POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Dat heb ik dus ook niet gezegd.quote:Op zaterdag 15 april 2017 15:20 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Joh. Het was dan ook wat gechargeerd om te laten zien dat "vrouwen hebben een andere hormoonhuishouding dus ze presteren minder" nogal simplistisch en onzinnig is.
En nee, Baudet is gewoon een seksist.
Ik vind het ook wel bijzonder hoe hij z'n woorden eerst afzwakt als "literair bedoelde overdrijvingen" om daarna toch weer te beweren dat hij dit alles wel meende en gebaseerd is op eigen ervaringen. Hij begrijpt zelf dus ook al niet zo goed wat-ie zegt.
Ik vind het ook wel bijzonder hoe hij z'n woorden eerst afzwakt als "literair bedoelde overdrijvingen" om daarna toch weer te beweren dat hij dit alles wel meende en gebaseerd is op eigen ervaringen. Hij begrijpt zelf dus ook al niet zo goed wat-ie zegt.
Typisch weer... reken eens gewoon af met Baudet op basis van wat ie zegt en welke ideeën hij heeft, in plaats van meteen met zo'n labeltje te gooien.quote:Op zaterdag 15 april 2017 15:21 schreef Xa1pt het volgende:
En nee, Baudet is gewoon een seksist.
Ik vind het ook wel bijzonder hoe hij z'n woorden eerst afzwakt als "literair bedoelde overdrijvingen" om daarna toch weer te beweren dat hij dit alles wel meende en gebaseerd is op eigen ervaringen. Hij begrijpt zelf dus ook al niet zo goed wat-ie zegt.
Super onhandige uitspraak, en vast ook een beetje uit de context, maar dat is alles behalve seksistisch. Hij zegt gewoon wat nu de realiteit nou eenmaal is. En dat kan pijn doen.
Heb je het zelf wel gezien überhaupt?quote:
[..]
Typisch weer... reken eens gewoon af met Baudet op basis van wat ie zegt en welke ideeën hij heeft, in plaats van meteen met zo'n labeltje te gooien.
Super onhandige uitspraak, en vast ook een beetje uit de context, maar dat is alles behalve seksistisch. Hij zegt gewoon wat nu de realiteit nou eenmaal is. En dat kan pijn doen.
Ik heb het gezien, en vind al die beschuldigingen gigantisch vergezocht. Er is in dit topic welgeteld 0 keer een inhoudelijke discussie geweest. Het gaat altijd over waarom Baudet een racist, seksist, nazi of wat dan ook is. Waarom? Omdat ie op veel fronten gewoon gelijk heeft, en de vinger op de zere plek durft te leggen.quote:
[..]
Heb je het zelf wel gezien überhaupt?
Leg dan eens uit op welke punten hij dan allemaal gelijk? Die vallen immers nog niet erg op.quote:
[..]
Ik heb het gezien, en vind al die beschuldigingen gigantisch vergezocht. Er is in dit topic welgeteld 0 keer een inhoudelijke discussie geweest. Het gaat altijd over waarom Baudet een racist, seksist, nazi of wat dan ook is. Waarom? Omdat ie op veel fronten gewoon gelijk heeft, en de vinger op de zere plek durft te leggen.
Lees eens godverdomme terugquote:Op zaterdag 15 april 2017 15:27 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Leg dan eens uit op welke punten hij dan allemaal gelijk? Die vallen immers nog niet erg op.
Niet met jou ja. Er is een geweldige discussie zonder jou geweest, lees die maar lekker terug als je zo graag inhoud wil.quote:Op zaterdag 15 april 2017 15:28 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Oh, je wilt dus weer helemaal geen discussie aangaan?
Nogmaals: iedereen weet dat die biologische reden er is. Vrouwen worden wel zwanger, mannen niet. Elk mens krijgt daar zo rond zijn of haar twaalfde levensjaar voor eerst mee te maken hoe dat precies komt.quote:
[..]
Nee, vrouwen staan wat betreft de top 500 biologisch al op "achterstand", ongeacht of er daadwerkelijk een politiek element is. Het maakt geen reet uit of dat "normaal" wordt gevonden, het is de realiteit. Vrouwen hebben de vrijheid om te kiezen wat ze willen, maar als ze in het algemeen zelf kiezen om parttime te gaan werken of toch niet die 80-urige werkweek aan te houden, moet je niet gaan klagen dat dat komt door de politiek of maatschappij, terwijl er een enorme biologische reden is waarom vrouwen kiezen te presteren op andere vlakken.
Samenlevingen gaan heel wisselend met dat "biologisch gegeven" om. De Nederlandse samenleving is uiterst conservatief. Eerst mochten vrouwen niet werken als ze getrouwd waren, tegenwoordig hebben we een regeling ingevoerd (het anderhalfverdienersmodel) dat vrouwen gestimuleerd worden om parttime te werken. Hier is Nederland vrij uniek in, in geen enkel ander land werken er zoveel vrouwen parttime!
Het gevolg is dat Nederland weinig vrouwen in de quote top 500 kent. Het argument 'dat komt omdat ze een vagina hebben en hormonen' is tautologisch. Wij hadden net zoals veel andere landen tegenwoordig wel doen, de samenleving zo in kunnen richten dat vrouwen gestimuleerd worden om wel die fulltime baan na te jagen. In de sectoren waar vrouwen momenteel wel actief zijn (bijvoorbeeld de advocatuur) blijken ze ondanks hun hormonen en vagina even succesvol te zijn als hun mannelijke tegenhangers. Wat volgens jouw verhaal over hormonen onlogisch zou moeten zijn.
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
Dus je vindt dat vrouwen niet gerespecteerd moeten worden als ze 'nee' zeggen? Je vindt het realiteit dat vrouwen overheerst moeten worden?quote:
[..]
Ik heb het gezien, en vind al die beschuldigingen gigantisch vergezocht. Er is in dit topic welgeteld 0 keer een inhoudelijke discussie geweest. Het gaat altijd over waarom Baudet een racist, seksist, nazi of wat dan ook is. Waarom? Omdat ie op veel fronten gewoon gelijk heeft, en de vinger op de zere plek durft te leggen.
Maar die discussie was niet inhoudelijk gaf je net aan. Dus dat ligt zeker niet aan mij.quote:
[..]
Niet met jou ja. Er is een geweldige discussie zonder jou geweest, lees die maar lekker terug als je zo graag inhoud wil.
Overigens heb ik jou in deze reeks volgens mij nog nooit echt kunnen betrappen op de neiging inhoudelijk de discussie aan te gaan.
Je mist een beetje context. Heel veel context. Dit verhaal is ook al tig keer aangehaald en is gewoon complete bullshit.quote:
[..]
Dus je vindt dat vrouwen niet gerespecteerd moeten worden als ze 'nee' zeggen? Je vindt het realiteit dat vrouwen overheerst moeten worden?
Doei hèquote:
[..]
Maar die discussie was niet inhoudelijk gaf je net aan. Dus dat ligt zeker niet aan mij.
Overigens heb ik jou in deze reeks volgens mij nog nooit echt kunnen betrappen op de neiging inhoudelijk de discussie aan te gaan.
Als je inhoud wil heb je hier dus geen reet te zoeken, kan je beter terug naar je veilige haven.
Nou nou.. Om er maar wat te noemen:quote:
Als het namelijk puur aan onze cultuur zou liggen, dan zou je verwachten dat er veel culturen in de rest van de wereld juist vrouwen aan de top zouden hebben. Dat is dus niet zo.
De Mosu in Tibet/China
De Minangkabau in Indonesië
De Akan in Ghana
De Bribri in Costa Rica
De Garo in India
De Kajaw in Birma
De Nagovisi in Nieuw-Guinea
De Aka in Congo
De Meghalaya in India
De Iroquois in Noord-Amerika
De Jeju in Zuid-Korea
De Khasi in India
De Padaung in Birma
Dat de westerse cultuur 'superieur' zou zijn aan dit soort 'rimboe-culturen' (daarbij spreek ik overigens niet voor mezelf), is dan weer een andere discussie. Maar wat ik van jou quote is dus wel gewoon onwaar
De tering. En er zijn echt mensen die dit verdedigenquote:
En nee, Baudet is gewoon een seksist.
Ik vind het ook wel bijzonder hoe hij z'n woorden eerst afzwakt als "literair bedoelde overdrijvingen" om daarna toch weer te beweren dat hij dit alles wel meende en gebaseerd is op eigen ervaringen. Hij begrijpt zelf dus ook al niet zo goed wat-ie zegt.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
Nou, vertel eens, welke context mis ik?quote:
[..]
Je mist een beetje context. Heel veel context. Dit verhaal is ook al tig keer aangehaald en is gewoon complete bullshit.
Jij bent gelukkig niet de enige Baudetfan hier. Er zijn er ook die wel inhoudelijk de discussie aan durven te gaan en niet direct boos worden bij tegenspraak. Proberen je discussiepartner weg te pesten is namelijk iet echt het idee van een discussieforumquote:
[..]
Doei hè
Als je inhoud wil heb je hier dus geen reet te zoeken, kan je beter terug naar je veilige haven.
Die arme jongen wordt gewoon niet zo goed begrepen.quote:
[..]
De tering. En er zijn echt mensen die dit verdedigen
Uiteraard, de nieuwe Messias zegt het, dus het moet verdedigd worden, zelfs al is dat tegen beter weten in. Bespaart weer van dat onnodige zelfstandig nadenkenquote:
[..]
De tering. En er zijn echt mensen die dit verdedigen
Het is een fucking versiercoach die hij hier zit te verdedigen, dan zal het wel over versieren gaan hè? En dan zegt ie dat vrouwen vaak hard-to-get spelen, niets meer niets minder. Mensen die hier meer achter zoeken hebben gewoon een blinde haat richting alles wat rechts is, en velen geloven dat gewoon.quote:
[..]
Nou, vertel eens, welke context mis ik?
Open lekker een Baudetbashtopic als je zo graag wil bashen, ik ben helemaal klaar met die bullshit die hier telkens gepost wordt.
Oh ja, ik vergeet altijd dat je hier geen tegengas mag geven.
Opinion is the medium between knowledge and ignorance (Plato)
quote:
[..]
Je mist een beetje context. Heel veel context. Dit verhaal is ook al tig keer aangehaald en is gewoon complete bullshit.
Baudet doet een uitspraak over de werkelijkheid. Niet als wetenschapper, maar als "ervaringsdeskundige". De gevolgen van deze uitspraak zijn dat een handjevol jonge mannen echt denkt dat vrouwen (allemaal dus) overheerst willen worden. Dat maakt de wereld er nou niet bepaald beter op, aangezien in werkelijkheid er toch ook veel vrouwen zijn die er helemaal niet op zitten te wachten om door de volgelingen van Baudet seksueel overheerst te worden.quote:De realiteit is dat vrouwen niet alleen maar met omzichtig “respect” behandeld willen worden door hun sexpartner; dat ze helemaal niet willen dat je hun ‘nee’, hun weerstand respecteert: de realiteit is dat vrouwen overrompeld, overheerst, ja: overmand willen worden.
Dat die uitspraak toentertijd tot ophef leidde is logisch. Dat Baudet daarmee het labeltje "seksist" opgeplakt kreeg mag ook op weinig verwondering rekenen. De vraag is alleen: wat win je ermee om Baudet op dit punt te verdedigen?
For every complex problem there is an answer that is clear, simple, and wrong.
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
--
Mijn meningen zijn gewoon feiten. Ik heb gelijk en anderen hebben ongelijk - TB / Ryon
quote:Op zaterdag 15 april 2017 15:36 schreef Janneke141 het volgende:
Oh ja, ik vergeet altijd dat je hier geen tegengas mag geven.
Als het op inhoud gaat wel, maar dit is niets dan demoniseren waar elke tegenstander wel graag aan mee werkt. Op inhoud zijn de argumenten bij de tegenpartij allang op.
Nogmaals, niet alleen zwangerschap is een biologisch verschil tussen man en vrouw. En daarnaast zei ik dat er ook een politiek en maatschappelijk element is wat betreft vrouwen in de top 500. Ik denk alleen niet dat dat de grootste reden is.quote:Op zaterdag 15 april 2017 15:30 schreef Ryon het volgende:
[..]
Nogmaals: iedereen weet dat die biologische reden er is. Vrouwen worden wel zwanger, mannen niet. Elk mens krijgt daar zo rond zijn of haar twaalfde levensjaar voor eerst mee te maken hoe dat precies komt.
Samenlevingen gaan heel wisselend met dat "biologisch gegeven" om. De Nederlandse samenleving is uiterst conservatief. Eerst mochten vrouwen niet werken als ze getrouwd waren, tegenwoordig hebben we een regeling ingevoerd (het anderhalfverdienersmodel) dat vrouwen gestimuleerd worden om parttime te werken. Hier is Nederland vrij uniek in, in geen enkel ander land werken er zoveel vrouwen parttime!
Het gevolg is dat Nederland weinig vrouwen in de quote top 500 kent. Het argument 'dat komt omdat ze een vagina hebben en hormonen' is tautologisch. Wij hadden net zoals veel andere landen tegenwoordig wel doen, de samenleving zo in kunnen richten dat vrouwen gestimuleerd worden om wel die fulltime baan na te jagen. In de sectoren waar vrouwen momenteel wel actief zijn (bijvoorbeeld de advocatuur) blijken ze ondanks hun hormonen en vagina even succesvol te zijn als hun mannelijke tegenhangers. Wat volgens jouw verhaal over hormonen onlogisch zou moeten zijn.
In de sector advocatuur studeren inderdaad veel vrouwen af (57% van de studenten is vrouw, las ik). Echter is aan de top van de advocatuur nog steeds een onevenredige verdeling. Dit bevestigt juist mijn verhaal over hormonen. In de studententijd hebben veel vrouwen immers geen gezin en geen kinderen, daarnaast zijn vrouwen taalkundig sterker dan mannen. Iets wat belangrijk is als advocaat. Op wat latere leeftijd kiezen veel vrouwen voor parttime of thuis blijven, en zie daar, de top is nog steeds onevenredig verdeeld.
