POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Doe ik ook hoor. Neemt alleen je eigen zorgen erover niet wegquote:Op zondag 16 april 2017 19:33 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Die moet je wat afschermen van dit soort ellende. Lekker laten spelen.
Maar je denkt toch niet dat het geschreeuw van Wilders en pegida hen helemaal koud laat?quote:Op zondag 16 april 2017 19:37 schreef Tem het volgende:
[..]
Hmmm, ik geloof het niet zo. Denk eerder dat ze verlangen naar een sterke leider en een Turkije die weer voldoet aan het beeld van het Ottomaanse rijk. Het is een trots volk natuurlijk.
Eensquote:
[..]
Doe ik ook hoor. Neemt alleen je eigen zorgen erover niet weg
. Al kan ik dat gelukkig makkelijk van me af laten glijden
Ik snap je zorgen, maar je doet er geen anus aan. Waarom zorgen maken over iets wat je toch niet kan beinvloeden?quote:
[..]
Doe ik ook hoor. Neemt alleen je eigen zorgen erover niet weg
Carpe Libertatem
Ja inderdaad, goede vergelijking.quote:
[..]
Ik denk dat het best vergelijkbaar is met Nederlanders die terugwillen naar 'vroeger'.
Misplaatste en zelfgevormde herinneringen.
Ik zie de logica niet echt. Daarbij is het niet echt zo dat dit een uniek fenomeen is, in West Europa is er ook een pluraliteit stemmers op de AKP geweest in 2015...quote:Op zondag 16 april 2017 19:35 schreef Disana het volgende:
Misschien is het een verlangen naar het thuisland waar alles lijkt zoals je het hier niet hebt. Hier lopen mensen te roeptoeteren dat je onaangepast bent en 'terug' moet gaan.
Geel/Oranje-achtig-iets = AKP, Paars = HDP, Rood = CHP.
Ik denk toch dat de Turken in de VS veel beter geïntegreerd zijn doordat dat land veel meer openstaat voor immigranten en dat dat deels hun nee-stem verklaart.quote:
[..]
Dit heeft niks met integratie te maken.
De Turken in Turkije zijn ook 50-50 verdeeld. Zelfs als de Turken in Nederland dus werkelijk volstrekt 0,0 geïntegreerd zouden zijn, is dat nog steeds geen verklaring voor 60% "ja" onder hen.
Op
Ja, het verschil in integratiebeleid tussen die landen is behoorlijk. Het idee dat integratiebeleid hier een enorm verschil in kan maken lijkt me dan ook niet direct erg plausibel.quote:
Daarbij is de aanpak van migratie en integratie in bijvoorbeeld Nederland, Duitsland en Frankrijk door de jaren heen ook best verschillend geweest. Toch zie je hetzelfde patroon. Dat is simpelweg het gevolg van de demografische kenmerken van de groep.
Als ik Turk was zou ik lid worden van D66 en elke dag vieren dat ik in het mooie land van Pechtold mag wonen.
Als het een algemeen fenomeen is zullen remlof en ik het wel bij het verkeerde eind hebben. Toh kan ik me niet aan de indruk onttrekken dat het geroep van Wilders en consorten van invloed is. Met hun ja-stem hebben ze in elk geval elders nog invloed.quote:
[..]
Ik zie de logica niet echt. Daarbij is het niet echt zo dat dit een uniek fenomeen is, in West Europa is er ook een pluraliteit stemmers op de AKP geweest in 2015...
[ afbeelding ]
Geel/Oranje-achtig-iets = AKP, Paars = HDP, Rood = CHP.
Dat ligt toch echt waar je je als Turk bevind. In rural Texas not so much.quote:
[..]
Ik denk toch dat de Turken in de VS veel beter geïntegreerd zijn doordat dat land veel meer openstaat voor immigranten en dat dat deels hun nee-stem verklaart.
Carpe Libertatem
Hebben organisaties zoals Diyanet ook veel macht in landen als de VS en het VK? Daar zal mogelijk ook nog een oorzaak liggen.
Neuh, maar dat is wat anders. Ik zie alleen niet de link met dit referendum. Wilders is hier niet aan de macht en pegida is hier niet een grote beweging. De opkomst van de Turken in Nederland was voor dit referendum 50% en daarvan heeft ongeveer 60% "ja" gestemd.quote:
[..]
Maar je denkt toch niet dat het geschreeuw van Wilders en pegida hen helemaal koud laat?
Diyanet? Een soort Turkse Skynet?quote:
Hebben organisaties zoals Diyanet ook veel macht in landen als de VS en het VK? Daar zal mogelijk ook nog een oorzaak liggen.
Carpe Libertatem
Beheerder van bijna alle Nederlandse moskeeën geloof ik. Onderdeel van de Turkse overheid.quote:
Op
Gist is liefde, gist is leven. Vooral in een vagijn.
Ze zijn niet aan de macht, maar doet dat iets af aan de boodschap die ze voortdurend verspreiden? Het kan bijna niet anders dan dat dat allochtonen/Turken raakt.quote:
[..]
Neuh, maar dat is wat anders. Ik zie alleen niet de link met dit referendum. Wilders is hier niet aan de macht en pegida is hier niet een grote beweging. De opkomst van de Turken in Nederland was voor dit referendum 50% en daarvan heeft ongeveer 60% "ja" gestemd.
Ik neem aan dat de Turkse diaspora in Amerika zich vooral in de liberale grote steden bevindt.quote:
[..]
Dat ligt toch echt waar je je als Turk bevind. In rural Texas not so much.
Dat is verder geen enkele reden om in het land van herkomst (van de ouders) te stemmen voor verregaande macht van Erdogan. Het is echt gewoon hoofdzakelijk omdat we hier opgescheept zitten met vrij veel conservatieve Turken uit ruraal Turkije en hun afstammelingen.quote:
[..]
Ze zijn niet aan de macht, maar doet dat iets af aan de boodschap die ze voortdurend verspreiden? Het kan bijna niet anders dan dat dat allochtonen/Turken raakt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
En het verband met het referendum is...?quote:
[..]
Ze zijn niet aan de macht, maar doet dat iets af aan de boodschap die ze voortdurend verspreiden? Het kan bijna niet anders dan dat dat allochtonen/Turken raakt.
Je moet toch wel een behoorlijke idioot zijn om, als je je meer tot Turkije dan tot Nederland aangetrokken voelt en denkt dat een "nee" beter is voor Turkije, alsnog "ja" te stemmen alleen maar om Wilders te pesten o.i.d. Dat lijkt me geen plausibele verklaring voor zulke grote verschillen als waar we het hier over hebben.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 16-04-2017 19:48:22 ]
Ik denk dat je de negatieve invloed van het nationaal-populisme onderschat.quote:
[..]
Dat is verder geen enkele reden om in het land van herkomst (van de ouders) te stemmen voor verregaande macht van Erdogan. Het is echt gewoon hoofdzakelijk omdat we hier opgescheept zitten met vrij veel conservatieve Turken uit ruraal Turkije en hun afstammelingen.
Dat laatste is een feit ja. Misschien schat ik de onrust die uitgaat van Wilders' boodschap te hoog in.quote:
[..]
Dat is verder geen enkele reden om in het land van herkomst (van de ouders) te stemmen voor verregaande macht van Erdogan. Het is echt gewoon hoofdzakelijk omdat we hier opgescheept zitten met vrij veel conservatieve Turken uit ruraal Turkije en hun afstammelingen.
