POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Correct, hij kan z'n standpunten aanpassen om zo gemeenschappelijke grond met andere partijen te vinden. Dat wil hij echter niet (en z'n achterban ook niet), oftewel hij negeert de standpunten van de 85% stemmers die niet op de PVV hebben gestemd. Die vrijheid heeft hij, maar dan hebben andere partijen ook de vrijheid om PVV-standpunten te negeren.quote:Op woensdag 19 april 2017 10:55 schreef Ulx het volgende:
[..]
Nou, dan neemt hij die maar terug. Dan mag hij aanschuiven.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Allemaal leuk en aardig, deze discussie, maar wie een beetje verstand in z'n kop heeft, weet dat Wilders helemaal geen behoefte heeft aan regeringsdeelname. De beste man is namelijk intelligent genoeg om te beseffen dat zijn programmapunten geen enkele kans van slagen hebben. Deelname aan een coalitie kan daardoor alleen maar uitdraaien op een deceptie. Wilders weet dat.
En ja, natuurlijk roept hij dat hij dolgraag wil regeren, maar dat doet hij alleen maar om zijn fanatieke (en ietwat simpele) aanhangers tevreden te houden.
En ja, natuurlijk roept hij dat hij dolgraag wil regeren, maar dat doet hij alleen maar om zijn fanatieke (en ietwat simpele) aanhangers tevreden te houden.
Op maandag 3 februari 2014 08:10 schreef Enchanter het volgende:[/b]
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
In discussie gaan met Koos Vogels :') , een grotere mongool is er niet :r
Dat niet alleen: Wie gaat de fractie leiden als Wilders in de regering zit?quote:
Allemaal leuk en aardig, deze discussie, maar wie een beetje verstand in z'n kop heeft, weet dat Wilders helemaal geen behoefte heeft aan regeringsdeelname. De beste man is namelijk intelligent genoeg om te beseffen dat zijn programmapunten geen enkele kans van slagen hebben. Deelname aan een coalitie kan daardoor alleen maar uitdraaien op een deceptie. Wilders weet dat.
En ja, natuurlijk roept hij dat hij dolgraag wil regeren, maar dat doet hij alleen maar om zijn fanatieke (en ietwat simpele) aanhangers tevreden te houden.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Oh absoluut, dat is alom bekend. Maar dan nog is het wel belangrijk om aan te tonen dat het niet meeregeren 100% zijn eigen fout is. Geen cordon sanitaire dat vlak voor de verkiezingen zou zijn uitgesproken, maar zijn eigen uitspraak een jaar voor de verkiezingen zorgde daarvoor.quote:
Allemaal leuk en aardig, deze discussie, maar wie een beetje verstand in z'n kop heeft, weet dat Wilders helemaal geen behoefte heeft aan regeringsdeelname. De beste man is namelijk intelligent genoeg om te beseffen dat zijn programmapunten geen enkele kans van slagen hebben. Deelname aan een coalitie kan daardoor alleen maar uitdraaien op een deceptie. Wilders weet dat.
En ja, natuurlijk roept hij dat hij dolgraag wil regeren, maar dat doet hij alleen maar om zijn fanatieke (en ietwat simpele) aanhangers tevreden te houden.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Je mag je best doen om iets wat overduidelijk krom is recht te praten, maar uiteindelijk blijft het instellen van een ondemocratisch cordon sanitair als politiek paardenmiddel (juist om de concurrentie tegen te gaan) een ondemocratisch besluit.quote:
[..]
Dat valt onder vrijheid van meningsuiting, waar meneer Geert graag gebruik van maakt. Wederom heeft het niets te maken met 'winnen' of 'democratie'. De stemmer mag zelf kiezen zich wat aan te trekken van het 'cordon sanitaire' wat partijen uitspreken. Ondemocratisch zou zijn om bepaalde groepen het stemrecht af te nemen. Is dat gebeurd? Nee. Dingen zeggen valt niet onder 'democratie' of iets anders.
Allemaal erg jammer dat de PVV niet mee mag regeren, maar dat komt door de hoeveelheid stemmen die ze hebben gekregen (niet voldoende voor 76 zetels), en door hun standpunten waardoor de andere partijen er niet mee willen regeren. De stemmer heeft dus gekozen voor een regering zonder de PVV door op andere partijen te stemmen.
