboden of geboden, volgens mij
pi_170328516
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:55 schreef Manke het volgende:

[..]

Het wordt nergens verboden of geboden, volgens mij
Nee, en daar gaat het ook niet om
  woensdag 19 april 2017 @ 12:58:33 #103
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328532
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 08:44 schreef ATON het volgende:

[..]

De auteur Johannes heeft hier duidelijk uit de mysteriecultus van Mithras overgeschreven.

Mithras : " Hij die niet eet van mijn lichaam en drinkt van mijn bloed, zodat hij - één wordt met mij en ik in hem -, zal de verlossing niet kennen ".
[citation needed]
Uit een religieuze grondtekst of archeologische vondst.
pi_170328540
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:53 schreef Manke het volgende:

[..]

Mar 7:6 Maar Hij antwoordde hun: Terecht heeft Jesaja over u, huichelaars, geprofeteerd zoals er geschreven staat: Dit volk eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich ver bij Mij vandaan.

Mat 23:27 Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u bent als de witgepleisterde graven, die van buiten wel mooi lijken, maar van binnen zijn ze vol doodsbeenderen en allerlei onreinheid.
Dat lijken me geen teksten over uiterlijk wat jij bedoelt.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:01:45 #105
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328585
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:57 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Nee, en daar gaat het ook niet om
Het maakt juist meer indruk op al die volken als Jezus op hen lijkt, kan ik me voorstellen.
pi_170328667
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:01 schreef Manke het volgende:

[..]

Het maakt juist meer indruk op al die volken als Jezus op hen lijkt, kan ik me voorstellen.
Niet als ze nadenken. Nu ik een blonde Jezus heb gezien vraag ik me af hoe waar dat is. Een niet christen zou het zeker niet serieus nemen
  woensdag 19 april 2017 @ 13:11:06 #107
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170328765
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:05 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Niet als ze nadenken. Nu ik een blonde Jezus heb gezien vraag ik me af hoe waar dat is. Een niet christen zou het zeker niet serieus nemen
De katholieke Jezus bedoel je? Dat is een portret van Borgia :P

Je hebt wel ergens gelijk wat betreft indruk, denk ik
pi_170328915
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:11 schreef Manke het volgende:

[..]

De katholieke Jezus bedoel je? Dat is een portret van Borgia :P

Je hebt wel ergens gelijk wat betreft indruk, denk ik
Ik weet niet of het van de katholieken was. Ik zag het op tv met Pasen en ik dacht: huh? :D

Zie je, als ik niet christelijk was zou ik bij het zien van dat plaatje helemaal overtuigd zijn van de nepheid van Jezus.
pi_170328970
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:06 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Een jood die opdracht geeft om bloed te drinken, het kan ook niet veel gekker....
Die moeten toen al in een deuk hebben gelegen. :D
pi_170329044
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:20 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Denk dat deze dichter bij de waarheid zit dan menig afbeelding in de nieuwe wereld.
:Y Ja, dat was ook mijn idee.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:30:24 #111
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170329104
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:43 schreef Manke het volgende:

[..]

De wet wordt nergens afgedaan, iemand anders heeft deze vervuld, zodat men zich er aan kan houden zonder hypocriet te worden, omdat het doel van de wet bereikt is.
Moord en overspel bijvoorbeeld mogen nog steeds niet, maar dat begint nu in het hart ipv bij de daad.
Een wens kun je vervullen. Een wet niet.

En ik zou toch echt beter het NT lezen. Er ontgaat je zo te zien nogal wat....

Galaten 3
De wet is dus een tuchtmeester voor ons geweest tot Christus, opdat wij uit geloof gerechtvaardigd zouden worden. Nu echter het geloof gekomen is, zijn wij niet meer onder de tuchtmeester."

Romeinen 6:14-15: "Immers, de zonde zal over u geen heerschappij voeren, want gij zijt niet onder de wet, maar onder de genade.

Rom 7"maar thans zijn wij van de wet ontslagen, dood voor haar, die ons gevangen hield, zodat wij dienen in de nieuwe staat des Geestes en niet in de oude staat der letter."

[ Bericht 25% gewijzigd door hoatzin op 19-04-2017 13:37:48 ]
pi_170329118
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:35 schreef Manke het volgende:

[..]

In de eerste instantie, maar Hij werd verworpen door de joden. De niet-joden lieten veel meer geloof zien.
Hang je nog steeds diezelfde leugen aan ? Tijd dat je je kennis wat bijstelt .
  woensdag 19 april 2017 @ 13:32:03 #113
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170329136
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:53 schreef Manke het volgende:

[..]

Mar 7:6 Maar Hij antwoordde hun: Terecht heeft Jesaja over u, huichelaars, geprofeteerd zoals er geschreven staat: Dit volk eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich ver bij Mij vandaan.

Mat 23:27 Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u bent als de witgepleisterde graven, die van buiten wel mooi lijken, maar van binnen zijn ze vol doodsbeenderen en allerlei onreinheid.
Ik lees hier dat Jezus de Farizeeërs verwierp. Niet andersom zoals jij beweert.
pi_170329143
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:37 schreef Manke het volgende:

[..]

Uiterlijk is niet belangrijk. Farizeeërs waren ook enkel bezig met uiterlijk vertoon, daarom hadden ze Jezus verworpen.
:D _O-
  woensdag 19 april 2017 @ 13:36:44 #115
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170329215
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:20 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Ik weet niet of het van de katholieken was. Ik zag het op tv met Pasen en ik dacht: huh? :D

Zie je, als ik niet christelijk was zou ik bij het zien van dat plaatje helemaal overtuigd zijn van de nepheid van Jezus.
Op al die afbeeldingen van allerlei volken ziet Hij er normaal uit zoals de rest. De rkk afbeelding ziet er niet uit zoals het volk, eerder uniek en hypnotiserend, niet verhalend. zit ws ook een idee en agenda achter.
pi_170329220
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:43 schreef Manke het volgende:
De wet wordt nergens afgedaan, iemand anders heeft deze vervuld, zodat men zich er aan kan houden zonder hypocriet te worden, omdat het doel van de wet bereikt is.
Heeft niks met de Torah ( Wet ) te maken. De Jesaja profetie is nooit vervuld. Ook Jezus had een poging gedaan en het heeft ook zijn leven gekost.
quote:
Moord en overspel bijvoorbeeld mogen nog steeds niet, maar dat begint nu in het hart ipv bij de daad.
Idem dito van alle tijden en elke cultuur.
[/quote]
  woensdag 19 april 2017 @ 13:43:22 #117
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170329348
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:32 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Ik lees hier dat Jezus de Farizeeërs verwierp. Niet andersom zoals jij beweert.
De wet (, tradities en vertoon) vonden ze belangrijker dan het hart. Ze zagen in de goede daden en tekenen van Jezus Christus overtredingen, daarom wilden ze Hem doden, volgens de wet.

De genezing op de sabbat bijvoorbeeld.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:44:37 #118
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170329369
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:36 schreef Manke het volgende:

[..]

Op al die afbeeldingen van allerlei volken ziet Hij er normaal uit zoals de rest. De rkk afbeelding ziet er niet uit zoals het volk, eerder uniek en hypnotiserend, niet verhalend. zit ws ook een idee en agenda achter.
Allemaal fout en zondig!

Gij zult u géén gesneden beeld maken, noch enige gelijkenis van hetgeen.......
pi_170329388
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:53 schreef Manke het volgende:
Mar 7:6 Maar Hij antwoordde hun: Terecht heeft Jesaja over u, huichelaars, geprofeteerd zoals er geschreven staat: Dit volk eert Mij met de lippen, maar hun hart houdt zich ver bij Mij vandaan.

Mat 23:27 Wee u, schriftgeleerden en Farizeeën, huichelaars, want u bent als de witgepleisterde graven, die van buiten wel mooi lijken, maar van binnen zijn ze vol doodsbeenderen en allerlei onreinheid.
Als je een beetje op de hoogte was van deze geschiedenis zou je moeten weten dat de Farizeeërs zich afzijdig hielden van de politiek gespannen toestand tussen joden en Romeinen. Ze vreesden voor een genocide als dit tot een treffen zou komen, wat dan ook gebeurd is . ( zie Joodse Oorlog ) Het is ook de Farizese strekking die dit overleefd heeft. Jezus als troonpretendent ( messias ) en zijn volgelingen deden net andersom, hij wou de Romeinen uit Palestina.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:49:44 #120
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170329476
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:44 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Allemaal fout en zondig!

Gij zult u géén gesneden beeld maken, noch enige gelijkenis van hetgeen.......
van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

Nu is het de vraag wat er met die termen bedoeld wordt.

De rkk vond het ook maar lastig, dus hebben ze de wet maar gewijzigd.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:53:05 #121
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170329550
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:49 schreef Manke het volgende:

[..]

van hetgeen boven in den hemel is, noch van hetgeen onder op de aarde is, noch van hetgeen in de wateren onder de aarde is.

Nu is het de vraag wat er met die termen bedoeld wordt.

De rkk vond het ook maar lastig, dus hebben ze de wet maar gewijzigd.
Ze buigen er ook nog eens voor. :( Branden zullen ze, branden...
pi_170329559
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:58 schreef Manke het volgende:
[citation needed]
Uit een religieuze grondtekst of archeologische vondst.
He kijk, nu heb je plots een grondtekst nodig. Met je Bijbel citaten heb je dan weer minder problemen.....O.K., deze tekst kan je nalezen in " Mystery Religions in the Ancient World " van J. Godwin ( 1981 )
  woensdag 19 april 2017 @ 13:54:56 #123
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170329595
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:45 schreef ATON het volgende:

[..]

Als je een beetje op de hoogte was van deze geschiedenis zou je moeten weten dat de Farizeeërs zich afzijdig hielden van de politiek gespannen toestand tussen joden en Romeinen. Ze vreesden voor een genocide als dit tot een treffen zou komen, wat dan ook gebeurd is . ( zie Joodse Oorlog ) Het is ook de Farizese strekking die dit overleefd heeft. Jezus als troonpretendent ( messias ) en zijn volgelingen deden net andersom, hij wou de Romeinen uit Palestina.
Zeiden ze daarom 'we hebben geen koning dan de keizer'?

Uit de het NT blijkt nergens dat Jezus de Romeinen uit dat gebied wou.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:55:09 #124
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170329599
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:53 schreef ATON het volgende:

[..]

He kijk, nu heb je plots een grondtekst nodig. Met je Bijbel citaten heb je dan weer minder problemen.....O.K., deze tekst kan je nalezen in " Mystery Religions in the Ancient World " van J. Godwin ( 1981 )
Vermeld er ook even zijn discipelen en avondmaal bij...en de dood en verrijzenis...enne...
pi_170329614
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:43 schreef Manke het volgende:

[..]

De wet (, tradities en vertoon) vonden ze belangrijker dan het hart. Ze zagen in de goede daden en tekenen van Jezus Christus overtredingen, daarom wilden ze Hem doden, volgens de wet.

De genezing op de sabbat bijvoorbeeld.
:D _O-
  woensdag 19 april 2017 @ 13:58:02 #126
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170329663
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:53 schreef ATON het volgende:

[..]

He kijk, nu heb je plots een grondtekst nodig. Met je Bijbel citaten heb je dan weer minder problemen.....O.K., deze tekst kan je nalezen in " Mystery Religions in the Ancient World " van J. Godwin ( 1981 )
Die bijbel citaten zijn goede vertalingen van de gebruikte grondtekst.

Die titel had ik ook gevonden (politics.be :P) , zal kijken wat dat boek erover schrijft.
  woensdag 19 april 2017 @ 13:58:49 #127
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170329689
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:56 schreef ATON het volgende:

[..]

:D _O-
volgens de Bijbel
pi_170329697
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:54 schreef Manke het volgende:
Zeiden ze daarom 'we hebben geen koning dan de keizer'?
Wie zijn "ZE" ???

quote:
Uit de het NT blijkt nergens dat Jezus de Romeinen uit dat gebied wou.
Gekleurde bril eens afzetten en langzaam lezen.
pi_170329772
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:58 schreef Manke het volgende:

[..]

volgens de Bijbel
Zal wel, maar staat wel haaks op de reële geschiedenis. Je hebt geen idee hoe ingrijpend men deze teksten ophet eind en begin tweede eeuw bewerkt hebben. De Bijbel is geen verslag, maar een geloofsmythe.
pi_170329773
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:49 schreef Manke het volgende:

[..]


