abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
  woensdag 19 april 2017 @ 10:38:26 #176
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_170325926
quote:
1s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:37 schreef Lienekien het volgende:
Voor onderdak zorgen is niet hetzelfde als onderdak bieden.
Volgens mij valt 'de straat' toch echt niet onder onderdak. De ouders hebben dan de plicht om bij iemand anders (familie, vrienden, instanties) de mogelijkheid te bieden waar het kind terecht kan.

Een familielid die het kind onder wil brengen maar het kind dat verboden wordt daar te blijven, maar ook niet meer thuis naar binnen mag, lijkt me daar niet onder vallen.

Wat lees jij precies in 'voor onderdak zorgen' dan, behalve het kind de mogelijkheid geven om ergens te kunnen wonen?

Als het kind 18+ is dan heeft moederlief ook weinig meer te zeggen als ie ergens anders aanklopt natuurlijk. Dan kan ze hem wel de deur wijzen, maar ze kan hem niet verbieden om bij familie te gaan zitten.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_170326482
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:38 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Volgens mij valt 'de straat' toch echt niet onder onderdak. De ouders hebben dan de plicht om bij iemand anders (familie, vrienden, instanties) de mogelijkheid te bieden waar het kind terecht kan.

Je verwart toch echt de plichten bij minderjarige en meerderjarige kinderen.

Moeders kan zich bij een meerderjarig kind ook via de rechter onttrekken aan de betalingen als deze onredelijk zijn, als zij het kind een tehuis bied en het is door het kind zelf dat dit niet werkbaar is, dan is het onredelijk dat zij financieel bij moet springen als het kind dit niet wil. En daarnaast is er een draagkrachtmeting, als moeders al op het minimum zit dan heeft het kind pech en zoekt het maar een baan of een uitkering.

En nogmaals zij hoeft voor een meerderjarig kind geen nieuw onderdak te zoeken.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 19 april 2017 @ 11:49:31 #178
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_170327203
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 11:08 schreef hottentot het volgende:

[..]

Moeders kan zich bij een meerderjarig kind ook via de rechter onttrekken aan de betalingen als deze onredelijk zijn, als zij het kind een tehuis bied en het is door het kind zelf dat dit niet werkbaar is, dan is het onredelijk dat zij financieel bij moet springen als het kind dit niet wil. En daarnaast is er een draagkrachtmeting, als moeders al op het minimum zit dan heeft het kind pech en zoekt het maar een baan of een uitkering.
Dit zegt al meer dan genoeg dat de ouders een inspanningsplicht hebben tot onderdak van het kind. Het wordt natuuurlijk wat anders als het kind dwars gaat liggen.

quote:
En nogmaals zij hoeft voor een meerderjarig kind geen nieuw onderdak te zoeken.
Ze kan een meerderjarig kind ook niet verbieden om ergens anders (zoals bij TS) te gaan wonen. Dus ze kunnen hem als hij 18 is misschien wel zonder meer op straat zetten, maar dan staat ie dezelfde dag nog bij TS voor de deur terwijl moeder geen poot heeft om op te staan.

Tot zijn 18de heeft zijn moeder geen recht om te zeggen dat hij op moet hoepelen terwijl hij nergens anders terecht kan en mag. f ze regelt een ander adres of ze neemt hem in huis tot hij 18 is.

Hoe dan ook zal moeder in dit scenario verliezen als ze hem een lesje wil leren door hem te dwingen in de goot te slapen.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_170327442
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 11:49 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Dit zegt al meer dan genoeg dat de ouders een inspanningsplicht hebben tot onderdak van het kind. Het wordt natuuurlijk wat anders als het kind dwars gaat liggen.
Je verzint hier je eigen feit.
quote:
[..]

Ze kan een meerderjarig kind ook niet verbieden om ergens anders (zoals bij TS) te gaan wonen. Dus ze kunnen hem als hij 18 is misschien wel zonder meer op straat zetten, maar dan staat ie dezelfde dag nog bij TS voor de deur terwijl moeder geen poot heeft om op te staan.
Je herhaalt woorden die ik in het begin van dit topic al maakte.
quote:
Tot zijn 18de heeft zijn moeder geen recht om te zeggen dat hij op moet hoepelen terwijl hij nergens anders terecht kan en mag. f ze regelt een ander adres of ze neemt hem in huis tot hij 18 is.
Niemand hier die anders beweerd.

Je begint het licht te zien.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 19 april 2017 @ 12:14:50 #180
3542 Gia
User under construction
pi_170327769
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 10:30 schreef Leandra het volgende:
Voor kinderen onder de 18 en onder de 21 lijkt me dat idd niet hetzelfde.

Uit diezelfde link:

Het onderdak geldt dus voor minderjarige kinderen, de onderhoudsplicht tot 21 betekent niet dat je het kind onderdak moet verschaffen (al dan niet in je eigen huis).
Uit ervaring weet ik dat politie en instanties altijd gaan proberen om het kind, ook boven de 21, bij familie of kennissen onder te brengen. Zeker als er drank/drugsverlaving in het spel is.
Er is opvang, voor jongeren tot 18 en er is opvang voor jongeren van 18 tot 23 jaar. Vaak zijn er wel wachtlijsten, omdat de opvang het aanbod niet meer aankan.
Dan kan zo'n kind zich vervoegen bij nachtopvang en overdag maar zien wat hij doet.

