Iedereen met een beetje hersens had dit al lang door. Zou dit vanavond het journaal halen?quote:Idlib ‘chemical attack’ was false flag & more may come – Putin
Russia has information of a possible incident similar to the one in Idlib province, possibly targeting a Damascus suburb, President Vladimir Putin says. The US accused Damascus of using chemical weapons in Idlib province, which Syria denied.
“We have reports from multiple sources that false flags like this one – and I cannot call it otherwise – are being prepared in other parts of Syria, including the southern suburbs of Damascus. They plan to plant some chemical there and accuse the Syrian government of an attack,” he said at a joint press conference with Italian President Sergio Mattarella in Moscow.
The incident has not been properly investigated as yet, but the US fired dozens of cruise missiles at a Syrian airbase in a demonstration of force over what it labeled a chemical attack by Damascus.
“President Mattarella and I discussed it, and I told him that this reminds me strongly of the events in 2003, when the US representatives demonstrated at the UN Security Council session the presumed chemical weapons found in Iraq. The military campaign was subsequently launched in Iraq and it ended with the devastation of the country, the growth of the terrorist threat and the appearance of Islamic State [IS, formerly ISIS] on the world stage,” he added.
A separate report of a potential false flag operation in Syria came from the Russian General Staff, which said militants were transporting toxic agents into several parts of Syria.
It was the first time the US had targeted Syrian troops deliberately. The White House says it will repeat military action in response to any possible new chemical weapon attacks.
“The sight of people being gassed and blown away by barrel bombs ensures that if we see this kind of action again, we hold open the possibility of future action,” spokesman Sean Spicer said Monday.
Putin reiterated the call to properly investigate what happened in Khan Sheikhoun, saying that the alleged use of chemical weapons demands one.
“We are planning to address the corresponding UN structure in The Hague and call on the international community to thoroughly investigate all those reports and take appropriate action based on the results of such a probe,” he said.
A separate report of a potential false flag operation in Syria came from the Russian General Staff, which said militants were transporting toxic agents into several parts of Syria, including Eastern Ghouta, the site of the 2013 chemical weapons incident.
“These actions are aimed at creating a new pretext for accusing the government of Syria of more chemical weapons attacks and provoking more strikes by the US,” said Colonel General Sergey Rudskoy, the head of Operations.
Etnische Russen zeker, heel veel zelfs.quote:Op dinsdag 11 april 2017 15:30 schreef Infection het volgende:
Net zoals dat er geen Russen in Oost-Oekraïne zijn zeker?
Correctie: Russische soldaten.quote:Op dinsdag 11 april 2017 15:31 schreef EdvandeBerg het volgende:
[..]
Etnische Russen zeker, heel veel zelfs.
Wat heeft dat met het geplaatste nieuwsbericht te maken? Helemaal niets.quote:
Uiteraard. Na het item over de chemtrails en de onthulling dat Prinses Beatrix een reptillian is.quote:Op dinsdag 11 april 2017 15:30 schreef EdvandeBerg het volgende:
https://www.rt.com/news/384333-putin-idlib-attack-provocation/
[..]
Iedereen met een beetje hersens had dit al lang door. Zou dit vanavond het journaal halen?
Dus dat eerste verhaal, dat een bom gevallen is op een opslagplaats waar het gas opgeslagen lag, is nu toch niet waar.... Logisch.
Een kat in het nauw... Rusland kan er niet meer uit zonder gezichtsverlies
quote:‘FALSE FLAG’ — Ron Paul Says Syrian Chemical Attack ‘Makes No Sense’
By Christian Datoc
Ron Paul claimed on Wednesday’s broadcast of “The Liberty Report” that all signs point toward Tuesday’s chemical attack in Syria being a false flag operation.
“Before this episode of possible gas exposure and who did what, things were going along reasonably well for the conditions,” the former Texas congressman stated. “Trump said let the Syrians decide who should run their country, and peace talks were making out, and Al Qaeda and ISIS were on the run.”
“It looks like, maybe, somebody didn’t like that so there had to be an episode, and the blame now is we can’t let that happen because it looks like it might benefit Assad.”
“It’s not so easy though is it? What happened four years ago in 2013, you know, this whole thing about crossing the red line?” he posed. “Ever since then, the neocons have been yelling and screaming, a part of the administration has been yelling and screaming about Assad using poison gas.”
“It was never proven in fact,” agreed Ron Paul Institute for Peace and Prosperity executive director Daniel McAdams. “U.N. official Carla Del Ponte said it was most likely done by the rebels.”
“It makes no sense, even if you were totally separate from this and take no sides of this and you were just an analyst, it doesn’t make sense for Assad under these conditions to all of the sudden use poison gasses,” Paul continued. “I think it’s zero chance that he would have done this deliberately.”
Back in January, Paul said in an interview with The Daily Caller that false flag attacks could be used by both the so-called American “deep state” and foreign actors to draw the Trump administration into foreign engagements.
“All we need is a false flag and an accident and everybody will be for teaching them a lesson,” he told TheDC’s Alex Pfeiffer. “You know the deep state is very very powerful and they have a lot of control.”
“I think there’s the shadow government, the military-industrial complex, the CIA, and all the things that can be done because they just melt away and they do exactly what the establishment says.”
Hoe overtuigend wil je het hebben, mensen?
quote:
Ron Paul en Vladimir Poetin reppen over een false flag.
Hoe overtuigend wil je het hebben, mensen?
(Bolivia roept VN-Veiligheidsraad op 'de leugens van VS over Irak te onthouden' )
Weapons of mass destruction!!1!!!1
[ Bericht 6% gewijzigd door EdvandeBerg op 11-04-2017 15:44:35 ]
Waar hebben we dat meer gezien.....
Ik doelde meer op het feit dat Rusland wel vaker dingen als 'false flag' roept om ergens onderuit te komen.quote:
[..]
Wat heeft dat met het geplaatste nieuwsbericht te maken? Helemaal niets.
Nee, false flag is het laten lijken of jouw vijand iets vreselijks doet, en dat dan als rechtvaardiging aanvoeren van je eigen optreden. False news is opzettelijk feiten verdraaien en dingen verzinnen.quote:
Is false flag hetzelfde als fake news? ik ben niet bekend met deze term :$
Bekende false flags zijn de RIjksdagbrand, de aanval van Poolse militairen op de Duitse grenspost in 1939 en waarschijnlijk is de recente Turkse coup er ook een.
De Russen moest een antwoord formuleren op dit gebeuren en dat had er dus ook gebeurd kunnen zijn.quote:
Zoals gebruikelijk veranderen de Russen hun verklaringen weer.
Waar hebben we dat meer gezien.....
In BNW horen niet gebeurde gifgasaanvallen plaats.quote:
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
[ Bericht 7% gewijzigd door EdvandeBerg op 11-04-2017 16:00:27 ]
Hoewel ik grotendeels anti-Rusland ben sta ik hier echter niet van te kijken dat dit wordt geroepen. Ook niet als het echt waar zou zijn. De oorlog in Syrie is een zieke oorlog waar geen grenzen meer worden getrokken tussen dood en levend. Zoveel verschillende partijen die allemaal hun zegje willen doen, hun bommen willen gooien en hun waarheid als de waarheid willen zien. Het is één grote zieke hel waar met name burgers het slachtoffer zijn geworden en dienen als speelbal voor wat voor groeperingen dan ook. Er zijn meerdere partijen die baat hebben bij dit zieke incident, Rusland en Assad waren er volgens mij niet één van. Hoezeer ik echter ook twijfel aan de waarheid van Putin, Trump, Assad of wie dan ook... het is een zieke oorlog en een zieke gang van zaken die al veels te lang duurt en waar niets meer is dan dat het lijktquote:
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
[ Bericht 0% gewijzigd door Frutsel op 11-04-2017 16:22:42 ]
Dat gifgas gebeuren is toch al meerdere keren gehoaxt in Syrie? Trappen we daar met z'n allen dan weer in?quote:
[..]
Hoewel ik grotendeels anti-Rusland ben sta ik hier echter niet van te kijken dat dit wordt geroepen. Ook niet als het echt waar zou zijn. De oorlog in Syrie is een zieke oorlog waar geen grenzen meer worden getrokken tussen door en levend. Zoveel verschillende partijen die allemaal hun zegje willen doen, hun bommen willen gooien en hun waarheid als de waarheid willen zien. Het is één grote zieke hel waar met name burgers het slachtoffer zijn geworden en dienen als speelbal voor wat voor groeperingen dan ook. Er zijn meerdere partijen die baat hebben bij dit zieke incident, Rusland en Assad waren er volgens mij niet één van. Hoezeer ik echter ook twijfel aan de waarheid van Putin, Trump, Assad of wie dan ook... het is een zieke oorlog en een zieke gang van zaken die al veels te lang duurt en waar niets meer is dan dat het lijkt
Ik durf te wedden dat er binnenkort nog wat van dit soort incidenten zijn, om het geheel nog een beetje aan te dikken. Terwijl iedereen met hersens snapt dat Assad wel 3x uitkijkt voor hij gifgas zou gebruiken.
Je zegt dat het nooit heeft plaatsgevonden of wat bedoel je?quote:
[..]
Dat gifgas gebeuren is toch al meerdere keren gehoaxt in Syrie? Trappen we daar met z'n allen dan weer in?
Er waren 'aanwijzingen' van gifgas, maar de kans was het grootst dat deze door de jihadisten zelf gebruikt is.quote:
[..]
Je zegt dat het nooit heeft plaatsgevonden of wat bedoel je?
Eerst zegt Obama dat er bij gifgas de rode lijn wordt overschreden en een week later zou Assad gifgas gebruiken? Denk even na....
twitter:AFP twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 15:43:37#BREAKING Turkey says tests confirm sarin used in Syria attack reageer retweet
WMD in Irak?quote:
Ron Paul en Vladimir Poetin reppen over een false flag.
Hoe overtuigend wil je het hebben, mensen?
Die zaten er al jaren, ze hebben daar namelijk al 200 jaar een marinebasis.quote:
fypquote:
[..]
Er waren 'aanwijzingen' van gifgas, maar de kans was het grootst dat deze door de jihadisten zelf gebruikt is.
Eerst zegt Obama dat er bij gifgas de rode lijn wordt overschreden en een week twee jaar later zou Assad gifgas gebruiken? Denk even na....
Toen ook alquote:
quote:
Sommige slachtoffers hebben me toch een pech!
[ afbeelding ]
Het is bijna om je kapot te lachen als het niet zo'n serieuze gevolgen had.quote:
[..]
In BNW horen niet gebeurde gifgasaanvallen plaats.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Het lijkt me waarschijnlijker dat er door bombardementen een gifgasopslag is geraakt of dat de rebellen het zelf hebben ingezet om Assad een hak te zetten.
Ah okee, maar wel het 8 uur journaal zekerquote:
Je weet wat een false flag operatie is?quote:
Obama is sinds 6 januari opgevolgd door een zekere Donald Trump en we leven al in april. Dus je bluf met die "week later" is een beetje malquote:
Paar jaar geleden speelde dat.quote:
[..]
Obama is sinds 6 januari opgevolgd door een zekere Donald Trump en we leven al in april. Dus je bluf met die "week later" is een beetje mal
Of die beelden van arme dode kindertjes die niemand behalve de jihadisten kunnen stavenquote:
Er valt vanuit Nederland toch helemaal geen zinnig woord hierover te zeggen? Je onderste 2 scenario's zijn ook niet bewezen.quote:
Er is volgens mij geen enkel bewijs getoond dat Assad achter die aanval zit en Assad weet zelf ook dat als hij gifgas gaat gebruiken hij de hele wereld tegen zich in het harnas jaagt. Tevens is Assad aan de winnende hand dus waarom zou Assad er dan voor kiezen om gifgas in te zetten? Het geeft alleen maar nadelen voor Assad.
Het lijkt me waarschijnlijker dat er door bombardementen een gifgasopslag is geraakt of dat de rebellen het zelf hebben ingezet om Assad een hak te zetten.
Er valt inderdaad geen zinnig woord over te zeggen, ik geef alleen aan wat mij waarschijnlijker lijkt.quote:
[..]
Er valt vanuit Nederland toch helemaal geen zinnig woord hierover te zeggen? Je onderste 2 scenario's zijn ook niet bewezen.
quote:
[..]
Je weet wat een false flag operatie is?
De vraag is natuurlijk waar ze precies onderuit willen komen. Persoonlijk denk ik niet dat ze onder de gifgas aanval uit willen komen. Trump heeft vriendje Assad gebombardeerd en de Russen met hun S400 luchtverdedigingssysteem stonden erbij en keken er naar (terwijl Poetin himself van te voren op de hoogte werd gebracht). In dat opzicht is de geloofwaardigheid van Poetin's steun aan Assad in het geding gekomen. Wat is Russische steun waard als de Amerikanen je toch wel bombarderen? De bal ligt nu bij Poetin die nu dus met een antwoord moet komen.quote:
[..]