Zeker in gezamenlijk verband spreek je dan niet meer over een zuivere democratie. Sinds Rutte 2 spreken we niet meer over een zuivere democratie.
Maar Nederland vormt zeker geen uitzondering, ook in andere West-Europese landen staat het voortbestaan van de democratie zoals wij die de afgelopen decennia kennen op het spel.
Dat komt door ideologische onoverbrugbare verschillen van mening die buiten een steeds sterker wordende gepolariseerde samenleving nu ook zorgt voor een steeds moeilijkere politieke bestuurbaarheid van die landen. Het totaal versnipperde politieke klimaat is hiervan een duidelijk signaal te noemen. In andere landen krijgt een nieuwe oppositie geen vrij spel. Al helemaal wanneer ze electoraal te groot worden, zoals we nu zien bij de PVV maar ook in landen als GB en Frankrijk. Kijk naar de VS waar normaal bestuur haast onmogelijk is geworden. Tja, dan gaat het kaartenhuis vroeg of laat een keertje vallen.
Je bent een beetje een vastgelopen langspeelplaat waarop telkens dezelfde treurige klaagzang te horen is. Heb je ook nog argumenten die niet weerlegd zijn?quote:
[..]
Je mag je best doen om iets wat overduidelijk krom is recht te praten, maar uiteindelijk blijft het instellen van een ondemocratisch cordon sanitair als politiek paardenmiddel (juist om de concurrentie tegen te gaan) een ondemocratisch besluit.
Zeker in gezamenlijk verband spreek je dan niet meer over een zuivere democratie. Sinds Rutte 2 spreken we niet meer over een zuivere democratie.
Maar Nederland vormt zeker geen uitzondering, ook in andere West-Europese landen staat het voortbestaan van de democratie zoals wij die de afgelopen decennia kennen op het spel.
Dat komt door ideologische onoverbrugbare verschillen van mening die buiten een steeds sterker wordende gepolariseerde samenleving nu ook zorgt voor een steeds moeilijkere politieke bestuurbaarheid van die landen. Het totaal versnipperde politieke klimaat is hiervan een duidelijk signaal te noemen. In andere landen krijgt een nieuwe oppositie geen vrij spel. Al helemaal wanneer ze electoraal te groot worden, zoals we nu zien bij de PVV maar ook in landen als GB en Frankrijk. Kijk naar de VS waar normaal bestuur haast onmogelijk is geworden. Tja, dan gaat het kaartenhuis vroeg of laat een keertje vallen.
Nee. En jij mag je best doen om voor de PVV 76 zetels te vergaren. Dan mag de PVV regeren op democratische wijze.quote:
[..]
Je mag je best doen om iets wat overduidelijk krom is recht te praten, maar uiteindelijk blijft het instellen van een ondemocratisch cordon sanitair als politiek paardenmiddel (juist om de concurrentie tegen te gaan) een ondemocratisch besluit.
Veel succes.
Stabile Preise – Sichere Renten – Mehr Arbeitsplätze
Altijd grappig als mensen bij gebrek aan argumentatie de ander gaat spiegelen.quote:Op woensdag 19 april 2017 11:56 schreef westwoodblvd het volgende:
[..]
Je bent een beetje een vastgelopen langspeelplaat waarop telkens dezelfde treurige klaagzang te horen is. Heb je ook nog argumenten die niet weerlegd zijn?
Je schrijft nu over mij op wat je zelf aan het doen bent. Namelijk geen tegenargument meer geven.
Het is een afleidingstactiek om van het gegeven onderwerp af te wenden en het op de persoon te gaan spelen. Ga gerust je gang, maar weet wel dat we daar niet intrappen.
Dat klopt. Dankzij populistische partijen die onze grondrechten willen afnemen en het gelijkheidsbeginsel om zeep helpen.quote:
Maar Nederland vormt zeker geen uitzondering, ook in andere West-Europese landen staat het voortbestaan van de democratie zoals wij die de afgelopen decennia kennen op het spel.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
En daarom is het des te lachwekkender dat je de PVV ondanks dat blijft steunen.quote:
[..]
