SEX Seksualiteit
Seks! Vrijwel iedereen doet het of heeft het erover. Maar wat betekent seks nu voor jou (en je partner)? Meningen, ideeën, vragen en discussies zijn welkom. Geen puberaal gedrag aub.
Je bent een gewilde man in het vrouwencircuit, dat weet je en hebt er ook erg van genoten. Nu zit je in een fase (je loopt bijv. tegen je 30e levensjaar aan) waar je hier geen voldoening meer uit haalt om welke reden dan ook en vastigheid wilt.
Je komt een erg mooie, leuke, loyale en intelligente vrouw (met humor) tegen die je erg aantrekkelijk vindt. Je date haar een tijdje, maar ze wil alleen seks in een relatie.
Zou je haar om die reden laten gaan?
Graag serieuze reacties van niet autistische Fokkers, ik ben benieuwd naar de mannenpsychologie hierachter.
Je komt een erg mooie, leuke, loyale en intelligente vrouw (met humor) tegen die je erg aantrekkelijk vindt. Je date haar een tijdje, maar ze wil alleen seks in een relatie.
Zou je haar om die reden laten gaan?
Graag serieuze reacties van niet autistische Fokkers, ik ben benieuwd naar de mannenpsychologie hierachter.
quote:Op zondag 16 april 2017 19:44 schreef TheInnocent het volgende:
Je bent een gewilde man in het vrouwencircuit,
Klopt
dat weet je en hebt er ook erg van genoten.
Klopt
Nu zit je in een fase (je loopt bijv. tegen je 30e levensjaar aan) waar je hier geen voldoening meer uit haalt om welke reden dan ook en vastigheid wilt.
Klopt
Je komt een erg mooie, leuke, loyale en intelligente vrouw (met humor) tegen die je erg aantrekkelijk vindt. Je date haar een tijdje, maar ze wil alleen seks in een relatie.
Klopt , alleen heb nog niet met haar gedate en ze heeft me nog niet om sex gevraagt
Zou je haar om die reden laten gaan?
Geloof van niet
Graag serieuze reacties van niet autistische Fokkers, ik ben benieuwd naar de mannenpsychologie hierachter.
[ Bericht 1% gewijzigd door possetje op 16-04-2017 19:53:45 ]
Ik snap de logica van de vraag niet? Man wil vaste relatie en seks, vrouw wil seks alleen in een vaste relatie. Perfecte match toch?
Of wil man eerst een proefwip voordat hij zich in een relatie stort?
Of wil man eerst een proefwip voordat hij zich in een relatie stort?
Ik heb het over de "proefwip".quote:
Ik snap de logica van de vraag niet? Man wil vaste relatie en seks, vrouw wil seks alleen in een vaste relatie. Perfecte match toch?
Of wil man eerst een proefwip voordat hij zich in een relatie stort?
Is trouwens een leuk liedje gemaakt over het dilemma en een oplossing. Het heet Paradise by the dashboardlight en is van de band Meatloaf.
Deze TS weer... Is toch een lastig onderwerp voor je he? Als hij je laat gaan dan maakt t niet uit waarom hij dat doet, want dat verandert de realiteit niet.
Breitling - Instruments for Professionals
voor de ene man is het een pre, lekker de lusten en weinig lasten, de andere man is meer op zoek naar een vaste relatie ,...quote:
Proefwip doe ik niet aan, meestal kan ik pas seks hebben na een tijdje, ik ben niet het type voor eerste of tweede date seks.
Ik ben maar 2 keer in mijn 40 jaar echt verliefd geweest, en voor ik sex heb duurt meestal een date of 6 of 7. Ik heb ook maar een paar vrouwtjes gehad.
Ik ben maar 2 keer in mijn 40 jaar echt verliefd geweest, en voor ik sex heb duurt meestal een date of 6 of 7. Ik heb ook maar een paar vrouwtjes gehad.
Ik wil weten of dat de reden is waarom mannen zich zo gedragen en toch nog contact blijven houden. Het verandert inderdaad de realiteit niet, maar geeft me wel beter inzicht in mijn situatie.quote:
Deze TS weer... Is toch een lastig onderwerp voor je he? Als hij je laat gaan dan maakt t niet uit waarom hij dat doet, want dat verandert de realiteit niet.
