WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Deze had ik al voorbij zien komen in dit topic. Investormatch komt goed uit deze vergelijking, maar het artikel is dan ook geschreven door een medewerker van Investormatch.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:24 schreef Horsemen het volgende:
Interessant om te lezen:
https://www.debreed.nl/bl(...)84-9a1c-251f1f6f2b85
Edit: Ik deel wel zijn mening dat platformen uniform moeten gaan rapporteren, dat mag het AFM wel eens voorschrijven/verplichten.
De Breed en Partners is de partij die Investormatch overgenomen heeft als ik me goed herinner.quote:Op vrijdag 14 april 2017 14:36 schreef Certeco het volgende:
[..]
Deze had ik al voorbij zien komen in dit topic. Investormatch komt goed uit deze vergelijking, maar het artikel is dan ook geschreven door een medewerker van Investormatch.
Edit: Ik deel wel zijn mening dat platformen uniform moeten gaan rapporteren, dat mag het AFM wel eens voorschrijven/verplichten.
Is niets mis met de strekking van het stuk.
Over het op gelijke wijze rapporteren zodat er gebenchmarkt kan worden tussen platformen onderling en tussen je eigen portefeuille en het platform gemiddelde zijn de beleggers het wel overeens.
Nu de platformen nog!!!!!!!!!!!!!!!. Er zijn platformen heb ik me laten vertellen die om Marketing redenen niet op onderling gelijke wijze rendementen willen berekenen.
Dus op dezelfde manier berekenen gaat inderdaad niet uit eigen beweging lukken en zoals eerder gevraagd zal de AFM in deze druk uit moeten oefenen om dit voor elkaar te krijgen.
[ Bericht 10% gewijzigd door NaRegenDeZon op 14-04-2017 14:54:15 ]
Wij van wc eend.........quote:
Interessant om te lezen:
https://www.debreed.nl/bl(...)84-9a1c-251f1f6f2b85
Oké, daar had ik dan even overheen gelezen.quote:
[..]
Deze had ik al voorbij zien komen in dit topic. Investormatch komt goed uit deze vergelijking, maar het artikel is dan ook geschreven door een medewerker van Investormatch.
Edit: Ik deel wel zijn mening dat platformen uniform moeten gaan rapporteren, dat mag het AFM wel eens voorschrijven/verplichten.
Wat van belang is of de nu gehanteerde rekenmethode juist is.
NRDZ, is hier iets over te zeggen?
Als dat namelijk zou kloppen dan zou het gemiddelde rendement bij Collin aanmerkelijk lager zijn dan bij GvE 3,15% tegen 4,54% terwijl de gemiddelde looptijd van de projecten bij GvE vermoedelijk ook nog verder gevorderd zijn.
Waar het om gaat is dat de gehanteerde rekenmethode het zelfde is zodat we appels me appels kunnen vergelijken. GvE en CCF berekenen op dit moment op een andere manier en met andere aannames de percentages dus hier worden appels en peren vergeleken.quote:
[..]
Oké, daar had ik dan even overheen gelezen.
Wat van belang is of de nu gehanteerde rekenmethode juist is.
NRDZ, is hier iets over te zeggen?
.
De CF platformen zijn zo ongeveer al een jaar aan het praten om op een uniforme manier te rapporteren. De praktijk leert dat men er niet uit komt vanwege andere (commerciële) belangen. Nu wordt het dus tijd dat de AFM het voortouw neemt op dit belangrijke punt en voorschrijft hoe men het moet doen.
Precies, laat eerst de AFM maar eens bepalen wanneer een default een default is en hoe deze al dan niet moet worden geboekt. Het is inmiddels wel duidelijk dat dit niet aan de platforms zelf overgelaten kan worden.quote:
[..]
Waar het om gaat is dat de gehanteerde rekenmethode het zelfde is zodat we appels me appels kunnen vergelijken. GvE en CCF berekenen op dit moment op een andere manier en met andere aannames de percentages dus hier worden appels en peren vergeleken.
De CF platformen zijn zo ongeveer al een jaar aan het praten om op een uniforme manier te rapporteren. De praktijk leert dat men er niet uit komt vanwege andere (commerciële) belangen. Nu wordt het dus tijd dat de AFM het voortouw neemt op dit belangrijke punt en voorschrijft hoe men het moet doen.
Wat ik persoonlijk misschien nog wel belangrijker vind is dat men de ruwe data die nodig is om het rendement te kunnen berekenen op een eenduidige manier publiceert. Er zijn vele definities van "rendement", en geen ervan is "de enige juiste".quote:
[..]
Waar het om gaat is dat de gehanteerde rekenmethode het zelfde is zodat we appels me appels kunnen vergelijken. GvE en CCF berekenen op dit moment op een andere manier en met andere aannames de percentages dus hier worden appels en peren vergeleken.
De CF platformen zijn zo ongeveer al een jaar aan het praten om op een uniforme manier te rapporteren. De praktijk leert dat men er niet uit komt vanwege andere (commerciële) belangen. Nu wordt het dus tijd dat de AFM het voortouw neemt op dit belangrijke punt en voorschrijft hoe men het moet doen.
Zoals het artikel van De Breed laat zien, is het met de juiste data vrij eenvoudig om zelf het rendement volgens elke gewenste definitie te berekenen. Het lijstje dat de AFM blijkbaar al heeft opgesteld is hiervoor een mooi uitgangspunt.
Bovendien zegt een rendementcijfer als enkel getal, berekend volgens welke definitie ook, niet veel over de statistische betekenis daarvan. Er zou dan ook een onzekerheidsmarge bij genoemd moeten worden, die bijvoorbeeld voor IVM met slechts 25 projecten enorm zou zijn.
Lichtend voorbeeld is wat mij betreft Funding Circle UK.
Funding Circle NL doet het qua rendement overigens ook heel goed. Nu heb ik het niet nagerekend, maar als de artikelschrijver FNC ook mee had genomen in de vergelijking kwam IVM volgens mij niet als beste uit de bus. Redelijk selectief artikel dus.quote:
[..]
Lichtend voorbeeld is wat mij betreft Funding Circle UK.
https://www.debreed.nl/fi(...)crowdfunding-top-40/
Voor mijn gevoel een slappe week, maar er is toch weer aardig wat geld binnen geharkt. Met name door Collin.
Voor mijn gevoel een slappe week, maar er is toch weer aardig wat geld binnen geharkt. Met name door Collin.
Van GvE:
[ Bericht 18% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:21:56 ]
quote:Vandaag is de rente van project Boedelruimers (GvE) verhoogd van 8% naar 8,5%. Bekijk de pitch op onze website https://t.co/El8E13PNDP
[ Bericht 18% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:21:56 ]
Heb het hier vandaan:quote:
[..]
Dat het om 10k per jaar gaat haal ik er niet uit, maar dat zou wel kunnen schelen.
quote:@lendahandEU:
Uitleners die meer dan 10K hebben geïnvesteerd afgelopen jaar moeten van @LemonWay bewijzen dat dat uit eigen middelen is gedaan.
[ Bericht 3% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:21:13 ]
Bij het nieuwste project van KoM staat dit:
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:20:47 ]
Zegt jullie dit wat?quote:Bijdrage St. Zekerheden Kapitaal op Maat;
De stichting zekerheden Kapitaal Op Maat bouwt een reserve op voor toekomstige verliesrisico’s. Deze reservering wordt opgebouwd middels een bijdrage van elke gefinancierde MKB-ondernemer. De hoogte van de bijdrage is gerelateerd aan de risicoklasse bij de start van de financiering en vormt een deel van de maandelijkse kosten.
Risicoklasse C: 0,50% op jaarbasis (De basis voor de reservering is de gemiddelde hoofdsom in een jaar.)
[ Bericht 6% gewijzigd door djh77 op 14-04-2017 17:20:47 ]
Is goede zaak dat bij stichting zekerheden gewoon jaarlijks geld binnenkomt onafhankelijk van platform.quote:Op vrijdag 14 april 2017 16:52 schreef djh77 het volgende:
Bij het nieuwste project van KoM staat dit:
[..]
Zegt jullie dit wat?
0,5 % per jaar om alleen de stichting te laten draaien als platform omvalt lijkt mij echter wel erg veel.
Lijkt me beter dat bij platform zelf een constante jaarlijkse stroom binnenkomt(dus niet alles vooraf in eerste jaar)
Nee, voor mij helemaal nieuw. Heeft (als eerste project) betrekking op:quote:
Bij het nieuwste project van KoM staat dit:
[..]
Zegt jullie dit wat?
https://www.kapitaalopmaa(...)e-vestiging-in-Baarn
Het lijkt mij handig als KoM op korte termijn eerst de investeerders eens informeert wat er precies met deze reservering gaat gebeuren en waarvoor hij gebruikt gaat worden.
Overigens zijn de aangeboden kluisjes nogal aan de prijs, ondanks dat er een verzekering bij zit. Voor minder dan de helft van de vanaf prijs kun je er een huren bij een bank als ik de site van de ING mag geloven (mits beschikbaar).
Wat een verhaal staat er ook weer bij de zekerheden.
Volgens mij is het gewoon een stapelfinanciering met de ING.Verder lees ik nog: Niet gesecureerde borgstelling van ¤ 15.000,-- per tranche met een maximum van ¤ 45.000,-- van ieder van de beide grootaandeelhouders.
Wat betekent nu weer niet gesecureerde borgstelling? (Van maar 2x 15k per lening van 95k)
[ Bericht 2% gewijzigd door Horsemen op 14-04-2017 18:49:21 ]
Een borgtocht waar geen zekerheden achter zitten. Collin noemt dit een borgtocht met morele waardequote:
[..]
Nee, voor mij helemaal nieuw. Heeft (als eerste project) betrekking op:
https://www.kapitaalopmaa(...)e-vestiging-in-Baarn
Het lijkt mij handig als KoM op korte termijn eerst de investeerders eens informeert wat er precies met deze reservering gaat gebeuren en waarvoor hij gebruikt gaat worden.
Overigens zijn de aangeboden kluisjes nogal aan de prijs, ondanks dat er een verzekering bij zit. Voor minder dan de helft van de vanaf prijs kun je er een huren bij een bank als ik de site van de ING mag geloven (mits beschikbaar).
Wat een verhaal staat er ook weer bij de zekerheden.
Verder lees ik nog: Niet gesecureerde borgstelling van ¤ 15.000,-- per tranche met een maximum van ¤ 45.000,-- van ieder van de beide grootaandeelhouders.
Wat betekent nu weer niet gesecureerde borgstelling? (Van maar 2x 15k per lening van 95k)
Het licht zelfs iets scherper:quote:
[..]
Een borgtocht waar geen zekerheden achter zitten. Collin noemt dit een borgtocht met morele waarde
Niet gesecureerde borg kan ook van materiële waarde zijn. De borgen van materiële waarde bij Collin zijn over het algemeen niet gesecureerd. Het zijn moment opnames van de dag van onderzoek.
Definitie: Een gesecureerde borgtocht betekent dat de borg gekoppeld is aan een goede zekerheid, zoals verpande spaargelden of een hypothecaire inschrijving op een woning met overwaarde.
Eind conclusie, zekerheden die er zijn zitten bij de bank en nagenoeg 0 zekerheden voor de Crowd.quote:
[..]
Het licht zelfs iets scherper:
Niet gesecureerde borg kan ook van materiële waarde zijn. De borgen van materiële waarde bij Collin zijn over het algemeen niet gesecureerd. Het zijn moment opnames van de dag van onderzoek.
Definitie: Een gesecureerde borgtocht betekent dat de borg gekoppeld is aan een goede zekerheid, zoals verpande spaargelden of een hypothecaire inschrijving op een woning met overwaarde.
Maar goed, mijn hulp is niet nodig, hij zit bijna vol.
Hij zit ondertussen helemaal vol, maar hoe het nou met de zekerheden zit blijft vaag.
Wel of geen hoofdelijke aansprakelijkheid bijvoorbeeld. KoM schrijft 'ja', de ondernemer doet vaag en lijkt nee te zeggen.
Wel of geen hoofdelijke aansprakelijkheid bijvoorbeeld. KoM schrijft 'ja', de ondernemer doet vaag en lijkt nee te zeggen.
FNC heeft een nieuwsbrief uitgedaan en komt als gevolg van "enkele vragen" met iets meer informatie over de per 1 april jl. doorgevoerde wijziging van het aanvraagproces voor de ondernemer die een eenmanszaak of VOF heeft. Het komt er op neer dat FNC ook kijkt naar niet nader gespecificeerde 'huidige documentatie' en deze manier van werken sinds 2014 ook al toepast in het Verenigd Koninkrijk.
Overigens: hoeveel inzicht hebben wij in de cijfers en bronnen die andere platforms gebruiken bij de beoordeling van een kredietaanvraag?
Overigens: hoeveel inzicht hebben wij in de cijfers en bronnen die andere platforms gebruiken bij de beoordeling van een kredietaanvraag?
Info inzake collin project:
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Dat is nog eens een flinke afboeking, slecht paasweekend voor de investeerders.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijkt maar weer dat je beter niet in dromen kunt investeren.
quote:
Dat is nog eens een flinke afboeking, slecht paasweekend voor de investeerders.Zouden ze wel nog dat gratis LAPPA boek hebben gehad?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Blijkt maar weer dat je beter niet in dromen kunt investeren.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Is onderweg toch ergens 55K in rook opgegaan (75-20).Pecunia non olet
Conclusie: concept is mislukt en mevrouw heeft er vakkundig voor gezorgd dat haar privévermogen snel is verdwenen nadat het CF-project rond was. Het concept blijkt in haar handen dus onhaalbaar, als je het met anderhalve ton al niet redt. Ik ben benieuwd wat die 20k dan nog voor soelaas moet bieden en wat die derden daarvoor terug willen zien.
Schip ahoy!
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |