Ik heb wel eens gelezen dat de energetische terugverdientijd van een zonne-paneel ongeveer 2 jaar isquote:Op maandag 17 april 2017 09:39 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
1x met de auto boodschappen doen naar de super 2 km verderop en jouw milieuvervuiling is tig keer erger dan dat transport van china naar hier.
Inderdaad, ik heb dat eens bijgehouden bij mij, en een 8kwh accu voldoet hieraan bij mij, met een gezin van 5 personen.quote:Op zondag 16 april 2017 23:56 schreef Ivo1985 het volgende:
En met een kleine huishoudaccu is het zonder salderingsregeling goed te doen om van pakweg april tot en met oktober alsnog geen stroom van het net af te nemen. Zeker als je zorgt dat de wasmachine, vaatwasser en droger overdag hun ding doen. 's avonds heb je dan alleen nog de koelkast, tv, laptop en een paar LED-lampen die stroom nodig hebben.
Die je dan elke dag weer moet opladen. En dat is in de winter een bijzonder kostbare geschiedenis. Reken dat maar eens uit.quote:Op maandag 17 april 2017 09:45 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Inderdaad, ik heb dat eens bijgehouden bij mij, en een 8kwh accu voldoet hieraan bij mij, met een gezin van 5 personen.
De rekenvoorbeelden die vaak worden voorgeschoteld deugen vaak van geen kant. Dat ben ik met je eens.quote:Op maandag 17 april 2017 09:44 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Dat doe ik niet. Ik ben niet tegen panelen en de bijbehorende attitude. Maar wel tegen subsidie en te rooskleurige voorstelling vanuit de commercie.
Nogal logisch. Een paneel of andere investeringen doe je om geld te verdienen. Een bank, pc of bed koop je niet om geld te verdienen.quote:Op maandag 17 april 2017 09:44 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Ik kan overigens geen andere consumentenartikel verzinnen met zoiets als een energetische terugverdientijd
Is dit inclusief montage of arbeidsloon van de persoon die het monteert?quote:Op maandag 17 april 2017 09:29 schreef Revolution-NL het volgende:
Totale installatie kosten 2200 euro na BTW teruggaaf
Montage hebben we zelf gedaanquote:Op maandag 17 april 2017 09:50 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Is dit inclusief montage of arbeidsloon van de persoon die het monteert?
Het ging mij meer om die stijgende oranje lijn die je misloopt als het op het break even punt of eerder toch niet zo degelijk blijkt te zijn als voorgespiegeld.quote:Op maandag 17 april 2017 09:47 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De rekenvoorbeelden die vaak worden voorgeschoteld deugen vaak van geen kant. Dat ben ik met je eens.
Maar je moet toch met mij eens zijn dat PV gewoon interessant is met de cijfers die ik net liet zien. Zelfs met een kolenfooi van 11 cent en aanschaf zonder btw teruggaaf kom ik dan op een ROI van 10 jaar.
De mijne zijn ook m'n carport, dat is dus iets dat ik anders ook gekocht zou hebben.quote:Op maandag 17 april 2017 09:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nogal logisch. Een paneel of andere investeringen doe je om geld te verdienen. Een bank, pc of bed koop je niet om geld te verdienen.
Ah, dus je vergelijking dat kolenstroom daar niet tegenop kan geldt alleen voor huishouden, waarbij mensen zelf dit kunnen monteren?quote:
Het komt meer omdat een bank of PC geen energetische terugverdientijd heeft.quote:Op maandag 17 april 2017 09:49 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Nogal logisch. Een paneel of andere investeringen doe je om geld te verdienen. Een bank, pc of bed koop je niet om geld te verdienen.
quote:Onder energetische terugverdientijd verstaat men de tijd die een product nodig heeft om dezelfde hoeveelheid energie op te wekken als bij de fabricage verbruikt is
Jij bent goed bezig. Mijn bezwaren en gemopper betreffen niet degenen die doen zoals jij. Dat is uitstekend.quote:Op maandag 17 april 2017 09:47 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
De rekenvoorbeelden die vaak worden voorgeschoteld deugen vaak van geen kant. Dat ben ik met je eens.
Maar je moet toch met mij eens zijn dat PV gewoon interessant is met de cijfers die ik net liet zien. Zelfs met een kolenfooi van 11 cent en aanschaf zonder btw teruggaaf kom ik dan op een ROI van 10 jaar.
Voorlopig is mijn energierekening van 130 euro per jaar gewoon realiteit
Behalve een beetje in de verbrandingsoven.quote:Op maandag 17 april 2017 09:52 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Het komt meer omdat een bank of PC geen energetische terugverdientijd heeft.
[..]
De business case wordt inderdaad anders als je minder scherp inkoopt, wellicht een minder gunstig dak hebt en PV laat installeren.quote:Op maandag 17 april 2017 09:51 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ah, dus je vergelijking dat kolenstroom daar niet tegenop kan geldt alleen voor huishouden, waarbij mensen zelf dit kunnen monteren?
IN jouw ROI neem je de factor arbeid niet mee, wat niet gangbaar is, en je noemt het ook nog niet eens.quote:Op maandag 17 april 2017 09:57 schreef Revolution-NL het volgende:
Er zijn teveel parameters, ik laat alleen zien dat ik een praktijk situatie heb waar je dus een ROI kan halen van 10 jaar met enkel een kolenfooi én zonder BTW teruggave bij aanschaf.
Bij deze, verder onderbouw ik prima wanneer PV wel interessant kan zijn en wanneer niet, maar gezien je selectieve quote heb je dat waarschijnlijk niet gelezenquote:Op maandag 17 april 2017 09:58 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
IN jouw ROI neem je de factor arbeid niet mee, wat niet gangbaar is, en je noemt het ook nog niet eens.
Ik ben wel benieuwd hoe je denkt over de business case zoals besproken in #90 en #91, het gratis gebruik van het net als accu d.m.v. de subsidie van de salderingsregeling. De business case ziet er volgens mij heel anders uit als er wat dat betreft een level playing field komt door afschaffing van deze subsidie. (mening..) Als die regeling niet bestond zou de consument er heel anders naar kijken. Dat vind ik wat hypocriet: het gaat niet om het milieu maar om de centen. Tenminste zo zie ik dat. En dat blijkt een niet erg populaire zienswijze.quote:Op maandag 17 april 2017 09:57 schreef Revolution-NL het volgende:
De business case wordt inderdaad anders als je minder scherp inkoopt, wellicht een minder gunstig dak hebt en PV laat installeren.
IK heb het zeker wel gelezen, maar je rekenvoorbeeld basseer je op je eigen definitie van een ROI, die je niet noemt en waarvan gangbaar is dat mensen daar een andere definitie op nahouden.quote:Op maandag 17 april 2017 10:00 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Bij deze, verder onderbouw ik prima wanneer PV wel interessant kan zijn en wanneer niet, maar gezien je selectieve quote heb je dat waarschijnlijk niet gelezen
Excuses daarvoor . Ik ga ook ook niet rekenen met parameters die voor mij niet van toepassing zijnquote:Op maandag 17 april 2017 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
IK heb het zeker wel gelezen, maar je rekenvoorbeeld basseer je op je eigen definitie van een ROI, die je niet noemt en waarvan gangbaar is dat mensen daar een andere definitie op nahouden.
Inderdaad. Voor het gros zal gelden dat ze niet zelf (kunnen) installeren en dat de aanschaf gaat met geleend geld. Dat maakt e.e.a. ook wat anders. Wat niet wegneemt dat Revolution_NL een uitstekende pionier is (vooral door dat trias energetica) .quote:Op maandag 17 april 2017 10:02 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
IK heb het zeker wel gelezen, maar je rekenvoorbeeld basseer je op je eigen definitie van een ROI, die je niet noemt en waarvan gangbaar is dat mensen daar een andere definitie op nahouden.
Als de salderingsregeling stopt en we te maken gaan krijgen met variabele tarieven over de dag op basis van energieaanbod dan komt de businesscase er inderdaad heel anders uit te zien.quote:Op maandag 17 april 2017 10:01 schreef Bart2002 het volgende:
[..]
Ik ben wel benieuwd hoe je denkt over de business case zoals besproken in #90 en #91, het gratis gebruik van het net als accu d.m.v. de subsidie van de salderingsregeling. De business case ziet er volgens mij heel anders uit als er wat dat betreft een level playing field komt door afschaffing van deze subsidie. Tenminste zo zie ik dat. Als die regeling niet bestond zou de consument er heel anders naar kijken. Dat vind ik wat hypocriet: het gaat niet om het milieu maar om de centen. Tenminste zo zie ik dat. En dat blijkt een niet erg populaire zienswijze.