Ik doelde meer op het feit dat Rusland wel vaker dingen als 'false flag' roept om ergens onderuit te komen.
Het lijkt erop dat Poetin nu via de media de aandacht probeert te verleggen van "Wij durven niet op Amerikanen te schieten" naar "het in twijfel trekken van het oordeel van de VS". Of dat de deuk in het vertrouwen in Poetin als beschermheer van de autocraten gaat herstellen is nog maar de vraag.
Misschien soortgelijk toneel als dit:
Lijkt me niet dat Assad zo dom is die fout te begaan nu hij aan de winnende hand is.
quote:
Ed, hoepel lekker een eind op naar BNW met je achterlijke onzin-topics.
Blij dat het vertrouwen in de altijd integere en transparante Poetin groot is op dit forum.quote:
Nu is wat Turkije zegt ineens geloofwaardig? Om over AFP nog maar te zwijgen.quote:twitter:AFP twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 15:43:37
AFP is gewoon één van de bronnen. Reuters, Associated Press, AD, Telegraaf, Nu.nl en dergelijke heb ik het ook al zien melden. En of het geloofwaardig is wat Turkije zegt weet ik niet, ik link slechts wat ik tegen kom.quote:
[..]
Nu is wat Turkije zegt ineens geloofwaardig? Om over AFP nog maar te zwijgen.
Die is niet te vertrouwen nee. Evenals de VS niet, Erdogan niet, Assad niet, etc etc.quote:
[..]
Blij dat het vertrouwen in de altijd integere en transparante Poetin groot is op dit forum.
Maar jij vindt het een goede zaak dat een soeverein land wordt bestookt met kruisraketten zonder dat er een gedegen onafhankelijk onderzoek naar de vermeende gebeurtenis gedaan is?
Hoe kom je bij dat laatste?quote:
[..]
Die is niet te vertrouwen nee. Evenals de VS niet, Erdogan niet, Assad niet, etc etc.
Maar jij vindt het een goede zaak dat een soeverein land wordt bestookt met kruisraketten zonder dat er een gedegen onafhankelijk onderzoek naar de vermeende gebeurtenis gedaan is?
Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Maar we geloven wel met z'n allen foto's en filmpjes gemaakt door Al -Qaida adepten?quote:
[..]
Hoe kom je bij dat laatste?
Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Dat ben ik ook wel met je eens...maar in de hel van Syrie sluit ik helaas ook niets meer uit.quote:
[..]
Hoe kom je bij dat laatste?
Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Rusland c.q. Syrie had niets te winnen met die aanval.. Ik sluit niet uit dat ze het wel degelijk gedaan hebben, maar in dit geval sluit ik het ook niet uit dat er iets anders gebeurd kan zijn.
Waarom telkens die vreemde zijsprongen?quote:
[..]
Maar we geloven wel met z'n allen foto's en filmpjes gemaakt door Al -Qaida adepten?
Omdat jij dit onderwerp meteen naar BNW wilt verbannen. Er is nergens aangetoond dat het geen fase flag of zelfs in scene gezette gebeurtenis is.quote:
[..]
Hoe kom je bij dat laatste?
Ik heb het puur over de bewering van Poetin. Dat de beste man roept dat het een 'false flag' is, zegt natuurlijk geen ene reet. Hij bleef in 2014 ook volhouden dat de Krim niet was binnengevallen door Russische troepen, om een jaar later doodleuk toe te geven dat dat wel degelijk het geval was.
Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.quote:
[..]
Dat ben ik ook wel met je eens...maar in de hel van Syrie sluit ik helaas ook niets meer uit.
Rusland c.q. Syrie had niets te winnen met die aanval.. Ik sluit niet uit dat ze het wel degelijk gedaan hebben, maar in dit geval sluit ik het ook niet uit dat er iets anders gebeurd kan zijn.
Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Het is niet of of. Putin behartigt zijn belangen en wij de onze daarbij hoef je helemaal geen partij de kiezen maar gewoon een kritische neus en gezond verstand.quote:
[..]
Blij dat het vertrouwen in de altijd integere en transparante Poetin groot is op dit forum.
Militair gezien is de oorlog binnen enkele maanden voorbij en heeft Assad gewonnen. Daar zijn militaire experts in binnen en buitenland het over eens.
Waarom die overwinning op het spel zetten als je weet dat de internationale gemeenschap met kracht zal reageren? Totaal geen logica.
Omdat dat de basis is van dit hele fenomeen; de jihadisten beweren dat er een gifgasaanval heeft plaatsgevonden en ze posten daar dramatische filmpjes over en iedereen slikt het voor zoete koekquote:
[..]
Waarom telkens die vreemde zijsprongen?
Dat is een bijzondere redenering. Er is ook nergens aangetoond dat de aanval niet is gepleegd door buitenaardse wezens. Zal ik daar anders een topic over openen?quote:
[..]
Er is nergens aangetoond dat het geen fase flag of zelfs in scene gezette gebeurtenis is.
Ik kan daar ook echt niet bij.quote:
[..]
Maar we geloven wel met z'n allen foto's en filmpjes gemaakt door Al -Qaida adepten?
Het gemak waarop mensen klakkeloos aannemen van wat voorgeschoteld wordt is stuitend.
Dit is georkestreerd en hoort in het propagandaplaatje van de regime change. Hillary werd niet gekozen, dus toen hadden de oorlogshitsers een probleem. Daar moest een nieuw plan voor gemaakt worden en dit is daar onderdeel van.quote:
[..]
Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.
Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Maar je gelooft Poetin wel op z'n blauwe ogen.quote:
[..]
Ik kan daar ook echt niet bij.
Het gemak waarop mensen klakkeloos aannemen van wat voorgeschoteld wordt is stuitend.
Dat selectieve wantrouwen waar 'jouw' kamp bekend om staat, blijf ik fascinerend vinden.
Wie zegt dat Poetin wordt vertrouwd?quote:
[..]
Maar je gelooft Poetin wel op z'n blauwe ogen.
Dat selectieve wantrouwen waar 'jouw' kamp bekend om staat, blijf ik fascinerend vinden.
Niets bijzonders aan. Er is geoordeeld zonder enige vorm van onderzoek en er is een soeverein land aangevallen op basis van een bewering van Trump.quote:
[..]
Dat is een bijzondere redenering. Er is ook nergens aangetoond dat de aanval niet is gepleegd door buitenaardse wezens. Zal ik daar anders een topic over openen?
Ah ja, ze hebben Trump erin weten te luizen. Akkoordje tussen de CIA en IS, in de hoop dat Trump met een militaire reactie komt.quote:
[..]
Dit is georkestreerd en hoort in het propagandaplaatje van de regime change. Hillary werd niet gekozen, dus toen hadden de oorlogshitsers een probleem. Daar moest een nieuw plan voor gemaakt worden en dit is daar onderdeel van.
Juist.
Zijn bewering wordt hier in ieder geval voor waar aangenomen.quote:
[..]
Wie zegt dat Poetin wordt vertrouwd?
Trump is er zeker ingetrapt. Deze hoaxes zijn er om Amerika helemaal los te laten gaan richting Assad.quote:
[..]
Ah ja, ze hebben Trump erin weten te luizen. Akkoordje tussen de CIA en IS, in de hoop dat Trump met een militaire reactie komt.
Juist.
Zie Irak, zie Libie.
Ach ja natuurlijkquote:
[..]
Dit is georkestreerd en hoort in het propagandaplaatje van de regime change. Hillary werd niet gekozen, dus toen hadden de oorlogshitsers een probleem. Daar moest een nieuw plan voor gemaakt worden en dit is daar onderdeel van.
Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
Zal ik niet ontkennen maar iets in me zegt ook dat in deze oorlog alles geoorloofd is of lijkt.quote:
[..]
Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.
Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
Hier heb je je warhawksquote:
[..]
Ach ja natuurlijk
Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
je maakt je behoorlijk druk om een paar vliegtuigjes die vorige week kapotgeschoten zijnquote:
[..]
Trump is er zeker ingetrapt. Deze hoaxes zijn er om Amerika helemaal los te laten gaan richting Assad.
Zie Irak, zie Libie.
quote:
[..]
Je weet wat een false flag operatie is?
Jij weet dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is?quote:
[..]
Je weet wat een false flag operatie is?
Je dacht dat dit het hiermee ophield?quote:
[..]
je maakt je behoorlijk druk om een paar vliegtuigjes die vorige week kapotgeschoten zijn
Bedankt, Loesje.quote:
[..]
[..]
Jij weet dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is?
Als dat andersom wel zo werkt, waarom nu niet dan?quote:
[..]
Je dacht dat dit het hiermee ophield?
De vraag is alleen nog even wat lulliger is.quote:
Ah om Trump nog een beetje in zijn waarde te laten wordt hij nu maar als onnozel weggezet
Jij hebt nergens twijfel over? Assad heeft het gedaan, punt?quote:
[..]
Ach ja natuurlijk
Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
En wat dacht je van deze dan?quote:
[..]
Hier heb je je warhawks
[ afbeelding ]
en
Oh wacht je hebt net al aangegeven dat je Trump, waar je eerst nogal een aanhanger van leek te zijn, nogal onnozel vind.
[ Bericht 5% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2017 16:41:15 ]
Het is onderdeel van een programma. De Amerikaanse belastingbetaler zal voorbereid moeten worden op een nieuwe oorlog die de Amerikanen heel veel geld en Amerikaans bloed zal kosten. En die gewone Amerikaan gaat niet profiteren van die oorlog, dat doen degenen die de oorlog orkestreren.quote:
[..]
Als dat andersom wel zo werkt, waarom nu niet dan?
Dat de VS ook niet te vertrouwen is maakt Putin, die nogal een trackrecord heeft met tegenstrijdige verklaringen, nog niet betrouwbaarquote:
[..]
[..]
Jij weet dat het eerste slachtoffer van een oorlog de waarheid is?
Lezen en nuance zijn je vreemd?quote:
[..]
Jij hebt nergens twijfel over? Assad heeft het gedaan, punt?
Als Putin weer eens een verklaring aflegt zou ik dat niet gelijk voor waar aannemen en eerst even een tijdje wachten of hij niet met nog een paar tegenstrijdige verklaringen komt over hetzelfde in de komende weken
Ik weet niet precies hoe Trump zich heeft laten overtuigen door zijn domme (re)actie.quote:
[..]
En wat dacht je van deze dan?
[ afbeelding ]
en
[ afbeelding ]
Oh wacht je hebt net al aangegeven dat je Trump, waar je eerst nogal een aanhanger van leek te zijn, nogal onnozel vind.
Moet wel lachen om die alt-righters/BNW'ers, ze moeten wel heel erg diep gaan in het verdedigen van hun held.quote:
[..]
De vraag is alleen nog even wat lulliger is.
Assad is een leider van een land in het midden oosten dus moet wel een teringlijer zijn. Het is bijna een gegeven. Dat gezegd hebbende is Assad geen totale idioot en heel simpel gezegd en gedacht maar daardoor niet minder waar was en is er voor hem geen enkele reden om één of ander nietszeggend dorpje aan te vallen met gifgas. Alleen dat maakt het al een beetje onwaarschijnlijk dat (de regering van) Assad er daadwerkelijk achter zit. Niet omdat het een lievertje is die het beste voor heeft met iedereen maar alleen omdat hij van te voren echt wel wist wat er zou gaan gebeuren, internationaal gezien en dat hij de fragiele vredesbesprekingen waarin hij de bovenhand had niet kapot zou moeten willen.quote:
[..]
Assad is een ziek kereltje en Poetin geeft geen fuck.
Een gifgas-aanval is niet zo vergezocht.
MH17, da's een mooi voorbeeld inderdaad. De Russische verklaringen zijn inderdaad heel schimmig, maar het feit dat de hele MH17-zaak gehuld is in nevelen door nota bene onze eigen overheid, vind ik ook heel dubieus. Onze Mark heeft de onderste steen heel diep verstopt in zijn bureaulaatje.quote:
[..]
Ach ja natuurlijk
Het is toch wel best triest dat woorden van een gevaarlijke idioot en leugenaar als Putin (hoeveel verschillende verklaringen omtrent de Krim en MH17 had zijn overheid wel niet?) gelijk voor waar aangenomen worden zodra het anti-VS is. Toevallig ook nog eens altijd door hetzelfde slag users die ook nog zo gestoord zijn om Trump anti-elite en geen warhawk te noemen.
Liefje schaapjequote:
[..]
Moet wel lachen om die alt-righters/BNW'ers, ze moeten wel heel erg diep gaan in het verdedigen van hun held.
Geheel correct, ik vertrouw ze beiden nietquote:
[..]
Dat de VS ook niet te vertrouwen is maakt Putin, die nogal een trackrecord heeft met tegenstrijdige verklaringen, nog niet betrouwbaar
Jihadisten die filmpjes maken wel?quote:
[..]