Wat betreft dit geval, nog geen 18, heeft moeder nog wel wat over hem te zeggen.
Maar, wat Hottentot, en verder iedereen hier, eigenlijk zegt, kan moeder niet haar kind uit huis gooien zonder opvang te regelen, maar ze kan ook niet verbieden dat Puber bij TS onderdak krijgt.

Aan TS het advies: Bezint eer je begint, want Puber is beter af in de reguliere opvang, waar hij hulp krijgt om zelfstandig te worden. Nu verzet hij zich tegen moeder. Als hij bij jullie mag blijven wonen, gaat hij zich tzt ook verzetten tegen jullie. Dus nogmaals: meld dit in elk geval bij de politie, doe navraag bij de huisarts en kijk of je hem in de opvang kunt krijgen, waar mensen werken die beter weten dan jij hoe je zulke jongens aan moet pakken.
Je noemt hem wel Puber, maar dit gedrag gaat niet zomaar over na de puberteit.

Nogmaals sterkte en respect.
  woensdag 19 april 2017 @ 12:30:36 #181
122053 Stoney3K
Flatsehats!
pi_170328102
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:00 schreef hottentot het volgende:
Je verzint hier je eigen feit.
Je stelt toch zelf dat het onttrekken aan verplichtingen (betaling) alleen kan via de rechter als het onredelijk is? Dat impliceert al meer dan genoeg dat er een inspannings plicht is van de ouders: Alleen als het ze niet lukt, hoeven ze niet bij te dragen, en een rechter kan daarover beslissen.

De ouders kunnen niet zeggen "Meh, ons kind is ontspoord, dus we hebben geen zin om voor hem te zorgen", daarvoor moeten ze een gegronde reden hebben. Geldgebrek is hiervoor prima een gegronde reden.

quote:
Je begint het licht te zien.
Ik ontken ook nergens dat je gelijk hebt, maar het zou fijn zijn als je je belerende toon en het op-de-man spelen een beetje zou matigen. Dat komt niet erg behulpzaam over.
Hier had uw advertentie kunnen staan! -- On a hot summer night, would you offer your throat to the wolf with the red roses?
pi_170328216
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 12:30 schreef Stoney3K het volgende:

[..]

Je stelt toch zelf dat het onttrekken aan verplichtingen (betaling) alleen kan via de rechter als het onredelijk is? Dat impliceert al meer dan genoeg dat er een inspannings plicht is van de ouders: Alleen als het ze niet lukt, hoeven ze niet bij te dragen, en een rechter kan daarover beslissen.

De ouders kunnen niet zeggen "Meh, ons kind is ontspoord, dus we hebben geen zin om voor hem te zorgen", daarvoor moeten ze een gegronde reden hebben. Geldgebrek is hiervoor prima een gegronde reden.

[..]

Ik ontken ook nergens dat je gelijk hebt, maar het zou fijn zijn als je je belerende toon en het op-de-man spelen een beetje zou matigen. Dat komt niet erg behulpzaam over.
Dat toontje komt ondermeer omdat ik het hinderlijk vind dat jij het vertikt om goed te lezen en de boel door elkaar blijft halen.

Jij schrijft dat zij een inspanningsplicht hebben om voor onderdak te zorgen, ik zeg dat dit niet zo is en dan zeg je dat ze langs de rechter moeten om zich te onttrekken aan betaling. Ja ze zijn onderhoudsplichtig aangaande financin ze zijn niet plichtig om voor onderdak te zorgen.

Verder hoeven zij niet langs een rechter als zij geen geld genoeg hebben, ik heb eerder al aangegeven dat er een draagkrachtmeting plaatsvind, als daaruit komt dat de alimentatieplicht niet tot afdracht kan leiden bij een dergelijk vermogen dan heeft een rechter daar helemaal niets mee nodig.

(En voor de verwarde lezer: wij hebben het hier over een meerderjarig kind)
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
pi_170329912
Mensen mogen ook gewoon met een wet of artikel aankomen als zij stellen dat iemand iets moet, en dan geef ik gewoon mijn ongelijk toe, alleen in dit geval ben ik op de hoogte van de artikelen en kan je verzekeren dat het er niet instaat. Dan zou het anderen sieren dat zij of hun beweringen staven, of inzien dat ze fout zitten.

[ Bericht 29% gewijzigd door Armani XL op 19-04-2017 16:18:50 ]
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 19 april 2017 @ 14:43:18 #184
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_170330736
Mooi dit, TS al dagen niet meer in het topic geweest en het wordt een pot/ketel spelletje.
Wullie bin KOEL Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_170332804
quote:
0s.gif Op woensdag 19 april 2017 14:43 schreef Leandra het volgende:
Mooi dit, TS al dagen niet meer in het topic geweest en het wordt een pot/ketel spelletje.
Zullen we het inderdaad bij het onderwerp houden. Het kind in kwestie is nog gewoon minderjarig dus de rechten en plichten bij meerderjarigen zijn niet relevant.

Hopelijk komt TS ook nog een update geven.

quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 21:17 schreef DenHeldert het volgende:
lokquote
Take all that you have and turn it into something you were missing.
abonnementen ibood.com bol.com Gearbest
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')