Klopt inderdaad. Uiteindelijk begint alles bij bewustzijn. Het is altijd jammer dat hele volksstammen bij innovaties altijd direct in problemen denken i.p.v. van mogelijkheden.quote:Op maandag 17 april 2017 10:09 schreef RoofingBurner het volgende:
Behalve de energie die je zelf opwekt gaat er nog een ander mechanisme werken. Mensen worden zich bewust van de hoeveelheid energie die ze verbruiken en gaan hier veel meer op letten en mee aan de slag. Vraag eens aan een willekeurig iemand zonder zonnepanelen hoeveel KWH en m3 gas deze gebruikt en ze weten het niet. Bij mensen met zonnepanelen is dit in 9 van de 10 gevallen wel zo.'. Behalve het overschot in accu's voor je woning te stoppen kan je de energie ook in je elektrische auto stoppen toch? Wij hebben 13 zonnepanelen pal zuid en wij wekken bij lange na niet op wat we gebruiken. Mede dankzij de auto natuurlijk. Dus dat wordt de nieuwe investering, extra panelen op de schuur.
Dit is inderdaad typisch een reactie van iemand die denkt binnen de huidige kaders. Het eerste wat ik bij een dergelijke reactie altijd vraag is "verwarmen jullie niet met gas" gooi dat dak vol en ga elektrisch verwarmenquote:Alleen deze bewustwording leidt al tot ander gedrag. Zo werd in eerste instantie gezegd 'wek je eigen gebruik op', tegenwoordig is het 'wek zoveel mogelijk op
Tenzij ze in mijn wijk parkeerplaatsen reserveren voor bewoners met wegsleepregeling zie ik niet voor mij hoe bewoners in mijn wijk een elektrische auto kunnen krijgen. Geregeld moet ik mijn auto 20 huizen verderop parkeren en zelden kan ik deze voor mijn huis parkeren.quote:Op maandag 17 april 2017 10:13 schreef Revolution-NL het volgende:
Ik verwacht overigens dat dit in 10 jaar weleens de realiteit kan zijn. Ik zie daar overigens grote kansen voor een Smart-Grid waarbij de elektrische auto een grote rol kan gaan spelen en ook bepalend kan gaan zijn voor de totale business case. Dit geldt zeker voor mensen met een fossiele auto die de komende 10 jaar willen overstappen naar een EV.
Dat ga ik doen deze week en dan sluit ik mijn gas af.quote:Op maandag 17 april 2017 10:13 schreef Revolution-NL het volgende:
Het eerste wat ik bij een dergelijke reactie altijd vraag is "verwarmen jullie niet met gas" gooi dat dak vol en ga elektrisch verwarmen
Er zijn meerdere plekken waar dit al plaatsvind. Allemaal nieuwbouwwijken, omdat dat daar alleen haalbaar isquote:Op maandag 17 april 2017 13:29 schreef Leandra het volgende:
Was er in Utrecht al niet zo'n project waarbij de (gedeelde) auto ook als opslag van energie gebruikt werd en 's avonds de energie uit die auto weer gebruikt kon worden?
Hoezo alleen haalbaar in nieuwbouwwijken?quote:Op maandag 17 april 2017 14:14 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Er zijn meerdere plekken waar dit al plaatsvind. Allemaal nieuwbouwwijken, omdat dat daar alleen haalbaar is
Dat heb ik hier net beschrevenquote:Op maandag 17 april 2017 14:57 schreef Leandra het volgende:
[..]
Hoezo alleen haalbaar in nieuwbouwwijken?
In je gemiddelde jaren 30/50/60/70/80 wijk kan het ook prima.
En Lombok lijkt me geen nieuwbouwwijk.
http://www.wedrivesolar.nl/
http://www.volkskrant.nl/(...)ne-energie~a4065297/
Niet alles dat geen nieuwbouwwijk is is een wijk waar je zo ongeveer een parkeervergunning nodig hebt om in je eigen straat te kunnen parkeren, het gros van het land bestaat gewoon uit huizen waar je prima voor je eigen deur kunt parkeren, of op je eigen oprit nota bene, zeker als je een eigen dak hebt om zonnepanelen op te leggen.quote:
Bij bijna al mijn familieleden kan je niet eens voor je huis parkeren, maar meerdere 10tallen meters verderop.quote:Op maandag 17 april 2017 15:03 schreef Leandra het volgende:
[..]
Niet alles dat geen nieuwbouwwijk is is een wijk waar je zo ongeveer een parkeervergunning nodig hebt om in je eigen straat te kunnen parkeren, het gros van het land bestaat gewoon uit huizen waar je prima voor je eigen deur kunt parkeren, of op je eigen oprit nota bene, zeker als je een eigen dak hebt om zonnepanelen op te leggen.
Ik heb nog nooit in een huis gewoond waar ik niet voor mijn eigen deur (of op eigen terrein) kon parkeren, en het huis met het jongste bouwjaar was uit 1975.... dat lijkt me geen nieuwbouw.quote:Op maandag 17 april 2017 15:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij bijna al mijn familieleden kan je niet eens voor je huis parkeren, maar meerdere 10tallen meters verderop.
Bij al mijn familieleden kan dat wel.quote:Op maandag 17 april 2017 15:05 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Bij bijna al mijn familieleden kan je niet eens voor je huis parkeren, maar meerdere 10tallen meters verderop.
In mijn kennissenkring kan dat soms wel maar soms ook niet. Tsja.quote:Op maandag 17 april 2017 15:11 schreef nogeenoudebekende het volgende:
Een zonnepaneel kan volgens mij geen zin hebben. Wel nut.
[..]
Bij al mijn familieleden kan dat wel.
En nu?
Nou nee, volgens mij doet niemand alsof Sjors een niet-bestaand probleem aanhaalt, maar Sjors doet wel alsof bijna niemand voor zijn eigen huis kan parkeren.quote:Op maandag 17 april 2017 15:21 schreef laziness het volgende:
Nou mensen niet doen alsof sjors een niet bestaand probleem aanhaalt. Mijn moeder woonde in een gat maar door de stijging van het aantal auto's tov de tijd waarin de huizen gebouwd zijn is dusdanig dat je zeker niet altijd (vlak) voor het huis kon parkeren. En niet iedereen heeft een woning met eigen oprit. Ook niet als men panelen op het dak heeft liggen. Was het maar zo'n feest
Ik woon ook in een nieuwbouwwijk en heb twee eigen parkeerplekken maar die liggen niet voor mijn huis en zelfs niet rechtstreeks achter mijn eigen huisquote:Op maandag 17 april 2017 15:38 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nou nee, volgens mij doet niemand alsof Sjors een niet-bestaand probleem aanhaalt, maar Sjors doet wel alsof bijna niemand voor zijn eigen huis kan parkeren.
Daar zou desondanks dan prima een laadpaal kunnen staan die gekoppeld is aan jouw stroom.quote:Op maandag 17 april 2017 15:42 schreef laziness het volgende:
[..]
Ik woon ook in een nieuwbouwwijk en heb twee eigen parkeerplekken maar die liggen niet voor mijn huis en zelfs niet rechtstreeks achter mijn eigen huis
Revolution NL zei dit:quote:Op maandag 17 april 2017 15:52 schreef Patroon het volgende:
Wat heeft nu voor je huis kunnen parkeren nou met zonnepanelen te maken?
Wij hebben een twee onder één kap woning uit 1979 en kunnen op onze oprit 2 auto's naast elkaar parkeren, daar kan dan ook nog een 3e bij als het moet. Maar de link naar zonnepanelen ontgaat mij volledig.
Waarop Sjors dit zei:quote:Op maandag 17 april 2017 10:13 schreef Revolution-NL het volgende:
[..]
Als de salderingsregeling stopt en we te maken gaan krijgen met variabele tarieven over de dag op basis van energieaanbod dan komt de businesscase er inderdaad heel anders uit te zien.
Ik verwacht overigens dat dit in 10 jaar weleens de realiteit kan zijn. Ik zie daar overigens grote kansen voor een Smart-Grid waarbij de elektrische auto een grote rol kan gaan spelen en ook bepalend kan gaan zijn voor de totale business case. Dit geldt zeker voor mensen met een fossiele auto die de komende 10 jaar willen overstappen naar een EV.
Met de schaalvergroting van de productie van lithium pakketten zal de prijs ook fors dalen. Ik verwacht daarom wel dat deze optie erg interessant kan gaan worden als over de salderingsregeling volledig komt vervallen binnen de komende 10 jaar.
Het gaat dan dus om het gebruiken van de opslagcapaciteit van de elektrische auto, dus overdag laden, 's avonds die accu van de auto gebruiken voor de energie van je huis.quote:Op maandag 17 april 2017 12:56 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Tenzij ze in mijn wijk parkeerplaatsen reserveren voor bewoners met wegsleepregeling zie ik niet voor mij hoe bewoners in mijn wijk een elektrische auto kunnen krijgen. Geregeld moet ik mijn auto 20 huizen verderop parkeren en zelden kan ik deze voor mijn huis parkeren.
Het zou ook nog kunnen dat voor elke parkeerplaats er een oplaadpunt komt.