Geheel correct, ik vertrouw ze beiden niet
Ik neem het niet voor waar aan. Je gaat hier als een wilde tekeer tegen iedereen die twijfels heeft bij het 'officiele' verhaal en dat ze Putin geloven. Volgens mij heeft niemand hier beweert dat ze Putin geloven, over lezen en nuance gesproken.quote:
[..]
Lezen en nuance zijn je vreemd?
Als Putin weer eens een verklaring aflegt zou ik dat niet gelijk voor waar aannemen en eerst even een tijdje wachten of hij niet met nog een paar tegenstrijdige verklaringen komt over hetzelfde in de komende weken
Maar laat ik het anders vragen, wat acht jij het meest voor de hand liggende scenario dan?
Ik blijf het vreemd vinden dat er meteen aan Assad gedacht werd, uitsluiten kan je het al helemaal niet. Zeker van te voren niet ; maar hij heeft bijzonder weinig te winnen bij het gebruik van gifgas.
De rebellen daarentegen..en laten die nou warme banden met onze ''partner'' de VS hebben.
Uiteindelijk zijn de burgers op de grond weer eens de lul, zoals altijd. Ik word er moe en zelfs een beetje depressief van.
Of misschien is deze redenatie exact de reden dat hij het zich allemaal wel kan veroorloven...quote:
[..]
Assad is een leider van een land in het midden oosten dus moet wel een teringlijer zijn. Het is bijna een gegeven. Dat gezegd hebbende is Assad geen totale idioot en heel simpel gezegd en gedacht maar daardoor niet minder waar was en is er voor hem geen enkele reden om één of ander nietszeggend dorpje aan te vallen met gifgas. Alleen dat maakt het al een beetje onwaarschijnlijk dat (de regering van) Assad er daadwerkelijk achter zit. Niet omdat het een lievertje is die het beste voor heeft met iedereen maar alleen omdat hij van te voren echt wel wist wat er zou gaan gebeuren, internationaal gezien en dat hij de fragiele vredesbesprekingen waarin hij de bovenhand had niet kapot zou moeten willen.
Wanneer iets onlogisch lijkt, maakt het nog niet onwaar.
Zo is chewie. Een uiterst onbeschoft mannetjequote:
[..]
Ik neem het niet voor waar aan. Je gaat hier als een wilde tekeer
Zou kunnen, maar welke reden zou hij er voor hebben? Kon hij er niet tegen dat hij zijn gifgas niet kon gebruiken? Was het bijna over de uiterste houdbaarheidsdatum en moest het toch ergens gebruikt worden? Er is even veel en misschien wel meer reden om aan te kunnen nemen dat een gëinteresseerde 3de partij dit kunstje geflikt heeft om Syrië weer in chaos te donderen. De rebellen hebben er geen baat bij en de Syrische overheid heeft er geen baat bij.quote:Op dinsdag 11 april 2017 16:52 schreef Montagui het volgende:
[..]
Of misschien is deze redenatie exact de reden dat hij het zich allemaal wel kan veroorloven...
Wanneer iets onlogisch lijkt, maakt het nog niet onwaar.
De rebellen hebben er wel degelijk baat bij. Vliegtuigen van de luchtmacht verwoest waarmee de luchtmacht IS en de andere barbaren niet meer kan aanpakken. Straks roept John McCain weer om extra miljarden en wapens voor de 'gematigde rebellen'. Er zijn echter helemaal geen gematigde rebellen.quote:
[..]
Zou kunnen, maar welke reden zou hij er voor hebben? Kon hij er niet tegen dat hij zijn gifgas niet kon gebruiken? Was het bijna over de uiterste houdbaarheidsdatum en moest het toch ergens gebruikt worden? Er is even veel en misschien wel meer reden om aan te kunnen nemen dat een gëinteresseerde 3de partij dit kunstje geflikt heeft om Syrië weer in chaos te donderen. De rebellen hebben er geen baat bij en de Syrische overheid heeft er geen baat bij.
Over de MH17 gesproken. Weten jullie nog de woede over de foto van die gemene rebel met de kinderknuffel ? En de rebellen zouden trouwringen stelen e.d. daar klopte ook niks van.quote:
[..]
MH17, da's een mooi voorbeeld inderdaad. De Russische verklaringen zijn inderdaad heel schimmig, maar het feit dat de hele MH17-zaak gehuld is in nevelen door nota bene onze eigen overheid, vind ik ook heel dubieus. Onze Mark heeft de onderste steen heel diep verstopt in zijn bureaulaatje.
Wat er daar precies heeft plaatsgevonden is nog steeds raadselachtig maar ik zou niet graag 1 schuldige aanwijzen.
De zaak nu met dit gifgas is net zo duister.
Iel nuancequote:
[..]
Over de MH17 gesproken. Weten jullie nog de woede over de foto van die gemene rebel met de kinderknuffel ? En de rebellen zouden trouwringen stelen e.d. daar klopte ook niks van.
Wat er daar precies heeft plaatsgevonden is nog steeds raadselachtig maar ik zou niet graag 1 schuldige aanwijzen.
De zaak nu met dit gifgas is net zo duister.
Vergeet dat mooi geknipte fragment van Putin die een vraag gesteld werd niet. ''Wij'' zijn ook zeker niet heilig.
Precies. Mbt Syrië is niets duidelijk.quote:
[..]
Dat de VS ook niet te vertrouwen is maakt Putin, die nogal een trackrecord heeft met tegenstrijdige verklaringen, nog niet betrouwbaar
Is mogelijk hoor maar zouden de baten tegen voordelen opwegen denk je? Een doorgaande oorlog, oké, een korte maar heftige klap 'vergelding' maar ik ben niet overtuigd dat het gros van de rebellen deze onzin oneindig door willen zetten. Misschien wel maar ik vind het uiteindelijk even (on)waarschijnlijk als dat Assad er zelf achter zit. En geen van beide zijn te bewijzen uiteindelijk.quote:
[..]
De rebellen hebben er wel degelijk baat bij. Vliegtuigen van de luchtmacht verwoest waarmee de luchtmacht IS en de andere barbaren niet meer kan aanpakken. Straks roept John McCain weer om extra miljarden en wapens voor de 'gematigde rebellen'. Er zijn echter helemaal geen gematigde rebellen.
Het is gewoon gekkehuis, wie of wat er ook achter zit.
De VS wil totale controle over het MO en Rusland wil de enige toegangspoort tot het MO niet kwijt.
Rusland meesters in het verspreiden van desformatie.
De rebellen zijn te vertrouwenquote:Op dinsdag 11 april 2017 16:52 schreef Straatcommando. het volgende:
De rebellen daarentegen..en laten die nou warme banden met onze ''partner'' de VS hebben.
Het zijn juist de tegenstanders van de Syrië oorlog die we in de gaten moeten houden
Het is een enorme puinhoop. Ik weet niet waar deze landen mee bezig zijn: new imperialisme! Dat is hoe ik het bekijk!quote:
[..]
Misschien de puinhoop opruimen die de VS en UK / Frankrijk daar gemaakt hebben?
http://nos.nl/artikel/216(...)ingswapens-irak.htmlquote:Poetin vergelijkt Amerikaanse aanval met 'massavernietigingswapens Irak'
De Russische president Poetin heeft de Amerikaanse aanval met Tomahawkraketten op een Syrische luchtmachtbasis vergeleken met de Amerikaanse claim uit 2003 dat Irak massavernietigingswapens had. Dat was het argument voor een Amerikaans-Britse inval in Irak die leidde tot de val van Saddam Hussein. Later bleek dat er geen bewijs was dat Irak over zulke wapens beschikte.
De Amerikanen vuurden donderdagnacht 59 Tomahawk-raketten af op een militaire basis als vergelding voor de dodelijke gifgasaanval in de provincie Idlib. Bij die gifgasaanval kwamen bijna honderd mensen om het leven. Zowel de VS als Turkije houdt de Syrische president Assad verantwoordelijk voor die aanval, maar Damascus ontkent betrokkenheid en Rusland steunt Assad.
'Provocaties'
Poetin zei vandaag op een persconferentie dat hij heeft gehoord over "geplande provocaties" met als doel om de Syrische overheid op te laten draaien voor de chemische aanval in Idlib. Ook zouden er nieuwe Amerikaanse aanvallen worden voorbereid op het zuiden van Damascus. Bewijs voor zijn claims leverde Poetin niet. De Russische president vindt dat internationale organisaties de gifgasaanval moet onderzoeken.
Sarin
Een woordvoerder van het Russische leger meldt dat de Syrische autoriteiten bereid zijn om internationale experts toe te laten op een militaire basis om die te onderzoeken op sporen van chemische wapens.
De Turkse minister van Volksgezondheid zegt dat uit onderzoeken op de slachtoffers van de gifgasaanval vast is komen te staan dat bij de aanval saringas is gebruikt. In bloed en urine zijn sporen van de giftige stof methylphosphonic gevonden, dat als bijproduct ontstaat als saringas reageert met andere stoffen.
Alsof de turkse regering de waarheid zou spreken, die lullen in hun eigen belang en straatje.quote:twitter:AFP twitterde op dinsdag 11-04-2017 om 15:43:37
quote:
Er is maar een reden voor de oorlog in Syrië. Of dat een goede of slechte reden is laat ik in het midden.
[ afbeelding ]
Godsamme wat een kneuzenkermis van complotmongooltjes wordt elk topic toch.
1. Israël wil van Assad (de invloed van Iran aan haar grens) af.
2. Pijpleiding Qatar
3. Petrodollar en/of centrale bank
4. Invloed Rusland inperken
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 11-04-2017 18:59:44 ]
Ahja daar zijn ze idd goed in conflicterende statements afgeven.quote:
Aha/
Dus dat eerste verhaal, dat een bom gevallen is op een opslagplaats waar het gas opgeslagen lag, is nu toch niet waar.... Logisch.
Een kat in het nauw... Rusland kan er niet meer uit zonder gezichtsverlies
2 = 4quote:
(mogelijke) redenen voor de oorlog in Syrië:
1. Israël wil van Assad (de invloed van Iran aan haar grens) af.
2. Pijpleiding Qatar
3. Petrodollar en/of centrale bank
4. Invloed Rusland inperken
Gas van via Qatar via Syrie en Turkije naar Europa zal Rusland naw 'wereldmacht af' maken.
Maar waarom is die andere pijpleiding dan interessant? Europa kan toch zeggen; daar willen we niets mee van doen hebben?quote:
[..]
2 = 4
Gas van via Qatar via Syrie en Turkije naar Europa zal Rusland naw 'wereldmacht af' maken.
Ja, want mensen die van de zijkant precies hetzelfde lijken bestaan niet!quote:
[..]
Het is bijna om je kapot te lachen als het niet zo'n serieuze gevolgen had.
Men ziet in een foto dezelfde gelaatstrekken met eenzelfde tint en eenzelfde baard dus het moet wel om één en dezelfde man gaan.
Geef de EU de optie om gas ergens anders ipv Rusland te halen en ze zullen het met beide handen aangrijpen (of door de VS worden verzocht dit aan te grijpenquote:
[..]
Maar waarom is die andere pijpleiding dan interessant? Europa kan toch zeggen; daar willen we niets mee van doen hebben?
). Dan moet Rusland nog maar zien aan wie ze hun grondstoffen kwijt kunnen.
Het toont aan dat Rusland wel vaker liegt. Zoals ook hier.quote:
[..]
Wat heeft dat met het geplaatste nieuwsbericht te maken? Helemaal niets.
China heeft ontzettend veel nodig. Niet alleen gas. De terminals in Rotterdam behaalden hun winst juist met de overslag van Russische grondstoffen.quote:
[..]
Geef de EU de optie om gas ergens anders ipv Rusland te halen en ze zullen het met beide handen aangrijpen (of door de VS worden verzocht dit aan te grijpen
Dan moet Rusland nog maar zien aan wie ze hun grondstoffen kwijt kunnen.
Je kunt Je afhankelijk gaan maken van schaliegas uit de VS. Iets dat de VS natuurlijk graag zou willen.
Ik denk dat er voor meerdere partijen verschillende belangen spelen. Voor Israel, de Saudi's en andere golfarabieren is het een strijd tegen hun gezamenlijke vijand Iran / Hezbollah / Syrie. Voor de arabieren is het de Sunni / Shia strijd en Israel stookt graag in conflicten waar ze denken dat hun grootste tegenstanders aanwezig zijn. Maar er zullen ook best economische belangen spelen, er zijn vast miljarden mee gemoeid. Aan oorlogen worden bepaalde partijen schatrijk. En dan natuurlijk ook nog de post-koude oorlog strijd tussen de VS en Rusland; overal ter wereld heeft het westen de oude bondgenoten van Rusland van Rusland afgekeerd of in chaos gestort. Nu zijn de overgebleven Russische bondgenoten in het nauw door specifiek deze oorlog.quote:
Worden die gevolgen van een gaspijplijn niet chromelijk overdreven? Sowieso gaat het toch niet om door welke landen de lijn loopt, maar meer wie het afneemt en wie het verkoopt? Of mis ik iets.
Maar de gemiddelde journaalkijker snapt daar allemaal geen hout van of denkt dat het allemaal complotdenken is.
Maar jij denkt niet dat het gebeurt en denkt dat alle drama die je voorgeschoteld krijgt altijd echt is?quote:Op woensdag 12 april 2017 01:00 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ja, want mensen die van de zijkant precies hetzelfde lijken bestaan niet!
Men ziet in een foto dezelfde gelaatstrekken met eenzelfde tint en eenzelfde baard dus het moet wel om één en dezelfde man gaan.
Kijk hier maar eens goed naar:
Ik heb anders 0 gefundeerd bewijs gezien dat Assad dat gifgas heeft gebruikt. En "het woord" van de VS vind ik alles behalve bewijs.quote:
[..]
Het toont aan dat Rusland wel vaker liegt. Zoals ook hier.
Verbaast me van je. Je gaat er alvast wel vanuit dat er een gifgasaanval geweest is of sluit je Pallywood taferelen, al dan niet gesupport door VS, ook niet uit?quote:
[..]
Ik heb anders 0 gefundeerd bewijs gezien dat Assad dat gifgas heeft gebruikt. En "het woord" van de VS vind ik alles behalve bewijs.
[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 11:10:28 ]
Geen idee, ik kan me ook voorstellen dat er gifgas opgeslagen lag (door rebellen) en dat dat geraakt is. Het kan in scene gezet zijn maar dan ontgaat het doel me een beetje.quote:
[..]
Verbaast me van je. Je gaat er alvast wel vanuit dat er een gifgasaanval geweest is of sluit je Pallywood taferelen, al dan niet gesupport door VS, ook niet uit?
Maar de vinger meteen wijzen naar Assad is te makkelijk. Die bereikt namelijk helemaal geen reet met het gebruik van gifgas.
Er wordt altijd gedaan alsof die rebellen een soort stoere verzetsstrijders zijn terwijl er gewoon genoeg tuig tussenloopt dat de meest ranzige dingen doet.
Het doel is dan exact hetzelfde, Assad beschuldigen om hem ten val te gaan brengen, maar je vermoord daadwerkelijk niemand met gifgasquote:
[..]
Geen idee, ik kan me ook voorstellen dat er gifgas opgeslagen lag (door rebellen) en dat dat geraakt is. Het kan in scene gezet zijn maar dan ontgaat het doel me een beetje.
Maar de vinger meteen wijzen naar Assad is te makkelijk. Die bereikt namelijk helemaal geen reet met het gebruik van gifgas.
Er wordt altijd gedaan alsof die rebellen een soort stoere verzetsstrijders zijn terwijl er gewoon genoeg tuig tussenloopt dat de meest ranzige dingen doet.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 12-04-2017 11:17:29 ]
Ja dat snap ik maar nepslachtoffers hebben de neiging om door de mand te kunnen vallen. Wat is dan het probleem van het opofferen van stadje/dorpje X om zo ook je gelijk te krijgen? Alles voor het "greater good" toch?quote:
[..]
Het doel is dan exact hetzelfde, Assad beschuldigen om hem ten val te gaan brengen, maar je vermoord daadwerkelijk niemand met gifgas
Het blijft frappant dat we niks geleerd hebben van Libie en ons weer met Syrie bemoeid hebben. Nee Syrie was geen paradijs maar in zo'n wespennest heb je niks aan team america world police maar zit iemand als Assad.
Een beetje alsof je een brand gaat blussen met van die babybillendoekjes. Dat werkt gewoon niet.
Als het in scene is gezet kan het in dit geval vrij makkelijk achterhaald worden dmv van die man die 22 familieleden heeft verloren.quote:
[..]
Het doel is dan exact hetzelfde, Assad beschuldigen om hem ten val te gaan brengen, maar je vermoord daadwerkelijk niemand met gifgas
Waarom? Misschien is die man wel helemaal niet wie ie zegt dat ie isquote:
[..]
Als het in scene is gezet kan het in dit geval vrij makkelijk achterhaald worden dmv van die man die 22 familieleden heeft verloren.
Yep plus dat dat ook met andere leidingen of schepen opgelost kan worden.quote:
Worden die gevolgen van een gaspijplijn niet chromelijk overdreven? Sowieso gaat het toch niet om door welke landen de lijn loopt, maar meer wie het afneemt en wie het verkoopt? Of mis ik iets.
Dat de EU af wil van Russische gas is geen geheim overigens. Elk jaar weer is er het chanteerspel van Rusland.
Een EU wat van de olie uit Midden Oosten afwil en het gas uit Rusland.quote:
[..]
Yep plus dat dat ook met andere leidingen of schepen opgelost kan worden.
Dat de EU af wil van Russische gas is geen geheim overigens. Elk jaar weer is er het chanteerspel van Rusland.
Dat zou toch een speerpunt moeten zijn. Lekker eigen groene energie.
De landen waar het doorloopt spelen een belangrijke rol. Je wil natuurlijk niet dat daar een overheid zit die het niet met je eens is. Sabotage etc. Je wilt natuurlijk wel een betrouwbare partner. Die ook niet je gas aftapt.quote:
[..]
Yep plus dat dat ook met andere leidingen of schepen opgelost kan worden.
Dat de EU af wil van Russische gas is geen geheim overigens. Elk jaar weer is er het chanteerspel van Rusland.
Afghanistan is een prima voorbeeld in negatieve zin.
Ja, maar het kaartje laat ook een andere pijpleiding zien toch? VS/EU willen die toch voorkomen?quote:
[..]
Geef de EU de optie om gas ergens anders ipv Rusland te halen en ze zullen het met beide handen aangrijpen (of door de VS worden verzocht dit aan te grijpen
Dan moet Rusland nog maar zien aan wie ze hun grondstoffen kwijt kunnen.
Je zult of Rusland of China aan je moeten binden. Dit om toch dat blok te verstoren. Rusland heeft ook veel metalen in hun bodem.
Gemiste kans door dat Oekraïne geneuzel.
Weinig keuze, we zijn volledig geïntegreerd en afhankelijk van het Amerikaanse systeem.quote:
Ik ben totaal geen Poetin fan. Maar dat wij Rusland laten vallen in de klauwen van China zint me niet.
Je zult of Rusland of China aan je moeten binden. Dit om toch dat blok te verstoren. Rusland heeft ook veel metalen in hun bodem.
Gemiste kans door dat Oekraïne geneuzel.
Omdat het om een familie van 22 man gaat, dat is makkelijker te verifiëren dan een individueel geval. Die man heb je in principe niet eens nodig om dat te onderzoeken.quote:
[..]
Waarom? Misschien is die man wel helemaal niet wie ie zegt dat ie is
Helaas dit terwijl die Nordstream niet complexe landen zoals de Oekraïne doorkruist. Polen was tegen de bouw van de Nordstream 2 en Shell etc die een aandeel hadden hebben moeten kappen. Maar mogelijk dat ze ooit toch weer deelnemen.quote:
[..]
Weinig keuze, we zijn volledig geïntegreerd en afhankelijk van het Amerikaanse systeem.
Je moet alle opties openhouden wil je als EU zelfstandig worden. Dus ook gas vanuit de VS.
Toch wel pikant dat Polen dwars lag. Daardoor ging die jointventure niet door. Gazprom krijgt hierdoor dus meer invloed. Dat is dan een politieke EU.
Ik kon de link zo openen. Nu ik hem hier wil openen heb je geen toegang. Met Google Nordstream 2 en Polen kom je er wel.
Ik weet niet of je Khan Skeikhun op dit moment echt 'een of ander nietszeggend dorpje' kan noemen. Er is in dat gebied (en er omheen) de afgelopen weken nogal wat te doen geweest.quote:
[..]
Assad is een leider van een land in het midden oosten dus moet wel een teringlijer zijn. Het is bijna een gegeven. Dat gezegd hebbende is Assad geen totale idioot en heel simpel gezegd en gedacht maar daardoor niet minder waar was en is er voor hem geen enkele reden om één of ander nietszeggend dorpje aan te vallen met gifgas.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Idlib_Governorate_clashes_(2017)quote:On 14 February, Jund al-Aqsa announced the execution of 150–200 prisoners of war, including both HTS and FSA fighters. [...] Still, on the next day, HTS captured the village of Heish from Jund al-Aqsa, and then besieged the retreating Jund al-Aqsa forces in Khan Shaykhun and Murak. The Turkistan Islamic Party and Tahrir al-Sham* surrounded Liwa Al-Aqsa in Mourak and Khan Shaykhoun. Turkistan Islamic Party and Liwa al-Aqsa negotiated an agreement.
[...]
On 22 February, the last of Liwa al-Aqsa's 2,100 militants left their final positions in Khan Skaykhun, to join ISIL in Ar-Raqqah province, after a negotiated withdrawal deal with Tahrir al-Sham and the Turkistan Islamic Party.
Armored vehicles, tanks, and heavy weapons were all burned by Liwa al-Aqsa during their withdrawal. Afterward, Tahrir al-Sham declared the termination Liwa al-Aqsa, and promised to watch for any remaining cells.
*o.a. voormalig al Nusra
On 23 February, the relatives of the FSA prisoners executed by Liwa al-Aqsa accused the group of treating them worse than the Syria government ever did. Around Khan Seikhoun, mass graves were discovered following Liwa al-Aqsa's retreat. Between 22 and 23 February, two separate mass graves containing the bodies of at least 131 executed rebels were found near the town. This was in addition to the discovery of the bodies of 41 fighters the previous week.
[...]
On 4 March, it was reported that the Syrian Government had taken a high interest in the inter-rebel conflict, and that they were watching the clashes closely.
28 maart:
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hama_offensive
Khan Sheikhun ligt (in die grote groene vlek) recht onder Maarrat al Nu'man (op de blauwe lijn). Ik ben er ook niet van overtuigd dat Assad verantwoordelijk is voor de gifgasaanval, maar Khan Sheikhun lijkt me niet een onbelangrijk dorp, zeker omdat het zo dicht bij een hoofdweg (Aleppo-Damascus) ligt.
- Resultaten van autopsie uitgevoerd door Turkije en experts die de beelden hebben geanalyseerd wijzen de vinger naar sarin. Zowel rebellen, Rusland, Syrië erkennen dit ook. Lijkt me dus wel bevestigd.
- Rusland en Syrië kwamen met de bewering dat ze een chemisch warenhuis van de rebellen hadden geraakt.
- Een journalist van The Guardian kon echter geen chemisch warenhuis vinden in het dorp, trof wel overblijfselen van een chemische bom op de weg aan.
- Natuurkundig gezien is het ook onmogelijk dat als je een warenhuis met binaire wapens bombardeert het zomaar geactiveerd wordt.
- Rusland trekt dat verhaal nu dus ook in, dat maakt ze nogal wispelturig.
- Rusland heeft direct na de aanval een ziekenhuis gebombardeerd waar slachtoffers werden behandeld. Toevallig.
- Voor beide partijen zijn wel logische motieven voor deze aanval te bedenken.
- Syrië/Assad heeft eerder aanvallen met sarin uitgevoerd waaronder een grote in 2013. Dat is met hard bewijs aangetoond. Daarnaast nog verschillende chloorgasaanvallen in de jaren erna.
- Echt hard direct bewijs om een partij aan te wijzen ontbreekt echter, ik wil een VN-onderzoek.
Dat Assad als de grootste verdachte wordt gezien is dus alles behalve onlogisch.
Of wat dacht je van die Turkse 'onderzoekers'?quote:
[..]
Ik heb anders 0 gefundeerd bewijs gezien dat Assad dat gifgas heeft gebruikt. En "het woord" van de VS vind ik alles behalve bewijs.
Grappige is is dat het niet eens een complot is druiloor.quote:
[..]
Godsamme wat een kneuzenkermis van complotmongooltjes wordt elk topic toch.
Plannen liggen gewoon open en bloot op tafel.
En bovendien hebben we kunnen zien wat er gebeurde nadat de olie van Irak werd geprivatiseerd.
Tal van westerse bedrijven konden ineens hun intrede doen in een land met een van de grootste oliereserves ter wereld.
Ik verbind daar geen waardeoordeel aan.
Maar als jij zo graag complottheorieën wil zien verwijs ik je vriendelijk door naar BNW.
Het helpt ook niet echt mee dat het voor onafhankelijke westerse journalisten niet echt mogelijk is om in dat gebied onderzoek te doen. De rebellen daar kennen een geschiedenis van het verspreiden van propaganda, dus met alle informatie die daar vandaan moet voorzichtig worden omgegaan. Dat geldt uiteraard ook voor informatie van de kant van Assad.quote:
[..]
Of wat dacht je van die Turkse 'onderzoekers'?
Een conflict met te veel verschillende groepen, met ieder hun eigen belangen.
quote:
[..]
Ik weet niet of je Khan Skeikhun op dit moment echt 'een of ander nietszeggend dorpje' kan noemen. Er is in dat gebied (en er omheen) de afgelopen weken nogal wat te doen geweest.
[..]
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Idlib_Governorate_clashes_(2017)
28 maart:
[ afbeelding ]
https://en.wikipedia.org/wiki/2017_Hama_offensive
Khan Sheikhun ligt (in die grote groene vlek) recht onder Maarrat al Nu'man (op de blauwe lijn). Ik ben er ook niet van overtuigd dat Assad verantwoordelijk is voor de gifgasaanval, maar Khan Sheikhun lijkt me niet een onbelangrijk dorp, zeker omdat het zo dicht bij een hoofdweg (Aleppo-Damascus) ligt.
. Bedankt voor deze extra informatie, brengt weer wat extra context mee.https://consortiumnews.co(...)yria-sarin-evidence/
Die ''internationale'' teams zijn ook verantwoordelijk voor de ''THEY HAVE WMD''-claim van de VS.quote:
Wereldleiders kunnen van alles beweren, laat een internationaal team het maar onderzoeken. Ik wordt een beetje moe van al die politici die alles maar verdraaien, maar goed dat is politiek...
Laat die teams zien wat je wil dat ze zien, en ze rapporteren exact dat wat je wil horen.
quote:Syrië: luchtaanval VS raakt gifgasdepot IS
DAMASCUS - Bij een Amerikaanse luchtaanval op Syrië is woensdagavond een opslagplaats van gifgas van de terreurgroep Islamitische Staat (IS) getroffen, beweert het Syrische leger.
Daarbij zijn honderden mensen gedood, meldde donderdag de Syrische staatstelevisie. Het toont volgens het leger aan dat de jihadisten van IS en groepen met banden met al-Qaeda chemische wapens hebben.
Dat was niet het geval. Juist de teams mbt Irak gaven aan dat er niets was. Alleen zijn die alle overruled door de politiek.quote:
[..]
Die ''internationale'' teams zijn ook verantwoordelijk voor de ''THEY HAVE WMD''-claim van de VS.
Laat die teams zien wat je wil dat ze zien, en ze rapporteren exact dat wat je wil horen.
http://www.openheidoverirak.nl/?databank
[ Bericht 5% gewijzigd door Cherna op 13-04-2017 13:22:12 ]
Als dat zo is, dan vind ik het een goede zaak. Want zowel Assad en de rebellen gebruiken gifgassen.quote:
Er is nooit overtuigend bewijs geweest dat het Syrische leger gifgas heeft gebruikt. Op het NOS journaal beweerde dat pittige korte kapsel echter van wel.quote:
[..]
Als dat zo is, dan vind ik het een goede zaak. Want zowel Assad en de rebellen gebruiken gifgassen.
Nee geen overduidelijk bewijs in deze zaak. Maar dat hij het al eerder heeft gebruikt is wel bewezen. Dan handel je preventief. De Russen doen dat ook.quote:
[..]
Er is nooit overtuigend bewijs geweest dat het Syrische leger gifgas heeft gebruikt. Op het NOS journaal beweerde dat pittige korte kapsel echter van wel.
Nee hoor.quote:
[..]
Nee geen overduidelijk bewijs in deze zaak. Maar dat hij het al eerder heeft gebruikt is wel bewezen. Dan handel je preventief. De Russen doen dat ook.
Misschien moet Rusland zelf ook eens met wat bewijzen komen, gezien ze zo overtuigd zijn van hun gelijk.quote:Vladimir Putin Doesn’t Know Which Syria Conspiracy Theory to Believe
Even for the president of Russia, the news from Syria is increasingly coming to resemble a choose your own adventure story, in which readers pick a starting point and entirely different narratives are woven from the same facts.
Klopt niet. Westerse bedrijven, en zeker Amerikaanse, hebben juist maar een klein aandeel gekregen in de Iraakse olie-industrie.quote:
[..]
Grappige is is dat het niet eens een complot is druiloor.
Plannen liggen gewoon open en bloot op tafel.
En bovendien hebben we kunnen zien wat er gebeurde nadat de olie van Irak werd geprivatiseerd.
Tal van westerse bedrijven konden ineens hun intrede doen in een land met een van de grootste oliereserves ter wereld.
Ik verbind daar geen waardeoordeel aan.
Onafhankelijk van wie?quote:
[..]
Het helpt ook niet echt mee dat het voor onafhankelijke westerse journalisten niet echt mogelijk is om in dat gebied onderzoek te doen.
De 'respectabele' Amerikaanse journalisten slaan allemaal weer enthousiast op de oorlogstrom. Die horen net zo goed bij een groep met hun eigen belangen.quote:De rebellen daar kennen een geschiedenis van het verspreiden van propaganda, dus met alle informatie die daar vandaan moet voorzichtig worden omgegaan. Dat geldt uiteraard ook voor informatie van de kant van Assad.
Een conflict met te veel verschillende groepen, met ieder hun eigen belangen.
Bij mij weten wees zelfs het uiteindelijke VN rapport richting de rebellen...quote:
Met de geverifieerde informatie van de afgelopen week my two cents:
- Resultaten van autopsie uitgevoerd door Turkije en experts die de beelden hebben geanalyseerd wijzen de vinger naar sarin. Zowel rebellen, Rusland, Syrië erkennen dit ook. Lijkt me dus wel bevestigd.
- Rusland en Syrië kwamen met de bewering dat ze een chemisch warenhuis van de rebellen hadden geraakt.
- Een journalist van The Guardian kon echter geen chemisch warenhuis vinden in het dorp, trof wel overblijfselen van een chemische bom op de weg aan.
- Natuurkundig gezien is het ook onmogelijk dat als je een warenhuis met binaire wapens bombardeert het zomaar geactiveerd wordt.
- Rusland trekt dat verhaal nu dus ook in, dat maakt ze nogal wispelturig.
- Rusland heeft direct na de aanval een ziekenhuis gebombardeerd waar slachtoffers werden behandeld. Toevallig.
- Voor beide partijen zijn wel logische motieven voor deze aanval te bedenken.
- Syrië/Assad heeft eerder aanvallen met sarin uitgevoerd waaronder een grote in 2013. Dat is met hard bewijs aangetoond. Daarnaast nog verschillende chloorgasaanvallen in de jaren erna.
- Echt hard direct bewijs om een partij aan te wijzen ontbreekt echter, ik wil een VN-onderzoek.
Dat Assad als de grootste verdachte wordt gezien is dus alles behalve onlogisch.
Welk VN-rapport? Deze?quote:
[..]
Bij mij weten wees zelfs het uiteindelijke VN rapport richting de rebellen...
Zoeken via mobile is wat lastig, maar hier is een begin: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-22424188quote:
Oh je refereert naar een uitspraak(geen rapport) van Del Ponte. Ik ben wel bekend met haar uitspraak. Del Ponte was geen onderdeel van het OPCW-team dat de chemische aanvallen onderzocht en ze deed deze uitspraak puur op basis van ooggetuigenverklaringen die de Russen en Syriërs haar hadden laten zien. Onbetrouwbaar dus. Nog de volgende dag heeft de OPCW zich ervan gedistantieerd.quote:
[..]
Zoeken via mobile is wat lastig, maar hier is een begin: http://www.bbc.com/news/world-middle-east-22424188
Thanks het achterliggende verhaal hierbij. Echter waarom is er op grond van die uitkomsten nooit iets gebeurd en komt men met dit rapport en deze uitkomsten op het moment dat er bij Assad wind uit de zeilen genomen moet worden?quote:
[..]
Oh je refereert naar een uitspraak(geen rapport) van Del Ponte. Ik ben wel bekend met haar uitspraak. Del Ponte was geen onderdeel van het OPCW-team dat de chemische aanvallen onderzocht en ze deed deze uitspraak puur op basis van ooggetuigenverklaringen die de Russen en Syriërs haar hadden laten zien. Onbetrouwbaar dus. Nog de volgende dag heeft de OPCW zich ervan gedistantieerd.
Graag gedaan. Je vraag begrijp ik niet zo goed. Welke uitkomsten en welk rapport?quote:
[..]
Thanks het achterliggende verhaal hierbij. Echter waarom is er op grond van die uitkomsten nooit iets gebeurd en komt men met dit rapport en deze uitkomsten op het moment dat er bij Assad wind uit de zeilen genomen moet worden?
De uitkomsten van het rapport wat je in eerste instantie linkt. Je zou namelijk zeggen dat wanneer er zo'n onweerlegbaar bewijs is, men met consequenties komt. Ik vind dat nogal overkomen alsof men weet dat er gas gebruikt is maar niet met 100% zekerheid de schuldige durven aan te wijzenquote:
[..]
Graag gedaan. Je vraag begrijp ik niet zo goed. Welke uitkomsten en welk rapport?
Ook kan ik voor mijzelf absoluut niet beredeneren wat voor een gewin Assad hieruit haalt. Hij is aan de winnende hand en op deze manier zou hij zichzelf alleen nog ongewenster maken in de ogen van het westen. Lijkt mij dat dat nou net is wat hij wil voorkomen. Vooral omdat hij aan de winnende hand is.
Er kwam ook een voorstel in de veiligheidsraad om met sancties en andere maatregelen te komen, maar Rusland sprak een veto uit. Rusland erkende de resultaten van het onderzoek ook niet.quote:
[..]
De uitkomsten van het rapport wat je in eerste instantie linkt. Je zou namelijk zeggen dat wanneer er zo'n onweerlegbaar bewijs is, men met consequenties komt. Ik vind dat nogal overkomen alsof men weet dat er gas gebruikt is maar niet met 100% zekerheid de schuldige durven aan te wijzen.
Er zijn wel wat motieven te noemen. Ik heb dit ook gepost in het centrale Syrië topic:quote:Ook kan ik voor mijzelf absoluut niet beredeneren wat voor een gewin Assad hieruit haalt. Hij is aan de winnende hand en op deze manier zou hij zichzelf alleen nog ongewenster maken in de ogen van het westen. Lijkt mij dat dat nou net is wat hij wil voorkomen. Vooral omdat hij aan de winnende hand is.
quote:What Is Bashar al-Assad Thinking?
The truth is, Mr. Assad had every reason to use chemical weapons, and little reason to restrain himself.
quote:Syria nerve agent attack: why it made sense to Assad
Joshua Landis, a long-time Syria observer and director of the Center for Middle East Studies at the University of Oklahoma, said chemical weapons could be attractive to a leader running low on military alternatives.
Fijn dat je de moeite neemt die posts te linken.quote:
[..]
Er kwam ook een voorstel in de veiligheidsraad om met sancties en andere maatregelen te komen, maar Rusland sprak een veto uit. Rusland erkende de resultaten van het onderzoek ook niet.
[..]
Er zijn wel wat motieven te noemen. Ik heb dit ook gepost in het centrale Syrië topic:
[..]
[..]
Beiden komen met de onderbouwing dat het te maken heeft met het willen veroveren van gebieden onder bezetting en het willen compenseren van de miltaire alternatieven. Zou dat niet onlogisch zijn daar Assad behoorlijke vorderingen maakt in Syrie?Verder stelt de eerste link op een gegeven moment het volgende:
Hoe kan dat je gedachtegang zijn bij het gebruik van gifgas onder de neus van Team America world police? Me dunkt dat zoiets hetgene is waar ze net op happen? Ik weet niet wat Assad verder nog in zijn arsenaal heeft, maar zo'n Russische Mark 77 brandbom (brand met een 2200 graden, zelfs onder water) lijkt mij een minder controversieel wapen met een soortgelijke uitwerking op de bevolking?quote:Mr. Assad is unlikely to do anything that he believes would provoke an American military response. That certainly wasn’t his intention when he dispatched poison gas to Khan Sheikhoun
Het zijn meer vragen die ik hardop stel om de logica hierachter proberen te begrijpen
Onafhankelijk van bijvoorbeeld de rebellen. Zij zitten daar niet te wachten op journalisten die wel eens niet aan hun kant zouden kunnen staan.quote:
[..]
Onafhankelijk van wie?
[..]
De 'respectabele' Amerikaanse journalisten slaan allemaal weer enthousiast op de oorlogstrom. Die horen net zo goed bij een groep met hun eigen belangen.
Ik volg oa Harald Doornbos, maar hij gaf een paar dagen geleden ook aan dat alle partijen in Syrië zo vaak hebben gelogen dat hij geen informatie meer gaat delen (over Khan Sheikhun) anders dan het internationale persbureau.
https://twitter.com/haralddoornbos/status/849335090454949888
Zo werden er ook die beelden gedeeld van een dokter die daar de gewonden behandelde. Als je dan later hoort dat die dokter verdachte was van de ontvoering van Jeroen Oerlemans en John Cantlie, dan wordt dat alles wat hij heeft gezegd ook weer een beetje minder betrouwbaar.
Assad maakt vorderingen inderdaad maar vergis je niet, zijn leger is in slechte staat. Compleet uitgeput na zes jaar oorlog en afhankelijk van Rusland en Iran. Chemische wapens inzetten om gebied makkelijker te kunnen veroveren is dan heel logisch. Ik vind de vergelijking in het tweede artikel heel treffend. Joshua Landis legt daar uit dat de Amerikanen ook besloten om nucleaire wapens op Hiroshima en Nagasaki te gooien ondanks dat ze aan de winnende hand waren. Zelfde principe: je eigen leger kosten besparen.quote:
[..]
Fijn dat je de moeite neemt die posts te linken.
Sarin is bovendien een heel handig wapen omdat het krachtig is, maar razendsnel oplost waardoor gebieden bewoonbaar blijven. Als je VX inzet bijv. blijft het betreffende gebied jaren, zo niet decennia onbewoonbaar.
Trump had een paar dagen voor de aanval nog aangegeven dat Assad afzetten geen prioriteit meer was en dat hij zich volledig wilde richten op IS. Gevalletje overmoed. Bovendien volgde er in de jaren ervoor ook geen enkele consequentie.quote:Verder stelt de eerste link op een gegeven moment het volgende:
[..]
Hoe kan dat je gedachtegang zijn bij het gebruik van gifgas onder de neus van Team America world police? Me dunkt dat zoiets hetgene is waar ze net op happen? Ik weet niet wat Assad verder nog in zijn arsenaal heeft, maar zo'n Russische Mark 77 brandbom (brand met een 2200 graden, zelfs onder water) lijkt mij een minder controversieel wapen met een soortgelijke uitwerking op de bevolking?
Niks mis mee, heel goed juistquote:Het zijn meer vragen die ik hardop stel om de logica hierachter proberen te begrijpen
Journalist van The Guardian is er wel ter plekke geweest.quote:
[..]
Onafhankelijk van bijvoorbeeld de rebellen. Zij zitten daar niet te wachten op journalisten die wel eens niet aan hun kant zouden kunnen staan.
Ik volg oa Harald Doornbos, maar hij gaf een paar dagen geleden ook aan dat alle partijen in Syrië zo vaak hebben gelogen dat hij geen informatie meer gaat delen (over Khan Sheikhun) anders dan het internationale persbureau.
https://twitter.com/haralddoornbos/status/849335090454949888
Zo werden er ook die beelden gedeeld van een dokter die daar de gewonden behandelde. Als je dan later hoort dat die dokter verdachte was van de ontvoering van Jeroen Oerlemans en John Cantlie, dan wordt dat alles wat hij heeft gezegd ook weer een beetje minder betrouwbaar.
Die Tomahawk aanval ging ook volledig tegen enige internationaal recht in. Het was geen zelfverdediging van de VS, helemaal niks heeft die aanval van de VS geoorloofd.
Maar je hoort er niemand over. Internationaal recht, dus ook qua chemische wapens, is onzin waar je niks aan hebt. Het wordt enkel gebruikt om zwakkere staten, zoals Syrië, ermee te dwarsbomen. Dat terwijl landen als de VS zich niet aan het internationaal recht hoeven te houden.
Als Nederland enige ruggengraat had, dan hadden ze zich in ieder geval negatief uitgesproken over de aanval van de VS. Maar het is duidelijk dat wij onder de macht van de VS vallen en geen eigen mening mogen hebben.
Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.quote:
Chemische wapens zijn helemaal niet zo veel erger dan veel conventionele wapens. De enige reden dat die wapens überhaupt een issue zijn, is omdat het Westen elke mogelijkheid probeert aan te grijpen om militair dat land in te gaan. Stelletje imperialisten.
Die Tomahawk aanval ging ook volledig tegen enige internationaal recht in. Het was geen zelfverdediging van de VS, helemaal niks heeft die aanval van de VS geoorloofd.
Maar je hoort er niemand over. Internationaal recht, dus ook qua chemische wapens, is onzin waar je niks aan hebt. Het wordt enkel gebruikt om zwakkere staten, zoals Syrië, ermee te dwarsbomen. Dat terwijl landen als de VS zich niet aan het internationaal recht hoeven te houden.
Als Nederland enige ruggengraat had, dan hadden ze zich in ieder geval negatief uitgesproken over de aanval van de VS. Maar het is duidelijk dat wij onder de macht van de VS vallen en geen eigen mening mogen hebben.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.
Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Hoe is door sarin-gas doodgaan erger dan je ledematen eraf geknald krijgen door conventionele bommen en daarna langzaam doodbloeden?quote:
[..]
Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.
Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Discussie om niks dit, overigens. Dood is dood.
Discussie om niks?quote:
[..]
Hoe is door sarin-gas doodgaan erger dan je ledematen eraf geknald krijgen door conventionele bommen en daarna langzaam doodbloeden?
Discussie om niks dit, overigens. Dood is dood.
Zegt de man die zich druk maakt om kapot ijzer ipv de dood van onschuldigen kinderen
Als het Westen zich druk zou maken om onschuldige kinderen, zouden ze geen extremistische rebellen steunen en een voor een landen om zeep helpen. Irak? Kapot. Libië? Kapot. Syrië? Kapot.quote:
[..]
Discussie om niks?
Zegt de man die zich druk maakt om kapot ijzer ipv de dood van onschuldigen kinderen
Goed gedaan Europa
Chemische wapens bieden nauwelijks een tactisch voordeel en een enorm strategisch nadeel. Ik vind de verhalen in de links niet overtuigend.quote:
[..]
Er kwam ook een voorstel in de veiligheidsraad om met sancties en andere maatregelen te komen, maar Rusland sprak een veto uit. Rusland erkende de resultaten van het onderzoek ook niet.
[..]
Er zijn wel wat motieven te noemen. Ik heb dit ook gepost in het centrale Syrië topic:
[..]
[..]
Conventionele wapens zijn gebaseerd op met blast iemands interne organen stukscheuren, waardoor iemand in uren tijd onder enorme pijn van binnen doodbloedt, of met scherven ledematen er af rukken waardoor iemand extern doodbloedt, of levend verbranden.quote:
[..]
Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.
Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Als die bom recht op je valt dan duurt je lijden extreem kort. Maar de meeste mensen staan ergens aan de rand.
En waar baseer je dat op?quote:
[..]
Chemische wapens bieden nauwelijks een tactisch voordeel en een enorm strategisch nadeel. Ik vind de verhalen in de links niet overtuigend.
Dat weet ikquote:
[..]
En waar baseer je dat op?
Klopt, maar een bom op je huis en dagen lang onder het puin liggen zonder dat iemand je hoort, maar jij hen wel is ook verschrikkelijk.quote:
[..]
Aan chemische oorlogsvoering sterf je een verschrikkelijke dood.
Zeker aan zenuwgas. Diverse proeven op dieren laten vreselijke beelden zien.
Dan nog ww1 waar het mosterdgas je huid opvreet. Toen had men al besloten geen gas te gebruiken.
Het is allemaal verschrikkelijk.
Zelf geloof ik echt niet in de gifgasbeelden van Al-Qaida/jihadisten.... en ook niet in de verhalen van de Turken die het "onderzocht" hebben. Die laatsten gooien het wel op een akkoordje om de Koerden weg te bombarderen
Heel moeilijk dit. Wie zou kunnen onderzoeken die écht onafhankelijk is?
[ Bericht 22% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 22:22:44 ]
uuuuh, oke danquote:
Is er een partij die jij zou vertrouwen als onafhankelijk?quote:
[..]
Klopt, maar een bom op je huis en dagen lang onder het puin liggen zonder dat iemand je hoort, maar jij hen wel is ook verschrikkelijk.
Het is allemaal verschrikkelijk.
Zelf geloof ik echt niet in de gifgasbeelden van Al-Qaida/jihadisten.... en ook niet in de verhalen van de Turken die het "onderzocht" hebben. Die laatsten gooien het wel op een akkoordje om de Koerden weg te bombarderen
Heel moeilijk dit. Wie zou kunnen onderzoeken die écht onafhankelijk is?
Ben ik met je eens.quote:
[..]
Als het Westen zich druk zou maken om onschuldige kinderen, zouden ze geen extremistische rebellen steunen en een voor een landen om zeep helpen. Irak? Kapot. Libië? Kapot. Syrië? Kapot.
Goed gedaan Europa
De wereld wordt gerund door psychopaten en wij moeten dit allemaal slikken.
Geschuif met poppetjes in het M-O. Bevalt het niet meer, dan worden ze met een kutsmoes gevolgd door (proxy) geweld weggewerkt en wordt er weer een nieuwe neergezet. Land inmiddels in chaos gestort, bevolking lijdt verschrikkelijk, maar maakt niet uit.... er kunnen weer contracten gesloten worden en olie bijvoorbeeld geprivatiseerd.
Assad moet vooral weg om de Russen schaakmat te zetten in de regio.
Goede vraag. Ik zou er geen kunnen noemen.quote:
[..]
Is er een partij die jij zou vertrouwen als onafhankelijk?
Als een partij het lef heeft om echt te graven naar de herkomst van de slachtoffers, bij vermeende familie langs gaat..... en dan niet bij 4 mensen, maar echt een grondig onderzoek naar familie en vrienden van vele slachtoffers, monsters neemt van de bodem in het dorp. Interviews doet met mensen....
Dus écht graven, zeg maar....
Als er een partij is die dat doet, dan zal ik die misschien wel vertrouwen
Ik heb veel beelden gezien van bomaanslagen in het M-O en heb daardoor wel een aardig beeld van hoe de aftermath van een bomaanslag er uit ziet. Komt in de verste verte niet overeen met wat we te zien krijgen over de terreuraanslagen die we in het westen meemaken.
Het drama, de ellende, de carnage.... alles ontbreekt hier zo'n beetje. Je ziet nooit iets in detail... het is altijd gefilmd met een aardappel....
Zo ook de beelden van de gifgasaanval. Ik mis iets daarin. Het voelt fake aan. Het klopt niet imho, terwijl het wel in het M-O plaats zou hebben gevonden. Lijkt haast wel of er een westerse PSYOP handtekening onder gezet is.
Edit: Wat imho niet wil zeggen dat terreur in het westen niet bestaat. Ik denk alleen niet dat het zo groot is als dat we nu denken.
[ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 13-04-2017 23:16:32 ]
En al die mensen die bij een aanslag zijn overleden, die zitten stiekem gewoon ergens op een eilandje verder te leven?quote:
En ja, ik sta bekend om het weigeren te geloven dat bepaalde aanslagen ... voornamelijk die in het westen plaats zouden vinden... echt zijn. In die zin ben in een aluhoedje.
Ik heb veel beelden gezien van bomaanslagen in het M-O en heb daardoor wel een aardig beeld van hoe de aftermath van een bomaanslag er uit ziet. Komt in de verste verte niet overeen met wat we te zien krijgen over de terreuraanslagen die we in het westen meemaken.
Het drama, de ellende, de carnage.... alles ontbreekt hier zo'n beetje. Je ziet nooit iets in detail... het is altijd gefilmd met een aardappel....
Neuh, denk het niet, maar ik snap jouw vraag wel. Goede vraag en zeer terecht ook!quote:
[..]
En al die mensen die bij een aanslag zijn overleden, die zitten stiekem gewoon ergens op een eilandje verder te leven?
Ik stel dan weer gelijk wat wedervragen:
- hoe weet jij zeker dat al die mensen zijn overleden?
- via wie heb jij die informatie verkregen?
- ken jij die mensen die overleden zijn?
- ken jij mensen die die overleden mensen gekend hebben?
- welk bewijs heb jij? Of ga je af op wat in de kranten staat en wat op TV te zien is?
- weet jij überhaupt zeker dat de mensen van wie ze claimen dat ze gesneuveld zijn, wel echt bestaan hebben?
Als een persbureau als AFP, Reuters, AP, Bloomberg, et cetera iets verspreid, dan wordt het overgenomen door de rest. Lijkt me meer dan genoeg reden om te twijfelen aan bepaalde claims.
[ Bericht 4% gewijzigd door #ANONIEM op 14-04-2017 00:37:34 ]
Ja.quote:
[..]
- ken jij die mensen die overleden zijn?
- ken jij mensen die die overleden mensen gekend hebben?
Je gaat zelf ook af op beelden die op internet te vinden zijn.quote:- welk bewijs heb jij? Of ga je af op wat in de kranten staat en wat op TV te zien is?
Je vergelijk beelden van aanslagen in het MO met beelden van aanslagen in het westen, en omdat die niet overeenkomen concludeer je dat de aanslagen in het westen nep moeten zijn.quote:
Ik heb veel beelden gezien van bomaanslagen in het M-O en heb daardoor wel een aardig beeld van hoe de aftermath van een bomaanslag er uit ziet. Komt in de verste verte niet overeen met wat we te zien krijgen over de terreuraanslagen die we in het westen meemaken.
Het drama, de ellende, de carnage.... alles ontbreekt hier zo'n beetje. Je ziet nooit iets in detail... het is altijd gefilmd met een aardappel....
Dat er geen heftige beelden (van kapotte mensen) te zien zijn op TV en in de kranten in Nederland is niet raar en wil ook niet zeggen dat ze er niet zijn.
Maar dit is niet de plek voor een discussie daarover, waar ik sowieso geen zin in heb, want je zal toch niet van gedachten veranderen.
Ik wilde alleen even weten of je serieus dacht dat die aanslagen nep waren.
Die figureren weer vrolijk in de volgende gruwelvideo.quote:
[..]
En al die mensen die bij een aanslag zijn overleden, die zitten stiekem gewoon ergens op een eilandje verder te leven?
Er wordt door experts getwijfeld aan de stelling van de Amerikanen dat Assad Sarin heeft gedropt maar niet dat er geen slachtoffers zijn gevallen.quote:
[..]
Die figureren weer vrolijk in de volgende gruwelvideo.
Waarom zou je daar niet aan twijfelen? Omdat ze op foto's en video's stonden gemaakt door jihadisten? Ik geloof dat pas als onafhankelijke onderzoekers een begraafplaats met de slachtoffers aantreffen en monsters bewijzen dat die mensen ook echt door gas om het leven zijn gebracht.quote:
[..]
Er wordt door experts getwijfeld aan de stelling van de Amerikanen dat Assad Sarin heeft gedropt maar niet dat er geen slachtoffers zijn gevallen.
Omdat lichamen naar Turkije zijn gestuurd en onderzoekers van OPCW daar onderzoek op de lichamen doen?quote:
[..]
Waarom zou je daar niet aan twijfelen? Omdat ze op foto's en video's stonden gemaakt door jihadisten? Ik geloof dat pas als onafhankelijke onderzoekers een begraafplaats met de slachtoffers aantreffen en monsters bewijzen dat die mensen ook echt door gas om het leven zijn gebracht.
Je mag wel ophouden met continu te wijzen naar die kutvideo's
Als de Turken erbij betrokken zijn, is dat nog veel dubieuzerquote:
[..]
Omdat lichamen naar Turkije zijn gestuurd en onderzoekers van OPCW daar onderzoek op de lichamen doen?
Je mag wel ophouden met continu te wijzen naar die kutvideo's
Intussen heeft de OPCW onomstotelijk bewijs gevonden dat er sarin is gebruikt.quote:Assad’s implausible claims about chemical weapons
President Assad appears to be casting doubt on whether an attack on Khan Sheikhun happened at all.
En Frankrijk gaat binnenkort bewijzen openbaar maken.quote:OPCW Director-General Shares Incontrovertible Laboratory Results Concluding Exposure to Sarin
The bio-medical samples collected from three victims during their autopsy were analysed at two OPCW designated laboratories. The results of the analysis indicate that the victims were exposed to sarin or a sarin-like substance. Bio-medical samples from seven individuals undergoing treatment at hospitals were also analysed in two other OPCW designated laboratories. Similarly, the results of these analyses indicate exposure to Sarin or a Sarin like substance.
Director-General Üzümcü stated clearly: “The results of these analyses from four OPCW designated laboratories indicate exposure to Sarin or a Sarin like substance. While further details of the laboratory analyses will follow, the analytical results already obtained are incontrovertible.”
quote:Frankrijk toont binnen enkele dagen bewijs voor gifgasaanval Syrië
De Franse inlichtingendiensten komen binnen enkele dagen met bewijs dat het regime van de Syrische president Bashar Assad chemische wapens heeft gebruikt bij een luchtaanval op Idlib. Dat heeft de Franse minister van Buitenlandse Zaken Jean-Marc Ayrault vandaag gezegd.
Gaat Frankrijk met bewijzen komen dat er chemische wapens zijn gebruikt, of dat het Assad is die die chemische wapens heeft gebruikt? Deze twee essentiële vragen blijven maar door elkaar heen lopen.quote:
En Frankrijk gaat binnenkort bewijzen openbaar maken.
[..]
https://twitter.com/EHSAN(...)eport-sarin-syria%2F
https://www.rt.com/usa/384520-postol-report-sarin-syria/
Logisch dat Assad het verhaal een paar keer gewijzigd heeft, hij moet ook maar af gaan op andermans rapportages. Meest logische scenario nu is dat de jihadisten zelf opzettelijk een gifgasprojectiel hebben afgevuurd op eigen gebied op het moment dat er ook bombardementen van de Syrische luchtmacht. Of het is daar door de baarden op een andere manier beland.quote:
Update. Assad heeft nu voor de derde keer zijn verhaal veranderd, deze keer beweert hij dat de aanval volledig in scene is gezet.
[..]
Intussen heeft de OPCW onomstotelijk bewijs gevonden dat er sarin is gebruikt.
[..]
En Frankrijk gaat binnenkort bewijzen openbaar maken.
[..]
Landen / organisaties die het hardst roepen dat ze bewijzen hebben dat de regeringstroepen dit op hun geweten hebben, zijn wat mij betreft het meest verdacht. Toevallig dat Frankrijk en GB ook altijd het hardst geroepen te hebben om de val van Khadaffi.
Russia Today, die nemen de versie van het verhaal waarbij Assad onschuldig is, en zoeken daar dan weer de bewijzen bij. Dat kun je moeilijk serieus nemen.quote:
Professor Theodore Postol (MIT) heeft de gebeurtenissen bestudeerd en geconstateerd dat het projectiel in de krater wat door de jihadisten en hun handlangers wordt gepresenteerd wordt als door de Syrische luchtmacht gegooide gasbom, niet door een vliegtuig afgeworpen is.
https://twitter.com/EHSAN(...)eport-sarin-syria%2F
https://www.rt.com/usa/384520-postol-report-sarin-syria/
Wat een gelul. Dus omdat Assad niets heeft gedaan moet hij z'n verhaal wijzigen?quote:
[..]
Logisch dat Assad het verhaal een paar keer gewijzigd heeft, hij moet ook maar af gaan op andermans rapportages. Meest logische scenario nu is dat de jihadisten zelf opzettelijk een gifgasprojectiel hebben afgevuurd op eigen gebied op het moment dat er ook bombardementen van de Syrische luchtmacht. Of het is daar door de baarden op een andere manier beland.
Landen / organisaties die het hardst roepen dat ze bewijzen hebben dat de regeringstroepen dit op hun geweten hebben, zijn wat mij betreft het meest verdacht. Toevallig dat Frankrijk en GB ook altijd het hardst geroepen te hebben om de val van Khadaffi.
Degene die het hardst roept is Poetin, zoals altijd. Dus volgens jouw logica hebben de Russen het gedaan. Bedankt.
Dooddoener dit.quote:
[..]
Russia Today, die nemen de versie van het verhaal waarbij Assad onschuldig is, en zoeken daar dan weer de bewijzen bij. Dat kun je moeilijk serieus nemen.
Maakt het niet minder waar.quote:
RT is staatstelevisie. Niks meer. Niks minder.
Prima, maar dat maakt dit nog steeds een dooddoener. Of wil je beweren dat onze media lekker onafhankelijk nieuws brengt?quote:Op donderdag 20 april 2017 12:16 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Maakt het niet minder waar.
RT is staatstelevisie. Niks meer. Niks minder.
Leg dan eens uit waarom het een dooddoener is, want dat onze media niet altijd even objectief zijn, is nog meer een dooddoener (want niet relevant in dezen).quote:
[..]
Prima, maar dat maakt dit nog steeds een dooddoener. Of wil je beweren dat onze media lekker onafhankelijk nieuws brengt?
Wat luxerobots zegt.quote:
Prima, maar dat maakt dit nog steeds een dooddoener. Of wil je beweren dat onze media lekker onafhankelijk nieuws brengt?
Maar als je dat niet begrijpt, dan heeft discussiëren verder geen zin.
Hoe onafhankelijk is de Westerse media geweest ten tijde van Irak/Afghanistan of een ander random land. Ik bedoel dan de mainstream media. Dus om te wijzen naar iets dat het niet onafhankelijk is maar vervolgens onze media wel als zodanig is onlogisch.quote:
[..]
Leg dan eens uit waarom het een dooddoener is, want dat onze media niet altijd even objectief zijn, is nog meer een dooddoener (want niet relevant in deze).
Je laatste opmerking is onnodig.quote:
[..]
Wat luxerobots zegt.
Maar als je dat niet begrijpt, dan heeft discussiëren verder geen zin.
Nee, dát is een dooddoener.quote:
Excuus.Verder kun je kritiek hebben op MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken.
Maar goed, we nemen met z'n allen die fijne jongens met baarden serieus en hun versie van het verhaal maar een professor die er kaas van heeft gegeten, willen we niet aan horen:
quote:Theodore A. Postol (born 1946) is a professor emeritus of Science, Technology, and International Security at the Massachusetts Institute of Technology
He received his undergraduate degree in physics and his PhD in nuclear engineering from MIT. Postol worked at Argonne National Laboratory, where he studied the microscopic dynamics and structure of liquids and disordered solids using neutron, X-ray and light scattering techniques, along with molecular dynamics simulations . He also worked at the Congressional Office of Technology Assessment, where he studied methods of basing the MX missile, and later worked as a scientific adviser to the Chief of Naval Operations.
After leaving the Pentagon, Postol helped build a program at Stanford University to train mid-career scientists to study weapons technology in relation to defense and arms control policy. In 1990, Postol received the Leo Szilard Prize from the American Physical Society. In 1995, he received the Hilliard Roderick Prize from the American Association for the Advancement of Science and in 2001, he received the Norbert Wiener Award from Computer Professionals for Social Responsibility for "uncovering numerous and important false claims about missile defenses." On September 28, 2016 the Federation of American Scientists awarded Professor Theodore Postol from MIT their annual Richard L. Garwin Award for his work in assessing and critiquing the government's claims about missile defense.
Alles na je "...omdat, ..." is natuurlijk pure speculatie!quote:
Zucht. Alleen RT en de alternatieve media pikken dit rapport op, omdat de MSM gewoon door gaan met hun oorlogshitserij richting Syrie.
Mijn "...omdat, ..." is als volgt: "... dit rapport in het straatje past van het verhaal dat deze alternatieve media willen vertellen."
Ik wil die man wel aanhoren, ik ben alleen sceptisch. Wanneer je iets roept wat schuurt aan conspiracy verhalen, moet je met verdomd goed bewijs komen.quote:Maar goed, we nemen met z'n allen die fijne jongens met baarden serieus en hun versie van het verhaal maar een professor die er kaas van heeft gegeten, willen we niet aan horen:
"Ik heb het rapport gelezen en op basis daarvan concludeer ik dat het niet kan." vind ik geen goed verhaal. Zeker niet als je dat dan ook nog vaak met Maram Susli samen roept en RT en Infowars de enigen zijn die je verhaal (willen) vertellen.
https://onsizzle.com/i/bb(...)wing-report-12785711quote:Op donderdag 20 april 2017 12:25 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Nee, dát is een dooddoener.
Verder kun je kritiek hebben op MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken.
Cameron had eerder al bijna de UK zover om 'in te grijpen' met behulp van de propagandamachine. De acteurs in dit filmpje zijn nog slechter dan die van Troma
Dat zeg ik!quote:
https://onsizzle.com/i/bb(...)wing-report-12785711
Cameron had eerder al bijna de UK zover om 'in te grijpen' met behulp van de propagandamachine. De acteurs in dit filmpje zijn nog slechter dan die van Troma
Je kunt kritiek hebben op de MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken.
Maar meneer de rocket scientist professor is dus niet geloofwaardig?quote:
[..]
Alles na je "...omdat, ..." is natuurlijk pure speculatie!
Mijn "...omdat, ..." is als volgt: "... dit rapport in het straatje past van het verhaal dat deze alternatieve media willen vertellen."
[..]
Ik wil die man wel aanhoren, ik ben alleen sceptisch. Wanneer je iets roept wat schuurt aan conspiracy verhalen, moet je met verdomd goed bewijs komen.
"Ik heb het rapport gelezen en op basis daarvan concludeer ik dat het niet kan." vind ik geen goed verhaal. Zeker niet als je dat dan ook nog vaak met Maram Susli samen roept en RT en Infowars de enigen zijn die je verhaal (willen) vertellen.
Jij vindt de oorlogspropaganda betrouwbaarder? Weet je nog de Irakese soldaten die in Koeweitse ziekenhuizen de pasgeborenen uit de couveuses trokken? De weapons of mass destruction van Saddam Hoessein? De schimmige claims tegenover Khadaffi?
Natuurlijk brengt RT dit verhaal, omdat dit in hun straatje ligt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de studie van deze professor niet klopt. Het lijkt mij juist heel geloofwaardig.quote:
[..]
Dat zeg ik!
Je kunt kritiek hebben op de MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken.
Deze professor heeft helemaal geen studie gedaan naar dit betreffende onderwerp. Hij is niet op de desbetreffende plaats geweest en moet het ook gewoon doen met de bronnen en rapporten die openbaar zijn.quote:
[..]
Natuurlijk brengt RT dit verhaal, omdat dit in hun straatje ligt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de studie van deze professor niet klopt. Het lijkt mij juist heel geloofwaardig.
En tot nu toe komt hij niet verder dan dat hij het verdacht vindt.
Kort antwoord: Nee.quote:
Maar meneer de rocket scientist professor is dus niet geloofwaardig?
Lang antwoord: Meneer de rocket scientist professor is volgens mij geen MIT professor meer, dus waarom zo schermen met die claim?
Verder:
https://www.bellingcat.co(...)ontinue-one-year-on/
http://www.thedailybeast.(...)lling-for-assad.html
En uiteraard was luxerobots zegt; again.
Het één sluit het ander niet uit hè?quote:Jij vindt de oorlogspropaganda betrouwbaarder? Weet je nog de Irakese soldaten die in Koeweitse ziekenhuizen de pasgeborenen uit de couveuses trokken? De weapons of mass destruction van Saddam Hoessein? De schimmige claims tegenover Khadaffi?
Nogmaals:
Je kunt kritiek hebben op de MSM, maar kom dan aub niet met RT of Sputnik aankakken.
Dat is precies het doel van het inzetten van dit soort mensen. Ze lijken heel geloofwaardig.quote:
Natuurlijk brengt RT dit verhaal, omdat dit in hun straatje ligt. Maar dat wil nog niet zeggen dat de studie van deze professor niet klopt. Het lijkt mij juist heel geloofwaardig.
If Trump cares so much about Syrian babies, why is he not condemning the rebels who slaughtered children?
Maar Ed, wat heeft dit met het topic te maken?quote:
Duidelijk toch? Voor een zeer onbetrouwbare claim dat Assad gifgas heeft gebruikt, staan de media bol en roepen 'opiniemakers' op tot oorlog tegen Syrie, terwijl als de baarden een vluchtelingen transport opblazen waarbij tig kinderen omkomen, niemand roept dat Al-Nusra etc. dient aangevallen te worden?quote:
[..]
Maar Ed, wat heeft dit met het topic te maken?
Omdat het een expert is op (onder andere) gebied van militaire rakettechniek.quote:
[..]
Kort antwoord: Nee.
Lang antwoord: Meneer de rocket scientist professor is volgens mij geen MIT professor meer, dus waarom zo schermen met die claim?
Bellingcat? Serieus? Die worden betaald door Darth Sorosquote:
Al-Nusra wordt al aangevallen, zowel door Assad, Rusland als de VS.quote:
[..]
Duidelijk toch? Voor een zeer onbetrouwbare claim dat Assad gifgas heeft gebruikt, staan de media bol en roepen 'opiniemakers' op tot oorlog tegen Syrie, terwijl als de baarden een vluchtelingen transport opblazen waarbij tig kinderen omkomen, niemand roept dat Al-Nusra etc. dient aangevallen te worden?
Al Nusra wordt sowieso al als vijand gezien, met Assad werd nog een soort van samengewerkt. Snap je het verschil? En hoe cru het ook klinkt, een gifgas aanval is 'afwijkend', de 734ste opblaasbaard niet (meer). Snap je het verschil?quote:
Duidelijk toch? Voor een zeer onbetrouwbare claim dat Assad gifgas heeft gebruikt, staan de media bol en roepen 'opiniemakers' op tot oorlog tegen Syrie, terwijl als de baarden een vluchtelingen transport opblazen waarbij tig kinderen omkomen, niemand roept dat Al-Nusra etc. dient aangevallen te worden?
Dat is geen antwoord op mijn vraag Ed.quote:
Omdat het een expert is op (onder andere) gebied van militaire rakettechniek.
Eeeeen we gaan weer naar BNW.quote:Bellingcat? Serieus? Die worden betaald door Darth Soros
Je maakt het jezelf niet makkelijk hè? Blijkbaar niet hard genoeg. En dan geloven we hun propaganda ook nog.quote:
[..]
Al-Nusra wordt al aangevallen, zowel door Assad, Rusland als de VS.
Goed artikel!quote:
https://www.bellingcat.co(...)ontinue-one-year-on/
Ah Postol. Ja ik ben wel bekend met zijn werk. Die deed vergelijkbare claims in 2013, waarbij hij flink wat blunders maakte.quote:
Professor Theodore Postol (MIT) heeft de gebeurtenissen bestudeerd en geconstateerd dat het projectiel in de krater wat door de jihadisten en hun handlangers wordt gepresenteerd wordt als door de Syrische luchtmacht gegooide gasbom, niet door een vliegtuig afgeworpen is.
https://twitter.com/EHSAN(...)eport-sarin-syria%2F
https://www.rt.com/usa/384520-postol-report-sarin-syria/
Ik heb dit ook even gelezen en het staat ook weer vol fouten. Hij beweert onder meer dat sarin lang gevaarlijk/dodelijk blijft. Dat klopt niet, sarin is ontworpen juist zodat het heel dodelijk is, maar binnen korte tijd ongevaarlijk wordt.
Je vind het niet vreemd dat zijn eigen ministers, de Russen en Assad elkaar tegenspreken?quote:
[..]
Logisch dat Assad het verhaal een paar keer gewijzigd heeft, hij moet ook maar af gaan op andermans rapportages.
Ik wacht even af met wat Frankrijk gaat komen. Overigens mogen de Russen ook weleens wat bewijs openbaar maken, die roepen nog harder dan Frankrijk.quote:Landen / organisaties die het hardst roepen dat ze bewijzen hebben dat de regeringstroepen dit op hun geweten hebben, zijn wat mij betreft het meest verdacht. Toevallig dat Frankrijk en GB ook altijd het hardst geroepen te hebben om de val van Khadaffi.
Zeker. Bellingcatquote:
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sit-1624911-a435294quote:
[..]
Dat is geen antwoord op mijn vraag Ed.
[..]
Eeeeen we gaan weer naar BNW.
http://www.atlanticcounci(...)683:thank-you-georgequote:Bellingcat werkt aan Russische site met geld van George Soros
31 mei 2016
Oprichter Eliot Higgins van onderzoeksgroep Bellingcat wil een Russische variant van zijn website lanceren. Hij zegt daarover in gesprek te zijn met de Open Society Foundations van de Amerikaans-Hongaarse miljardair George Soros. Volgens Higgins is Moskou de stad van waaruit Bellingcat het meeste bezoek ontvangt. De groep werd bekend met onthullingen over MH17 en de oorlogen in Syrië en Oekraïne, waarbij Rusland telkens een hoofdrol speelde. Bellingcat bestaat uit twintig onbetaalde onderzoekers wereldwijd en twee betaalde krachten, onder wie Higgins. De huidige financiering komt van Google. Higgins werkt ook bij de denktank Atlantic Council.
Koekoek!quote:Thank You, George!
In his 2011 essay, "My Philanthropy," George Soros described his approach to charitable giving. "I relish confronting harsh reality, and I am drawn to tackling seemingly insoluble problems," he wrote. Indeed, it is with a consistent determination, generosity, and unwavering faith in Ukraine's potential that Soros established the International Renaissance Foundation (IRF) twenty-five years ago as an independent member of his global Open Society Foundation network. It was the first step in what proved to be a long and ambitious journey toward a new Ukraine.
Since 1990, no other private donor—either domestic or international—has traveled a longer distance in helping Ukraine develop a market economy, accountable government, and independent media. Soros' political and strategic philanthropy is an inspirational example of how one man's vision and unflagging commitment to the open society ideal can change the lives of millions.
In total, Soros has provided over $181 million in support of almost 17,000 civil society initiatives in Ukraine that were implemented by thousands of activists throughout the country. In times of post-Soviet chaos and socioeconomic turmoil, when former party apparatchiks-turned-businessmen were busy redistributing state wealth and property, Soros wasted no chance to provide assistance to the backbone of Ukraine's society: schoolteachers, university professors, and independent scholars. His foundation quickly developed a reputation as a prominent intellectual hub and social innovation lab where new approaches to the country's many challenges were both designed and tested.
There have been not only successes but also failures along the road. After the Orange Revolution, Ukraine's civil society mistakenly presumed there would be no backsliding to authoritarianism. Activists spent too much time feeling exuberant and euphoric, instead of keeping the government of Viktor Yushchenko and Yulia Tymoshenko in check. Some experts argued that IRF and other foundations were disconnected with reality and only worked with a narrow circle of "traditional suspects," or the so-called "NGO-cracy," whose leaders were busy networking with Western embassies rather than engaging with citizens.
When history gave Ukraine its second chance, there was no time to repeat past mistakes. IRF proved to be a flexible and quick decision-maker, uniquely well-positioned to mediate among numerous donors and civic groups at the Euromaidan.
IRF also mobilized the best talent to back up the post-Euromaidan reforms process. Soros provided an additional $3 million in support of eight strategic advisory groups within the National Reform Council, and its one hundred experts drafted eighty reform bills in education, healthcare, deregulation, energy security, decentralization, administrative reform, and e-governance. More than thirty of them have already been voted in by the parliament of Ukraine.
Moreover, Soros has become one of the world's most ardent advocates of the new Ukraine. He has published prolifically in the international press, calling for a new Marshall Plan for Ukraine and urging EU and US leadership to "Save the New Ukraine" and "Keep the Spirit of the Maidan Alive." He also invested $1 million in Ukraine's economy and encouraged others to do so, despite high risks.
The Central European University (CEU), established by Soros in 1990, is also playing an important role in bringing Ukraine's victory closer. Almost 50 percent of CEU's 650 alumni from Ukraine serve in the government, international organizations, and academia.
As a shrewd businessman, Soros never looks at Ukraine through rose-colored lenses. He acknowledges that on closer look, the current domestic situation is not as promising as it might seem from a distance. The ruling coalition, he argues, has yet to "live up to the expectations of the public" and "reaffirm...commitment to the new Ukraine."
Yet Soros is highly optimistic because Ukraine, he says, is "something of a miracle...made possible by people willing to sacrifice their lives for their country." Based on his confidence in Ukraine's future, he pledged last month to continue supporting IRF for the indefinite future, even after his lifetime.
And thus today, when Ukraine's oligarchs are still busy redistributing wealth and stealing from their own people, it is high time to reflect on Soros' philanthropy, acknowledge his numerous admirable achievements, and simply say "Thank you, George!"
Thank you, for your continuous crusade for the democratic future of a country that is not even your own. Thank you for your reassuring trust in Ukraine despite all odds. Thank you for your openness to new ideas and for opening those ideas to us.
Thank you, George. Together we are many!
Kateryna Smagliy is the Director of the Kennan Institute's Kyiv Office.
Ze doen er niet eens geheimzinnig over
Overal waar George Soros zich mee bemoeit, ligt 'regime change' op de loer.
Je implicatie dat Soros het grote kwaad is. Dát is BNW vriend Ed.quote:
Koekoek!
Ze doen er niet eens geheimzinnig over
Die implicaties inderdaad.quote:Overal waar George Soros zich mee bemoeit, ligt 'regime change' op de loer.
Die informatie heeft hij waarschijnlijk van een door de broertjes Koch gesponsorde weblog.quote:
[..]
Je implicatie dat Soros het grote kwaad is. Dát is BNW vriend Ed.
[..]
Die implicaties inderdaad.
Die informatie die moeiteloos wordt geslikt omdat erbij staat dat anderen je voor de gek houden ook.quote:
Die informatie heeft hij waarschijnlijk van een door de broertjes Koch gesponsorde weblog.
De nietsontziende hyperkapitalist die oa. de antifa en 'white helmets' financiert? Ja, dat soort mensen zijn in mijn ogen het absolute kwaad.quote:
[..]
Je implicatie dat Soros het grote kwaad is. Dát is BNW vriend Ed.
[..]
Die implicaties inderdaad.
Vreselijke beelden , en dan maar roepen dat hebben wij niet gedaan.quote:
Dooddoener dit. Higgins schrijft dus weleens stukjes voor een site die je niet mag. Vervelend. Higgins, en de rest van Bellingcat, schrijven prima artikelen en gebruiken daarbij openbare bronnen die door iedereen te controleren zijn. Dus als zijn artikelen niet kloppen lijkt me dat wel makkelijk te weerleggen nietwaar? Dus heb je ook nog wat inhoudelijks te melden of heb je alleen shill gambits?quote:
[..]
https://www.nrc.nl/nieuws(...)-sit-1624911-a435294
[..]
http://www.atlanticcounci(...)683:thank-you-george
[..]
Koekoek!
Ze doen er niet eens geheimzinnig over
Overal waar George Soros zich mee bemoeit, ligt 'regime change' op de loer.
[ Bericht 2% gewijzigd door Frikandelbroodje op 20-04-2017 19:12:21 ]
twitter:KyleWOrton twitterde op woensdag 26-04-2017 om 13:39:47France has biological, chemical, environmental, munitions, tactical evidence.All says #Assad did CW attack https://t.co/IXBJegl7F6 reageer retweet
Ziet er goed uit.quote:
Frankrijk heeft de zogenoemde bewijzen openbaar gemaakt. Ik moet het nog allemaal goed lezen en analyseren, maar op het eerste gezicht ziet het er overtuigend uit.twitter:KyleWOrton twitterde op woensdag 26-04-2017 om 13:39:47