De rkk vond het ook maar lastig, dus hebben ze de wet maar gewijzigd.
Waardoor de vraag rijst of ze wel christelijk zijn....
  woensdag 19 april 2017 @ 14:14:19 #131
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170330080
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 13:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Wie zijn "ZE" ???

[..]

Gekleurde bril eens afzetten en langzaam lezen.
Ze:

Joh 19:14-15 en hij zei tegen de Joden: Zie, uw Koning! Maar zij schreeuwden: Weg met Hem, weg met Hem, kruisig Hem! Pilatus zei tegen hen: Moet ik uw Koning kruisigen? De overpriesters antwoordden: Wij hebben geen koning dan de keizer.


Je bedoelt zeker 'koop een zwaard'?
Ik lees het (markus) al met dat idee van jou in het achterhoofd, om te zien of het klopt, maar heb het nog niet gezien. De joden die de davidse messias in Hem herkenden, wilden (met geweld) van Hem koning maken.
pi_170330112
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:26 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Jezus was een vrome jood. Dat maakt wel degelijk uit. Zijn boodschap gold voor de joden.
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:35 schreef Manke het volgende:

[..]

In de eerste instantie, maar Hij werd verworpen door de joden. De niet-joden lieten veel meer geloof zien.
In eerste in stantie wel ja, maar zij wouden het op dat moment niet aannemen, en toen ging het naar de "heidenen" Iedereen die dus geen Jood was.
Daarom wouden de Joden Jezus aan het kruis hangen, omdat hij zogenaamd een God's lasteraar was. Maar onbedoeld hebben ze dus op die manier God's reddende plan voor de wereld in werking gezet.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 19 april 2017 @ 14:17:41 #133
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170330146
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:02 schreef ATON het volgende:

[..]

Zal wel, maar staat wel haaks op de reële geschiedenis. Je hebt geen idee hoe ingrijpend men deze teksten ophet eind en begin tweede eeuw bewerkt hebben. De Bijbel is geen verslag, maar een geloofsmythe.
Is deze bewerking gebleken uit geschiedenis en archeologie, of filologie en tekstanalyze?
  woensdag 19 april 2017 @ 14:21:21 #134
40150 Manke
'tis but a scratch
pi_170330218
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:02 schreef W-itchy het volgende:

[..]

Waardoor de vraag rijst of ze wel christelijk zijn....
Of wedergeboren eigenlijk (volgens johannes 3), die zitten er wel tussen.

Sommigen beweren dat de rkk het merkteken van het beest is. Het beest van Openbaringen is nl rome, en het 4e beest van daniel zou het zelfde beest zijn, waarbij de leider ('antichrist') 'de tijden en wetten verandert'. Geen idee of het zo is, voorzichtigheid geboden dus.

[ Bericht 10% gewijzigd door Manke op 19-04-2017 14:27:13 ]
  woensdag 19 april 2017 @ 14:33:37 #135
130830 hoatzin
begint, eer ge bezint...
pi_170330485
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:16 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

[..]

In eerste in stantie wel ja, maar zij wouden het op dat moment niet aannemen, en toen ging het naar de "heidenen" Iedereen die dus geen Jood was dwz de gehelleniseerde joden.
Daarom wouden de Joden enkele opgeroepen huurlingen van het Sanhedrin Jezus aan het kruis hangen, omdat hij zogenaamd een God's lasteraar was. Maar onbedoeld hebben ze dus op die manier God's reddende plan voor de wereld in werking gezet.
Fixed.
pi_170332046
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:14 schreef Manke het volgende:
Ze:

Joh 19:14-15 en hij zei tegen de Joden: Zie, uw Koning! Maar zij schreeuwden: Weg met Hem, weg met Hem, kruisig Hem! Pilatus zei tegen hen: Moet ik uw Koning kruisigen? De overpriesters antwoordden: Wij hebben geen koning dan de keizer.
Dit is geschreven aan het begin 2e eeuw door Heleense joden en heeft niks meer te maken met geschiedenis, maar met mythevorming en duidelijk anti-joods.

quote:
Je bedoelt zeker 'koop een zwaard'?
Ik lees het (markus) al met dat idee van jou in het achterhoofd, om te zien of het klopt, maar heb het nog niet gezien. De joden die de davidse messias in Hem herkenden, wilden (met geweld) van Hem koning maken.
Laat dat ' geweld ' maar achterwegen !! Koning van een joodse staat en vrij van heidense bezetting was Jezus' doel. Hij is hiervoor ook gekruisigd. Probeer eens iets verder te lezen dan enkel de Bijbel. Zo blijf je in cirkeltjes draaien.
pi_170332081
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:16 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

[..]

In eerste in stantie wel ja, maar zij wouden het op dat moment niet aannemen, en toen ging het naar de "heidenen" Iedereen die dus geen Jood was.
Daarom wouden de Joden Jezus aan het kruis hangen, omdat hij zogenaamd een God's lasteraar was. Maar onbedoeld hebben ze dus op die manier God's reddende plan voor de wereld in werking gezet.
Dat is nu je reinste onzin zie.
pi_170332107
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:17 schreef Manke het volgende:

[..]

Is deze bewerking gebleken uit geschiedenis en archeologie, of filologie en tekstanalyze?
Jazeker, op elk vakgebied. Maar als je deze studies niet wil lezen is jouw probleem en niet het mijne.
pi_170332287
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 15:46 schreef ATON het volgende:

[..]

Dat is nu je reinste onzin zie.
en je bewijs daarvoor is???

Want anders kan ik bij jouw teksten dat ook gaan schrijven, zonder enig opgave van reden :)
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_170332363
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 15:55 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

en je bewijs daarvoor is???

Want anders kan ik bij jouw teksten dat ook gaan schrijven, zonder enig opgave van reden :)
Heb ik al meermaals gegeven. Jij bent net een Tibetaanse gebedsmolen. Heb jij ondertussen al één boek geraadpleegd wat ik je heb aangeraden ? Nee !!! geen enkel. Nu geef ik zoals je kan merken nog enkel mijn korte mening. Ik verdoe daar verder geen tijd meer aan.
Neem nu je laatste post : Joden konden enkel stenigen en niet kruisigen. Jezus is voor de Sanhedrin raad verschenen en men kon niks tegen hem inbrengen wat godslasterend kon zijn. Lees je Bijbel. :(
pi_170332425
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 15:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Heb ik al meermaals gegeven. Jij bent net een Tibetaanse gebedsmolen. Heb jij ondertussen al één boek geraadpleegd wat ik je heb aangeraden ? Nee !!! geen enkel. Nu geef ik zoals je kan merken nog enkel mijn korte mening. Ik verdoe daar verder geen tijd meer aan.
tja en ik heb al meer maals aangegeven waarom het wel zou kloppen dus ik ga niet ook nog eens in herhaling vallen.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_170332831
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 15:59 schreef ATON het volgende:

[..]

Heb ik al meermaals gegeven. Jij bent net een Tibetaanse gebedsmolen. Heb jij ondertussen al één boek geraadpleegd wat ik je heb aangeraden ? Nee !!! geen enkel. Nu geef ik zoals je kan merken nog enkel mijn korte mening. Ik verdoe daar verder geen tijd meer aan.
Neem nu je laatste post : Joden konden enkel stenigen en niet kruisigen. Jezus is voor de Sanhedrin raad verschenen en men kon niks tegen hem inbrengen wat godslasterend kon zijn. Lees je Bijbel. :(
En toch wou het volk Hem aan het kruis hebben hangen, ondanks dat men geen God's Lastering konden vinden wouden ze het.
en Liet pilatus een ander persoon vrij uit de gevangenis.
Dus er werd een onschuldig persoon gekruisigd voor een schuldig persoon (Barabas).
Die schuldige persoon zou je ook kunnen vergelijken met ieder ander schuldig/ zondig persoon Dus Jezus een onschuldige werd voor jouw en mij en elk ander zondig persoon (Iedereen die geleefd heefd vanaf Jezus en iedereen die nog geboren moet of zal worden.) hier op aarde gekruisigd.
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
  woensdag 19 april 2017 @ 16:30:53 #143
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_170333021
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Fixed.
[/quote]

Bijna fixed. Deze wereld gaat alsnog beetje bij beetje naar de klote.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_170333062
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:30 schreef Panterjong het volgende:
[ afbeelding ] Op woensdag 19 april 2017 14:33 schreef hoatzin het volgende:

[..]

Fixed.
Bijna fixed. Deze wereld gaat alsnog gewoon beetje bij beetje naar de klote.
[/quote]
zeg maar gerust is al een aardig eind naar de *
I'm no longer a slave of fear.
I am a child of God
God is not dead.
pi_170333163
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:02 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

tja en ik heb al meer maals aangegeven waarom het wel zou kloppen dus ik ga niet ook nog eens in herhaling vallen.
Er klopt niks van je verzinsels en hebt ook nog nooit een bron gegeven buiten je Bijbel.
  woensdag 19 april 2017 @ 16:37:31 #146
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_170333166
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

En toch wou het volk Hem aan het kruis hebben hangen, ondanks dat men geen God's Lastering konden vinden wouden ze het.
en Liet pilatus een ander persoon vrij uit de gevangenis.
Dus er werd een onschuldig persoon gekruisigd voor een schuldig persoon (Barabas).
Die schuldige persoon zou je ook kunnen vergelijken met ieder ander schuldig/ zondig persoon Dus Jezus een onschuldige werd voor jouw en mij en elk ander zondig persoon (Iedereen die geleefd heefd vanaf Jezus en iedereen die nog geboren moet of zal worden.) hier op aarde gekruisigd.
Het ging ook niet om de God's lastering waarom Jezus aan het kruis genageld werd. Het ging er om dat hij 'de Koning der joden is'. Dat was het oordeel en het stond zelfs bovenaan het kruis. Er is dus een schuldig man gekruisigd.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_170333177
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]

En toch wou het volk Hem aan het kruis hebben hangen, ondanks dat men geen God's Lastering konden vinden wouden ze het.
en Liet pilatus een ander persoon vrij uit de gevangenis.
Dus er werd een onschuldig persoon gekruisigd voor een schuldig persoon (Barabas).
Die schuldige persoon zou je ook kunnen vergelijken met ieder ander schuldig/ zondig persoon Dus Jezus een onschuldige werd voor jouw en mij en elk ander zondig persoon (Iedereen die geleefd heefd vanaf Jezus en iedereen die nog geboren moet of zal worden.) hier op aarde gekruisigd.
Pure nonsens !
  woensdag 19 april 2017 @ 16:40:39 #148
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_170333217
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:32 schreef sjoemie1985 het volgende:

[..]
zeg maar gerust is al een aardig eind naar de *
Hoe kun je dan beweren dat God's plan om deze wereld te redden in werking is gezet?

Geldt dat in jouw optiek dan niet enkel voor een klein groepje mensen die wedergeboren zijn? Of geloof je in de alverzoeningsleer?
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
pi_170333260
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:22 schreef sjoemie1985 het volgende:

Daarom wouden de Joden Jezus aan het kruis hangen, omdat hij zogenaamd een God's lasteraar was.

En toch wou het volk Hem aan het kruis hebben hangen, ondanks dat men geen God's Lastering konden vinden wouden ze het.
:D :D :D
  woensdag 19 april 2017 @ 16:43:06 #150
458427 Panterjong
I Refuse Limitation
pi_170333268
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 16:37 schreef ATON het volgende:

[..]

Er klopt niks van je verzinsels en hebt ook nog nooit een bron gegeven buiten je Bijbel.
Niet te veel credit geven. Het meeste van wat Sjoemie stelt hebben anderen al verzonnen.
Rest your mind in distant wilderness
Take your time and concentrate on it
Take a stand and make your hand a fist
We got a reason to resist
abonnement bol.com Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')