Kortom, beiden gaan niet gebeuren. Dat hele idee met smart grid met elektrische auto's is zo onhaalbaar tegen fatsoenlijke kosten in steden dat dat er nooit gaat komen. De huizen zijn daar niet op gebouwd.
Naar mijn mening modderen we gewoon door totdat er een fusiereactor komt.
Ze kunnen ook afstappen van het opladen en bij een tankstation verwisselbare accu's toepassen.
Klopt ik kan er 3 kwijt maar voor de kosten van die grond kan ik 3x zonnepanelen laten leggen.quote:Op maandag 17 april 2017 15:21 schreef laziness het volgende:
Nou mensen niet doen alsof sjors een niet bestaand probleem aanhaalt. Mijn moeder woonde in een gat maar door de stijging van het aantal auto's tov de tijd waarin de huizen gebouwd zijn is dusdanig dat je zeker niet altijd (vlak) voor het huis kon parkeren. En niet iedereen heeft een woning met eigen oprit. Ook niet als men panelen op het dak heeft liggen. Was het maar zo'n feest
Ook is het verbruik over zomer en winterperiodes in warme streken anders. Ik weet van Noord Amerika, dat de airco's daar zoveel elektriciteit consumeren, dat 's zomers door huishoudens meer elektriciteit wordt onttrokken dan in de relatief warmere (t.o.v. Nederlandse) wintersquote:Op dinsdag 18 april 2017 08:20 schreef LXIV het volgende:
In de tropen is dat natuurlijk anders. Daar zijn de dagen/nachten ongeveer net zo lang en is de opbrengst ook veel constanter. Daar zou je met een simpele accu de opbrengst van de dag voor de nacht kunnen gebruiken en jezelf kunnen ontkoppelen van het net!
Verwarmen in de winter kost wel vele malen meer energie dan koelen in de zomer. De delta-V bij koelen is maar enkele graden (van 30 naar 25 bijvoorbeeld) terwijl dat bij verwarmen veel meer is (van 0 naar 20 graden bijvoorbeeld).quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:29 schreef blomke het volgende:
[..]
Ook is het verbruik over zomer en winterperiodes in warme streken anders. Ik weet van Noord Amerika, dat de airco's daar zoveel elektriciteit consumeren, dat 's zomers door huishoudens meer elektriciteit wordt onttrokken dan in de relatief warmere (t.o.v. Nederlandse) winters
En dan massaal allemaal in eennkutstad als Amsterdam moeten wonen tussen de hipsters en de mocros, nee bedankt.quote:Op maandag 17 april 2017 15:55 schreef Bart2002 het volgende:
Misschien moeten we meer gaan fietsen etc. dan zijn die parkeerperikelen ook de wereld uit. Dan kan je met een veel kleinere energiebehoefte leven. Het wordt natuurlijk geen naadloze overgang tussen fossiel en elektrisch zoals velen denken. Een ander paradigma, trias energetica.
Dat kan nu nog niet.quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:20 schreef LXIV het volgende:
Als de salderingsregeling stopt hebben panelen trouwens geen zin meer. Dat kun je in Nederland niet oplossen met een accu.
Er staat ok nergens dat dat de regeling stopt. De huidige regeling blijft tot 2023 en daarna wordt er opnieuw naar gekeken. Ik verwacht op zijn slechts een versobering. Max 50% jaarverbruik salderen of zo. En mogelijk zijn er dan weer technieken die dat oplossen. ( accus, stroom delen met de buren in de zomer de auto met panelen laden en in de winter niet)quote:Op dinsdag 18 april 2017 08:20 schreef LXIV het volgende:
Als de salderingsregeling stopt hebben panelen trouwens geen zin meer. Dat kun je in Nederland niet oplossen met een accu.
Precies. Ik verwacht misschien wel solderen tot max je eigen verbruik en wat je extra opwekt krijg je niets meer voor ofzo.quote:Op dinsdag 18 april 2017 11:39 schreef Speekselklier het volgende:
[..]
Er staat ok nergens dat dat de regeling stopt. De huidige regeling blijft tot 2023 en daarna wordt er opnieuw naar gekeken. Ik verwacht op zijn slechts een versobering. Max 50% jaarverbruik salderen of zo. En mogelijk zijn er dan weer technieken die dat oplossen. ( accus, stroom delen met de buren in de zomer de auto met panelen laden en in de winter niet)
We hebben ook een klimaatakkoord waar we nog lang niet aan voldoen en een mogelijk groener kabinet dan voorheen. Ik ben niet zo somber over wat er na 2023 gaat gebeuren.
Nu op je handen gaan zitten omdat er mogelijk over 6 jaar 'iets' zou kunnen veranderen. Dan moet je nu ook geen nieuwe auto neer kopen.
En als je dan zelf je dag en nacht verbruik kan vereffenen met een accu van 4kwh of zo dan komen de meeste mensen een heel eind.quote:Op dinsdag 18 april 2017 12:12 schreef Patroon het volgende:
[..]
Precies. Ik verwacht misschien wel solderen tot max je eigen verbruik en wat je extra opwekt krijg je niets meer voor ofzo.
Ik verwacht dat er helemaal niks gebeurd en dat salderen gewoon blijft bestaan.quote:Op dinsdag 18 april 2017 12:12 schreef Patroon het volgende:
[..]
Precies. Ik verwacht misschien wel solderen tot max je eigen verbruik en wat je extra opwekt krijg je niets meer voor ofzo.
Ze willen ook iets van accu's promoten dus in dat kader kan ik me wat wijzigingen voorstellen. Hoe ze dat gaan invullen weet ik ook niet maar ik kan me daar iets van bedenken.quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Ik verwacht dat er helemaal niks gebeurd en dat salderen gewoon blijft bestaan.
Waarom willen zowel productie- als transportbedrijven (van elektrisch) dan die slimme meter massaal erdoor drukken?quote:Op dinsdag 18 april 2017 18:22 schreef sjorsie1982 het volgende:
Ik verwacht dat er helemaal niks gebeurd en dat salderen gewoon blijft bestaan.
Wat hebben die met de belastingregels te maken?quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:14 schreef blomke het volgende:
[..]
Waarom willen zowel productie- als transportbedrijven (van elektrisch) dan die slimme meter massaal erdoor drukken?
Blomke heeft het toch over salderen: hetzelfde tarief voor terugleveren van elektriciteit als voor opname elektriciteit. Een analoge meter kan terug lopen, die kent het verschil niet tussen elektriciteit teruggegeven of elektriciteit opnemen. Een digitale meter kent dat verschil wel, met de gevolgen van dien + dat het apparaat meer stroom vreet dan de analoge, wat voor rekening komt voor de consument.quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:29 schreef Ivo1985 het volgende:
[..]
Wat hebben die met de belastingregels te maken?
Klopt, en in dat kader verwacht ik dat de kwh die je in de zomer 1ct hebt opgewekt je in de winter 10ct betaald. Maar aan de 15ct belasting zal niet veel veranderen. Het is nu natuurlijk krom dat ik een goedkope periode (zomer in de middag) stroom kan terugleveren die ik een een dure tijd weer ophaal.quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:29 schreef Ivo1985 het volgende:
De slimme meter willen ze voornamelijk doordrukken om variabele tarieven toe te kunnen passen. En dan dus variabel naar gelang het aanbod duurzame energie. Dus bij groot aanbod 1 cent per kWh (exclusief belastingen/heffingen) en tijdens een windstille nacht misschien wel 10 cent per kWh (exclusief belastingen/heffingen).
Niets, maar wel alles met tarieven die afhankelijk zijn van teruglevering vs. afname en het tijdstip waarop dat gebeurt.,quote:Op dinsdag 18 april 2017 22:29 schreef Ivo1985 het volgende:
Wat hebben die met de belastingregels te maken?
In de tuinbouw doen ze dat met gas al jaren, piekbelasting.quote:Op woensdag 19 april 2017 08:55 schreef blomke het volgende:
[..]
Niets, maar wel alles met tarieven die afhankelijk zijn van teruglevering vs. afname en het tijdstip waarop dat gebeurt.,
Bij een analoge meter die kan terugdraaien is dat alles inderdaad. Dat hebben ze liever niet wegens gebrek aan "controle". Zolang de analoge meter niet onder de laatst doorgegeven meterstand komt is alles transparant. Zo'n meter is dus wat je moet hebben. Dat is de ideaalsituatie. De digitale meter heeft een apart telwerk voor terugleveren en dat maakt dat "ze" het weten en (straks) de terug geleverde energie tegen een schijntje kunnen "vergoeden".quote:Op vrijdag 5 mei 2017 15:22 schreef Palomar het volgende:
Als je zonnepanelen hebt moet je dan ook nog iets regelen met je energieleverancier? Of loopt je meterstand gewoon terug bij het opwekken van energie?