Hoe komt dat? Kreeg je veel aandacht van vrouwen, maar was je heel kieskeurig?quote:
Proefwip doe ik niet aan, meestal kan ik pas seks hebben na een tijdje, ik ben niet het type voor eerste of tweede date seks.
Ik ben maar 2 keer in mijn 40 jaar echt verliefd geweest, en voor ik sex heb duurt meestal een date of 6 of 7. Ik heb ook maar een paar vrouwtjes gehad.
Dan heb je ook de man die een vaste relatie wil, maar ook seks wil voordat hij aan die relatie begint (is mijn ervaring).quote:
[..]
voor de ene man is het een pre, lekker de lusten en weinig lasten, de andere man is meer op zoek naar een vaste relatie ,...
ja en daar in weer de variant van de man die alleen sex wilt maar een relatie gaan zitten te beloven, relatie die er dan vervolgens weer nooit gaat komenquote:
[..]
Dan heb je ook de man die een vaste relatie wil, maar ook seks wil voordat hij aan die relatie begint (is mijn ervaring).
klopt. of de man wil alles weten. dus ook hoe de seks is. terwijl ik zelf van mening ben dat als het goed zit de seks meestal dat ook is. dus niet perse seks voor de relatie. maar mannen willen toch ook niet een vrouw die gelijk seks wilt? omdat ze denken dat ze dat bij meer mannen doet.quote:
[..]
ja en daar in weer de variant van de man die alleen sex wilt maar een relatie gaan zitten te beloven, relatie die er dan vervolgens weer nooit gaat komen
FOK! is net een groot tijdschrift
De variant "ja dan hebben we nu vaste verkering/zijn verloofd/getrouwd" en het dan na een paar weken voor gezien houden heb je ook nog.
Hoe vast moet die vaste relatie zijn?
Hoe vast moet die vaste relatie zijn?
Voor mij is de relatie voldoende vast wanneer het ook uitgesproken is naar elkaar dat je exclusief voor elkaar gaat en dat anderen (familie etc.) dat weten. Dus zou je dan de vrouw laten gaan als ze pas in zo'n relatie seks wilt?quote:
De variant "ja dan hebben we nu vaste verkering/zijn verloofd/getrouwd" en het dan na een paar weken voor gezien houden heb je ook nog.
Hoe vast moet die vaste relatie zijn?
Verlegenheid en ik kan pas seks hebben als ik iemand enigszins vertrouw.quote:
[..]
Hoe komt dat? Kreeg je veel aandacht van vrouwen, maar was je heel kieskeurig?
Ben je bang dat je dan bepaalde ziektes krijgt of dat je emotioneel gehecht zal raken aan een bepaald type vrouw? En als je verder gewild bent door vrouwen en verlegen bent, dan denk ik dat de gemiddelde Nederlandse vrouw wel op je zal jagen als je zelf niet de jacht start (dus dat lijkt me geen belemmering).quote:Op zondag 16 april 2017 21:05 schreef JohnShooter het volgende:
[..]
Verlegenheid en ik kan pas seks hebben als ik iemand enigszins vertrouw.
Klopt maar ik val niet op de gemiddelde Nederlandse vrouw. Ik hou van chocolaatjes. En zelfs met een chocolaatje vind ik het moeilijk om mezelf te geven, niet lichamelijk maar wel op andere gebieden.quote:
[..]
Ben je bang dat je dan bepaalde ziektes krijgt of dat je emotioneel gehecht zal raken aan een bepaald type vrouw? En als je verder gewild bent door vrouwen en verlegen bent, dan denk ik dat de gemiddelde Nederlandse vrouw wel op je zal jagen als je zelf niet de jacht start (dus dat lijkt me geen belemmering).
Nee, waarom? Lijkt me dan een trouw typje en als je er vanaf wilt dan maak je het uit, verbreek je de verloving, ga je scheiden. Afknappen op de seks en het dan uitmaken is niet ongebruikelijk of zo, of dat nu voor of na de huwelijksnacht is.quote:
[..]
Voor mij is de relatie voldoende vast wanneer het ook uitgesproken is naar elkaar dat je exclusief voor elkaar gaat en dat anderen (familie etc.) dat weten. Dus zou je dan de vrouw laten gaan als ze pas in zo'n relatie seks wilt?
Maar andersom: zolang je nog niet officieel voor elkaar hebt gekozen, moet zij ook niet zeuren dat je de seks elders haalt.
Dus je zou een tijd helemaal geen seks hebben (want een relatie begin je pas als het op persoonlijk vlak klikt) en dan wel voor de vrouw gaan met de gedachte dat het toch altijd uit kan, zolang je maar seks hebt gehad met haar? Zo komt het nu over op mij.quote:
[..]
Nee, waarom? Lijkt me dan een trouw typje en als je er vanaf wilt dan maak je het uit, verbreek je de verloving, ga je scheiden. Afknappen op de seks en het dan uitmaken is niet ongebruikelijk of zo, of dat nu voor of na de huwelijksnacht is.
Maar andersom: zolang je nog niet officieel voor elkaar hebt gekozen, moet zij ook niet zeuren dat je de seks elders haalt.
Je doet te ingewikkeld. Hoelang is nodig voor die klik? Hoelang tot je zegt dat je echt voor elkaar gaat? Jij doet of dat maanden zijn, het kunnen uren zijn.quote:
[..]
Dus je zou een tijd helemaal geen seks hebben (want een relatie begin je pas als het op persoonlijk vlak klikt) en dan wel voor de vrouw gaan met de gedachte dat het toch altijd uit kan, zolang je maar seks hebt gehad met haar? Zo komt het nu over op mij.
De vrouw wil exclusiviteit, dan kun je dat toch beloven? Dan hoef je toch niet te wachten? Zie Meatloaf.
Ik neem tenminste aan dat je al een behoorlijke klik hebt als de vrouw zegt dat ze pas wil in een vaste relatie, het lijkt me geen antwoord op een openingsvraag als "wil je wat te drinken van me?"
Het lijkt niet met "vaste relatie" te maken te hebben aan de kant van de vrouw zoals jij het ziet, maar met onzekerheid. Misschien jaloers, bezitterig, claimend. Kat uit de boom kijken om te wachten of hij echt niet vreemd gaat in de date-periode. In dat geval, wegwezen.
Dit.quote:
En waarom zou je zelf niet willen weten of iemand fysiek met je matcht voordat je overweegt een vaste relatie aan te gaan? Het klinkt alsof je betekenis geeft aan het moment wanneer de liefde geconsumeerd wordt, maar dat bepaalt toch niet de haalbaarheid van de relatie?
Zie seks eerder als een onlosmakelijk onderdeel van de relatie, niet als een cadeautje wat je moet bewaren voor een speciale gelegenheid.
Nogmaals, Nederlanders (vrouw of man) hebben dat geduld niet, maar zien het als een beperking waar de Turkse dat weer als een verrijking ziet. Hier loopt het heel vaak mis.
Zag de verklaring in een ander topic voorbij komen. En nee, in dit geval zou ik de ander niet laten gaan, als het een overtuiging is vanuit het geloof en ik zou zelf klaar zijn voor een verbintenis met iemand van dat geloof. Dan snap ik de beweegreden.
[ Bericht 7% gewijzigd door _I op 17-04-2017 07:37:22 ]
Ik zou niet weten wat het probleem is. Een relatie is geen contract t och.
Mocht tijdens de relatie blijken dat het seksueel gewoon absoluut niet klikt, tsja dan houdt het weer op.
Geen seks voor het huwelijk, dan wordt het pas een interessant dilemma.
Mocht tijdens de relatie blijken dat het seksueel gewoon absoluut niet klikt, tsja dan houdt het weer op.
Geen seks voor het huwelijk, dan wordt het pas een interessant dilemma.
Let's all accept each other's differences and different opinions and live together in harmony :)
Een relatie is wel degelijk een contract (mondelinge overeenkomst) in mijn visie. Daarin staat: wij beloven elkaar trouw gedurende de tijd dat we elkaar daten en een relatie beginnen. Maar als de seks niet bevalt, maakt ik het uit (verbreek ik de belofte/ mondelinge overeenkomst/ contract of hoe je het ook wil noemen)..quote:
Ik zou niet weten wat het probleem is. Een relatie is geen contract t och.
Mocht tijdens de relatie blijken dat het seksueel gewoon absoluut niet klikt, tsja dan houdt het weer op.
Geen seks voor het huwelijk, dan wordt het pas een interessant dilemma.
Als je een relatie aangaat, daarna voor het eerst seks hebt, dan kan het toch nog steeds meteen daarna over zijn? Welke voldoening haal jij uit het eerst defineren van de relatie?
Dat ik zeker weet dat voor mij als persoon wordt gekozen om een relatie mee te beginnen, en niet mijn lichaam. De bereidheid van een man om dan een relatie te beginnen vertelt mij dan ook meer over zijn karakter (lief, loyaal). Het is de vetrouwensbasis voor de seks voor mij.quote:
Als je een relatie aangaat, daarna voor het eerst seks hebt, dan kan het toch nog steeds meteen daarna over zijn? Welke voldoening haal jij uit het eerst defineren van de relatie?
Als je jezelf beschrijft in de OP, dan vind ik dat behoorlijk arrogant.
The ordinary teacher tells. The good teacher explains. The superior teacher demonstrates. The best teacher inspires.
dan zegt man dat hij n relatie wil, doet proefwip en besluit dat t toch niet is wat hij wil. Wat wil ze eraan doen?quote:
compact en kleverig.
Maar dat weet je toch nooit zeker? Iemand zou toch ook ervoor kunnen kiezen om een relatie met je aan te gaan vanwege jouw goddelijke lijf? Ik kan mij voorstellen dat je met seks wilt wachten totdat je met iemand een relatie hebt, omdat jij je bij een bedpartner veilig, verliefd of geliefd wilt voelen. Het gaat dan om het gevoel dat jij over jullie samen hebt. Maar de status-update op Facebook 'in relationship' staat daar los van. Dat is niets meer dan een feitje, een afpsraak tussen twee mensen. Het hoeft in ieder geval niet perse iets te zeggen over de gevoelens die jouw potentiële vriend voor jou heeft. Dus: wachten op een relatie om iemand te testen is zinloos, wachten omdat jij je veilig, verliefd of geliefd wilt voelen is een prima idee.quote:
Dat ik zeker weet dat voor mij als persoon wordt gekozen om een relatie mee te beginnen, en niet mijn lichaam.
Als er geen raad is waar je 'm voor kunt slepen waarin 'ie moet bewijzen dat jij je niet aan de belofte van goddelijke seks hebt gehouden is dat dan een knap holle belofte.quote:
Een relatie is wel degelijk een contract (mondelinge overeenkomst) in mijn visie. Daarin staat: wij beloven elkaar trouw gedurende de tijd dat we elkaar daten en een relatie beginnen. Maar als de seks niet bevalt, maakt ik het uit (verbreek ik de belofte/ mondelinge overeenkomst/ contract of hoe je het ook wil noemen)..
Ik ga naar huis.
Vrouwen die seks als een soort handelswaar zien om een man te binden houden duidelijk niet van seks. Lijkt me niet dat je daar voor langere tijd aan vast wil zitten, zeker niet als je nog meer opties hebt. Dus ja, wegwezen.
Je hebt het eigenlijk goed beschreven, dat over veiligheid en geborgenheid. Dat is wat ik bedoel met vertrouwensbasis, die moet er zijn voor mij voordat ik seks wil hebben. Ik wil me er vertrouwd en veilig bij voelen. Je hebt het heel goed beschreven zelfs.quote:
[..]
Maar dat weet je toch nooit zeker? Iemand zou toch ook ervoor kunnen kiezen om een relatie met je aan te gaan vanwege jouw goddelijke lijf? Ik kan mij voorstellen dat je met seks wilt wachten totdat je met iemand een relatie hebt, omdat jij je bij een bedpartner veilig, verliefd of geliefd wilt voelen. Het gaat dan om het gevoel dat jij over jullie samen hebt. Maar de status-update op Facebook 'in relationship' staat daar los van. Dat is niets meer dan een feitje, een afpsraak tussen twee mensen. Het hoeft in ieder geval niet perse iets te zeggen over de gevoelens die jouw potentiële vriend voor jou heeft. Dus: wachten op een relatie om iemand te testen is zinloos, wachten omdat jij je veilig, verliefd of geliefd wilt voelen is een prima idee.
Persoonlijk: ja. Dus dan zit je maanden met frustratie omdat je geen uiting geeft aan je gevoel om een label 'relatie' terwijl die ook net zo makkelijk weer verbroken kan worden.
Dat kan ik wel weer goed begrijpen, maar dat staat dan idd los van wel of geen relatie label.quote:
[..]
Je hebt het eigenlijk goed beschreven, dat over veiligheid en geborgenheid. Dat is wat ik bedoel met vertrouwensbasis, die moet er zijn voor mij voordat ik seks wil hebben. Ik wil me er vertrouwd en veilig bij voelen. Je hebt het heel goed beschreven zelfs.
Er zijn duizenden mannen -miljoenen- die en zorgzaamheid trouw en plechtig hebben beloofd aan vrouw, familie, de wet en god en alsnog tijdens hun huwelijk vreemdgaan.
De zekerheid is er nooit.
Maar als die man op zoek is naar een vaste relatie en jij ook, waar wacht je dan op? Of meer: waarom denk je dat hij niet een paar weken zonder seks kan terwijl jij uitvogelt of je hem wel kan vertrouwen?
Want dat laatste is jouw probleem, je bent niet in staat een man te zien als een monogaam wezen, in jouw ogen kan een man geen twee dagen zonder seks met een vrouw dus is hij bij voorbaat al schuldig aan overspel.
De zekerheid is er nooit.
Maar als die man op zoek is naar een vaste relatie en jij ook, waar wacht je dan op? Of meer: waarom denk je dat hij niet een paar weken zonder seks kan terwijl jij uitvogelt of je hem wel kan vertrouwen?
Want dat laatste is jouw probleem, je bent niet in staat een man te zien als een monogaam wezen, in jouw ogen kan een man geen twee dagen zonder seks met een vrouw dus is hij bij voorbaat al schuldig aan overspel.
Een scheiding is zo gepiept hoor. Een huwelijk is ook zo gedaan als het je alleen om het boterbriefje gaat.quote:
Geen seks voor het huwelijk, dan wordt het pas een interessant dilemma.
ik vind het vooral vervelend dat je ervoor kiest om het samen minder leuk te hebben dan het zou kunnen zijn. in mijn ogen bereik je niks dan negativiteit met het onthouden van seks. het levert je in ieder geval hoe dan ook geen garanties op, en je neemt wel het risico om iemand te laten lopen doordat je die fysieke intimiteit uit de weg gaat.
je saboteert daarmee het bindingsproces juist, zonder dat het iets positiefs oplevert.
je saboteert daarmee het bindingsproces juist, zonder dat het iets positiefs oplevert.
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Jij ziet het als de man onthouden van seks, ik zie het als de vrouw onthouden van een veilige vertrouwensbasis, een relatie. In elke relatie heb je seks, maar niet na elke seks volgt een relatie.quote:Op maandag 17 april 2017 13:24 schreef Ruse het volgende:
ik vind het vooral vervelend dat je ervoor kiest om het samen minder leuk te hebben dan het zou kunnen zijn. in mijn ogen bereik je niks dan negativiteit met het onthouden van seks. het levert je in ieder geval hoe dan ook geen garanties op, en je neemt wel het risico om iemand te laten lopen doordat je die fysieke intimiteit uit de weg gaat.
je saboteert daarmee het bindingsproces juist, zonder dat het iets positiefs oplevert.
ik heb het niet over de man onthouden van seks, ik heb het over het samen onthouden van seks.quote:
[..]
Jij ziet het als de man onthouden van seks, ik zie het als de vrouw onthouden van een veilige vertrouwensbasis, een relatie. In elke relatie heb je seks, maar niet na elke seks volgt een relatie.
de essentie van een relatie is volgens mij dat je dingen deelt en samen een band opbouwt, en ik denk niet dat het schuwen van fysieke intimiteit daaraan bijdraagt
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Ja doen, als het niks wordt kun je haar altijd nog dumpen en jij hebt haar ook nog eens gepakt. Als je nu laat gaan is hetzelfde minus de seks, dus maak maar je keuze.
Precies, je werkt samen aan een binding in de relatie en er is ook gewoon intimiteit. Waarom zou je de ander dan onthouden van een relatie?quote:
[..]
ik heb het niet over de man onthouden van seks, ik heb het over het samen onthouden van seks.
de essentie van een relatie is volgens mij dat je dingen deelt en samen een band opbouwt, en ik denk niet dat het schuwen van fysieke intimiteit daaraan bijdraagt
maar wat bedoel je dan met een 'relatie'? in mijn ogen ontwikkelt die relatie zich juist onvolledig als er geen seks aan te pas komt, want dan ken je dat deel van elkaar niet.quote:
[..]
Precies, je werkt samen aan een binding in de relatie en er is ook gewoon intimiteit. Waarom zou je de ander dan onthouden van een relatie?
het blijft een gokje hoor, samen iets proberen. de uitkomst staat hoe dan ook niet vast. ik ben wel eens zonder bedoelingen gaan daten met een vrouw en 3 jaar bij haar gebleven omdat het klikte.
ik zie niet zo goed in wat je probeert te bereiken en hoe je een relatie en seks los van elkaar kunt zien
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Dat laatste heb je in verschillende gradaties. Van vrouwen die een kusje of hand vasthouden al intiem vinden, tot mensen die alles behalve vaginale penetratie nog niet intiem genoeg vinden om tot de huwelijksnacht uit te stellen.quote:
de essentie van een relatie is volgens mij dat je dingen deelt en samen een band opbouwt, en ik denk niet dat het schuwen van fysieke intimiteit daaraan bijdraagt
De vraag is dan tot hoever je wilt gaan. De vraag is of je die grens in de praktijk niet uit het oog verliest. Als het gezellig wordt en je denkt alleen maar "hij zal toch niet willen neuken? En als ik zeg dat ik niet wil, zal hij vast weggaan en een ander nemen!" dan is het niet gezellig meer. Voor jullie allebei niet. Je laat je door angst leiden en wantrouwt alle mannen. Geen goede basis voor een relatie.
TS dringt teveel aan op seks, dat is voor vrouwen snel een afknapper.
Seks komt vanzelf als je elkaar te gek vind.
Seks komt vanzelf als je elkaar te gek vind.
en dan kan ze achter het raam?quote:
Ja doen, als het niks wordt kun je haar altijd nog dumpen en jij hebt haar ook nog eens gepakt. Als je nu laat gaan is hetzelfde minus de seks, dus maak maar je keuze.
TS is de vrouw in dit geval hequote:
TS dringt teveel aan op seks, dat is voor vrouwen snel een afknapper.
Seks komt vanzelf als je elkaar te gek vind.
en er staat nergens dat de man aandringt op seks, ze wil gewoon weten hoe groot het risico op afknappen van de man zijn kant is
got some money in my pocket, don’t remember where I got it
Is dat nieuw of altijd al zo geweest?quote:
Persoonlijk: ja. Dus dan zit je maanden met frustratie omdat je geen uiting geeft aan je gevoel om een label 'relatie' terwijl die ook net zo makkelijk weer verbroken kan worden.
Ik zie een relatie juist niet los van seks, voor mij is er pas seks binnen een relatie (dus na een tijdje daten, verliefd zijn, bij elkaar willen zijn etc.dan voor elkaar kenbaar maken dat er een vaste relatie is), maar zoals je zit willen veel mannen eerst de "proefrit" voor ze een relatie willen. Dat is de discussie hier, zou je iemand daarvoor laten gaan?quote:
[..]
maar wat bedoel je dan met een 'relatie'? in mijn ogen ontwikkelt die relatie zich juist onvolledig als er geen seks aan te pas komt, want dan ken je dat deel van elkaar niet.
het blijft een gokje hoor, samen iets proberen. de uitkomst staat hoe dan ook niet vast. ik ben wel eens zonder bedoelingen gaan daten met een vrouw en 3 jaar bij haar gebleven omdat het klikte.
ik zie niet zo goed in wat je probeert te bereiken en hoe je een relatie en seks los van elkaar kunt zien