Je mag je best doen om iets wat overduidelijk krom is recht te praten, maar uiteindelijk blijft het instellen van een ondemocratisch cordon sanitair als politiek paardenmiddel (juist om de concurrentie tegen te gaan) een ondemocratisch besluit.
Conscience do cost.
Dat is dus niet waar. Pro-Europese partijen die afkoersen op meer macht in Brussel zijn erop uit onze grondrechten af te nemen. Subtiel weliswaar, maar inmiddels voldoende zichtbaar dat een meerderheid van de Britten Brexit stemde.quote:
[..]
Dat klopt. Dankzij populistische partijen die onze grondrechten willen afnemen en het gelijkheidsbeginsel om zeep helpen.
Zelfs nu zijn nieuwe verkiezingen in GB nodig om op democratische wijze de invloed en manipulatie van pro-Europeanen in te dammen. Het mondt uit tussen een ideologische politieke strijd. Dat is een ontwikkeling die je vijftien jaar geleden niet eens kon voorstellen.
Ah, de bekende "hullie doen het ook". Prima joh, mag je van vinden wat je wilt. Maar de PVV pakt wel enkele van ons meest belangrijke grondrechten af en wil het gelijkheidsbeginsel uit onze grondwet vagen.quote:
[..]
Dat is dus niet waar. Pro-Europese partijen die afkoersen op meer macht in Brussel zijn erop uit onze grondrechten af te nemen. Subtiel weliswaar, maar inmiddels voldoende zichtbaar dat een meerderheid van de Britten Brexit stemde.
Zelfs nu zijn nieuwe verkiezingen in GB nodig om op democratische wijze de invloed en manipulatie van pro-Europeanen in te dammen. Het mondt uit tussen een ideologische politieke strijd. Dat is een ontwikkeling die je vijftien jaar geleden niet eens kon voorstellen.
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Flauwekul. Over twee jaar zijn ze uit de EU. Daar hoeft men niets voor te doen. Ze gaan de EU gewoon uit. Zwaai. Wuif. Dikke Doeeeeeeiii. De rest is huilebalkerij en broekschijterij van politici die dan moeten gaan uitleggen dat het misschien tòch niet zo'n goed plan was de EU te verlaten.quote:
Zelfs nu zijn nieuwe verkiezingen in GB nodig om op democratische wijze de invloed en manipulatie van pro-Europeanen in te dammen. Het mondt uit tussen een ideologische politieke strijd. Dat is een ontwikkeling die je vijftien jaar geleden niet eens kon voorstellen.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Een kleine elite stuurt dit land een richting in die de bevolking helemaal niet wil en nooit gewild heeft. Dat is geen gezonde democratie.quote:
[..]
Je lijkt nu wel een labiele vrouw die ruzie maakt en er allerhande bullshit bij gaat halen omdat ze haar gelijk niet kan halen.
Leg nu eens uit wat er democratisch aan is om partijen te verplichten met een bepaalde partij samen te werken
En met nog geen 15% van de stemen namens "De Nederlander" spreken is ook nogal belachelijk natuurlijk.
Dan moet VVD'er Wilders maar vertrekken dan.quote:
[..]
Een kleine elite stuurt dit land een richting in die de bevolking helemaal niet wil en nooit gewild heeft. Dat is geen gezonde democratie.
De Bevolking? Toe maar.quote:
[..]
Een kleine elite stuurt dit land een richting in die de bevolking helemaal niet wil en nooit gewild heeft. Dat is geen gezonde democratie.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
En wie ben jij namens hen te spreken? 87% van de bevolking wil de PVV niet. Dat werd bij de verkiezingen wel duidelijk.quote:
[..]
Een kleine elite stuurt dit land een richting in die de bevolking helemaal niet wil en nooit gewild heeft. Dat is geen gezonde democratie.
Het gaat niet om de PVV maar om de standpunten van de PVV op het gebied van de EU en immigratie. Als de bevolking die standpunten verafschuwt waarom voert de VVD dan een populistische campagne en waarom schuiven in verkiezingstijd zoveel andere partijen dan op richting de PVV?quote:
[..]
En wie ben jij namens hen te spreken? 87% van de bevolking wil de PVV niet. Dat werd bij de verkiezingen wel duidelijk.
Ze willen gewoon de PVV niet. Dus het is een beetje vreemd dat jij gaat lopen verkondigen wat iedereen zou willen.quote:
[..]
Het gaat niet om de PVV maar om de standpunten van de PVV op het gebied van de EU en immigratie. Als de bevolking die standpunten verafschuwt waarom voert de VVD dan een populistische campagne en waarom schuiven in verkiezingstijd zoveel andere partijen dan op richting de PVV?
Dat begrijp ik ook wel. Rutte wil de PVV niet vanwege partijbelangen en vooral eigenbelang: Als hij met de PVV gaat samenwerken dan kan hij dat mooie baantje in Brussel in de toekomst wel op zijn buik schrijven. Maar dan leven we toch niet in een gezonde democratie?quote:
[..]
Ze willen gewoon de PVV niet. Dus het is een beetje vreemd dat jij gaat lopen verkondigen wat iedereen zou willen.
Maar de afkeer van GL of D66 is nog groter.quote:
[..]
Ze willen gewoon de PVV niet. Dus het is een beetje vreemd dat jij gaat lopen verkondigen wat iedereen zou willen.
Alleen de kiezers die niet op die partijen hebben gestemd zijn niet zo mondig, die halen de schouders op en proberen er het beste van te maken.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
Lees hier eens wie hier hullie hullie doen.quote:
[..]
Ah, de bekende "hullie doen het ook". Prima joh, mag je van vinden wat je wilt. Maar de PVV pakt wel enkele van ons meest belangrijke grondrechten af en wil het gelijkheidsbeginsel uit onze grondwet vagen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rs_zeggen_nee__.html
Fantastisch zo'n ondemocratisch cordon sanitair als daardoor je keuzevrijheid zich beperkt tot het terug kruipen naar de vorige coalitiepartner waarbij je als partij steeds riep, eens maar nooit meer!
Wat is er nog over van het trotse liberale gevoel? Hilarisch!
Het zijn juist pro-Europese partijen die onze soevereiniteit en democratische rechten verkwanselen aan Brussel. Het volksverraad van Mark Rutte inzake het Oekraïnereferendum sprak daarbij boekdelen. De mening van een overduidelijke meerderheid werd genegeerd.
Nogmaals de islam is géén uniforme religie maar een veelmeer totalitaire ideologie vermomd als religie. Het is een beweging met vertakkingen zoals het nazisme ook was. Toen kraaide ook geen linkse haan toen werd besloten uitingsvormen van de nationaal socialistische ideologie strafbaar te stellen. Dus kom nu niet aanzetten met onzinnige stellingen zoals het afpakken van onze grondrechten en gelijkheidsbeginsels. Het is juist deze totalitaire ideologie die onze grondrechten en gelijkheid beginselen probeert af te breken en zijn islamitische reet afveegt met de getoonde linkse tolerantie.
.
Hoezo? Die hebben enorm gewonnen. Meer zetels dan bijvoorbeeld een PVV, om maar een willekeurige partij op te noemen. Volgens veel PVV'ers horen die dus in de regering. Lees dit topic maar.quote:
[..]
Maar de afkeer van GL of D66 is nog groter.
I hate to advocate drugs, alcohol, violence, or insanity to anyone, but they've always worked for me.
Nou nee, op de PVV na zijn er geen partijen geweest die hebben gemeld niet met GL en D66 te willen samenwerken. Dus in principe heeft die kiezer een samenwerking met hen open gehouden.quote:
[..]
Maar de afkeer van GL of D66 is nog groter.
De VVD is dan ook een kutpartij. Maar de PVV is mogelijk nog erger. Het "hullie doen het ook"-gehalte is veruit het grootste daar.quote:
[..]
Lees hier eens wie hier hullie hullie doen.
http://www.telegraaf.nl/b(...)rs_zeggen_nee__.html
"We do not measure a culture by its output of undisguised trivialities, but by what it claims as significant"
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
Neil Postman - Amusing Ourselves to Death
|
|