Daar heb je vast wel een bron van.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 16:18 schreef Speekselklier het volgende:
terugdraai meter of niet, de voordelen van een analoge meter zie je op zijn vroegst pas in 2023. Tegeb die tijd heeft iedereen ern digitale meter. Sterker nog, als het onderscheid tussen leveren en terugleveren wettelijk is geregeld zijn in een klap alle analoge meters afgekeurd.
http://alturl.com/7pjq4quote:
Ik bedoelde eigenlijk een bron van de vermeende afkeur van alle analoge meters. Verder is een Google zoekopdracht als antwoord op de vraag natuurlijk kansloos.quote:
quote:en analoge meter (meter met draaischijf) is per definitie niet geschikt voor de registratie van teruglevering. De meter is er niet voor ontworpen en nooit getoetst op een juiste werking. Sommige meters zijn om deze reden voorzien van een terugloopblokkering.
Een analoge meter die wordt gebruikt voor de registratie van teruggeleverde energie wordt in strijd met zijn bestemming gebruikt en moet altijd worden vervangen.
Mag je die trouwens weigeren ?quote:Op vrijdag 5 mei 2017 17:39 schreef Speekselklier het volgende:
Sterker nog in 2020 heeft iedereen een slimme meter aangeboden gekregen.
Yep, ik heb m gewoon geweigerd, en zolang je meter niet afgekeurd is mag je de slimme meter weigeren.quote:
Klopt, daarom zal de salderingsregeling vervallen nadat alle analoge meters zijn vervangen door slimme meters, door de oude meters af te keuren, waardoor weigering niet meer mag.quote:Op vrijdag 5 mei 2017 17:39 schreef Speekselklier het volgende:
Als de salderingsregeling vervalt dan is het noodzakelijk dat een meter geschikt is om volgens de nieuwe regelgeving te meten.
Maar ik kan ze toch weigeren binnen te laten? Zonder toestemming mogen ze volgens mij niet mijn huis in, zelfs niet om een afgekeurde meter te vervangen.quote:Op zaterdag 6 mei 2017 20:29 schreef sjorsie1982 het volgende:
[..]
Klopt, daarom zal de salderingsregeling vervallen nadat alle analoge meters zijn vervangen door slimme meters, door de oude meters af te keuren, waardoor weigering niet meer mag.
De meter is eigendom van het energiebedrijfquote:Op zondag 7 mei 2017 10:06 schreef Angelfrouk het volgende:
[..]
Maar ik kan ze toch weigeren binnen te laten? Zonder toestemming mogen ze volgens mij niet mijn huis in, zelfs niet om een afgekeurde meter te vervangen.
Waarmee je dan hopelijk de netbeheerder bedoelt.quote:Op zondag 7 mei 2017 10:06 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
De meter is eigendom van het energiebedrijf
Maar ze moeten nog steed door mijn voordeur en mijn hal lopen om er te komen.quote:Op zondag 7 mei 2017 10:06 schreef Vonkenboer het volgende:
[..]
De meter is eigendom van het energiebedrijf
Klopt.quote:Op zondag 7 mei 2017 10:08 schreef Angelfrouk het volgende:
[..]
Maar ze moeten nog steed door mijn voordeur en mijn hal lopen om er te komen.
Vind je?quote:Op zaterdag 6 mei 2017 19:25 schreef Glider76 het volgende:
Het is wel te hopen dat het salderen nog even doorblijft gaan.
Toch niet slecht voor 12 paneeltjes die er vanaf 22 november opliggen.
[ afbeelding ]
Ik geef toe dat het off-topic is. Maar wat denk jij dan wat er staat?quote:
Desnoods gaan ze hun eigendom (afgekeurde meter) halen met een gerechtelijk bevel op zak. Heb jij vervolgens geen netaansluiting meer.quote:Op zondag 7 mei 2017 10:08 schreef Angelfrouk het volgende:
[..]
Maar ze moeten nog steed door mijn voordeur en mijn hal lopen om er te komen.
En als je daar dan gereedschap op benzine voor gaat gebruiken met hoeveel Gallon je dan rekening moet houden. En wat dat dan kost in Roebels.quote:Op zondag 7 mei 2017 11:36 schreef derLudolf het volgende:
Laten we aardig tegen mekaar doen, de SI eenheden aanhouden en de notatie zoals gebruikelijk in Nederland, zoveel moeite is een komma ipv punt toch niet?
Als US notatie de ook kan, dan kan Pietje ook een topic openen hoe hij zijn tuin van achtenveertig Rijnlandse Roeden met een El moet ophogen openen
Waarom maakt dat zijn opbrengst meteen slecht? Ik heb ook 12 panelen en heb wat meer opbrengst dan hij maar het is niet alsof die maand meer van hem nou de vetpot maanden zijn zo diep in de winter.quote:Op zondag 7 mei 2017 10:41 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Vind je?
