abonnementen ibood.com bol.com
  woensdag 12 april 2017 @ 22:06:14 #76
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_170179937
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:02 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Opvangen staat niet gelijk aan onttrekken van het ouderlijk gezag.

Melding doen bij de politie is echter wel aan te raden om te zorgen dat je niet de schijn tegen je hebt.
Het kind onttrekt zich aan dat gezag en jij faciliteert het. Woordenkluiverij ik weet het.
Prrrrr
pi_170179946
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er zijn al diverse instanties bij deze Puber betrokken, de reclassering zelfs, dus dat Puber niet thuis woont wordt snel genoeg duidelijk, en je hebt met een klein kind in huis gewoon geen zin in het gezeik dat je krijgt als die instanties van moeder gaan horen dat Puber nu in het drugshol van TS zit, want zo gaan ze dat in eerste instantie benaderen, en daar word je niet vrolijk van.
Als je dat kunt voorkomen door zelf de instanties op de hoogte te brengen dan kan je dat een hoop gezeik schelen.
Ben het dan ook geheel eens Leandra!
pi_170180059
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 21:58 schreef Leandra het volgende:

[..]

Moeder heeft niet voor het onderdak gezorgd hč, sterker nog; moeder vindt dat je hem heen onderdak mag verlenen.
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:00 schreef madam-april het volgende:

[..]

Zijn moeder heeft niet voor dat onderdak gezorgd toch?
Nee, hij verscheen hier zelf aan de deur.
Sterker nog: Moeder verbied hem hier te verblijven.

quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:03 schreef Allures het volgende:

[..]

ja ik zeg in mijn eerste of 2e post al dat ie instanties in moet schakelen. En dat dit een shit storm gaat worden die wel eens in iedereens nadeel kan uitlopen :')
Nergens heeft u gezegd dat dat MOET.
Het blijkt u slechts verstandig.
En dat u ons incapabel vind weet ik nu -na de zoveelste keer dat u dat u iets dergelijks oppert- wel.

quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:05 schreef Leandra het volgende:

[..]

Er zijn al diverse instanties bij deze Puber betrokken, de reclassering zelfs, dus dat Puber niet thuis woont wordt snel genoeg duidelijk, en je hebt met een klein kind in huis gewoon geen zin in het gezeik dat je krijgt als die instanties van moeder gaan horen dat Puber nu in het drugshol van TS zit, want zo gaan ze dat in eerste instantie benaderen, en daar word je niet vrolijk van.
Als je dat kunt voorkomen door zelf de instanties op de hoogte te brengen dan kan je dat een hoop gezeik schelen.
Ik heb alleen de Reclassering genoemd, dzt is de enigste instantie waar hij 'loopt'.
Jullie doen het erger klinken dan het is.
Als iedereen aan zichzelf denkt, word er aan iedereen gedacht.
pi_170180095
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:06 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Het kind onttrekt zich aan dat gezag en jij faciliteert het. Woordenkluiverij ik weet het.
Nee de moeder zet het kind uit huis en onttrekt zich aan haar verantwoordelijkheid als gezaghebbende.
pi_170180104
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:09 schreef DenHeldert het volgende:

[..]


[..]

Nee, hij verscheen hier zelf aan de deur.
Sterker nog: Moeder verbied hem hier te verblijven.

[..]

Nergens heeft u gezegd dat dat MOET.
Het blijkt u slechts verstandig.
En dat u ons incapabel vind weet ik nu -na de zoveelste keer dat u dat u iets dergelijks oppert- wel.
juridisch gezien hoeft het ook niet. Moreel wat mij betreft wel
Maar los daarvan is het ook de enige verstandige te bewandelen route in deze
En zoals je leest ben ik verre van de enige met dat advies
Het zou trouwens ook mijn advies zijn aan mensen die ik super capabel vind, omdat het de enige juist en logische route is vooral omdat er al instanties bij betrokken zijn
pi_170180112
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:06 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

Het kind onttrekt zich aan dat gezag en jij faciliteert het. Woordenkluiverij ik weet het.
Kind is uit huis gezet. TS faciliteert onderdak voor een minderjarige die bij hem aanklopt omdat gezaghebbende ouder het onderdak thuis heeft ontzegt.

Totaal andere situatie noem ik dat.

Gezag ontnemen is tegen wil van de ouder in het kind weg houden van huis of dit faciliteren. Hoe je dat als vergelijkbaar kunt zien snap ik werkelijk niets van.
  woensdag 12 april 2017 @ 22:12:44 #82
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_170180170
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:09 schreef DenHeldert het volgende:

[..]

Nergens heeft u gezegd dat dat MOET.
Het blijkt u slechts verstandig.
En dat u ons incapabel vind weet ik nu -na de zoveelste keer dat u dat u iets dergelijks oppert- wel.
Dit soort reacties nodigen niet echt uit tot helpen.
Als je wilt gaan lopen sneren naar iemand die je gewoon advies geeft, en dat in de discussie die ontstaat misschien wel een paar keer herhaalt, moet je dat zelf weten, maar ervaring leert dat het aantal antwoorden waar je wat aan hebt heel snel ophoudt als je zo reageert.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_170180194
Mensen, ik snap jullie goede bedoelingen en adviezen en de vele berichten.

KAN IEMAND MIJ VERTELLEN WAT IK VAN RECHTSWEGE BEHOOR TE DOEN??
Als iedereen aan zichzelf denkt, word er aan iedereen gedacht.
  woensdag 12 april 2017 @ 22:14:43 #84
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_170180238
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:09 schreef DenHeldert het volgende:

[..]

Ik heb alleen de Reclassering genoemd, dzt is de enigste instantie waar hij 'loopt'.
Jullie doen het erger klinken dan het is.
Ga er maar vanuit dat jeugdzorg erbij komt zodra de reclassering meldt dat hij niet meer thuis woont en volgens z'n moeder wordt opgevangen door iemand ziens vriendin drugs met hem doet.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
  woensdag 12 april 2017 @ 22:15:37 #85
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_170180272
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:13 schreef DenHeldert het volgende:
Mensen, ik snap jullie goede bedoelingen en adviezen en de vele berichten.

KAN IEMAND MIJ VERTELLEN WAT IK VAN RECHTSWEGE BEHOOR TE DOEN??
Informeer de instanties waarmee hij te maken heeft, in ieder geval de reclassering dus.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_170180538
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:15 schreef Leandra het volgende:

[..]

Informeer de instanties waarmee hij te maken heeft, in ieder geval de reclassering dus.
Wederom een advies, of is dat het enigste wat ik volgens het recht behoor te doen?
Zo ja; bron?
Als iedereen aan zichzelf denkt, word er aan iedereen gedacht.
pi_170180689
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:13 schreef DenHeldert het volgende:
Mensen, ik snap jullie goede bedoelingen en adviezen en de vele berichten.

KAN IEMAND MIJ VERTELLEN WAT IK VAN RECHTSWEGE BEHOOR TE DOEN??
Zoals ik al zei: neem vanavond nog contact op met Veilig Thuis, zij zijn 24 uur per dag bereikbaar, je kunt ze dus nu direct bellen.

0800-2000
  woensdag 12 april 2017 @ 22:29:51 #88
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_170180905
Dit beter naar ieders zin?

quote:
Volgens het wetboek van strafrecht geldt, dat wanneer jij jonger dan 18 jaar bent en bij ons verblijft, wij dit moeten melden aan jouw ouder(s) of voogd. Wanneer wij dit niet zouden doen, dan staat dit als het ware gelijk aan ontvoering, waar maximaal 9 jaar celstraf op staat. (Art. 279 Wetboek van Strafrecht)
Maar je moet het wel melden:

quote:
De Raad van de Kinderbescherming zegt het volgende:
Weggelopen kinderen kunnen worden opgevangen, ook door particulieren. Iedereen die een weggelopen kind opvangt, is verplicht om dat direct te melden. Als degene die het kind opvangt dat niet meldt, dan is diegene strafbaar. (
Art. 280 Wetboek van Strafrecht)

In principe blijven de ouders of voogd(en) verantwoordelijk voor de ziektekosten en andere verzekeringen.
http://www.weglopen.nl/wetten
Prrrrr
pi_170181278
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:29 schreef mrspoeZ het volgende:
Dit beter naar ieders zin?

[..]

Maar je moet het wel melden:

[..]

http://www.weglopen.nl/wetten
We hebben het hier echter niet over een weggelopen kind, maar om een kind dat op straat gezet is.
pi_170181394
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 21:55 schreef Allures het volgende:

[..]

en dat een 17jarige als uitzondering kan worden gezien als ie zelfredzaam is omdat die bijvoorbeeld ook al op kamers gaan
Staat er gewoon hoor
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 21:58 schreef madam-april het volgende:

[..]

Quote het stukje waar dat staat eens.. Ik zie het namelijk niet staan..
??
pi_170181906
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:37 schreef madam-april het volgende:

[..]

We hebben het hier echter niet over een weggelopen kind, maar om een kind dat op straat gezet is.
Dit. En de verblijfplaats is al bij de ouders bekend. TS is in dus niet strafbaar zolang hij niet probeert tegen te houden dat ouders Puber weer komen halen.
  woensdag 12 april 2017 @ 22:56:09 #92
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_170181991
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:37 schreef madam-april het volgende:

[..]

We hebben het hier echter niet over een weggelopen kind, maar om een kind dat op straat gezet is.
okay
quote:
Artikel 280 1. Hij die opzettelijk een minderjarige die onttrokken is of zich onttrokken heeft aan het wettig over hem gesteld gezag of aan het opzicht van degene die dit desbevoegd over hem uitoefent, verbergt of aan de nasporing van de ambtenaren van de justitie of politie onttrekt, wordt gestraft met gevangenisstraf van ten hoogste drie jaren of geldboete van de vierde categorie of, indien de minderjarige beneden de twaalf jaren oud is, met gevangenisstraf van ten hoogste zes jaren of geldboete van de vierde categorie.
2. Het voorgaande is niet van toepassing op a. hem die de raad voor de kinderbescherming onverwijld de verblijfplaats van de minderjarige meedeelt; of b. de jeugdhulpaanbieder, bedoeld in artikel 1.1 van de Jeugdwet, in zoverre hij handelt overeenkomstig de Jeugdwet c. hem die handelt in het kader van zorgvuldige hulpverlening aan de minderjarige.
3. Van zorgvuldige hulpverlening vormen de onverwijlde melding dat hulp wordt verleend alsmede de onverwijlde bekendmaking van de identiteit van de hulpverlener en zijn plaats van verblijf of vestiging aan degene die het gezag over de minderjarige uitoefent, bestanddelen.
De jongen is niet in de tuin gebleven, waar moeder toezicht op hem had kunnen houden. Hij verblijft op een plek waar ze dat niet meer kan doen, en waarover ze heeft gezegd dat ze niet wil dat hij daar is.

Melden dus, dat moet. Verder: super lief dat je hem opvangt, Denheldert.
Prrrrr
pi_170182145
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:56 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

okay

[..]

De jongen is niet in de tuin gebleven, waar moeder toezicht op hem had kunnen houden. Hij verblijft op een plek waar ze dat niet meer kan doen, en waarover ze heeft gezegd dat ze niet wil dat hij daar is.

Melden dus, dat moet. Verder: super lief dat je hem opvangt, Denheldert.
Het gezag heeft opdracht gegeven thuis te vertrekken. Puber heeft die opdracht van 'het gezag' opgevolgd, Puber is bereikbaar voor het gezag en ontrekt zich dus niet aan het gezag.

Bovendien sla jij in elke passage die je quote voor het je eigen gelijk maar even over dat de voorwaarde voor de strafbaarstelling is dat de minderjarige verborgen gehouden moet worden van de gezaghebbende ouder of verzorger. TS heeft juist verblijfplaats bekend gemaakt en contact gezocht met moeder. Zolang verder contact tussen ouder en Puber niet wordt tegengewerkt is hij niet strafbaar.


Maar blijft staan dat om "gezeik" met instanties te voorkomen, al dan niet gebaseerd op onjuiste verklaringen, contact te zoeken met minimaal 1 van de eerder in dit topic genoemde instanties.

[ Bericht 24% gewijzigd door Ivo1985 op 12-04-2017 23:09:09 ]
pi_170182286
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:56 schreef mrspoeZ het volgende:

[..]

okay

[..]

De jongen is niet in de tuin gebleven, waar moeder toezicht op hem had kunnen houden. Hij verblijft op een plek waar ze dat niet meer kan doen, en waarover ze heeft gezegd dat ze niet wil dat hij daar is.

Melden dus, dat moet. Verder: super lief dat je hem opvangt, Denheldert.
Maar hij heeft zich niet onttrokken aan het gezag, ze heeft hem op straat gezet en hij moest zichzelf maar zien te redden.

Lees punt 2c & 3 van je eigen bron anders nog een keer.
pi_170182318
quote:
1s.gif Op woensdag 12 april 2017 23:01 schreef Ivo1985 het volgende:

[..]

Het gezag heeft opdracht gegeven thuis te vertrekken. Puber heeft die opdracht van 'het gezag' opgevolgd, Puber is bereikbaar voor het gezag en ontrekt zich dus niet aan het gezag.
Dit. En verder zijn punt 2c en 3 van jouw bron van toepassing.
pi_170182549
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:13 schreef DenHeldert het volgende:
KAN IEMAND MIJ VERTELLEN WAT IK VAN RECHTSWEGE BEHOOR TE DOEN??
Niets.

Het enige juiste antwoord: Helemaal niets.

De ouder weet waar het kind verblijft, je houd het kind niet vast en alles is vrijwillig.

Zo simpel is het, en geen idee waarom dit topic zo lang is.

Doe je er goed aan om jeugdzorg o.i.d. te bellen om hen vroegtijdig hierover te informeren, jazeker, moet dat: Nee.
“The problem with socialism is that you eventually run out of other people’s money.”
  woensdag 12 april 2017 @ 23:44:49 #97
31858 mrspoeZ
crazy catlady
pi_170183270
^O^
Okay. Sorry dat ik niet goed las.
Prrrrr
pi_170184281
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:13 schreef DenHeldert het volgende:
Mensen, ik snap jullie goede bedoelingen en adviezen en de vele berichten.

KAN IEMAND MIJ VERTELLEN WAT IK VAN RECHTSWEGE BEHOOR TE DOEN??
Het gebeurt niet zo vaak, dus vandaar dat het antwoord ook niet helder is. Mijn punt hieronder is deels juridisch en deels inhoudelijk met het oog op de toekomst.

Feit is dat puber nog onder gezag van moeder staat. Puber heeft bovendien reclasseringsmaatregel. Moeder vindt jullie verblijfsadres niet oké, maar jullie houden puber niet tegen pubers zin vast. Feitelijk moet moeder aangifte gaan doen (of reclassering inschakelen) van bijv. vermissing, gijzeling of weglopen. Zij is degene die het juridische pad moet bewandelen. Politie wordt dan betrokken, die zullen indien nodig contact leggen met Jeugdzorg en reclassering, en dus met jullie. Zij zullen de bal moeten oppakken, de claims onderzoeken en moeten (laten) interveniëren. Jullie hoeven niets, behalve (schriftelijk en bewijsbaar!) bekend maken bij moeder dat Puber bij jullie is.

Verder sluit ik me aan bij hottentot: als je BJZ, JR en politie alvast inlicht en over jullie goede intenties vertelt, sta je er een stuk beter voor dan wanneer ze een eventuele claim van moeder horen over een 'drugshol, kind weggekaapt' etc. Reken erop dat instanties kritisch zullen zijn, vooral aangezien Puber al een historie heeft. Het kan dus wijs zijn je enigszins in te dekken en preventief te handelen.
Schip ahoy!
  donderdag 13 april 2017 @ 07:37:44 #99
131591 Leandra
Is onmogelijk
pi_170184978
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:21 schreef DenHeldert het volgende:

[..]

Wederom een advies, of is dat het enigste wat ik volgens het recht behoor te doen?
Zo ja; bron?
Nee joh, ik probeer je alleen maar te helpen en vooral te voorkomen dat je met je eigen kind in de shit komt.
Maar als je dat niet belangrijk vindt zou ik vooral niets doen omdat er zo geen wettelijke bron voor handen is, de boel op z'n beloop laten en de shitstorm over je heen laten komen.
Wullie bin KOEL © Soneal
Why be difficult when, with a bit of effort, you could be impossible?
pi_170185229
quote:
0s.gif Op woensdag 12 april 2017 22:13 schreef DenHeldert het volgende:
Mensen, ik snap jullie goede bedoelingen en adviezen en de vele berichten.

KAN IEMAND MIJ VERTELLEN WAT IK VAN RECHTSWEGE BEHOOR TE DOEN??
Hoi, dit lees ik nu voor de derde keer en volgens mij zijn er voldoende tips gegeven. Het lijkt mij sowieso dat deze situatie nogal een grijs gebied is.

In eenzelfde situatie zou ik als EERSTE de politie inlichten over de situatie, al is het alleen maar om te voorkomen dat de situatie verandert in jouw nadeel. Er is welwiswaar geen sprake van 'opzettelijk onttrekken aan het ouderlijk gezag', maar als de moeder daarvan aangifte doet (en jij geen melding), heb je wel een probleem.

Als tweede kan je de reclassering danwel jeugdzorg bellen en vragen om advies.

En nee, ik heb geen bron. Maar iedere actie is beter dan geen actie en er een afwachtende houding op na houden op Fok! :')
abonnementen ibood.com bol.com
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')