930,1 kWh hier, sinds 4 januari 2017. Ook op 12 paneeltjes.
In mijn beleving heeft hij een slechte opbrengst, veroorzaakt door redenen die ik niet ken.quote:Op zondag 7 mei 2017 11:38 schreef laziness het volgende:
[..]
Waarom maakt dat zijn opbrengst meteen slecht? Ik heb ook 12 panelen en heb wat meer opbrengst dan hij maar het is niet alsof die maand meer van hem nou de vetpot maanden zijn zo diep in de winter.
En jouw ligging en hoek is wellicht wel helemaal niet te vergelijken met die van hem.
Onze opbrengst tot nu toe ligt nog wat achter op vorig jaar. Toen was het ook wel een erg zonnig voorjaar.
Daar zal vast wel iets voor zijn of iets voor bedacht worden om de hardnekkige idioten ook van een slimme meter te voorzien.quote:Op zondag 7 mei 2017 10:06 schreef Angelfrouk het volgende:
[..]
Maar ik kan ze toch weigeren binnen te laten? Zonder toestemming mogen ze volgens mij niet mijn huis in, zelfs niet om een afgekeurde meter te vervangen.
12 panelen op Oost.quote:Op zondag 7 mei 2017 11:41 schreef Coritchando het volgende:
[..]
In mijn beleving heeft hij een slechte opbrengst, veroorzaakt door redenen die ik niet ken.
Ja, missschien woon jij in een zonniger deel van Nederland.quote:
Of de hellingshoek is anders, of er is sprake van schaduw op een bepaald moment.... er zijn zoveel redenen denkbaar.quote:Op maandag 8 mei 2017 13:55 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Ja, missschien woon jij in een zonniger deel van Nederland.
Ik vind het dommer om te roepen dat je een 'goede opbrengst' hebt met '12 panelen'.quote:Op maandag 8 mei 2017 14:00 schreef Leandra het volgende:
[..]
Of de hellingshoek is anders, of er is sprake van schaduw op een bepaald moment.... er zijn zoveel redenen denkbaar.
En dan gaat het ook nog om "12 panelen" die verder niet gespecificeerd zijn op type en Wp.
Met andere woorden: roepen dat het weinig is omdat het minder is dan je eigen opbrengst is gewoon dom.
Laat ik dan zeggen "tevreden opbrengst". Het ging meer om de foto, storing in de app of iets dergelijks waardoor ik een dagopbrenst van 530 kWh had.quote:Op maandag 8 mei 2017 14:32 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Ik vind het dommer om te roepen dat je een 'goede opbrengst' hebt met '12 panelen'.
Zonder specs is die opmerking namelijk helemaal niks waard zoals je zelf al aangeeft.
Dat was idd het meest vreemde eraan, maar sommige mensen vinden punten en komma's een beetje moeilijk, dus die valt dat kennelijk niet op.quote:Op maandag 8 mei 2017 22:59 schreef Glider76 het volgende:
[..]
Laat ik dan zeggen "tevreden opbrengst". Het ging meer om de foto, storing in de app of iets dergelijks waardoor ik een dagopbrenst van 530 kWh had.
1,02MwH hier dit jaar. 16 paneeltjes. Perfect zuid uitgericht en perfecte hellingshoek (plat dak)quote:Op zondag 7 mei 2017 10:41 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Vind je?
930,1 kWh hier, sinds 4 januari 2017. Ook op 12 paneeltjes.
Sommige mensen zijn slim genoeg om te begrijpen of er een . of , moet staan inderdaad.quote:Op maandag 8 mei 2017 23:15 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat was idd het meest vreemde eraan, maar sommige mensen vinden punten en komma's een beetje moeilijk, dus die valt dat kennelijk niet op.
Maar de dagopbrenst van ruim 500 kWh was je niet opgevallen, of vind je dat ook weinig?quote:Op dinsdag 9 mei 2017 07:57 schreef Coritchando het volgende:
[..]
Sommige mensen zijn slim genoeg om te begrijpen of er een . of , moet staan inderdaad.
De betreffende foto bevat ook punten in plaats van komma's, ga je nu weer uit je stekker met je geneuzel?
Het is zo onzinnig met de 12 panelen opmerking dat ik er niet eens op inging.quote:Op dinsdag 9 mei 2017 08:14 schreef Leandra het volgende:
[..]
Maar de dagopbrenst van ruim 500 kWh was je niet opgevallen, of vind je dat ook weinig?
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |